ステ振りを間違えなければね

虎咬拳も極めたらヒソカのゴムくらい
簡単に引きちぎれるくらいまでいけただろうに

ダブルにまわしたオーラを真虎咬拳に割いてもヒソカに遊ばれるのは変わらなそうだしなぁ

マチが居なかったらヒソカは隻腕の雑魚と化してたから凄いよ

極めるまでにハンター会長くらいの年月が必要になる能力を選んでしまった

メモリとかアホピエロが勝手にほざいてるだけだし

ネタバレしたから何だっていうんだオラーッ
って脳筋強化系思考の数の暴力で攻め続ければいいのに
真面目に受け答えなんてするから

メモリという表現はヒソカだけなんだけど
習得や習熟に関してだったり
戦闘中のオーラ消費だったり
色んなとこで念が掘り下げられる度に
一貫してカストロのダブルってダメだなぁってなる凄い人

全身像作って別々に動かすみたいな事せずに手数と攻撃射程と膜みたいに自分覆って表面ガードにリソース振ればもっと強い
…ガムは事前に知ってたっけこの人？

ダブル一体だけだと両腕無い状態でも説明しながらでも余裕そうに捌けるしやっぱ弱体化してんだろうな

素早さと特殊攻撃に特化したドサイドンみたいな男

>強化系はバランスがいいよね
>1763208368837.jpg
美人

戦闘序盤みたいに攻撃の瞬間にちょっとだけ出してすぐ引っ込めるならアリかもしれんね
防御の時もちょっとだけ出して盾にするとかさ

>色んなとこで念が掘り下げられる度に
>一貫してカストロのダブルってダメだなぁってなる凄い人
間違ったステ振りをしてはいけないとかちゃんとした師匠は付けろとか
色んな意味でゴンへのチュートリアルになってる

腕ちょっと増やして攻撃の範囲狂わすぐらいで十分つよかったのにね

>ダブルにまわしたオーラを真虎咬拳に割いてもヒソカに遊ばれるのは変わらなそうだしなぁ
でもヒソカのインサイドワークつうか口撃に耳をかたむけなきゃもっと善戦できたよね

操作がマニュアルなの絶対使いにくいだろ
戦闘中に2人分の動きを考えないといけない訳だし

ダブル自体は割とヒソカに有効な能力だけどね
ダブルにゴム付けられても出し入れで外せるし

>>ダブルにまわしたオーラを真虎咬拳に割いてもヒソカに遊ばれるのは変わらなそうだしなぁ
>でもヒソカのインサイドワークつうか口撃に耳をかたむけなきゃもっと善戦できたよね
ヒソカむかつくで自分を鍛え上げたんだから当然レスバするに決まってるじゃん

無駄じゃないメモリの使い方をした場合同じ期間でどれくらい強くなってたのかが作中で語られてないのがね
あれだけボロカス言われた能力で結構戦えたくらいなんだからちゃんとやってたらヒソカを圧倒くらいは出来たのだろうか

>ダブル自体は割とヒソカに有効な能力だけどね
>ダブルにゴム付けられても出し入れで外せるし
強化系でやるダブルは消費の割に性能が低いから
ここまでやれるカストロのダブルはすげぇけどロスも多くて
そうなるとゴンとキルアですら消耗する念戦闘の持久力が
ゴリゴリ削られてくんだよね
ゴムに対処できてもそれ以外の全部に対処出来なくなる恐れが

精神的にも騙し合いでも勝ちたかったのだろうな

メモリは自分の系統に合わせたなら強大な能力やとんでもなく強力な効果発揮させたり出来るけど
同じだけのメモリ使っても苦手系統メインでやるとしょぼい能力や効果になって終わりなので

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

能力を選択ミスっても強化系は本質的には必殺技要らないからまだリカバリーが効くんだよな

弱点全部制約だったことにすればまあこれほど高度な能力でも発現できるかな？

>メモリという表現はヒソカだけなんだけど
>習得や習熟に関してだったり
>戦闘中のオーラ消費だったり
>色んなとこで念が掘り下げられる度に
>一貫してカストロのダブルってダメだなぁってなる凄い人
オーラの移動とかそういうところでも修練不足が見て取れたのかな？
当時の描写を起点にして読者目線で評価すると普通に強いって感じなのだけど粗が凄かったのか

>>ダブル自体は割とヒソカに有効な能力だけどね
>>ダブルにゴム付けられても出し入れで外せるし
>強化系でやるダブルは消費の割に性能が低いから
>ここまでやれるカストロのダブルはすげぇけどロスも多くて
>そうなるとゴンとキルアですら消耗する念戦闘の持久力が
>ゴリゴリ削られてくんだよね
>ゴムに対処できてもそれ以外の全部に対処出来なくなる恐れが
ヒソカに一回の試合で勝てるだなんて奢らなきゃ良かったんだよなぁ

>>>ダブル自体は割とヒソカに有効な能力だけどね
>>>ダブルにゴム付けられても出し入れで外せるし
>>強化系でやるダブルは消費の割に性能が低いから
>>ここまでやれるカストロのダブルはすげぇけどロスも多くて
>>そうなるとゴンとキルアですら消耗する念戦闘の持久力が
>>ゴリゴリ削られてくんだよね
>>ゴムに対処できてもそれ以外の全部に対処出来なくなる恐れが
>ヒソカに一回の試合で勝てるだなんて奢らなきゃ良かったんだよなぁ
ヒソカを奇術師として評価してしまった事が死因だよね

強化系修行してたらヒソカに勝てた？

>能力を選択ミスっても強化系は本質的には必殺技要らないからまだリカバリーが効くんだよな
どんな相手を想定するかって部分で大きく足を引っ張るけれど
それでもダブルは日常的に使うなら便利だからな

>強化系修行してたらヒソカに勝てた？
よほど念に詳しくないとヒソカに強化系で勝つのは無理でしょ

>強化系修行してたらヒソカに勝てた？
無理
いくら火力高くても当てられないと
当てるためのなんらかの能力がいる

>強化系修行してたらヒソカに勝てた？
ゴム攻略する方法がないから無理

修行不足とはいえパーが4000オーラ使って500の威力しか出てないと考えると更に系統不一致のカストロは凄まじく燃費悪いんだろうな

>全身像作って別々に動かすみたいな事せずに手数と攻撃射程と膜みたいに自分覆って表面ガードにリソース振ればもっと強い
>…ガムは事前に知ってたっけこの人？
奇術を使うって事までは分かってる

変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ

どうせ勝てないなら腕飛ばしただけダブルはよかったんじゃね？

>弱点全部制約だったことにすればまあこれほど高度な能力でも発現できるかな？
カストロのダブルの欠点や能力としての限界は強化系が苦手な具現化に属する人間の肉体再現して
放出と操作も必要な遠隔操作も使う能力ならどの程度が限度かって意味合いのものなので関係ない

>>強化系修行してたらヒソカに勝てた？
>ゴム攻略する方法がないから無理
作る強化系の能力次第だろそこは

強化系を極めて武術家として大成するならともかく
カストロは念の技術が未熟な時点でそもそも勝負にならない

「疑」を怠らなければ…
まあそれもヒソカの話術で冷静さを欠いたという話だけど

>強化系修行してたらヒソカに勝てた？
勝てるかどうかは難しいと思う
ただこいつ伸び代ねぇわってゴミみたいな扱いされずに
またゴンみたいに放流された可能性はあると思う
ダブルは現状でも重いけど強くなっても本体と同じ強さで足枷が重くなるタイプだから

>変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ
誰のことだ…？

というか強化系で戦闘力重視の奴がわざわざ小細工してくれたおかげで強化系の強みが無くなってむしろ倒しやすくなってる

>>>強化系修行してたらヒソカに勝てた？
>>ゴム攻略する方法がないから無理
>作る強化系の能力次第だろそこは
むしろサブウェポンとして変化系でゴムを何とかするアプローチの方が対ヒソカでは役に立ちそう

>>変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ
>誰のことだ…？
ハンゾー

>>変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ
>誰のことだ…？
ハンゾー

結局肉体を強化するのがいちばん強いのは王が証明してしまった

>変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ
変化系もいちおうは強化系と違って念で作った自分以外のものを使うのは得意なので

強化系極められたらヒソカがダメージ与えられない

ハンゾー変化系なの！？
てっきり放出系かと…

>No.1366382217
しまった
念能力者だ！！

有効な使い方に気づかれたら負けてたので意識を逸らして今殺すしかなかった

>>変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ
>変化系もいちおうは強化系と違って念で作った自分以外のものを使うのは得意なので
分身の操作に必要な操作系は変化系の対局にいる最悪の相性能力じゃん

ドッジボールで13番に力負けしてたし腕力で負けるやつにはゴムつけても厳しそう

>結局肉体を強化するのがいちばん強いのは王が証明してしまった
ただ王自身は放出系である

>強化系極められたらヒソカがダメージ与えられない
流石にカストロの強化系はそのような方向性にはいかないと思うが

ハンゾーは分身を使う能力を作るならどの程度の事が出来てどういう使い方が出来るかってのを考えてるし
本体と分身同時に動かすとかはしてないからな

>有効な使い方に気づかれたら負けてたので意識を逸らして今殺すしかなかった
この可能性もあるから何ともなぁ

>>>変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ
>>変化系もいちおうは強化系と違って念で作った自分以外のものを使うのは得意なので
>分身の操作に必要な操作系は変化系の対局にいる最悪の相性能力じゃん
アホがいた

>>結局肉体を強化するのがいちばん強いのは王が証明してしまった
>ただ王自身は放出系である
1番ヤバい奴！！

>>>変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ
>>変化系もいちおうは強化系と違って念で作った自分以外のものを使うのは得意なので
>分身の操作に必要な操作系は変化系の対局にいる最悪の相性能力じゃん
としあきハンゾーは自分と分身を同時に動かす遠隔操作じゃないぞ

>強化系極められたらヒソカがダメージ与えられない
ウボォークラスまで習熟してもダメージは与えられるから蟻みたいな規格外でなきゃ大丈夫

>ただ王自身は放出系である
あいつ放出の技使ってたっけ

>>結局肉体を強化するのがいちばん強いのは王が証明してしまった
>ただ王自身は放出系である
喰うほど強くなるってのは何だったんだよっつう
原種キメラアントの生態にそんなもんないだろ

ヒソカのゴムも手元から離れても結構強度維持してんのが謎

客席に座ってて分身に戦わせとけばよかった

人類最高レベルの強化系のウボーでも陰獣に噛まれたりするのは
強化系が所詮そんなもんなのか
陰獣がすごいのか

いや負けたら負けたで満足するタイプだろヒソカ

ハンゾーのはどっちかって言うと具現化系っぽいんだよな
自分の意識を体外に形として出してるというか

>>強化系極められたらヒソカがダメージ与えられない
>ウボォークラスまで習熟してもダメージは与えられるから蟻みたいな規格外でなきゃ大丈夫
絶状態にしてクラピカの絶対時間強化100%凝パンチでやっと血吐くレベルの超耐久じゃねぇか

>客席に座ってて分身に戦わせとけばよかった
弱い

分身を作るっていう発想がもうバンジーガム怖い怖いなのっていうのが見て取れて
強化系らしい単純な思考で可愛いよね

>としあきハンゾーは自分と分身を同時に動かす遠隔操作じゃないぞ
よくわからんのだが分身動かしてる間は本体無意識になるからってなんで操作扱いにならないんだ？

良い師匠がつけばもっと強くなれた可能性はあっただろうけど
目標がフロアマスターっていう念能力者としてはかなり低い地位だから良い師匠はつかなそうなジレンマ

>>>強化系極められたらヒソカがダメージ与えられない
>>ウボォークラスまで習熟してもダメージは与えられるから蟻みたいな規格外でなきゃ大丈夫
>絶状態にしてクラピカの絶対時間強化100%凝パンチでやっと血吐くレベルの超耐久じゃねぇか
隠獣の攻撃普通に効いてたの忘れてねえか

