>所在地
>Korea
？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

銭形の愛銃

911より頼れる1911

弾数入らんし威力過剰気味の割に対熊やボディーアーマーには物足りない…

>弾数入らんし威力過剰気味の割に対熊やボディーアーマーには物足りない…
何年前の銃だと

熊も年々強くなってきてるからな
レオナルド熊なんてヒエラルキーでは底辺に過ぎない

>弾数入らんし威力過剰気味の割に対熊やボディーアーマーには物足りない…
一体何と戦っているんだ…

>レオナルド熊なんてヒエラルキーでは底辺に過ぎない
もう死んどるやないか

ガバメントです通して下さい

チャカシンの愛銃

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

手首疲れそう
9ミリにしてくれ
そういうカスタム品は無いのか？

遥か遥かいにしえの時代からある

重くて疲れるなら短くカットすればいい
デトニクスはそういう銃だと思うのだが違うのかな

>9ミリにしてくれ
>そういうカスタム品は無いのか？
コマンダーなら70年前から
フルサイズなら55年前からラインナップされてます

シルベスター・スタローン主演の「コブラ」で主人公が使っているガバメントは9ミリパラベラム仕様のコンバージョンモデル

>重くて疲れるなら短くカットすればいい
いいのよ

.380ACPのモデルもあったはず

３８スーパーだかを撃てるモデルがあるはずだ

>手首疲れそう
>9ミリにしてくれ
>そういうカスタム品は無いのか？
威力落として9ミリにして弾数はもっと欲しい
ってんならM9にしなよで終わる話では？

リボルバー用の357マグナム弾を使うクーナン
構造的にはほぼ1911
日本ではマイナーだがカッコいいと思う

45口径、レーザーサイトピストル…(大友龍三郎声)

>>手首疲れそう
>>9ミリにしてくれ
>>そういうカスタム品は無いのか？
>威力落として9ミリにして弾数はもっと欲しい
>ってんならM9にしなよで終わる話では？
コック&ロックでキレのいいトリガーでシングルアクションで撃ちたいなら装弾数の少なさを補って余りある

モデルガンだけど好きM1911系

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

夕焼け〜小焼けの〜ガバメント〜〜

>遥か遥かいにしえの時代からある
一万年と二千年前から

>威力落として9ミリ
誤解されやすいけどそこまで両者に威力の差はない

>３８スーパーだかを撃てるモデルがあるはずだ
9mmルガー仕様も50年以上前からあるよ

大藪春彦先生の小説ではよく38スーパー仕様のガバメントが出てきた気がする

グリズリーウィンマグ
見た目からしてとにかくデカいガバメント

>グリズリーウィンマグ
>見た目からしてとにかくデカいガバメント
グリズリーいいよね

おっぱいと銃はデカければデカいほどいいんだよ

>グリズリーいいよね
なぜ白人は腕だけで撃とうとするのか

見るからに握り切れなさそうなグリップだな…

>1764157453792.jpg
何この金工所のおっちゃんが削りだしたような銃

>おっぱいと銃はデカければデカいほどいいんだよ

>コック&ロックでキレのいいトリガーでシングルアクションで撃ちたいなら装弾数の少なさを補って余りある
余程の物好き以外にそんなモノの需要は無いのよ

>見るからに握り切れなさそうなグリップだな…
アメリカンな人にはこれくらいが丁度いいとか

フェイスオフのあれいいよね

>>コック&ロックでキレのいいトリガーでシングルアクションで撃ちたいなら装弾数の少なさを補って余りある
>余程の物好き以外にそんなモノの需要は無いのよ
いやだから9ミリパラベラムモデルのガバメントあるって何度も言われてるじゃん…

38スーパー仕様の1911もあと何年かで100周年だ
これは俺の持ってる1931年カタログ

複列弾倉にした奴もあるから大丈夫

>複列弾倉にした奴もあるから大丈夫
うｎ

むしろ2011系とか増えだ昨今だと.45より9mmルガー仕様のほうが多いまである
SFAなんかはシングルカラムでもグリップの前後長詰めた9mm専用モデルとか出してるし

FalloutNVの無限M1911チェック

これもM1911だよね多分

そいや.45GAPとかいう弾こさえてたな結局消えたか

STIマローダー口径9ミリ
LAPDだかロスだか忘れたけどハイエンドモデルは一部警官に支給されている

>>威力落として9ミリ
>誤解されやすいけどそこまで両者に威力の差はない
いつ見ても10mmオートの破壊力に惚れ惚れとする

ちなみに「ガバメントモデル」はもともと.45フルサイズモデルのことで
.38スーパーのモデルは「オートマチック.38スーパー」として別扱いだった
.38スーパーが「ガバメントモデル」に統合されたのはシリーズ70からで
このときフルサイズの9mmルガー仕様も追加された
コマンダーはそれ以前からマルチキャリバー

