マガジン式給弾ない時代の銃だろ

ミリタリー系で無知なふりして立てるレス乞食スレ

加工精度の悪い頃ならスレ画タイプの方が良さそう

他に入れる場所が無いからな

このままブローバックするの

むしろマガジンなんていっこもメリットねーよ

>ミリタリー系で無知なふりして立てるレス乞食スレ
指摘オジサンが構ってくれるからな

カート式なだけてかなり上等

なぜそこにのスレか？

カッコイ……面白いだろ？(ｷﾞｬｷｨ

この方式って弾切れしたら大変やな

どういう流れでその画像のサイトにたどり着いて保存した？

まあすぐ淘汰されるわな不便なだけで

殺人兵器か

挿弾子使うライフルの延長線上に居る発想ってだけ

そこまで不便でもないだろう
小銃はしばらくクリップ式給弾主流だったし

>>ミリタリー系で無知なふりして立てるレス乞食スレ
>指摘オジサンが構ってくれるからな
カニンガム
カニンガム
カニンガム

>むしろマガジンなんていっこもメリットねーよ
これだけマガジン給弾式に染まった世界でそれ言われてもなぁ･･･

>殺人兵器か
人を殺めない兵器なんてどの位あるんだろうね

他に採用例が無いわけでもない

初期のマガジン式はどこかの会社のパテントでガッチリ守られて
よそのメーカーが使えなかったとか聞いた

ジャンプ式か

弾は弾倉に入れるものだったのか
弾倉を交換するようになった初期のものを知りたい

リボルバーに一発一発詰めてた時代からすると格段の進歩だった訳で

トカレフもコレ出来るよね
かっこいいかどうかはともかくギャギイッ！で７発もこめられるんだからそれでいいっちゃいい
荷物も減るし

狙いにくそう

>リボルバーに一発一発詰めてた時代からすると格段の進歩だった訳で
言うてWW1の頃にはとっくにスピードローダーじゃん

ボーチャードとガバの間の自動拳銃はよくわからんｍ

>狙いにくそう
無理にボケなくていいから

でもスレ画みたいな構造だったらアイアンサイトが意味を成してないよな
無くてもいいんでないの

※どんどん指摘の餌を撒きます

>言うてWW1の頃にはとっくにスピードローダーじゃん
ハーフムーンクリップ？

「銃」と「弾」に加えて「弾倉」が揃わないと撃てないとか1発撃つ毎に薬室への装填が必要な無駄にリアル志向な設定のゲームってあるのかな

ストラップホールあって便利そう

>「銃」と「弾」に加えて「弾倉」が揃わないと撃てないとか1発撃つ毎に薬室への装填が必要な無駄にリアル志向な設定のゲームってあるのかな
他にもジャムったら正しい手順で薬莢取り除かないといけなかったりするのある

>「銃」と「弾」に加えて「弾倉」が揃わないと撃てないとか1発撃つ毎に薬室への装填が必要な無駄にリアル志向な設定のゲームってあるのかな
VRのリアル系ガンシューティングだと実銃同様に操作しないと撃てないゲームは結構ある

マルシンのABS樹脂製モデルガンのキット
マガジン付きだけどクリップでも装填できる

>でもスレ画みたいな構造だったらアイアンサイトが意味を成してないよな
このまま撃てるの？
撃てたとしてバネとかなさそうだけど次の弾降りてくんの？

>他にもジャムったら正しい手順で薬莢取り除かないといけなかったりするのある
スライド外して対応しないといけないようなのも？

>>「銃」と「弾」に加えて「弾倉」が揃わないと撃てないとか1発撃つ毎に薬室への装填が必要な無駄にリアル志向な設定のゲームってあるのかな
>VRのリアル系ガンシューティングだと実銃同様に操作しないと撃てないゲームは結構ある
手元に実物無いとキツいでしょ