ヒソカはレイザーの念獣にパワーで負けてるから強化系相手だとゴムは使い物にならん気もする
レイザーが強すぎるだけかもしれんが

>>としあきハンゾーは自分と分身を同時に動かす遠隔操作じゃないぞ
>よくわからんのだが分身動かしてる間は本体無意識になるからってなんで操作扱いにならないんだ？
そのとしあきの妄想の中ではそうなんだろう

>ヒソカのゴムも手元から離れても結構強度維持してんのが謎
変化系は変化させたオーラには超強力な念を込められるから
むしろ変化させたオーラなら強め効果残したまま維持も可能性あるってだけよ

>人類最高レベルの強化系のウボーでも陰獣に噛まれたりするのは
>強化系が所詮そんなもんなのか
>陰獣がすごいのか
そもそもウボォーさんに主に攻撃とおしてた犬とヤマアラシが強化系だ

>>>>強化系極められたらヒソカがダメージ与えられない
>>>ウボォークラスまで習熟してもダメージは与えられるから蟻みたいな規格外でなきゃ大丈夫
>>絶状態にしてクラピカの絶対時間強化100%凝パンチでやっと血吐くレベルの超耐久じゃねぇか
>隠獣の攻撃普通に効いてたの忘れてねえか
病犬は強化じゃねぇの十中八九

ヒソカの腕吹っ飛ばせるってかなり強いだろ

そもそもクラピカあの時点で念を覚えてから半年くらいのペーペーだしな

>>>>変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ
>>>変化系もいちおうは強化系と違って念で作った自分以外のものを使うのは得意なので
>>分身の操作に必要な操作系は変化系の対局にいる最悪の相性能力じゃん
>としあきハンゾーは自分と分身を同時に動かす遠隔操作じゃないぞ
いや
霊体？？を遠隔操作してるから操作系のロジックが必要と考えるのも有りだ
自分の分身を作るという内容がそもそも具現化系と全然違う上に操作も自分の本来の脳を使う延長にあると考えると普通にカストロレベルはコストが高いがむしろ強化系向きの能力という事になる
霊体で自分の意識がそっちに乗り移ってるから操作系の念は要らないとか言い始めるとそういうよく分からない議論に発展しかねない

>>人類最高レベルの強化系のウボーでも陰獣に噛まれたりするのは
>>強化系が所詮そんなもんなのか
>>陰獣がすごいのか
>そもそもウボォーさんに主に攻撃とおしてた犬とヤマアラシが強化系だ
と言ってもヒソカも強化は隣の系統だから得意な系統だし旅団より落ちる隠獣の攻撃が通るならヒソカの攻撃も通ると思うが

>ヒソカの腕吹っ飛ばせるってかなり強いだろ
あれ絶してたんじゃないの
片腕だけ絶なんてやれてるやついないし両腕絶だったんだろ

>そもそもウボォーさんに主に攻撃とおしてた犬とヤマアラシが強化系だ
そうだとしても悪名高い蜘蛛がよくわからん奴らに
傷つけられるのがあんまりたいしたことなく感じた

>ヒソカの腕吹っ飛ばせるってかなり強いだろ
マチが来てたらからやったエンタメでしょ

>そもそもウボォーさんに主に攻撃とおしてた犬とヤマアラシが強化系だ
ヤマアラシって強化系なの？
毛を操る操作系かと思ってた

>そもそもクラピカあの時点で念を覚えてから半年くらいのペーペーだしな
才能あるやつなら半年みっちり鍛えれば幻影旅団とタイマンやれるくらいの最高峰行けるんやろ

ヒソカは旅団内腕相撲ランキング3位だからステゴロの攻撃力はかなり高い

>>としあきハンゾーは自分と分身を同時に動かす遠隔操作じゃないぞ
>よくわからんのだが分身動かしてる間は本体無意識になるからってなんで操作扱いにならないんだ？
操作系能力者じゃないと使えないレベルの生物や物に強力な操作命令の念を込めた能力使う訳じゃないし
カストロみたいに自分が戦うのと一緒に戦闘をさせる複雑な動かし方する訳でもなく
分身を使う能力者あるあるの制約や制限を取り入れてる

クラピカはエンペラータイムで強化系も100になってたとしても
ウボーのパンチで骨折れるだけって強くね？
念覚えたばっかりなのに

>>>>>変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ
>>>>変化系もいちおうは強化系と違って念で作った自分以外のものを使うのは得意なので
>>>分身の操作に必要な操作系は変化系の対局にいる最悪の相性能力じゃん
>>としあきハンゾーは自分と分身を同時に動かす遠隔操作じゃないぞ
>いや
>霊体？？を遠隔操作してるから操作系のロジックが必要と考えるのも有りだ
>自分の分身を作るという内容がそもそも具現化系と全然違う上に操作も自分の本来の脳を使う延長にあると考えると普通にカストロレベルはコストが高いがむしろ強化系向きの能力という事になる
>霊体で自分の意識がそっちに乗り移ってるから操作系の念は要らないとか言い始めるとそういうよく分からない議論に発展しかねない
としあきは頭が悪い

>才能あるやつなら半年みっちり鍛えれば幻影旅団とタイマンやれるくらいの最高峰行けるんやろ
才能溢れるクラピカが誓約盛り盛りで旅団メタの能力身につけてやっとなんだよなぁ

>>>>>変化系なのに超相性悪い放出と操作が必要な分身能力作っておいて何故かメモリが枯渇しないハゲ
>>>>変化系もいちおうは強化系と違って念で作った自分以外のものを使うのは得意なので
>>>分身の操作に必要な操作系は変化系の対局にいる最悪の相性能力じゃん
>>としあきハンゾーは自分と分身を同時に動かす遠隔操作じゃないぞ
>いや
>霊体？？を遠隔操作してるから操作系のロジックが必要と考えるのも有りだ
>自分の分身を作るという内容がそもそも具現化系と全然違う上に操作も自分の本来の脳を使う延長にあると考えると普通にカストロレベルはコストが高いがむしろ強化系向きの能力という事になる
>霊体で自分の意識がそっちに乗り移ってるから操作系の念は要らないとか言い始めるとそういうよく分からない議論に発展しかねない
おめーそもそもカストロの能力自体よくわかってないだろ

>ヒソカは旅団内腕相撲ランキング3位だからステゴロの攻撃力はかなり高い
皆で腕相撲とかやるくらいの仲良し集団なのに団長狙いで団員皆殺しも辞さないとかクソだなヒソカ

銃器が有効と判明した今強化系はむしろ微妙な気がする

ぶっちゃけ能力自体は失敗じゃなかった
本人の運用方法が間違っていた

強化系なのに真ん中くらいのノブナガが貧弱すぎる

>>才能あるやつなら半年みっちり鍛えれば幻影旅団とタイマンやれるくらいの最高峰行けるんやろ
>才能溢れるクラピカが誓約盛り盛りで旅団メタの能力身につけてやっとなんだよなぁ
半年ならそりゃそう
5年10年は鍛えろ寿命投げ捨てんな

長文引用でくだらんレスバすんなオマエら

相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ

ハンゾーは分身を使う能力ならどのくらいの能力であれば
どの程度の事が出来るかで能力作ってるし
分身を使う能力に必要な制約や限度も取り入れて
本体無防備状態にしてあるのでカストロとはぜんぜん違う

淫獣は悪名高い世界最高峰だが？
どっちかっつーと蜘蛛のほうがいきなり出てきたよくわからん奴らだ

>相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ
分身に戦わせとけば操作されても対応できるぞ

>相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ
まず操作してみろよ操作

でもね
ネテロ会長も強化系なんスよ
ライフルのような遠距離射撃でもないと百式観音の方が速い

>銃器が有効と判明した今強化系はむしろ微妙な気がする
銃が有効なのは操作系や具現化系の中級者とかまてで強化系の中級者なら銃あんま効かなそうだしむしろ強化系優位だと思う

>相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ
シャルは相手固いとアンテナ刺さらないし

>クラピカはエンペラータイムで強化系も100になってたとしても
>ウボーのパンチで骨折れるだけって強くね？
>念覚えたばっかりなのに
ウボォーのパンチを食らっても無傷だったりするし絶の時のウボォーにやや勝る云々は単にクラピカの謙遜だと思ってる
はっきり断定できることを「多分」だとか「かも」とか言うような感じで

超ナルシストだからできた能力

>相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ
頭悪そう

>ぶっちゃけ能力自体は失敗じゃなかった
>本人の運用方法が間違っていた
いや能力自体は使いようはあるけど
どこまで言ってもカストロが選んじゃダメな能力からは抜けられないと思う
作者の匙加減とはいえ使えるオーラの総量があるから
ただでさえ重いとされるダブルなんか使ってたら自分の防御ガタガタで
下手したら念の籠もったトランプとかサクサク刺さっちゃうくらい脆くなるんじゃ……？

>相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ
練度が同じ位の強化系が相手だと操作条件満たす前に殴られて死ぬ

無限四刀流の人は念能力者だったのか？

>でもね
>ネテロ会長も強化系なんスよ
>ライフルのような遠距離射撃でもないと百式観音の方が速い
でも大概の強化系はサイユウの具現化念獣より遅いんやろ？

>銃器が有効と判明した今強化系はむしろ微妙な気がする
強化系が銃器を持てば

>でもね
>ネテロ会長も強化系なんスよ
>ライフルのような遠距離射撃でもないと百式観音の方が速い
限界を感じるまでひたすら厳しい修行し続けてそこからさらに
感謝の突きを繰り返す特殊な行動繰り返し続けてたら
なんだかよくわからない変な能力が発現するまで頑張るところがスタートラインです

>>銃器が有効と判明した今強化系はむしろ微妙な気がする
>銃が有効なのは操作系や具現化系の中級者とかまてで強化系の中級者なら銃あんま効かなそうだしむしろ強化系優位だと思う
そういえばベンジャミンが正面から数発受けて無傷だったね

>相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ
相手の意識を奪うまで行かなくてもちょっと認知をズラすとかしながらボコったりできれば強いと思ってる

系統としての最強で言うなら間違いなく特質系だろ
なんでもできるし

クロロはなんで特質系なのに戦闘も強いんだっけ

>相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ
結局それに行き着いてしまうから操作系は面白みが無いんだよね
人間以外操作してる奴らはメモリの無駄遣い

>ぶっちゃけ能力自体は失敗じゃなかった
>本人の運用方法が間違っていた
能力自体が失敗だよ
作中でもダメ出しされてるわけで

>>相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ
>結局それに行き着いてしまうから操作系は面白みが無いんだよね
>人間以外操作してる奴らはメモリの無駄遣い
としあきは設定をわかってなかった

>でも大概の強化系はサイユウの具現化念獣より遅いんやろ？
どこに大概の強化系という単語があるのか分からんぜ

>>相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ
>結局それに行き着いてしまうから操作系は面白みが無いんだよね
>人間以外操作してる奴らはメモリの無駄遣い
としちゃんそれメモリの無駄遣いじゃない

>系統としての最強で言うなら間違いなく特質系だろ
>なんでもできるし
どこにも当てはまらんのが特質系やで

>クロロはなんで特質系なのに戦闘も強いんだっけ
特質系は戦闘弱いなんて設定は特にないだろ

>クラピカはエンペラータイムで強化系も100になってたとしても
>ウボーのパンチで骨折れるだけって強くね？
>念覚えたばっかりなのに
エンペラータイム中はイズナビが冷や汗流す程にオーラ量増える

>>相手を操作してしまえば一撃必殺の操作系が最強だろ
>結局それに行き着いてしまうから操作系は面白みが無いんだよね
>人間以外操作してる奴らはメモリの無駄遣い
メモリの無駄遣いの意味を理解してないのが設定語るとかふく

どんなにつよかろうと対象を倒すためだけの念をつくられたら終わりよな

>クロロはなんで特質系なのに戦闘も強いんだっけ
何でも何も特質系は苦手な系統が存在しない万能系統だから

>>でもね
>>ネテロ会長も強化系なんスよ
>>ライフルのような遠距離射撃でもないと百式観音の方が速い
>でも大概の強化系はサイユウの具現化念獣より遅いんやろ？
操作系が馬鹿正直にアンテナ持って吶喊するのでも無ければ
同レベルの放出や具現化が特殊能力付きの念攻撃を強化系に当てるのは充分やれそう