2ガバ

>>>威力落として9ミリ
>>誤解されやすいけどそこまで両者に威力の差はない
>いつ見ても10mmオートの破壊力に惚れ惚れとする
やはりデルタエリートを使うしか無いということか

>やはりデルタエリートを使うしか無いということか
デルタエリートは当時コルトの品質管理が酷かったために
リコイルスプリングが潰れてスライド戻らなくなるとか酷い話がちょいちょい出てたんで
あんまいいイメージがない

夕焼〜け小焼け〜の〜

時代が合わないのでユーザーがmodで追加してたけど
ブローニングM1903は本当に出てくる
西部劇に出せるレベル

>1764158164083.jpg
全部一緒じゃないですか！

コンパクト＋複列弾倉化のパラ・オーディナンスP10
ダブルアクションモデルもあったらしい

コルトはダブルイーグルでも大コケしてるしな…

傑作銃すぎてなんも言えねえ

>.380ACPのモデルもあったはず
380ガバは一回り小さい
ちょうどこれ出した直後あたりにコルトが2度目の倒産をしていて
Gun誌のジャックさんが「こんなもん作ってるから潰れるんだよコルト」と言っていたのが印象深い

ガバはやっぱりジムボラントカスタムが一番好き…
今となっちゃあ古臭いレースガンだけどそれでも一番好き…
てか鉄砲で一番好き…

パラオードナンスといいウィルソンコンバットといい
コルトよりもサードパーティーの方がいいガバを作ってどうする

そもそも1911の設計自体コルトの社外の人間であるジョン・ブローニングだし…

>ブローニングM1903は本当に出てくる
あとサヴェージM1907もだっけ

>Gun誌のジャックさんが「こんなもん作ってるから潰れるんだよコルト」と言っていたのが印象深い
じゃあコルトは具体的に何作れば売れるのかと聞いたら皆黙りそう

>>グリズリーウィンマグ
>>見た目からしてとにかくデカいガバメント
>グリズリーいいよね
もうこんな長いスライドのハンドガンはないよな
グンゼのトイガン持ってたけど太さそのまま前後に伸ばしただけで
実物は反動で手が痛そうだ

>コルトはダブルイーグルでも大コケしてるしな…
ダブルイーグルのあとにもAA2000、Z40、1991DA等々のDAオートを作ったが
呪われてんのかレベルですべて失敗している
画像はこれでもかってくらい見た目を1911に寄せた1991DAだが
1911ファンはコック＆ロックが好きなんだからDAOの時点でコンセプト間違ってるだろうと

80年代や90年代にコルトが9㎜複列弾倉のダブルアクションモデル出したとしても
ユーザーや評論家は最初から馬鹿にして売れないのが酷い

>>Gun誌のジャックさんが「こんなもん作ってるから潰れるんだよコルト」と言っていたのが印象深い
>じゃあコルトは具体的に何作れば売れるのかと聞いたら皆黙りそう
こういう安くて堅実な奴からやり直すしかなさそう

>コルトはダブルイーグルでも大コケしてるしな…
既存のガバメントにダブルアクション機構をポン付けしただけで
面白みも新しさも無ければ売れるわけねーと

二丁繋げたやつで撃たれたら傷口どうなってしまうんだろう

>コルトはダブルイーグルでも大コケしてるしな…
>既存のガバメントにダブルアクション機構をポン付けしただけで
>面白みも新しさも無ければ売れるわけねーと
アメリカの銃器関連雑誌で「ガバメントにDA組み込んだらよくね？」と書く
↓
コルトが実際にやって売る
↓
書いたライター本人がコルトに「なんでこんなものを作ったのか？」と叩く記事を書く

一応こんなのは作ろうとしえたけど
結局販売せずに開発部門が無くなっちゃったんだよな

>80年代や90年代にコルトが9㎜複列弾倉のダブルアクションモデル出したとしても
>ユーザーや評論家は最初から馬鹿にして売れないのが酷い
M1971の時点で市場に出しておけばそう遅れを取ることもなかっただろうに
今見ると古くさいけど1971年といえばM59が「ワンダー9」の先鞭をつけた年だし
ベレッタ92だって無印モデルは相当古くさかった
コルトがM1971の投入を見送ったのは同時期に投入されたシリーズ70の好調なセールスに
水を差したくなかったんじゃないかって気がする
結果的に時期を逸したうえにダブルイーグルというクソ駄作を投入することに