バカスカ撃ちまくって
すぐマガジン交換しないと生死に関わる時代が来るなんて
当時の人たちは想像できなかったろうな

>>でもスレ画みたいな構造だったらアイアンサイトが意味を成してないよな
>このまま撃てるの？
>撃てたとしてバネとかなさそうだけど次の弾降りてくんの？
？

まあ今でもないわけではない

>この方式って弾切れしたら大変やな
こういう弾丸クリップで纏まってるから上からエジェクションポートに差し込んで弾丸押し込むだけ
思ってるほど手間じゃない

>バカスカ撃ちまくって
>すぐマガジン交換しないと生死に関わる
拳銃でそのシチュってアメリカの警察官くらいでは

スレ画の実銃動画見るとクリップからスムーズに給弾できていた

クリップ装填だから20発入るらしい

クリップ給弾はいい
浪漫がある

マガジン用のクリップ

>なぜそこにのスレか？
絶対そこじゃないんだけど浪漫は止められないのよな

>>でもスレ画みたいな構造だったらアイアンサイトが意味を成してないよな
>このまま撃てるの？
>撃てたとしてバネとかなさそうだけど次の弾降りてくんの？
撃てん
挿弾子使って指で弾を上から全部押し込んで装填する
装填したら後ろのクリップは抜く
弾はグリップ内のマガジンに装填される
クリップ抜かなきゃ撃てん

えー？
めんどいからベルト給弾にしようぜ

>>でもスレ画みたいな構造だったらアイアンサイトが意味を成してないよな
>このまま撃てるの？
>撃てたとしてバネとかなさそうだけど次の弾降りてくんの？
めんどくさいからC96かM1ライフルの装填動画でも見てろ

アメリカのライフルだっけか
打ち切るとクリップが上にぽーんと飛び出すので
相手側から「おいあいつ撃ち切ったぞ！」ってバレて困ったのって

>クリップ抜かなきゃ撃てん
無くさないようにしないとだよね…

昔は着脱式弾倉は欠陥レベルでまともに使えなく、固定式弾倉のほうが安定したとかなんとか

ゲームのM1ガーランド(？)の弾撃ち切ったときだがリロードするときだかにクリップが飛んで　いく音が気持ちよかった

>クリップ装填だから20発入るらしい
またケルテックかい！

小銃のチューブ式弾倉
装弾数は多いけど装填がめんどい

>>>でもスレ画みたいな構造だったらアイアンサイトが意味を成してないよな
>>このまま撃てるの？
>>撃てたとしてバネとかなさそうだけど次の弾降りてくんの？
>？
スレ画のはガイドに沿って弾を押し込むんだけどそのまま使うと勘違いしてるんだろう

上のお口と下のお口...

>ゲームのM1ガーランド(？)の弾撃ち切ったときだがリロードするときだかにクリップが飛んで　いく音が気持ちよかった
ちーんっ！って跳ねるゲームあったな
ベトナム戦争でもベトコンが使ってたらしいね

>ベトナム戦争でもベトコンが使ってたらしいね
南ベトナム政府軍からの横流し品かしら？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>打ち切るとクリップが上にぽーんと飛び出すので
>相手側から「おいあいつ撃ち切ったぞ！」ってバレて困ったのって
気にしてるのは撃ってる側ばかりで
相手はそんなのよく聞こえんしそもそも一対一じゃないんだから意味無いと
それで言ったら最近のマガジンチェンジ中のリロード！って叫ぶのなんて自殺行為になっちゃうじゃん

M1の給弾クリップ排出音の話ってどっちが正しいのやら

>ゲームのM1ガーランド(？)の弾撃ち切ったときだがリロードするときだかにクリップが飛んで　いく音が気持ちよかった
音が気にいたから保存したけどこれ？

M1のクリップは音より途中で補充できないのが欠点という気がする

ベルト給弾のハンドガンがあってもいい

>気にしてるのは撃ってる側ばかりで
>相手はそんなのよく聞こえんしそもそも一対一じゃないんだから意味無いと
>それで言ったら最近のマガジンチェンジ中のリロード！って叫ぶのなんて自殺行為になっちゃうじゃん
クリップ方式とマガジンチェンジのリロード時間って普通に差があるから同列にあつかえんだろ