踊り狂って死ぬ❤

>>系統としての最強で言うなら間違いなく特質系だろ
>>なんでもできるし
>どこにも当てはまらんのが特質系やで
強化だろうと放出だろうと変化だろうと全部得意なのが特質

ハコワレって強化系以外でどうやって勝つんだ？
あの能力卑怯じゃない

薔薇を具現化するのが最強だろ
放出系と相性が悪いから自分も爆心地にいないといけないのが欠点だが

>クロロはなんで特質系なのに戦闘も強いんだっけ
最新の設定では特質系は単純にステが高えことになっています

>>クロロはなんで特質系なのに戦闘も強いんだっけ
>何でも何も特質系は苦手な系統が存在しない万能系統だから
それじゃあエンペラータイムに驚いてるウヴォーが馬鹿みたいじゃないですか

>>クロロはなんで特質系なのに戦闘も強いんだっけ
>最新の設定では特質系は単純にステが高えことになっています
むしろ特質の割にステ低いよなクロロ

>どんなにつよかろうと対象を倒すためだけの念をつくられたら終わりよな
継承戦編で呪殺みたいな能力あったけどクソ効率悪くなかったか

操作系能力者は愛用の道具を使ったり特定の対象に操作命令の念を込めるなら
より強力な念を生み出したり効果発揮させられるから色々

>>>系統としての最強で言うなら間違いなく特質系だろ
>>>なんでもできるし
>>どこにも当てはまらんのが特質系やで
>強化だろうと放出だろうと変化だろうと全部得意なのが特質
としそれアホなとしあきの勘違い妄想設定だから

>何でも何も特質系は苦手な系統が存在しない万能系統だから
強化系弱んじゃなかったっけ

>最新の設定では特質系は単純にステが高えことになっています
最初と違うじゃん…
全員エンペラータイムなのか?

>>>系統としての最強で言うなら間違いなく特質系だろ
>>>なんでもできるし
>>どこにも当てはまらんのが特質系やで
>強化だろうと放出だろうと変化だろうと全部得意なのが特質
得意じゃなくて苦手が無いだけだし素で全系統強力って意味じゃないぞ

天空闘技場でのゴンの舞台剥がしより強そうな技がそうない

>>>クロロはなんで特質系なのに戦闘も強いんだっけ
>>何でも何も特質系は苦手な系統が存在しない万能系統だから
>それじゃあエンペラータイムに驚いてるウヴォーが馬鹿みたいじゃないですか
まあ「操作系か具現化系のはずなのに強化系並の防御力！？奴は一体！？」って戦闘中に不審な点を見つけたのに凝しなかったりいろいろとダメな奴だし

>おめーそもそもカストロの能力自体よくわかってないだろ
操作系が物理的に不自然な動きをさせる操作と他人を意思に反して動かす操作
他人や動物の意思や認識を操る操作
自分自身を動かすのならば操作系でも上記3つの操作と比べて複雑な過程はあまり必要ないという事は理解出来るよね？
カストロの場合は自分自身の動き及び視覚情報と分身の動きと視覚情報を実戦レベルで処理しなければならないという曲芸をやってのけているという事はちゃんと認識していると思う
ハンゾースキルはそういう曲芸染みた事をせずに安全にセーフティーを掛けてメモリを使わない形の制約で安定化させる事で運用している
複数スキルを作らないならばもしかしたらダブルでも一線級までは鍛えられるかも知れない

エンペラータイムって「一時的に特質系になれる能力」ってことでいいんか？

>それじゃあエンペラータイムに驚いてるウヴォーが馬鹿みたいじゃないですか
特質系が鍛えればどの系統も伸ばせるのと
全系統100％引き出せるのはまた別の話だから別におかしくないぞ

>>最新の設定では特質系は単純にステが高えことになっています
>最初と違うじゃん…
>全員エンペラータイムなのか?
騙されるなよ

>最新の設定では特質系は単純にステが高えことになっています
ビノールトとかネオンとかパクノダとかはステータス強くないし個人による

>虎咬拳も極めたらヒソカのゴムくらい
>簡単に引きちぎれるくらいまでいけただろうに
レイザーの弾やゴンのジャンケンでも無理なのに？

勘違いしてるのが居るが特質系は全系統得意じゃなくて苦手が無いだけだし
それも能力を作るような場合の話だから全系統無条件で得意で万能って意味ではない

>>>>系統としての最強で言うなら間違いなく特質系だろ
>>>>なんでもできるし
>>>どこにも当てはまらんのが特質系やで
>>強化だろうと放出だろうと変化だろうと全部得意なのが特質
>得意じゃなくて苦手が無いだけだし素で全系統強力って意味じゃないぞ
あの特質系あるあるで紹介された内容は「自分の系統を勘違いして特質じゃない能力作っちゃって後で大後悔」って言ってたろ
つまるところ何でも得意と思えるくらいの適正があるってことじゃないか

>それじゃあエンペラータイムに驚いてるウヴォーが馬鹿みたいじゃないですか
馬鹿なのはキミなので安心してくれ

特質でも後で後悔するとか言われてるから一度何処かに伸ばしたら元に戻せないのかもね

>としそれアホなとしあきの勘違い妄想設定だから
何も勘違いじゃないが…
術者の練度に応じて全系統不適正なく満遍なく使える

あくまでモレナの語ってた内容は特質の発リソースの話だろうから特質能力者個人の基礎習得率&得意不得意は別だと思うぞ
格闘技術と火力はクロロよりヒソカが上だったわけだし

>>>>>系統としての最強で言うなら間違いなく特質系だろ
>>>>>なんでもできるし
>>>>どこにも当てはまらんのが特質系やで
>>>強化だろうと放出だろうと変化だろうと全部得意なのが特質
>>得意じゃなくて苦手が無いだけだし素で全系統強力って意味じゃないぞ
>あの特質系あるあるで紹介された内容は「自分の系統を勘違いして特質じゃない能力作っちゃって後で大後悔」って言ってたろ
>つまるところ何でも得意と思えるくらいの適正があるってことじゃないか
操作系を極めるには特質系ならでは特殊な能力作れなくなるし
普通とは違う組み合わせの能力も作れるってだけで別に全系統得意って訳ではないで

>>としそれアホなとしあきの勘違い妄想設定だから
>何も勘違いじゃないが…
>術者の練度に応じて全系統不適正なく満遍なく使える
としそんな事はどこにも書いてない

いつも同じ話ししてんな
他人を馬鹿にして溜飲下げるのがハンター好きの楽しみか？

>あくまでモレナの語ってた内容は特質の発リソースの話だろうから
発に限るなんてどこで言ってたっけ？

>あくまでモレナの語ってた内容は特質の発リソースの話だろうから特質能力者個人の基礎習得率&得意不得意は別だと思うぞ
主観入った情報は意味ないよ
冨樫が作中で描写したものがすべてや

>>としそれアホなとしあきの勘違い妄想設定だから
>何も勘違いじゃないが…
>術者の練度に応じて全系統不適正なく満遍なく使える
としちゃん文章はちゃんと読まないと駄目よ

>>としそれアホなとしあきの勘違い妄想設定だから
>何も勘違いじゃないが…
>術者の練度に応じて全系統不適正なく満遍なく使える
これ鵜呑みにするなら系統図は五角形で真ん中に特質を置くほうが正確だな

>勘違いしてるのが居るが特質系は全系統得意じゃなくて苦手が無いだけだし
>それも能力を作るような場合の話だから全系統無条件で得意で万能って意味ではない
全系統無条件で得意だけどメモリに限りがあるって話だぞ

>格闘技術と火力はクロロよりヒソカが上だったわけだし
体術ではクロロ、筋力ではヒソカが上って印象

>ハンゾーは分身を使う能力ならどのくらいの能力であれば
>どの程度の事が出来るかで能力作ってるし
>分身を使う能力に必要な制約や限度も取り入れて
>本体無防備状態にしてあるのでカストロとはぜんぜん違う
分身能力は具現化系じゃなくてもかなりの場合習得可能と言ってるように聴こえるが？
分身能力に関しては安定運用する為の方法論まで確立してあるメジャーな能力って事はその画像で大体分かるね

>>あくまでモレナの語ってた内容は特質の発リソースの話だろうから
>発に限るなんてどこで言ってたっけ？
操作系極めるような能力作ったら他に悪影響出てるって話だし

>>>としそれアホなとしあきの勘違い妄想設定だから
>>何も勘違いじゃないが…
>>術者の練度に応じて全系統不適正なく満遍なく使える
>としそんな事はどこにも書いてない
とし発限定だの得意なこと無いなんて事こそどこにも書いてない

>>勘違いしてるのが居るが特質系は全系統得意じゃなくて苦手が無いだけだし
>>それも能力を作るような場合の話だから全系統無条件で得意で万能って意味ではない
>全系統無条件で得意だけどメモリに限りがあるって話だぞ
得意とはどこにも書いてないぞ

>操作系を極めるには特質系ならでは特殊な能力作れなくなるし
>普通とは違う組み合わせの能力も作れるってだけで別に全系統得意って訳ではないで
いやだからさ
「特質系と知らずに他の系統を極めてしまう」なんて現象があるあるで起こる時点で他系統について得意と錯覚できるくらいの適正があるってことになるじゃないか特質系

>>>>としそれアホなとしあきの勘違い妄想設定だから
>>>何も勘違いじゃないが…
>>>術者の練度に応じて全系統不適正なく満遍なく使える
>>としそんな事はどこにも書いてない
>とし発限定だの得意なこと無いなんて事こそどこにも書いてない
操作系を極めたらって書いてるじゃん

パラメータを自由に割り振れるって意味で理解してたわ

>>>>としそれアホなとしあきの勘違い妄想設定だから
>>>何も勘違いじゃないが…
>>>術者の練度に応じて全系統不適正なく満遍なく使える
>>としそんな事はどこにも書いてない
>とし発限定だの得意なこと無いなんて事こそどこにも書いてない
操作系能力を極めるってそういう事では

>>>勘違いしてるのが居るが特質系は全系統得意じゃなくて苦手が無いだけだし
>>>それも能力を作るような場合の話だから全系統無条件で得意で万能って意味ではない
>>全系統無条件で得意だけどメモリに限りがあるって話だぞ
>得意とはどこにも書いてないぞ
おめぇ読解力ないな

>いつも同じ話ししてんな
>他人を馬鹿にして溜飲下げるのがハンター好きの楽しみか？
すみませんでした
話題のご指示をお願いします

全系統を同時に極めることはできない…を全系統得意じゃないと理解したんでしょう
それはメモリの問題であって極める系統を選べる＝全系統得意ってことでしょ

特質はポイントだけステ振るタイプ

>>>>としそれアホなとしあきの勘違い妄想設定だから
>>>何も勘違いじゃないが…
>>>術者の練度に応じて全系統不適正なく満遍なく使える
>>としそんな事はどこにも書いてない
>とし発限定だの得意なこと無いなんて事こそどこにも書いてない
普通とは違う複数の高度な組み合わせの能力作る話書いてるじゃん

>全系統を同時に極めることはできない…を全系統得意じゃないと理解したんでしょう
>それはメモリの問題であって極める系統を選べる＝全系統得意ってことでしょ
？

苦手が無いは得意って意味じゃないぞ

>全系統を同時に極めることはできない…を全系統得意じゃないと理解したんでしょう
>それはメモリの問題であって極める系統を選べる＝全系統得意ってことでしょ
これを理解できない奴がいるんだな

あの六角形の相性表みたいなの必要だったんだろうか
シズクは具現化系なのに力が男より強いし

>操作系を極めたらって書いてるじゃん
操作系極めたら他極められなくなるなんて書いてるか？
自分が操作系だと思い込むから他の系統極めたりの能力作る発想なくメモリ使い切ってしまうってだけだろ？