>80年代や90年代にコルトが9㎜複列弾倉のダブルアクションモデル出したとしても
>ユーザーや評論家は最初から馬鹿にして売れないのが酷い
いや当時コルトのワンダー9を待望するフリークは大勢いたよ
なぜかシングルカラムのダブルイーグルをお出しされてみんなずっこけたけど

FN ブローニング・ハイパワー
ガバメントと比べてどう？

>FN ブローニング・ハイパワー
>ガバメントと比べてどう？
比べるまでもなくそっちも傑作

>一応こんなのは作ろうとしえたけど
SIGっぽ過ぎる…

>FN ブローニング・ハイパワー
>ガバメントと比べてどう？
実物のグリップ握ったらダブルカラムなのに細くて手にぴったりだった

コルトがCZに開発委託してCZ75の外見を1911に寄せたようなのを作らせたZ40
コック＆ロックが可能なDAオートということで評価を得たCZのメカを使って
外見も1911に寄せたのになぜかコルトが選択したのはDAオンリー仕様
以降もなぜか外見は1911に寄せるのに頑なにDAOに拘るというチグハグな製品造りが続く

ダブルカラムは今でこそSTI/STACCATO系モジュラーハイキャップで統一されたけど
本家がまともに出さなかったせいで2010年代ぐらいまでキャスピアン系、パラオード系、STI系の三つ巴だったよな

DAOは民間人のハウスプロテクション用途
当たれば大きかったのかもしれない
あたなかったんだけど

最初に良すぎるものができちまうと後から何作っていいかわかんねえんだ

>実物のグリップ握ったらダブルカラムなのに細くて手にぴったりだった
反面その握りやすさを実現するためにグリップフレームの肉厚が薄い（特に角の部分）ため
フレームにチェッカリングを施すことができない
そしてトリガーバーをスライド経由にしたことでトリガーチューンも難しい
というカスタムがやりにくい製品になってしまったのも事実

セーフティのところだけ新しくすればだいたい問題ないので

バーストのバレルいいよね

1911とCZ75のハイブリッドのダンウェッソンDWX
コルトが80年代ごろにこれを作れていれば諸手を挙げて歓迎されてた気がする
けど80年代コルトって品質がドン底だったからやっぱ無理か…

>バーストのバレルいいよね
バーストのバレル、スウェンソンのアンビセフティ、そしてBO-MARのリアサイト
80年代あたりの1911カスタム三種の神器

DWXはマジでどっかでトイガン化してほしい
個人的には理想のオートに近い

>反面その握りやすさを実現するためにグリップフレームの肉厚が薄い（特に角の部分）ため
>フレームにチェッカリングを施すことができない
>そしてトリガーバーをスライド経由にしたことでトリガーチューンも難しい
>というカスタムがやりにくい製品になってしまったのも事実
サービスピストルとしてはどうでもいい部分なんだろうけど一般向けだとな

普通のトリガーと比べて割と好きなんだけどなんでか流行らない

>アメリカの銃器関連雑誌で「ガバメントにDA組み込んだらよくね？」と書く
>↓
>コルトが実際にやって売る
>↓
>書いたライター本人がコルトに「なんでこんなものを作ったのか？」と叩く記事を書く
いやまさかあんなトンチキな実装してくると思わないじゃん…
「コルトが1911のDA版のようなオートを発売するらしい」って聞いてワクワクしながら待ってたら
お出しされたのがコレだったときは
マジで俺の人生最大のガッカリだったぞ

>けど80年代コルトって品質がドン底だったからやっぱ無理か…
製造業の労働組合が活発化して
製造工や組立工のお賃金が上昇して解雇しまくってた時期だからなあ

S&Wのやつとかクローン系もおもしろいよね

>呪われてんのかレベルですべて失敗している
じゃあリボルバーかというとご存じの通り
AR-15特需で息を吹き返して特許切れでまた死んだんだっけ？

>いやまさかあんなトンチキな実装してくると思わないじゃん…
>「コルトが1911のDA版のようなオートを発売するらしい」って>聞いてワクワクしながら待ってたら
>お出しされたのがコレだったときは
>マジで俺の人生最大のガッカリだったぞ
ようするに
・ガバメントの形そのままで
・無理なくDA機構を組み込む
なら満足するのか？