>M1のクリップは音より途中で補充できないのが欠点という気がする
弾が余ったら次の交戦に備えて無駄撃ちして再装填するからね

>音が気にいたから保存したけどこれ？
なんか漫画版ナウシカ辺りで聞いた記憶が捏造された

給弾時の手間はマガジン式とそこまで変わらないんじゃない

>No.1341973370
いつみてもいい笑顔

一発一発装填して撃ってた頃に比べたら凄い進化してるんだろうな
連射なんて当時夢みたいな構造だったんだろうか

弾倉交換でのリロード禁止+整備の為の分解時じゃないと弾倉外すの禁止=素早くピン抜いて一瞬だけアッパー浮かせて弾倉交換

>>ベトナム戦争でもベトコンが使ってたらしいね
>南ベトナム政府軍からの横流し品かしら？
どうなんだろね
ホー・チ・ミン博物館に展示されてたからカタコトで近くの人に使ってたんか？って聞いたら「せやで」って教わった

連発式と連射は違うでな

>ベルト給弾のハンドガンがあってもいい
マシンピストルの究極系って感じやな
…ベルトの弾撃ち切る前に銃身が熱でぶっ壊れそうだけど

マガジンは工作精度を求められるんで
クリップ式の方が楽だった

>言うてWW1の頃にはとっくにスピードローダーじゃん
ナガンM1985は一発ずつだったな

>M1のクリップは音より途中で補充できないのが欠点という気がする
そのカキィン音で弾切れが相手に分かるから狙われたり
マガジン投げてわざとカキィン音させて狙うとかいろいろあったみたいね

スレ画はM1ガーランドみたいな感じであってる？

>そのカキィン音で弾切れが相手に分かるから狙われたり
>マガジン投げてわざとカキィン音させて狙うとかいろいろあったみたいね
戦場はうるさいし歩兵の平均的な交戦距離からすぐ嘘だとわかるのに

初期はめちゃくちゃ資源の無駄だって問題視されたしなカートリッジ式は

>連発式と連射は違うでな
ごめん勘違いしてた
トリガー引き続けたら発射し続けるのが連射か？

>ベルト給弾のハンドガンがあってもいい
もちろんさ

でも俺スレ画の入れ方好き

>南ベトナム政府軍からの横流し品かしら？
鹵獲もあるでしょ
インドシナ戦争でもアメリカがフランスを支援してたしその時の物かもしれないし

>No.1341974890
脳みそ揺らされてパンチドランカーになりそうなやつ

マジレスするけど元々ライフルなんかがこういうクリップ装填だったから拳銃もこれが一定数の人気があった
当時はまだ工業技術が低くて予備マガジンがクソでハマらないとかジャムるとかあったから信頼性も高かった

連射はほどほどにね

>1754736395347.mp4
銃を構える腕より頭がやたらと揺れてるのが草
スコープのぞくために銃に頭を付けてるせいか？でもただただ連射したいだけだろうからスコープ要らないんじゃね

入れる方法なんてなんでも良いだろう
問題はその手間だ
素早く装填出来ないと緊急時に困る

>1754736395347.mp4
思ってたのよりも発射速度遅かった

M1811より多弾数？

>戦場はうるさいし歩兵の平均的な交戦距離からすぐ嘘だとわかるのに
戦場も千差万別でそういう状況もありそうだなぁって結構思うのでそこは別に

WW1の頃は連射出来るだけでアドバンテージあったのでみんな自動拳銃とかリボルバー握って敵の塹壕に突撃する
飛行機にも連装式の自動拳銃括り付けて出撃する

映画のスナイパーが出る方のスターリングラードで二人に一丁ずつ渡されたやつのイメージ

クリップなんて雑くポケットとかに入れられないよね

SMGのマガジンとかも二次大戦ぐらいの事は個体ごとにすり合わせてたからな
ゲームみたく味方の死体からギったマガジンハマんなくもないんだろうけど期待はできない

どういう構造かいまいちわからない銃

エンフィールドライフルなんかマガジン外せるけど基本はクリップ装填だったしな

火縄銃の先込めみて後装式じゃねーのかよって言ってるようなもんじゃね？
その時の技術レベルやらなんやら勘案してベストとはいえんけどベターな方式だったんだろ

ciwsみたいなのないのかい

>マジレスするけど元々ライフルなんかがこういうクリップ装填だったから拳銃もこれが一定数の人気があった
>当時はまだ工業技術が低くて予備マガジンがクソでハマらないとかジャムるとかあったから信頼性も高かった
ライフルなんかはマガジンが本体と同等の価格だった事もあり脱着式でも紐が付いてる事も有った