>これを理解できない奴がいるんだな
まぁ理解力は人によって差があるからしょうがない

>>あくまでモレナの語ってた内容は特質の発リソースの話だろうから
>発に限るなんてどこで言ってたっけ？
やって貰いたい能力者を作る為に意図的に特質系を探してるってモレナが言ってるから欲しいのは人材としてあらゆる系統使えるプロじゃなくて欲しい発を使ってくれる(作ってくれる)能力者
だから発のリソースについて語ってたと考えるのも間違いではない

>苦手が無いは得意って意味じゃないぞ
けど自分はこの系統って錯覚できるだけの適正があるってことだろ

クラピカは特質(具現化)なわけで特質も得意系統タイプ個々人で違うんだろ結局
あくまで発作る際のビルドに不得意リソースペナルティないて認識だわ俺

>あの六角形の相性表みたいなの必要だったんだろうか
>シズクは具現化系なのに力が男より強いし
普通に腕力でカバーしてるのかもしれないじゃん

>>全系統を同時に極めることはできない…を全系統得意じゃないと理解したんでしょう
>>それはメモリの問題であって極める系統を選べる＝全系統得意ってことでしょ
>？
だから全系統得意だけどメモリ不足で覚えられない傾倒がある
FF５でたとえると全ジョブの素質はあるけどアビリティは２個しか装備できないよって話だ

>>全系統を同時に極めることはできない…を全系統得意じゃないと理解したんでしょう
>>それはメモリの問題であって極める系統を選べる＝全系統得意ってことでしょ
>これを理解できない奴がいるんだな
特質系能力を犠牲にして単なる他の系統の能力者のマネごとやったらメモリ使い切るとか損

>苦手が無いは得意って意味じゃないぞ
それが理解できず勝手な設定つくるバカが多いねここ

>>操作系を極めるには特質系ならでは特殊な能力作れなくなるし
>>普通とは違う組み合わせの能力も作れるってだけで別に全系統得意って訳ではないで
>いやだからさ
>「特質系と知らずに他の系統を極めてしまう」なんて現象があるあるで起こる時点で他系統について得意と錯覚できるくらいの適正があるってことになるじゃないか特質系
能力作りの自由度があるのに後から特質だと分かって後悔するケースがありますよーって話だよね

>>操作系を極めたらって書いてるじゃん
>操作系極めたら他極められなくなるなんて書いてるか？
>自分が操作系だと思い込むから他の系統極めたりの能力作る発想なくメモリ使い切ってしまうってだけだろ？
特質系は極められないよ？

>苦手が無いは得意って意味じゃないぞ
おめぇ理解力ねぇな

>クラピカは特質(具現化)なわけで特質も得意系統タイプ個々人で違うんだろ結局
>あくまで発作る際のビルドに不得意リソースペナルティないて認識だわ俺
クラピカは緋の目発現時だけの特質系だからなんとも

>>操作系を極めたらって書いてるじゃん
>操作系極めたら他極められなくなるなんて書いてるか？
>自分が操作系だと思い込むから他の系統極めたりの能力作る発想なくメモリ使い切ってしまうってだけだろ？
？そもそもそれやったら特質系を極めるの無理だろ？

>苦手が無いは得意って意味じゃないぞ
全て得意になりうるんじゃ得意も何もないからそりゃね

スレが荒れてる
センリツに笛を吹いてもらわねえと

>>操作系を極めたらって書いてるじゃん
>操作系極めたら他極められなくなるなんて書いてるか？
>自分が操作系だと思い込むから他の系統極めたりの能力作る発想なくメモリ使い切ってしまうってだけだろ？
ほかって話だとそれこそ特質系が駄目になるじゃないですかー

>>苦手が無いは得意って意味じゃないぞ
>それが理解できず勝手な設定つくるバカが多いねここ
おめぇも理解力できないバカの一人だよ

>マチが居なかったらヒソカは隻腕の雑魚と化してたから凄いよ
それならヒソカがそんな迂闊なマネするわけないよ必死になって腕取られないように塩試合に徹するよ

>>苦手が無いは得意って意味じゃないぞ
>それが理解できず勝手な設定つくるバカが多いねここ
自分がこの系統の能力だと思い込めるくらいの得意な感覚がなければその錯覚は起こらないはずだが

>>>苦手が無いは得意って意味じゃないぞ
>>それが理解できず勝手な設定つくるバカが多いねここ
>おめぇも理解力できないバカの一人だよ
バカ同士みっともないぞ

>>苦手が無いは得意って意味じゃないぞ
>全て得意になりうるんじゃ得意も何もないからそりゃね
だからメモリの問題で得意科目を選べるのが特質系だぞ

>普通に腕力でカバーしてるのかもしれないじゃん
あんな細腕の女に筋力が信長よりあるわけない

>操作系極めたら他極められなくなるなんて書いてるか？
特質系能力者にしか出来ない特殊能力や特殊効果をただ普通の操作系能力者とおなじになる事に使い切るバカとかいるんだよな

パラメータの割り振りが自由なのが特質じゃないのか

難しく考えすぎなんだよ
要はネトゲでよくあるキャラクリのステポイント振り分けなんでしょ
強化系に5ポイント全振る事もできれば強化2具現1操作2みたいな事もできる
それが特質なんでしょ

得意不得意がないっていうのはメモリを無視した話だって言ってんじゃん
言っても理解できないなら境界知能だぞ

そもそもメモリって表現が意味不明というかしっくり来ないんだけど
これヒソカがガムやドッキリテクスチャーを覚えなかったらオーラパンチ力が上がってたってこと？

特質系念能力者はたとえば強化系が得意な強化系念能力者と同様に強化系を習得できるし
操作系が得意な操作系念能力者と同様に操作系を習得できるけど
全系統が得意なわけじゃないんだよ
何でこれが判らないんだ

>>>苦手が無いは得意って意味じゃないぞ
>>全て得意になりうるんじゃ得意も何もないからそりゃね
>だからメモリの問題で得意科目を選べるのが特質系だぞ
そいつ自身の発次第としか
全系統使うような発ならその全てを発が実現可能なレベルまで鍛えられるんだろ？
そいつの練度次第で

低レベルな言い争いしてんなぁ

>>マチが居なかったらヒソカは隻腕の雑魚と化してたから凄いよ
>それならヒソカがそんな迂闊なマネするわけないよ必死になって腕取られないように塩試合に徹するよ
普通に考えて取れた腕を完全に潰されたらもう雑魚として生きていくしかないから最初の一本は普通に取られたんじゃないの？

>難しく考えすぎなんだよ
>要はネトゲでよくあるキャラクリのステポイント振り分けなんでしょ
>強化系に5ポイント全振る事もできれば強化2具現1操作2みたいな事もできる
>それが特質なんでしょ
複数の系統を高レベルで習得ってのが特質系の王道コースの一つみたいだからステポイント自体も他より多いっぽいけどな

メモリ不足になったのカストロだけだからなあ
後に出て来た強力な念能力はみんなメモリとか無視してるのばっかりだし

>メモリ不足になったのカストロだけだからなあ
>後に出て来た強力な念能力はみんなメモリとか無視してるのばっかりだし
カストロみたいに無駄遣いしてないからな

不足ではなく無駄遣いって話だろ…

あくまでも心源流に属してないモレナが考える特質系の性質だってことに留意すべきだと思う
特質系はレアだからモレナ自身以外の特質系を見たことないかもしれんし
バイオハザードの隠し効果でモレナが苦手無しになっててそれを特質系全員がそうと勘違いしてる可能性もある

>そもそもメモリって表現が意味不明というかしっくり来ないんだけど
>これヒソカがガムやドッキリテクスチャーを覚えなかったらオーラパンチ力が上がってたってこと？
この場合は後に言語化された念の設定的に
戦闘中に使えるオーラ量に限界あるから
難しい発を作るとそれに多くのオーラを振り分けるから
攻撃も防御もついでに凝なんかも並行して出来なくなるって意味だと思う

実際は特質系能力者だけど自分を操作系能力者だと思いこんで特質系能力全振りして
操作系能力者と同等の操作系能力覚えました！！特殊な能力作る余裕はもうありません！！
後悔しかないわコレ

>そもそもメモリって表現が意味不明というかしっくり来ないんだけど
>これヒソカがガムやドッキリテクスチャーを覚えなかったらオーラパンチ力が上がってたってこと？
カストロの例でそう考えたくなっちゃうよねぇ
能力を覚えた事で実戦で出せるオーラ量が減ったってのはあんまり描写されてないんだ
練度不足で能力覚えた事で弱くなるって事はあってもね

スカトロよりゴリラの方がメモリの消費量多そうじゃね
瞬間移動できるし

>>メモリ不足になったのカストロだけだからなあ
>>後に出て来た強力な念能力はみんなメモリとか無視してるのばっかりだし
>カストロみたいに無駄遣いしてないからな
レイザーは放出系なのに13体も具現化を…

>そもそもメモリって表現が意味不明というかしっくり来ないんだけど
>これヒソカがガムやドッキリテクスチャーを覚えなかったらオーラパンチ力が上がってたってこと？
オーラパンチは鍛えれば普通に上がる基礎能力

>カストロみたいに無駄遣いしてないからな
操作系なのに放出を高いレベルで使いこなしてるやつ多すぎじゃねえか？

ネットは高等技術の円で放出系の才能と結びつけてる人いたり怖いね

>>カストロみたいに無駄遣いしてないからな
>操作系なのに放出を高いレベルで使いこなしてるやつ多すぎじゃねえか？
言っても隣だからね

>メモリ不足になったのカストロだけだからなあ
>後に出て来た強力な念能力はみんなメモリとか無視してるのばっかりだし
硬パンチが能力覚えた事で弱くなりましたって人はひとまず居ないよね

操作具現が後天的に特質になったら発はどうなるんだろう
すでにある能力でメモリいっぱいだと特質開花しても
新しい能力覚えられないから意味なくね

>メモリ不足になったのカストロだけだからなあ
>後に出て来た強力な念能力はみんなメモリとか無視してるのばっかりだし
ヒンリギさんは結構すぐガス欠になってるあたりちょっと無理してる能力のように思える

得意系統は1ポイント
不得意系統は2ポイント
て感じで発作成にかかるスキルポイント消費数値が特質系のみ各系統1ポイント消費で済むて認識だわ
あくまで一個人の見解にしか過ぎないけど

>>カストロみたいに無駄遣いしてないからな
>操作系なのに放出を高いレベルで使いこなしてるやつ多すぎじゃねえか？
つーか隣操の横は放出だぞ？

>>カストロみたいに無駄遣いしてないからな
>操作系なのに放出を高いレベルで使いこなしてるやつ多すぎじゃねえか？
待て
操作系なら放出系はかなり得意だぞ

>この場合は後に言語化された念の設定的に
>戦闘中に使えるオーラ量に限界あるから
>難しい発を作るとそれに多くのオーラを振り分けるから
>攻撃も防御もついでに凝なんかも並行して出来なくなるって意味だと思う
それだと攻略された時点でダブル引っ込めて戦ってればもっと健闘できたってことなのか…？

>スカトロよりゴリラの方がメモリの消費量多そうじゃね
>瞬間移動できるし
対象に念を込める強化系と操作系以外はオーラや念で強力な能力のなにかを作ったりが向いてるし
操作系も操作命令の能力によっては出来ない事はないが強化系は自分が自分以外の実物が良い

>スカトロよりゴリラの方がメモリの消費量多そうじゃね
>瞬間移動できるし
瞬間移動は放出であの二体のゴリラは具現化
対局の系統だな

あれはモレナの私見にすぎませんてことになると
いくらなんでも読解がうざったくなるから
ある程度は真実なんじゃね

ゴレイヌ自体はソシャゲでは操作系だったな

>>この場合は後に言語化された念の設定的に
>>戦闘中に使えるオーラ量に限界あるから
>>難しい発を作るとそれに多くのオーラを振り分けるから
>>攻撃も防御もついでに凝なんかも並行して出来なくなるって意味だと思う
>それだと攻略された時点でダブル引っ込めて戦ってればもっと健闘できたってことなのか…？
多分そういう事だけど
ダブルで実戦しちゃうのは多分初めてだから心労が溜まり過ぎてダブル引っ込めても普通に負けたと思う