>コンパクト＋複列弾倉化のパラ・オーディナンスP10
>ダブルアクションモデルもあったらしい
めちゃくちゃ持ちにくそうだ…

>お出しされたのがコレだったときは
>マジで俺の人生最大のガッカリだったぞ
もうちょい煮詰めて完成度上げてたらそこまで嫌いじゃなかったけどな

>製造業の労働組合が活発化して
>製造工や組立工のお賃金が上昇して解雇しまくってた時期だからなあ
研磨工が満足に雇えなくなって
トルーパーやディテクティブにポリッシュの手が回らなくなった結果
サンドブラストでごまかしてニューモデル扱いにしたピースキーパー

品質がダメと言われても実銃触れないからそうなのかとしか言えない部分はある
ただまぁ不恰好で多分ダメなんだろうなこの銃という雰囲気は感じるコルトDAオート群

ところで来年はM1911A1の100周年なんだが
何かイベントか記念品発売ある？

>ようするに
>・ガバメントの形そのままで
>・無理なくDA機構を組み込む
>なら満足するのか？
1911の形そのままでなくてもいいけどもうちょっと綺麗にまとめてほしかった
このグリップを不格好に延ばしてトリガーバー隠す処理とか吐き気がするくらい醜い

2月14日かい？

コルトの衰退は50年前から始まっていたんだが

すごいよね基本設計百年選手

レールなしのフルレングスカバーが好きだけどあんま無いね…

ガバメントは人気あるのに
ガバメントの機構は不人気の集合体なのはなぜ？
マズルブッシングもグリップセフティもシングルアクションも
スライドトリガーもコック＆ロックも全然人気無い

>No.1368974607
古い

俺はグリップセーフティが一番嫌いだよ

>マズルブッシングもグリップセフティもシングルアクションも
>スライドトリガーもコック＆ロックも全然人気無い
それはお前がそう思い込んでるだけだろう
それ全部1911のカスタム化を容易にしている人気要素だぞ

>45口径、レーザーサイトピストル…(大友龍三郎声)
「ええい、小さすぎる」（CV内海賢二）

マズルブッシングはそこをパーツ交換するだけでバレルの固定精度を上げられる
グリップセフティはビーバーテイル化を容易にし
SAのシアをストレートに押すスライドトリガーはトリガージョブがやりやすい
むしろそこらへんのカスタマイズが容易になる要素なかったら1911はもっと早く陳腐化していた

サードパーティのカスタムパーツ多すぎてそれだけで1挺組めるからな1911
実際にGun誌でそれで組み上げてたし

携帯性最優先ならデトニクスが一番

拳銃はガバメントしか使わない

7+1発だっけな

>7+1発だっけな
今のマグバンパー付は少し長く８＋１

コルトいまだに1911がメインっていうか
オートマチックが1911系しかないとこがすごい
https://www.colt.com/product-category/commercial/pistols/ [link]

AKと共に人類が宇宙植民するようになっても腰にぶら下がってるんだろうなぁ

スライドとフレームの長さの差は1/2インチぐらいだと
アゴ押してチャンバーロードチェックし易いと思うんだが

ハードボーラーはターミネーターのロングじゃなく普通のが好き

拳銃だと大口径低初速と小口径高初速だとどっちがいいんだ

>AKと共に人類が宇宙植民するようになっても腰にぶら下がってるんだろうなぁ
アメリカのSFで宇宙戦艦の艦内で発生した反乱を館長が私物の1911で鎮めるのあったな
官給の銃は全部スマートデバイス化されてるから艦からの信号で動作不可にできて
唯一館長の私物1911は影響ないから普通に使えるっていう

38スーパーが好きなんだが

>拳銃だと大口径低初速と小口径高初速だとどっちがいいんだ
撃ちやすさまで含めたら小口径高初速

>拳銃だと大口径低初速と小口径高初速だとどっちがいいんだ
軍用の45ACPが最強

30口径はサブマシンガンでも活躍した割には廃れたな

昔Gun誌の記事に出てきた警官かなんかが
「何度か撃たれたことはあるが.45がいちばんキツくて肩に喰らっただけで本当に身体が動かなかった」
って話をしてたな
どこまで思い込みなのか当たり所は悪かったのかわからんが

>軍用の45ACPが最強
HKにその弾用に作らせたソーコムはデカくなりすぎていらんわってなったんだよな
上にある45GAPもサイズデカくなる問題解決のために再開発した弾丸だし