>クリップなんて雑くポケットとかに入れられないよね
紙に包まれてて弾帯に入れてる

偽史すぎる
WW1とかミリタリーピストルの全盛期だろ

拳銃の連続発射数十数発無いと足りないみたいな話出てくる現代がおかしい

>そもそもこの時代の拳銃自体軍用なら処刑か自殺か民間なら犯罪かそのための自衛に使うもんだから弾が出る以上の事期待されとらん
近接の補助火器だけど
自殺用って何処から出てきたの？

ライフルが連射できない時代なんで
状況次第で拳銃の出番は普通にあるよ

軍用拳銃にリボルバーも普通な時代だしなぁ

連発？
一撃で仕留めれば問題ない

>偽史すぎる
>WW1とかミリタリーピストルの全盛期だろ
サブマシンガンの役割やってたからね
中盤以降本物が出てくるけど

>軍用拳銃にリボルバーも普通な時代だしなぁ
M1917リボルバーは無骨でいいよね

良いですよねケルテック…

当時はまだ連射できる銃に限って動作不良を起こすので

>WW1とかミリタリーピストルの全盛期だろ
むしろその偽史何？

>連発？
>一撃で仕留めれば問題ない
対戦車銃？

>M1811より多弾数？
P320（M18）をガバメント風にする改造パーツと何の関係が？
ダブルカラムのM18の方が弾はいっぱい入ると思うけど

やっぱソ連軍将校はナガンリボルバーじゃないと

>そもそもこの時代の拳銃自体軍用なら処刑か自殺か民間なら犯罪かそのための自衛に使うもんだから弾が出る以上の事期待されとらん
中学生くらいのミリオタが言ってそう

そもそも高価だから将校下士官か特殊な兵科が自衛でもってるぐらいやろ

>当時はまだ連射できる銃に限って動作不良を起こすので
複雑な構造を持つ物の宿命
単発こそ正義
後ろ姿しかわからんからどんな銃かはわからんが好き

クリップ式は多くがクリップで止まった状態で支給されるから
今みたいにバラ弾で支給されないからある意味メリットじゃない？

>なぜそこから入れる？

>そもそも高価だから将校下士官か特殊な兵科が自衛でもってるぐらいやろ
支給されるけど

将校と下士官への支給でも相当な数になるっしょ

こいつ本気で言ってるのか

当時のライフルはフルサイズカートで拳銃じゃ今よりさらに撃ち負けるからなぁ
将校の腰の飾りか部下を楽にしてやる用みたいな扱いも

>将校の拳銃に関しては処刑か自殺かヤベー時の自衛に使うもんだから本邦の旧軍でも軽くて弾出るなら何でもいいって理由で1910とか大人気だったし
>具体的な実例なしに他人くさしてもバカ晒すだけだゾ
アホな話を誰から聞いたんだ？
M1910なんか装備重量は軽くないぞ

何？マガジン方式を使えない？ならクリップ式で給弾すればいいじゃん！とかいう発想
いいよね

具体的な例とは…?

クリップにはめたのを新兵に作らせる

>何？マガジン方式を使えない？ならクリップ式で給弾すればいいじゃん！とかいう発想
>いいよね
クリップ式だけど細長い弾の複列弾倉だから20発も入るっていう

>クリップにはめたのを新兵に作らせる
工場で嵌めてくれるんじゃないんだ？

>将校の拳銃に関しては処刑か自殺かヤベー時の自衛に使うもんだから本邦の旧軍でも軽くて弾出るなら何でもいいって理由で1910とか大人気だったし
>具体的な実例なしに他人くさしてもバカ晒すだけだゾ
二十六年式の方が軽くて威力があり確実に動くので1910を選ぶ理由が無い

変な子は上の方でレス乞食だの言ってた子っぽい

そろそろウンコ画像連貼り始まるかなこれ

>>何？マガジン方式を使えない？ならクリップ式で給弾すればいいじゃん！とかいう発想
>>いいよね
>クリップ式だけど細長い弾の複列弾倉だから20発も入るっていう
フロリダ州は拳銃はマガジン式だと15発までって規制あるけどこれなら逃れられるな
とんち合戦みたいで笑える