特質も系等を絞らないとメモリ不足に陥るから本人の才能がモノをいう

単に造形するだけなら別に大したメモリ食わないんじゃないかなあ

>ゴレイヌ自体はソシャゲでは操作系だったな
ゴリラの腕力割りと強かったのにな

>No.1366394232
ウィングさんの言う落ち着いて戦えば善戦くらいは出来た
ってのはそういう事だと思う
ただどうやっても勝てないだろうな

まぁ冨樫が設定明かすまでみんな王を特質だと思ってたし…

>>ゴレイヌ自体はソシャゲでは操作系だったな
>ゴリラの腕力割りと強かったのにな
まぁただのソシャゲに過ぎないからな

メモリはメモリとしか言いようがないよ
キルアがどんなに天才でも今から電気いがいの変化系を覚えるのはメモリ不足になる
特質系も一度習得した念はもうたやすく捨てれないし変更もきかない

わけわからん！！

どんな能力だろうとカストロは怪しいこと何度もやられてんのに凝で看破できないんで結局は踊り狂って死んでる

まあ操作放出の周辺かなって気はするねゴレイヌは

>>ゴレイヌ自体はソシャゲでは操作系だったな
>ゴリラの腕力割りと強かったのにな
ワープだけなら操作系が1番説明付くってのは間違いない
ゴリラムーブを作るのもゴリラの造形を再現するのも
ワープ能力という特殊能力を持たせるのも操作系は割りと理想的な位置にある

>まあ操作放出の周辺かなって気はするねゴレイヌは
何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！

本人のフィーリングと合ってれば系統相性はかなりの程度無理が効きそうでもあるし

代々木念能力学院に通ってさえいれば・・・

>>メモリ不足になったのカストロだけだからなあ
>>後に出て来た強力な念能力はみんなメモリとか無視してるのばっかりだし
>硬パンチが能力覚えた事で弱くなりましたって人はひとまず居ないよね
としちゃんそもそもの前提が間違ってる
メモリ使って自分の系統に合致した必殺技レベルの発作る場合に生み出す念の強さやオーラは
ただの基礎応用技術でしかない普通の硬なんて比較にならないくらい強力な念を生み出してる

瞬間移動能力ってめちゃくちゃメモリ使いそうなのに
放出以外ができたら何かおかしい気がする

>>まあ操作放出の周辺かなって気はするねゴレイヌは
>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
特質を挟んでるだけだから致命的に苦手とまではいってないはず

>瞬間移動は放出であの二体のゴリラは具現化
>対局の系統だな
特質レベルの才能だな…

念獣と空間移動は放出スキルだし具現化してんのかなあれ

>>まあ操作放出の周辺かなって気はするねゴレイヌは
>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
毎日がゴリラだったはず…

ダブルで相手抑えてそこに虎咬拳で必殺技になるのでは
まあそんな技やるんだったらダブルという念にしないだろうが…

>ただの基礎応用技術でしかない普通の硬なんて比較にならないくらい
これはちょっと言いすぎじゃね？
強化系の硬なら超えられるんだろうし

>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
操作なら具現化は隣の隣だからそんなイキって言うほど苦手でもないだろ？

>瞬間移動能力ってめちゃくちゃメモリ使いそうなのに
>放出以外ができたら何かおかしい気がする
具現化と放出が基本的な使い手だってノブナガが言ってたよね

>瞬間移動能力ってめちゃくちゃメモリ使いそうなのに
>放出以外ができたら何かおかしい気がする
具現化系は特殊能力の付与がメインだから瞬間移動の特殊能力を付与とかもできるのかも

>念獣と空間移動は放出スキルだし具現化してんのかなあれ
可視不可視は謎だけど
ああいう造形は具現化使うらしい

>本人のフィーリングと合ってれば系統相性はかなりの程度無理が効きそうでもあるし
こいつはクラピカに土下座して謝る必要があるな…
鎖がパッと浮かぶほどフィーリング合ってて能力も相手に鎖埋め込むってだけなのに絶対時間じゃなきゃジャッジメント実現不可能とか

>念獣と空間移動は放出スキルだし具現化してんのかなあれ
念を変化させただけかもしれない
ゴリラと呼ぶには結構違うし

>ダブルで相手抑えてそこに虎咬拳で必殺技になるのでは
>まあそんな技やるんだったらダブルという念にしないだろうが…
同時使用してたらウイングさんの言う通り虎咬拳の威力は下がってるんだよね
ダブル解いた時の虎咬拳の方が強いってだけの話だけど

>>>まあ操作放出の周辺かなって気はするねゴレイヌは
>>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
>特質を挟んでるだけだから致命的に苦手とまではいってないはず
どうしようもない特質が間にあるだけで４０％減退するの可哀そうだと思う

GIを一人で普通にプレイしてた時点でもう相当強い

>代々木念能力学院に通ってさえいれば・・・
何それ？

虎咬拳もぶっちゃけただの凝だよね

どっちしろ性格が相手を正面衝突で打ち破りたがる気質だから増やした手札がより一層ヒソカと向いていなかったのが運の尽き

>としちゃんそもそもの前提が間違ってる
>メモリ使って自分の系統に合致した必殺技レベルの発作る場合に生み出す念の強さやオーラは
>ただの基礎応用技術でしかない普通の硬なんて比較にならないくらい強力な念を生み出してる
いやウイングの見立てなら強化系ならそんな代物もただの念の基礎で対応出来る筈だろ
強化に発はいらんってのはそういう事

>>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
>特質を挟んでるだけだから致命的に苦手とまではいってないはず
No.1366395322のとおりカストロにとっての操作や具現化と同レベルで苦手だよ

いくら強くても条件にハマったらほぼ負けの操作系が怖い

>>メモリ不足になったのカストロだけだからなあ
>>後に出て来た強力な念能力はみんなメモリとか無視してるのばっかりだし
>硬パンチが能力覚えた事で弱くなりましたって人はひとまず居ないよね
硬は誰でも修得出来る応用技術で身体に纏ったオーラを一点に集めるだけで
硬を特別な必殺技にでもしたい奴でも無い限り通常技での最高の威力にしかならず
メモリによって生み出す能力の方はそんなもん足元にも及ばないような能力に出来るので

一人で複数系統使うなら特質か次点で極端に苦手の20%がない強化になるのかな

ルールのある特殊な念空間とかではないだろうから具現化っぽい動きではないゴレイヌ

オーラが100の強化系とオーラが10の特質系では相手にならないだろうしハンター世界は才能が一番モノを言う

>>まあ操作放出の周辺かなって気はするねゴレイヌは
>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
具現化したゴリラそのものの戦闘力は無さそうだったし入れ替える為の目印みたいなもんなのかもしれん

カイトの気狂いピエロはリスキーダイスと併用すれば思った通りのものに運よく当たったりするのかな

>虎咬拳もぶっちゃけただの凝だよね
思い入れによる＋補整もあるだろうけどはい
ただ強化系はその「ただの凝」が必殺技と言える破壊力を伴うので強い

>>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
>操作なら具現化は隣の隣だからそんなイキって言うほど苦手でもないだろ？
カストロはダブルの能力に要する具現化と操作はどちらも強化系と相性悪いってウイングに言われてたんだが

カストロのヤバいところはあれ隠じゃなくて毎回作ってるとこ
オーラ総量バケモンだろあいつ

>虎咬拳もぶっちゃけただの凝だよね
鍛え上げた強化系は凝や硬が必殺だからね

>虎咬拳もぶっちゃけただの凝だよね
ウイングさんの言ってた通りの話よ
強化系は戦闘面においては発は要らない
日常生活で使うなら特殊能力欲しくなるけれどそれを作らないという事が場合によっては誓約になって強くなるのかも知れない

>>としちゃんそもそもの前提が間違ってる
>>メモリ使って自分の系統に合致した必殺技レベルの発作る場合に生み出す念の強さやオーラは
>>ただの基礎応用技術でしかない普通の硬なんて比較にならないくらい強力な念を生み出してる
>いやウイングの見立てなら強化系ならそんな代物もただの念の基礎で対応出来る筈だろ
>強化に発はいらんってのはそういう事
としあきはアホだな
強化系はひたすら特技や長所磨いてたら「必殺技レベルまで高められるから伸ばせ」って意味だ

>>>まあ操作放出の周辺かなって気はするねゴレイヌは
>>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
>具現化したゴリラそのものの戦闘力は無さそうだったし入れ替える為の目印みたいなもんなのかもしれん
ゴリラにも戦闘力あるはずだが
ドッジに参加してたし

こいつもオーラの総量ヤバそう

>GIを一人で普通にプレイしてた時点でもう相当強い
Dランクカード相当なビノールトとか軽く小突き倒せるくらいには強いんだろうな

>虎咬拳もぶっちゃけただの凝だよね
硬の方かも

>>まあ操作放出の周辺かなって気はするねゴレイヌは
>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
念獣や念人形は具現化苦手とか真っ向からシカトしてんじゃん
レイザーにしろモラウにしろ

>GIを一人で普通にプレイしてた時点でもう相当強い
かといって自信過剰なわけでもなく慎重に立ち回れるし他プレイヤーの情報も把握してたりと欠点が見当たらない男

>硬パンチが能力覚えた事で弱くなりましたって人はひとまず居ないよね
オーラを具現化してたら具現化してる分はオーラが減るから硬パンチの威力は減衰するかも
具現化を解除すれば弱体化なしで硬パンチ打てるだろうけど

>>としちゃんそもそもの前提が間違ってる
>>メモリ使って自分の系統に合致した必殺技レベルの発作る場合に生み出す念の強さやオーラは
>>ただの基礎応用技術でしかない普通の硬なんて比較にならないくらい強力な念を生み出してる
>いやウイングの見立てなら強化系ならそんな代物もただの念の基礎で対応出来る筈だろ
>強化に発はいらんってのはそういう事
発がいらんって話じゃなくて発レベルまで鍛えちまえばいいって意味だぞ

>>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
>操作なら具現化は隣の隣だからそんなイキって言うほど苦手でもないだろ？
隣の隣は相性の悪い苦手系統だよ

>カストロのヤバいところはあれ隠じゃなくて毎回作ってるとこ
>オーラ総量バケモンだろあいつ
消した念は回収できるってモラウが言ってたじゃん

>鍛え上げた強化系は凝や硬が必殺だからね
ビッグバンインパクトやジャジャン券もそうだからな
要は能力者自身がイメージしやすいものってだけなんだろう

>こいつもオーラの総量ヤバそう
クロロ「20いけるか？」
コルトピ「50は余裕」
とか言ってたからな確か

>>>何で操作系なのに苦手な具現化能力を作ってんだテメー！
>>操作なら具現化は隣の隣だからそんなイキって言うほど苦手でもないだろ？
>カストロはダブルの能力に要する具現化と操作はどちらも強化系と相性悪いってウイングに言われてたんだが
ウイングさんは普通に嘘を吐く
子供に対する育成の為の嘘は物凄く積極的にしていくタイプの人だよ

>>いやウイングの見立てなら強化系ならそんな代物もただの念の基礎で対応出来る筈だろ
>>強化に発はいらんってのはそういう事
>としあきはアホだな
>強化系はひたすら特技や長所磨いてたら「必殺技レベルまで高められるから伸ばせ」って意味だ
お前さんはそのとしあきよりアホだな
その特技や長所ひたすら磨いた所で初見殺しの発喰らったらどうすんだ？

>>GIを一人で普通にプレイしてた時点でもう相当強い
>かといって自信過剰なわけでもなく慎重に立ち回れるし他プレイヤーの情報も把握してたりと欠点が見当たらない男
日常がゴリラだった

ダブルが善戦出来てるように見えるのは
ほぼほぼカストロさんのスペックによるものというね
カストロさんじゃなかったら強化系であれほどのダブルにならないと考えるとマジで凄い才能ある

>虎咬拳もぶっちゃけただの凝だよね
ウボォーのビックバンインパクトもやたら威力あったし念込めただけの物理攻撃でも名前付けたりすると威力上がるんじゃね？

いかに効率的かより本人の資質に合うかどうかの方が大事ってビスケが言ってた

攻撃力もそうだけど強化系は鍛えていけば防御力や回復力もものすごいことになるから
ダブル作ってる暇あったら防御全ぶりとかしとけばヒソカの攻撃通らないとかありえたかもしれない