>>拳銃だと大口径低初速と小口径高初速だとどっちがいいんだ
>軍用の45ACPが最強
今は兵隊にもボディアーマーが一般化してるから45ACPじゃなあ

>今は兵隊にもボディアーマーが一般化してるから45ACPじゃなあ
ヘッドショットすればヘーキヘーキ

大正2年の日本銃砲店通販カタログに掲載されてるコルトM1905もしくはM1907
日米開戦前にM1911やA1は輸入された事あるのかな

>今は兵隊にもボディアーマーが一般化してるから45ACPじゃなあ
貫通防ぐだけで衝撃は内部に吸収材詰めるなりしないと伝わるからなぁ…
詰めたらそれだけ重量増加による体力消耗激しくなるしコストも高くなるしで

>No.1368992627
トルコ製ってなんだよと暫く首を捻ってしまった

>拳銃だと大口径低初速と小口径高初速だとどっちがいいんだ
欲張りキングの大口径高速10mmオート

50口径とかマグナム弾とか軍や警察には採用されてないし完全に趣味の領域だよな

>1911の形そのままでなくてもいいけどもうちょっと綺麗にまとめてほしかった
>このグリップを不格好に延ばしてトリガーバー隠す処理とか吐き気がするくらい醜い
SAのオートマグでも同じような方式ではあるんだが
ダブルイーグルは何で部品が見えてるんだろうなぁ

>50口径とかマグナム弾とか軍や警察には採用されてないし完全に趣味の領域だよな
一応357マグナムや44マグナムは狩猟用と言われるがアメリカでのこうした強装弾は実用性より趣味性が強いな
まあ別に公用で採用されてないから不要ってもんじゃない

>研磨工が満足に雇えなくなって
>トルーパーやディテクティブにポリッシュの手が回らなくなった結果
>サンドブラストでごまかしてニューモデル扱いにしたM1991A1

>コルトいまだに1911がメインっていうか
>オートマチックが1911系しかないとこがすごい
AA2000がポシャったから･･･

元々357はmagもsigもLE需要だったような

これ作ったおじさん凄くない？
ブローニングハイパワーも作ったんでしょ？

銭形チャカシンと色々出てるけど俺的にはやっぱり安芸譲二のオリビア

グロック好きなので45口径のグロックに憧れる
装弾数もそこそこだけど性能は如何なものだろうか

>グロック好きなので45口径のグロックに憧れる
>装弾数もそこそこだけど性能は如何なものだろうか
グロックはどんなバリエーションもちゃんとグロックなので

>>拳銃だと大口径低初速と小口径高初速だとどっちがいいんだ
>欲張りキングの大口径高速10mmオート
あんたオーバーキルだし反動強すぎるし銃への負担がデカくて結局全然普及しなかったじゃないさ

>>グロック好きなので45口径のグロックに憧れる
>>装弾数もそこそこだけど性能は如何なものだろうか
>グロックはどんなバリエーションもちゃんとグロックなので
ありがとう
憧れる

グロックはみんな完成度高くて凄いよな
改良もちゃんとされてるし

結局45以上の357とかグリップ平べったくって長いからこれじゃないってなる

>これ作ったおじさん凄くない？
>ブローニングハイパワーも作ったんでしょ？
いきなりM1911が出来た訳じゃなくて原型となるコルトM1900から少しずつ改良を重ねた結果

>あんたオーバーキルだし反動強すぎるし銃への負担がデカくて結局全然普及しなかったじゃないさ
ピストルハンティングや猟のサイドアーム、ツアーガイドの護身で最近人気よ
G20が今更売れ出したり他社で10mm新モデル出たり
威力とサイズがオートでの実用上限だったり弾薬全般値上がりして弾の割高感無くなったからとか

45口径を22口径にした最強のm1911

海外のサイト見てたらこのルガーMAX9が日本円にして約4万で買えるそうだ
護身用にはいいかもな

>グロックはみんな完成度高くて凄いよな
>改良もちゃんとされてるし
でもやっと出した違法対策が即効対応品出されるとかあそこも大変だなと
権利を取り戻すじゃねーんだよ…ダメなんだから止めろよ…

>マジで俺の人生最大のガッカリだったぞ
しかもなぜかそれをエアガンでモデルアップしたマルイ

>拳銃はガバメントしか使わない
なんか２５口径と錯覚しそうなくらいに持ってる人との差が凄い

>No.1368970465
よく見たら1200ドルのプライスタグついてないか？
売れなくて却って希少になったパターン？

>>マジで俺の人生最大のガッカリだったぞ
>しかもなぜかそれをエアガンでモデルアップしたマルイ
4年前まで長期ラインナップされてたんだよね…

100万円以上する銃