>>将校の拳銃に関しては処刑か自殺かヤベー時の自衛に使うもんだから本邦の旧軍でも軽くて弾出るなら何でもいいって理由で1910とか大人気だったし
>>具体的な実例なしに他人くさしてもバカ晒すだけだゾ
>二十六年式の方が軽くて威力があり確実に動くので1910を選ぶ理由が無い
1910は動作不良で暗殺に失敗してる事が多々あるからな

>フロリダ州は拳銃はマガジン式だと15発までって規制あるけどこれなら逃れられるな
>とんち合戦みたいで笑える
それ時限法なんでとっくに無くなってる

弾込め大変で…

>弾込め大変で…
パーカッションロック式リボルバーか

>クリップ式だけど細長い弾の複列弾倉だから20発も入るっていう
スレ違いなのでアレですが5.7x28mm弾使う銃も最近増えてるらしいですな

>>クリップ式だけど細長い弾の複列弾倉だから20発も入るっていう
>スレ違いなのでアレですが5.7x28mm弾使う銃も最近増えてるらしいですな
増えて無いぞ

>増えて無いぞ
増えてないのか…ただの噂だったのか…

5.7x28mmはNATO公認弾にはなった

>>増えて無いぞ
>増えてないのか…ただの噂だったのか…
P90のマガジンが使える銃が数丁出ただけ

>1754738106059.webp
素直にサブマシンガンとか使ったほうが良いのでは

>>1754738106059.webp
>素直にサブマシンガンとか使ったほうが良いのでは
戦場の輸送部隊にとってはアサルトライフルはデカ過ぎて邪魔だけど
かといってサブマシンガンでは火力が低すぎて襲撃されたときに心もとない
ってことで生まれたやつだから

>連発？
>一撃で仕留めれば問題ない
最近だと弾倉大量持ち歩くよりも精密射撃の傾向

PDWでP90持つならサブマシンガンでも嵩張るの変わらんのでは

としあきがアナルからうんこ入れるようなものか

やっぱキャリコよ

>1754737120201.mp4
薬莢は開けたときに後ろに排出されてるの？
開けるのもすごい熱そう

>PDWでP90持つならサブマシンガンでも嵩張るの変わらんのでは
サブマシンガンと違って
相手が相当ゴツいボディーアーマーを着てない限りは撃ち抜ける

トラップドア式の小銃ってボルトアクションまでの過渡期よね

PDWは流行らなかったの？ムジーナだったの？
弾は好き

>としあきがアナルからうんこ入れるようなものか
排莢口から弾入れながら連射してるポンプアクションのショットガンはある意味それに近い…か?

全てを一つの穴で行うクリップ装弾式拳銃には難しい話であった

>複雑な構造を持つ物の宿命
>単発こそ正義
>後ろ姿しかわからんからどんな銃かはわからんが好き
こいつはスプリングフィールド1873だ！

>弾は好き
やっぱ専用弾薬使うのがネックなのかな

>PDWは流行らなかったの？ムジーナだったの？
>弾は好き
ストックしてる弾薬を一掃しなきゃならないからね

薬莢の信頼性が上がるまでは単発式の方がトラブル起きる可能性が低かったから
(ただそれでもトラブル多発)

>全てを一つの穴で行うクリップ装弾式拳銃には難しい話であった
今エッチな話しました？

これはまあ普通に猿には持たせちゃダメな奴だわ
下手すれば街中で殺し合いが始まる

ワレこの変態ギミック好き

>>>1754738106059.webp
>>素直にサブマシンガンとか使ったほうが良いのでは
>戦場の輸送部隊にとってはアサルトライフルはデカ過ぎて邪魔だけど
>かといってサブマシンガンでは火力が低すぎて襲撃されたときに心もとない
>ってことで生まれたやつだから
そいつは拳銃なんですけど何と勘違いしてるの？