>>カストロのヤバいところはあれ隠じゃなくて毎回作ってるとこ
>>オーラ総量バケモンだろあいつ
>消した念は回収できるってモラウが言ってたじゃん
それやってたら最初からヒソカにバレてたぞ
隠してなきゃ素でオーラ見えるんだから

具現化系をアベンガネさんがボマーに勝てる未来が見えない伸び代がないって事だからな
メモリの容量も重要なんだ何と

>ウイングさんは普通に嘘を吐く
>子供に対する育成の為の嘘は物凄く積極的にしていくタイプの人だよ
そこまで相性悪くない程度なら何でカストロはメモリ枯渇したんだ

>カストロはダブルの能力に要する具現化と操作はどちらも強化系と相性悪いってウイングに言われてたんだが
それは強化系と相性が悪いって話なのでは？

具現化系極めたアベンガネさんだな

>>としちゃんそもそもの前提が間違ってる
>>メモリ使って自分の系統に合致した必殺技レベルの発作る場合に生み出す念の強さやオーラは
>>ただの基礎応用技術でしかない普通の硬なんて比較にならないくらい強力な念を生み出してる
>いやウイングの見立てなら強化系ならそんな代物もただの念の基礎で対応出来る筈だろ
>強化に発はいらんってのはそういう事
必殺技無くてもいいけど発に相当するくらい通常以上の強力な念を発揮するまでひたすら鍛錬しなきゃだめよ

>いかに効率的かより本人の資質に合うかどうかの方が大事ってビスケが言ってた
ゴレイヌの場合ゴリラにしたらなんかパワーアップしたか
放出で形作ったら自然とゴリラになって補正がかかったか…

>ダブルが善戦出来てるように見えるのは
>ほぼほぼカストロさんのスペックによるものというね
>カストロさんじゃなかったら強化系であれほどのダブルにならないと考えるとマジで凄い才能ある
実戦でダブルと連携って例をまだ見た事ないからカストロさんが現状の最大評価だよね

>>具現化したゴリラそのものの戦闘力は無さそうだったし入れ替える為の目印みたいなもんなのかもしれん
>ゴリラにも戦闘力あるはずだが
>ドッジに参加してたし
直接殴り合いしてた訳じゃないしそもそもずっと外野だった気がするんだけど
文字通り数合わせなんだろう

戦闘面でトップだろう王が変な能力使ってないからな
強化系極めればええやんというのはそうなんだろうな

>>ウイングさんは普通に嘘を吐く
>>子供に対する育成の為の嘘は物凄く積極的にしていくタイプの人だよ
>そこまで相性悪くない程度なら何でカストロはメモリ枯渇したんだ
ヒソカの話術だぞ

マネキンぐらいの解像度にすれば三体くらい出せたんかな
本体と同じ戦闘力出せるなら結構強そう

ゴレイヌはゴリラ以外を具現化したら死ぬとかの制約と誓約をかけてるんだろ多分

強化系を極めたネテロは百式観音を使うしな

>カストロはダブルの能力に要する具現化と操作はどちらも強化系と相性悪いってウイングに言われてたんだが
強化系にとっての具現化系操作系は60%
操作系にとっての放出系は80%

まあ極める途中でハメ技食らって死んだら意味ないけどさ

>ゴレイヌはゴリラ以外を具現化したら死ぬとかの制約と誓約をかけてるんだろ多分
ゴリラ以外する気ないから軽すぎて大した制約にならないだろ

ダブルを作るのに相性いい系統なんてない
しいて言うなら操作系だけど攻防力がカスになるしな

>>カストロはダブルの能力に要する具現化と操作はどちらも強化系と相性悪いってウイングに言われてたんだが
>それは強化系と相性が悪いって話なのでは？
「相性が悪い」って言ってる時に六性図の絵を出してるから単に隣の隣にある系統は苦手って話

まあ将来的には必殺技作るかもしれんけど今は基本だけやっとけ感

>マネキンぐらいの解像度にすれば三体くらい出せたんかな
>本体と同じ戦闘力出せるなら結構強そう
いやそういう解像度で人型のデコイとか戦闘人形を作る能力者は割りと見掛けるぞ

>>いかに効率的かより本人の資質に合うかどうかの方が大事ってビスケが言ってた
>ゴレイヌの場合ゴリラにしたらなんかパワーアップしたか
>放出で形作ったら自然とゴリラになって補正がかかったか…
逆に自分のできる範囲で一入れ替えの依り代にするためにはあんな雑ゴリラしか具現化できないのかもしれない
念で作ったゴリラのような物体って一目で分かるのってメリットではないだろうし

>強化系を極めたネテロは百式観音を使うしな
あれは具現化じゃないと思ってる

>>>ウイングさんは普通に嘘を吐く
>>>子供に対する育成の為の嘘は物凄く積極的にしていくタイプの人だよ
>>そこまで相性悪くない程度なら何でカストロはメモリ枯渇したんだ
>ヒソカの話術だぞ
ウイングも才能全部使い果たしてるって言ってるんだが

>ダブルが善戦出来てるように見えるのは
>ほぼほぼカストロさんのスペックによるものというね
>カストロさんじゃなかったら強化系であれほどのダブルにならないと考えるとマジで凄い才能ある
分身なのに普通に殴り合い出来る程度の強さはあるしな
腕切ったのも分身だっけか

準備なしの瞬間移動は高等技術と言われてすぐあとに
準備なしで瞬間移動させる操作系

>戦闘面でトップだろう王が変な能力使ってないからな
>強化系極めればええやんというのはそうなんだろうな
王は放出系だったっけ？

>強化系を極めたネテロは百式観音を使うしな
強すぎてみんなすぐ降参するから意図的か無意識か分からんけど
強化系には全く向かないスキルツリーを伸ばした感がある

>強化系を極めたネテロは百式観音を使うしな
そもそもネテロレベルで強化系らしい長期間武術の修行と
感謝の突きっていうワケワカラン強い思いと変態行動を積み重ねて能力覚醒した奴たぶん他にいないし

>>強化系を極めたネテロは百式観音を使うしな
>あれは具現化じゃないと思ってる
レイザーやモラウが戦闘に使用出来るレベルの念獣作れてるの見るに念獣に具現化のウェイトはそこまで大きくないようだしな

>まあ将来的には必殺技作るかもしれんけど今は基本だけやっとけ感
ウイングさんは近道とか使わずに実直に鍛えていくのが良い派だしな

>逆に自分のできる範囲で一入れ替えの依り代にするためにはあんな雑ゴリラしか具現化できないのかもしれない
>念で作ったゴリラのような物体って一目で分かるのってメリットではないだろうし
場所入れ替えが目的ならあんな目立つゴリラ出す必要が無いからな

ネテロは奥義がビームでなければまだ納得感あったんだけど

>>強化系を極めたネテロは百式観音を使うしな
>強すぎてみんなすぐ降参するから意図的か無意識か分からんけど
>強化系には全く向かないスキルツリーを伸ばした感がある
ネテロは合理性とは無縁だってメルエムに言われてたし
効率とか超越してると思う

>ネテロは奥義がビームでなければまだ納得感あったんだけど
無慈悲の咆哮である（観音関係無し）

スレ画は発が適正ないのに振りすぎただけで発以外は育てりゃ一番強くなるのが強化系なんだよな

そもそも念能力の性質的に分身系の技はどうやってもメモリの無駄使いにしかならんよな

観音自体は型通りの動きしかしないデク人形だからダブルよりは作成難易度低そう
まあビームとかも出せるけどさ

念を極めたネテロがチマチマと得意系統だけの能力使うのもね…

富樫はキャラクターが真実を語っていないことを賞賛される稀有な作家だからよう

>1763214034978.png
変化系が操作系と相性最悪なのはハンゾー的にどうなの？
忍者的な能力を作るなら操作系が最悪とまでにならない程度に使える強化系の方が向いていたのでは？
本人の資質なんだからどうにもならない事とは言え

>奥義がビーム
あれは苦し紛れの一発逆転狙いだからあんなもんじゃね
本来は延々ペチペチするのが勝ち筋だろうし

>そもそも念能力の性質的に分身系の技はどうやってもメモリの無駄使いにしかならんよな
モウラとかみたいに制約でカバーするしかないわな

ウイングの発いらんってのが発無しでいいって話ではなく発無しでも発と変わらんレベルの攻撃できるようになるまでひたすら基本鍛えて修行しろって事だから

>ネテロは合理性とは無縁だってメルエムに言われてたし
>効率とか超越してると思う
本人が意図して作ったものではないからな
ネテロ本人も何系をどれくらいの割合で使ってみたいな所は分かってないと思う

>>>強化系を極めたネテロは百式観音を使うしな
>>あれは具現化じゃないと思ってる
>レイザーやモラウが戦闘に使用出来るレベルの念獣作れてるの見るに念獣に具現化のウェイトはそこまで大きくないようだしな
それじゃジャッジメントに放出や操作系100%必要だったクラピカが馬鹿みたいやん

>>ネテロは奥義がビームでなければまだ納得感あったんだけど
>無慈悲の咆哮である（観音関係無し）
観音が敵捕まえて観音が口から出してんのに何言ってんの？

まぁあの仏が物質化してないなら
強化と放出と変化で成り立ってんじゃね？って気はする
操作に関しては合掌で攻撃するくらいの精度だし

隣の隣が苦手じゃないと理解不能なんだが
はっきり苦手だと再三言われてんじゃん作中で

発も結局鍛えたら不得意部分でも強くなるんだよな

>富樫はキャラクターが真実を語っていないことを賞賛される稀有な作家だからよう
真実を語ってないというかその時その時で本当に思ってることを言うけどストーリー展開や設定を示唆するものではないって感じじゃないかな

>富樫はキャラクターが真実を語っていないことを賞賛される稀有な作家だからよう
といっても真っ赤な嘘にはちゃんと答え合わせ用意してることが多いんじゃないか

>隣の隣が苦手じゃないと理解不能なんだが
>はっきり苦手だと再三言われてんじゃん作中で
苦手だけどできないわけではないし鍛えたら苦手分野でもそれなりにはなる

>あれは具現化じゃないと思ってる
観音の姿は勝手になっただけでネテロが指定したわけじゃないし動作もパターン化して操作にかかる比重減らしてそう

>ネテロは奥義がビームでなければまだ納得感あったんだけど
ただビーム撃つんじゃなくて相手を拘束してからビームだから
仕掛けるところから型を作る武道の奥義っぽさはあると思うんだけとな

>そもそも念能力の性質的に分身系の技はどうやってもメモリの無駄使いにしかならんよな
カストロの場合は強化系の能力にしてたならものすごい効果出せたのに
同じメモリ使っても半端な効果までしか出せない具現化の能力にほぼ使い切ったのでアホ扱い

>>>>ウイングさんは普通に嘘を吐く
>>>>子供に対する育成の為の嘘は物凄く積極的にしていくタイプの人だよ
>>>そこまで相性悪くない程度なら何でカストロはメモリ枯渇したんだ
>>ヒソカの話術だぞ
>ウイングも才能全部使い果たしてるって言ってるんだが
そりゃ脳の処理する情報量がものすごい事になってるんだから側から見たらそう思うでしょ
常人ならダブルしながら戦闘をより高度に行なうとかをやろうとしてそれ以上に強くなれるイメージはあんまり湧かない

>それじゃジャッジメントに放出や操作系100%必要だったクラピカが馬鹿みたいやん
あれは効果的には強すぎるからな

>観音が敵捕まえて観音が口から出してんのに何言ってんの？
俺は口からビーム発射する観音なんか見たことないんだけどなんでそんな喧嘩腰なの？

>発も結局鍛えたら不得意部分でも強くなるんだよな
思い入れがあったら強くなるって駒の人でも言われてたしね

>発も結局鍛えたら不得意部分でも強くなるんだよな
出力するのが難しいだけで出来ない訳じゃないからな

ちゃんと修行をしながら一般的な生活を考えると
修行効率として六象図が必須だろうしな
とうのネテロが効率も残りの人生もなくただ感謝に捧げたって無茶の結果異常な伸びをしたからああだが
同じやり方で同じ伸びを期待するのはダメだろうな不純になって

>まぁあの仏が物質化してないなら
>強化と放出と変化で成り立ってんじゃね？って気はする
>操作に関しては合掌で攻撃するくらいの精度だし
物質化しなくても物理的攻撃力出せるなら具現化の専売特許がもはや梟やシズクのような異次元念空間だけなことに…

>>観音が敵捕まえて観音が口から出してんのに何言ってんの？
>俺は口からビーム発射する観音なんか見たことないんだけどなんでそんな喧嘩腰なの？
そんなこと言ったら高速で人を殴る観音も瞬間移動するゴリラも見たことねえよ

あえて言うならカストロに必要だったのは師匠と時間だよな
ダブルにするにしても効率的なやり方があるし鍛える時間があればメモリに余裕が増える

>>観音が敵捕まえて観音が口から出してんのに何言ってんの？
>俺は口からビーム発射する観音なんか見たことないんだけどなんでそんな喧嘩腰なの？
落ち着いてくれ
俺は殴りかかる観音すら見たことない

実はピトーやメルエムが幻覚見てただけど
普通にネテロに殴られてただけ説

>発も結局鍛えたら不得意部分でも強くなるんだよな
1レベル上げるのに得意分野は100日の訓練で良いけど
苦手分野は1000日かかるみたいなもんでしょ

>>>>強化系を極めたネテロは百式観音を使うしな
>>>あれは具現化じゃないと思ってる
>>レイザーやモラウが戦闘に使用出来るレベルの念獣作れてるの見るに念獣に具現化のウェイトはそこまで大きくないようだしな
>それじゃジャッジメントに放出や操作系100%必要だったクラピカが馬鹿みたいやん
相手に呪いとして残るってのが肝なんだから必要な要素でしょ
タイミング良く誓約破ったらお咎め無しって能力をクラピカが望むと思うか？

>そりゃ脳の処理する情報量がものすごい事になってるんだから側から見たらそう思うでしょ
実際はヒソカとウイングの嘘でカストロはメモリ枯渇してませんでしたなんてわけのわからん解釈を出されても

どっちが本体でしょう？で汚れがついてたら見破れることに気づかないの
スカトロちゃん可愛すぎないか

まあ百式観音なんて感謝の正拳突きをするだけでお手軽に習得できる能力だし

>>発も結局鍛えたら不得意部分でも強くなるんだよな
>思い入れがあったら強くなるって駒の人でも言われてたしね
それで駄目だったのがカストロだけどね
自分の鍛えた肉体と武術っていう最も思い入れのあるもの具現化したんだろうに

後に追加された堅やら流やらの設定考えると
スレ画がヒソカに勝てる見込み薄すぎだろ

放出消費リソースが多いだけで念獣て全スキルつかうだろうからなぁ…
なにするにしても心源流の修行法がベストなのは間違いないと思う

>実はピトーやメルエムが幻覚見てただけど
>普通にネテロに殴られてただけ説
零式がなければその説もありかと思うんだけどな

>どっちが本体でしょう？で汚れがついてたら見破れることに気づかないの
>スカトロちゃん可愛すぎないか
その辺も試合場での1対1に特化しすぎてた弊害なんだろうな

>俺は殴りかかる観音すら見たことない
殴ったりビーム発射してくるだけならいくつか思い当たる節がある

>隣の隣が苦手じゃないと理解不能なんだが
>はっきり苦手だと再三言われてんじゃん作中で
ウイングさんは苦手だと考えちゃったけど
ある程度の人はある程度使えるって認識になると思う

>>それじゃジャッジメントに放出や操作系100%必要だったクラピカが馬鹿みたいやん
>相手に呪いとして残るってのが肝なんだから必要な要素でしょ
>タイミング良く誓約破ったらお咎め無しって能力をクラピカが望むと思うか？
それ操作と放出だけでええやん
具現化した鎖じゃなく単に呪いってことで

>それじゃあエンペラータイムに驚いてるウヴォーが馬鹿みたいじゃないですか
>それじゃジャッジメントに放出や操作系100%必要だったクラピカが馬鹿みたいやん
この馬鹿みたいじゃないですか構文って言ってる人がけっこう馬鹿っぽく思えてしまう

ネテロ以外が観音使ったって攻撃前にポーズ取ってようやくリーチ長くなるだけの能力だしダブルの方が質高そう

苦手イコール習得不可ではない

ネテロが最強だったのって昔の話らしいしその頃に百式観音習得して弱体化したとかもあるのかも

>>そりゃ脳の処理する情報量がものすごい事になってるんだから側から見たらそう思うでしょ
>実際はヒソカとウイングの嘘でカストロはメモリ枯渇してませんでしたなんてわけのわからん解釈を出されても
脳にメモリがあるのは普通の事でしょ
アンタに先は有りません
もっと強くはなれませんなんて言われた方がショックデカいってだけでしょ
やってみなきゃ分からないというのが答えよ

>後に追加された堅やら流やらの設定考えると
>スレ画がヒソカに勝てる見込み薄すぎだろ
団長戦とか見ると体のあちこちに緊急離脱できるバンジーガム仕込んでたからカストロとはマジで遊んでたと思う

>>それじゃあエンペラータイムに驚いてるウヴォーが馬鹿みたいじゃないですか
>>それじゃジャッジメントに放出や操作系100%必要だったクラピカが馬鹿みたいやん
>この馬鹿みたいじゃないですか構文って言ってる人がけっこう馬鹿っぽく思えてしまう
馬鹿みたいな話題について話す以上仕方ないね

あくまで一般的には効率悪いだけだからな
本人の性能次第でどうとでもなる

>変化系が操作系と相性最悪なのはハンゾー的にどうなの？
そういうタイプのためにクラピカや名前からして恐らくハンゾーもみたいな
大出力みたいなのを捨てて小技の十徳ナイフタイプに作る奴もいるんだと思う

仮に自分が特質でも何やったらいいかわかんないな…

念覚えて2年未満だよなスカトロさん
ダブルの習得に加えて基礎と応用どれだけやれたか疑問だわ

>実はピトーやメルエムが幻覚見てただけど
>普通にネテロに殴られてただけ説
メルちゃんがネテロ本体にたどり着くのにあんだけ苦労してたんだぞ

放出系だとオーラを飛ばしたり切り離して動かしたりでより強い念を作れる可能性あるけど
普通の強化系は飛び道具や自分以外の特定の物体といった対象を特別強化する発にでもしない限り
切り離すタイプの能力のほうが強くなるとかはまずないし

>>>それじゃジャッジメントに放出や操作系100%必要だったクラピカが馬鹿みたいやん
>>相手に呪いとして残るってのが肝なんだから必要な要素でしょ
>>タイミング良く誓約破ったらお咎め無しって能力をクラピカが望むと思うか？
>それ操作と放出だけでええやん
>具現化した鎖じゃなく単に呪いってことで
相手に誓約の鎖を打ち込むのが発動条件だろ
頭悪すぎ

百式観音は攻撃の前にちゃんと気持ちの入ったお祈りをしないといけないって制約が相当重いんだと思う
本来は無意味な挙動だってメルエムも言ってたし
ネテロの一番やばいところはそのお祈りが神速ってところだろう

>>>それじゃジャッジメントに放出や操作系100%必要だったクラピカが馬鹿みたいやん
>>相手に呪いとして残るってのが肝なんだから必要な要素でしょ
>>タイミング良く誓約破ったらお咎め無しって能力をクラピカが望むと思うか？
>それ操作と放出だけでええやん
>具現化した鎖じゃなく単に呪いってことで
クラピカがそれを望んでそれが発揮出来ると考えて実際に実現したならそれで良いんだよ
作中ではしなかったけど

>苦手イコール習得不可ではない
得意系統より低いレベルになるの確定な苦手系統の能力を何でわざわざ習得してんだよって話であって習得できてるのがおかしいって話ではない

苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな

>苦手イコール習得不可ではない
まあカストロも苦手系統を習得はしてるしな

>念覚えて2年未満だよなスカトロさん
>ダブルの習得に加えて基礎と応用どれだけやれたか疑問だわ
実際のところ独学でヒソカが遊んでもいいかなってなるレベルまでなったのはすごいんだよ
問題はヒソカがちょっと微妙になっちゃったな…ってなる底の浅さ

>>苦手イコール習得不可ではない
>得意系統より低いレベルになるの確定な苦手系統の能力を何でわざわざ習得してんだよって話であって習得できてるのがおかしいって話ではない
本人が気に入ってるからでは…？

>>後に追加された堅やら流やらの設定考えると
>>スレ画がヒソカに勝てる見込み薄すぎだろ
>団長戦とか見ると体のあちこちに緊急離脱できるバンジーガム仕込んでたからカストロとはマジで遊んでたと思う
時系列的に先の事だからヒソカがより強くより周到になっててもおかしくないからなぁ

>実はピトーやメルエムが幻覚見てただけど
>普通にネテロに殴られてただけ説
百式観音を動かすのに拍手が必要みたいな話なかったっけ

>この馬鹿みたいじゃないですか構文って言ってる人がけっこう馬鹿っぽく思えてしまう
なにっ

戦闘やるなら流の練習はどの系統も必須

>苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな
発の話じゃないだろそれ

ジンとか全系統まんべんなく鍛えててもおかしくないもんな

>仮に自分が特質でも何やったらいいかわかんないな…
心源流できっちり修行したあと発の構成考えるか修行し続けて発が勝手に生えるの待つとかがいいんじゃね

>相手に誓約の鎖を打ち込むのが発動条件だろ
>頭悪すぎ
放出や操作ならその発動条件も別に代替出来て絶対時間の全系統100%も要らんかったって事だろ
頭悪すぎ

>>苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな
>発の話じゃないだろそれ
そもそも系統単体特化だと単純な能力しか使えないから

強化系極めてもヒソカに勝てないでしょ

実際一度習得した念能力って消せないんだっけ
一度作ったらずっとメモリ無駄使いしっぱなしなんだろうか

>ネテロ以外が観音使ったって攻撃前にポーズ取ってようやくリーチ長くなるだけの能力だしダブルの方が質高そう
心を込めてめちゃくちゃ早く祈りの動作をするっていう変な誓約を組み込むことでかなり性能が底上げされてるよね

ビスケの話だと本系統の覚えも早くなるらしいしそれなら別系統もやるべきだな修行は

>苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな
これ見てもやっぱ特質含めた六角形は現実と合ってないように感じる
真ん中でしょ特質

>苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな
だからカストロが成長限界ってのはこのビスケの考えを知らないまだ浅い経験と知見しかない側の発想なのだろう

>念覚えて2年未満だよなスカトロさん
>ダブルの習得に加えて基礎と応用どれだけやれたか疑問だわ
念覚えたのもヒソカに洗礼のせいだし基本もクソもなかったと思うわ
それであの強さはすごいよ

天才のゴンキルアですら流は全然な事実

>実際一度習得した念能力って消せないんだっけ
>一度作ったらずっとメモリ無駄使いしっぱなしなんだろうか
制約などで能力追加することはできるけど消せない

>心源流できっちり修行したあと発の構成考えるか
メインの系統が不確定だから修行量の配分がわからない…

>戦闘やるなら流の練習はどの系統も必須
だから基本鍛えてるだけで強くなる強化系が戦闘においてはチートなんよね

>強化系極めてもヒソカに勝てないでしょ
それはそう
ヒソカは格闘家じゃないからどうやっても搦め手で負ける未来しか見えない

>>>苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな
>>発の話じゃないだろそれ
>そもそも系統単体特化だと単純な能力しか使えないから
そういう話じゃなくて何で得意系統じゃなくて得意系統よりレベルが低くなる苦手な系統の発を習得するのかってことで