>ワレこの変態ギミック好き
単発銃を後付け部品で連発銃にしてんのかこれ

拳銃(P90と同じマガジン)だから火力はPDW相当でしょ

バイオ4のリロード好き武器

>そいつは拳銃なんですけど何と勘違いしてるの？
同じ弾薬使うならへんてこな拳銃でなくP90持てば済むしな

>同じ弾薬使うならへんてこな拳銃でなくP90持てば済むしな
弾薬どころかマガジンごとP90と共通だから50発撃てる
そして重量はP90の約半分

バイオだとクリップポイ捨て

>バイオだとクリップポイ捨て
と言われたのでリアルにしてみました

>銃身長が半分以下に見えるからかなり劣ると思う
P50の銃身長はP90と大体同じ(2cmだけ短い)

日本語で挿弾子って呼称好き

>>同じ弾薬使うならへんてこな拳銃でなくP90持てば済むしな
>弾薬どころかマガジンごとP90と共通だから50発撃てる
>そして重量はP90の約半分
1㎏軽く長さは2㎝短いだけ
ブレースやストックを着けるとメリットが無くなる

マガジンが生えるなんてFPSじゃ常識だぜ！

>バイオ4のリロード好き武器
レシーバー直上にスコープがある場合クリップ給弾は出来ないんじゃ…？

>マガジンが生えるなんてFPSじゃ常識だぜ！
地雷を仕掛けます

>このままブローバックするの
なんでもブローバックていうとエアガンしか知らない子みたいだからやめた方が良いよ

M14なんかクリップ給弾用の溝が残されてるからねぇ

>M14なんかクリップ給弾用の溝が残されてるからねぇ
M4でも残ってる

存外に壊れやすい着脱式弾倉を考えると挿弾子による給弾は合理的

台無しだよ

>台無しだよ
M16で良いかな

シンプルなフォーリングブロックアクション好き

MA LOADERとかいうヤツの話かと思った

トカレフとかもマガジンの設計上暴発するから
リロードアモはクリップ方式だよ

>弾薬どころかマガジンごとP90と共通だから50発撃てる
>そして重量はP90の約半分
でも軍や法執行機関で制式採用する国はゼロ
ただの玩具では？

>ゲームのM1ガーランド(？)の弾撃ち切ったときだがリロードするときだかにクリップが飛んで　いく音が気持ちよかった
兵士達にはあの音が嫌われたそうだが

>でも軍や法執行機関で制式採用する国はゼロ
>ただの玩具では？
拳銃型を採用しないといけないシチュってのが思いつかないしな

>>クリップ抜かなきゃ撃てん
>無くさないようにしないとだよね…
俺はなくす自信ある

クリップは投げ捨ててしまえ

スウェーデンのPDWは銃弾が劣化ウラン弾だっけ

>兵士達にはあの音が嫌われたそうだが
鉄火場でこちらの弾切れを教える音が鳴るのは嫌だろうな
実際に相手には全然聞こえてなかったらしいけど

偶然タイミング悪く突っ込んできたのを弾切れに気づかれたと勘違いしたんだろうな

タイマンで決闘してるわけじゃないから誰かが弾切れしてもその隙に突撃！とか無理よね

威力が足りないと言い続けてたのが命中してないだけだったとか
現場の声もあてになんねぇな

>>将校の拳銃に関しては処刑か自殺かヤベー時の自衛に使うもんだから本邦の旧軍でも軽くて弾出るなら何でもいいって理由で1910とか大人気だったし
>>具体的な実例なしに他人くさしてもバカ晒すだけだゾ
>アホな話を誰から聞いたんだ？
>M1910なんか装備重量は軽くないぞ
人類史上一発で殺した人数が最多の銃だしな

>威力が足りないと言い続けてたのが命中してないだけだったとか
>現場の声もあてになんねぇな
確かに前線で機材使っててベテランではあるんだが脳筋でテキトーに使ってて非効率的とか今でも製造現場で枚挙に暇がない

>鉄火場でこちらの弾切れを教える音が鳴るのは嫌だろうな
>実際に相手には全然聞こえてなかったらしいけど
聞こえたところで射線は一つじゃ無いのだから隙になる事はまず無いのだけどね

弾切れが外観的に分からない銃よりかは射手に明確に知らせてくれる方が致命的な状況にはなりにくそうな気もする

>聞こえたところで射線は一つじゃ無いのだから隙になる事はまず無いのだけどね
リロードタイミングで無防備なのがバレて
敵に攻撃され負傷する兵士が多かった証言が多数残ってるから
その後の制式銃にクリップが採用されてないでしょうに

現代でもマガジンの精度不良で給弾不良とかよくあるので
バラつく要素を極限までそぎ落としたクリップ給弾は実際メリットあったのだ

もうクリップをそのまま入れられるようにしようぜ

>もうクリップをそのまま入れられるようにしようぜ
ライフルはクリップ刺したままでもボルト前進させれば弾き飛ばされてそのまま装填できるんだがね

>スレ違いなのでアレですが5.7x28mm弾使う銃も最近増えてるらしいですな
突然KEL-TECKが出して来て騒然となったくらいには採用例少ないぞ
他は本家FNのP90/Five-SevenとAR-57くらい

>もうクリップをそのまま入れられるようにしようぜ
おかのした

スペア持ったり交換しなくてもいいようにと多装弾にする試みは
上のP90でもやってるわけだが50発じゃ全然足りないよねと

>おかのした
ナイスアイデアなのに実包は専用のを使わないといけないという意味の無さが残念

>突然KEL-TECKが出して来て騒然となったくらいには採用例少ないぞ
>他は本家FNのP90/Five-SevenとAR-57くらい
まあそれでもMP7の4.6㎜よりはマシかな…

クリップ装弾は精度要らないけどゴミが入り込みやすくて逆にそれで給弾不良が起きたりする
加工精度が向上した今ではマガジン装弾の方が全体的には安定するようになった
ただそれだけ

>現代でもマガジンの精度不良で給弾不良とかよくあるので
>バラつく要素を極限までそぎ落としたクリップ給弾は実際メリットあったのだ
戦後は工作機械の精度や弾薬の品質が均一化され
マガジンの方が装弾数もリロード動作も可搬性も
理にかなったからクリップを軍も採用しなくなったわけだ

挿弾子や保弾板好き

>クリップ装弾は精度要らないけど
戦闘中にバッグの中でクリップ自体が曲がって
装弾できないこともしばしば

マガジンが大量生産して潤沢に支給できるようになったからね
まあ精度に関してはいまだに当たり外れもあるようだが…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>マガジンが大量生産して潤沢に支給できるようになったからね
軽く薄く強度の高い圧延鉄板の大量生産もでかいよね

サバゲやってていざ拳銃抜くとマガジン無いを経験すると
まあクリップ装填も一定の価値はあるのかなと思わなくもない

>1754745339322.jpg
うむ　あがるね

>存外に壊れやすい着脱式弾倉を考えると挿弾子による給弾は合理的
早撃ち競技だとマガジン落としても壊れないようにクッション付けるみたいだね
(早打ちだからしまうヒマは当然無くて落とすしかないから)

黎明期には同モデルのありとあらゆる個体用のマガジンを融通するなんて考慮外だったのかな

>まあ精度に関してはいまだに当たり外れもあるようだが…
割と新しそうなM417なんかでもマガジンの相性悪くて動作不良起こしてたとか聞くな

>なぜそこにのスレか？
いいよね銃剣

>サバゲやってていざ拳銃抜くとマガジン無いを経験すると
>まあクリップ装填も一定の価値はあるのかなと思わなくもない
P220やマカロフといったヨーロピアンマグキャッチ式なら脱落リスクは殆ど無くなるのだけれどねぇ

>サバゲやってていざ拳銃抜くとマガジン無いを経験すると
>まあクリップ装填も一定の価値はあるのかなと思わなくもない
抜きやすいは抜けやすいでもあるんでクリップまで行かずとも競技用みたいなリリース機構嫌うところもあるよね

軍用だとサイドアームにまで予備弾倉は必要だろうかね

>割と新しそうなM417なんかでもマガジンの相性悪くて動作不良起こしてたとか聞くな
ドイツなんか雇用採用でジェンダー平等多様性で
グダグダになってるからなあ

1発目から既にジャムりそうで良くこんなの使えたな

マガジンを銃側に取り付けてそこに流し込んでるようなもんだから信頼性は別に低くないよ
というかマガジン側のバラツキの影響を受けないからむしろ安定する
マグチェンジより時間がかかるのが欠点ってだけで