>>相手に誓約の鎖を打ち込むのが発動条件だろ
>>頭悪すぎ
>放出や操作ならその発動条件も別に代替出来て絶対時間の全系統100%も要らんかったって事だろ
>頭悪すぎ
>放出や操作ならその発動条件も別に代替出来て
この部分が妄想の産物すぎてかける言葉が無いかな
哀れだよ

>苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな
としちゃん系統別修行はメモリ使って能力作るとかではなく練習すれば覚えられる技術を覚えて使うってだけなので
修行する事で念の基礎的な実力伸ばせて能力作成の時にも役立てられるってだけなので問題ない

>>苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな
>これ見てもやっぱ特質含めた六角形は現実と合ってないように感じる
>真ん中でしょ特質
そうだよ
本編でも「特質は置くところないからもっとも遠い強化系の対極に置いてる」って言われてる

>ネテロ以外が観音使ったって攻撃前にポーズ取ってようやくリーチ長くなるだけの能力だしダブルの方が質高そう
自分の動きと観音の動きがリンクしてるから本当にリーチが長くなってるだけなんだよな
せめて念弾飛ばして追撃も出来るようにしたいがハンタの念能力バトルだとただ余計なオーラを割くだけか

>その辺も試合場での1対1に特化しすぎてた弊害なんだろうな
一体一だとしてもすぐ思いつきそうな気もする

>実際一度習得した念能力って消せないんだっけ
>一度作ったらずっとメモリ無駄使いしっぱなしなんだろうか
クラピカの修行の過程を考えるとそう簡単に忘れることはできないと思う

>戦闘やるなら流の練習はどの系統も必須
まあヒソカがカストロが未熟だとか評価したのがそっち方面である可能性もある
ウイングさんに関してもそこまで見てた可能性もある
だからダブルを覚えた事で弱くなってる使い手と評価するのはこの場合あまりにも正しい

>実際一度習得した念能力って消せないんだっけ
>一度作ったらずっとメモリ無駄使いしっぱなしなんだろうか
プフの発製の発はリセット可能みたいだけど基本他人の発で発作らない限りはリセット不可だろうね

>そういう話じゃなくて何で得意系統じゃなくて得意系統よりレベルが低くなる苦手な系統の発を習得するのかってことで
実は案外苦手な部分の発混ぜ込んでるやつはいる

貧者の薔薇が最強なのは小型な上にあくまで毒だから汚染を考えずに気軽に爆発させることが出来るという悪意に特化した兵器だと考察されているな

>天才のゴンキルアですら流は全然な事実
キルアは流の負担をショートカットする念になってる

カストロで思い出したけどクロロ以外のフロアマスターって大したことないのかな？
強いのいたらヒソカが興味示しそうだし

>あくまで一般的には効率悪いだけだからな
>本人の性能次第でどうとでもなる
得意な能力で発作った方が強いけどな

>強化系極めてもヒソカに勝てないでしょ
ゴンさんにどうやってヒソカが勝てるんだよ

ノヴとかあれ具現化と放出だよね？
モラウもやたら複合してるけど

>苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな
それはそれとして自系統とその両隣に修行を偏らせるし
クラピカも自系統以外についてのヤバいデメリット挙げてるから
強化系でやるダブルは無謀なのは変わりない
念能力はやろうと思えばなんでも出来るけどそれが使い物になるかはまた別の話って説明も作中であるし

>>頭悪すぎ
>>放出や操作ならその発動条件も別に代替出来て
>この部分が妄想の産物すぎてかける言葉が無いかな
>哀れだよ
他の念能力の例も見れないのか…
哀れなのはお前の読解力だな

発覚えて調子乗って死ぬ奴少なくないんだろうって

>>強化系極めてもヒソカに勝てないでしょ
>ゴンさんにどうやってヒソカが勝てるんだよ
ガムとゴムで何とかするんだよ！

>苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな
ビスケやウイングの流派の方向性だと思う
特化型じゃなくてあらゆる状況に対応できるのを目指すんだと思う
逆にクラピカの師匠はチーム戦が基本だから特化型もアリでしょって感じな気もするし

例えば強化系の発ってなんだよってなるからな
それ単に強化系の素では…？ってなるのがウボォーさん

系統別修行がそのまま他の修行に繋がるだと
変化系のオーラ移動と流は非常に近しいしな

>カストロで思い出したけどクロロ以外のフロアマスターって大したことないのかな？
>強いのいたらヒソカが興味示しそうだし
フロアマスターは名誉職みたいなもんだから強いやつほどあんまり長く留まる意味もないんだろう

>>そういう話じゃなくて何で得意系統じゃなくて得意系統よりレベルが低くなる苦手な系統の発を習得するのかってことで
>実は案外苦手な部分の発混ぜ込んでるやつはいる
メインの得意な能力に苦手部分混ぜ込み程度はいいんだよ
ゴリラの具現化は苦手な具現化がメインじゃないか

>例えば強化系の発ってなんだよってなるからな
>それ単に強化系の素では…？ってなるのがウボォーさん
フィンクスとかいるだろ

>カストロで思い出したけどクロロ以外のフロアマスターって大したことないのかな？
>強いのいたらヒソカが興味示しそうだし
まぁクロロ級のが居たら休みがちの死神にならずにさっさとフロアマスターになってただろうし居なさそう

強化系は戦闘向けの発覚えるなら強化系の攻撃叩きこめるように放出か変化か操作の発覚えた方が効率いい
強化が強化したところで当てれなきゃ意味ないし

キルアの神速って変化だけじゃなくて操作系も使ってんのかな？
オーラのゆらぎに自動反応とか変化系の範疇か？って思うし

>>>>苦手だからって習得不可ならビスケが色んな系統修行させてた意味ないしな
>>>発の話じゃないだろそれ
>>そもそも系統単体特化だと単純な能力しか使えないから
>そういう話じゃなくて何で得意系統じゃなくて得意系統よりレベルが低くなる苦手な系統の発を習得するのかってことで
系統別修行は発じゃなく訓練で覚えられる技術なので発じゃないぞ

>ゴリラの具現化は苦手な具現化がメインじゃないか
ゴリラ自体に能力はないからそっちはメインじゃないよ
具現化系は具現化したそのものよりそれに付随した能力のがメイン

強化系で分身使うとかアホだろ

才能限界であふれた経験値が流れ込んだってイメージ

>>そういう話じゃなくて何で得意系統じゃなくて得意系統よりレベルが低くなる苦手な系統の発を習得するのかってことで
>実は案外苦手な部分の発混ぜ込んでるやつはいる
つか念獣とか本当に苦手な系統入ってんのか？ってくらい平気で複雑な行動も戦闘もやってる

>ゴリラの具現化は苦手な具現化がメインじゃないか
そもそもゴレイヌって何系かは明言されてないんじゃなかったっけ

>メインの得意な能力に苦手部分混ぜ込み程度はいいんだよ
>ゴリラの具現化は苦手な具現化がメインじゃないか
ゴレイヌはそもそも現段階でも系統不明なんだよな

>逆にクラピカの師匠はチーム戦が基本だから特化型もアリでしょって感じな気もするし
クラピカの場合はオークションまで時間が無さすぎて具現化系以外の修行やってる場合じゃなかったのかも

>キルアの神速って変化だけじゃなくて操作系も使ってんのかな？
>オーラのゆらぎに自動反応とか変化系の範疇か？って思うし
身体が勝手に動くのは操作っぽいよね

>例えば強化系の発ってなんだよってなるからな
>それ単に強化系の素では…？ってなるのがウボォーさん
パームとかかなり強い発だろ

スレ画はボコられたトラウマでダブルという自分が傷つかないための能力が発現しちゃった説

>オーラのゆらぎに自動反応
そういう性質を自分のオーラに付加するなら変化でいけるんじゃない

>強化が強化したところで当てれなきゃ意味ないし
予備動作滅茶苦茶わかりやすい上に威力しか上がらないフィンクスの悪口はやめろ

まあ強いの居たとしてもキメラアントの兵隊長をギリギリタイマンで倒せるぐらいが上限か

>ノヴとかあれ具現化と放出だよね？
>モラウもやたら複合してるけど
ゴレイヌ然り系統複合型で上手く能力作ってる人はやっぱり重宝や評価をされてるね

>>ゴリラの具現化は苦手な具現化がメインじゃないか
>ゴリラ自体に能力はないからそっちはメインじゃないよ
>具現化系は具現化したそのものよりそれに付随した能力のがメイン
ゴリラに瞬間移動能力ついてんだろうが！

たとえば具現化なら「ガムのようにくっつきゴムのように伸びるガム」を具現化できるのよね？
具現化と変化って役割被り気味じゃないる

ゴレイヌさん特質系説は笑った

>発覚えて調子乗って死ぬ奴少なくないんだろうって
結局技の一つにしか過ぎんから基礎ダメダメな奴多いんだろうな
基本ハンター以外には心源流秘匿されてるし

ゴリラを具現化してある程度本体から切り離して操作するって
具現化軸で+放出+操作してるんだよな？
念獣使いはレベル高そうだな

>例えば強化系の発ってなんだよってなるからな
>それ単に強化系の素では…？ってなるのがウボォーさん
腕グルグル
ゴンのジャジャン拳もジャンケンってやる予備動作が無意識的な制約になってると思う

ゴリラを具現化するから具現化！
いや具現化したゴリラを操作するから操作！
いやいや具現化したゴリラを操作してワープするから放出！
公式「系統不明です」

>ゴリラに瞬間移動能力ついてんだろうが！
瞬間移動は放出系だから具現化に付随した能力じゃない
むしろ具現化が一番苦手とするところだから

クラピカは流とか堅どの程度やれんだあいつ
能力に目がいきがちて基礎の部分全然晒さないが

病犬は歯を強化してんのかな？

>>強化が強化したところで当てれなきゃ意味ないし
>予備動作滅茶苦茶わかりやすい上に威力しか上がらないフィンクスの悪口はやめろ
所詮は師匠のいないスラムのガキだし

>たとえば具現化なら「ガムのようにくっつきゴムのように伸びるガム」を具現化できるのよね？
>具現化と変化って役割被り気味じゃないる
オーラと限定した方が対処難しかったりもする

念獣って全体的に強力なのが多いからもしかすると何か例外則が働いてるのかもしれない

>たとえば具現化なら「ガムのようにくっつきゴムのように伸びるガム」を具現化できるのよね？
>具現化と変化って役割被り気味じゃないる
具現化すると誰にでも見えるからむしろ劣化してる

>No.1366404160
念獣はスタンドアローンで動いてるタイプだと
ある程度念能力者から切り離されるから系統から外れるみたいなのがあったような
思い通りに動いてくれないんだろうな……ハズレじゃないか具現化系

細かい操作はできなさそうだし具現化8操作2といったところかね

>>逆にクラピカの師匠はチーム戦が基本だから特化型もアリでしょって感じな気もするし
>クラピカの場合はオークションまで時間が無さすぎて具現化系以外の修行やってる場合じゃなかったのかも
いやウヴォーのビッグバンインパクト腕でガードしてるんだから強化系や格闘戦闘も鍛えてる筈だろ

単系統だけ修行してても応用の効かない能力者になるって危惧してるってことはやっぱり副系統もしっかりしないと駄目なんだな

>カストロで思い出したけどクロロ以外のフロアマスターって大したことないのかな？
>強いのいたらヒソカが興味示しそうだし
原作とは関係ないパラレル映画だとズシがフロアマスターになっててフロアマスターも雑魚いのばかりだったな

>キルアの神速って変化だけじゃなくて操作系も使ってんのかな？
>オーラのゆらぎに自動反応とか変化系の範疇か？って思うし
体への命令って要は電気信号だから
電気に変化させてるのが相当強いんだろう

モノを具現化するだけなら具現化能力Lv.1でより複雑な外観ならLv.2とかなのかもしれないな
イメージ修行大変〜！って印象あるけど

>細かい操作はできなさそうだし具現化8操作2といったところかね
ワープ「放出です」

>原作とは関係ないパラレル映画だとズシがフロアマスターになっててフロアマスターも雑魚いのばかりだったな
ハンターハンター映画のハズレ率は異常

ゴレイヌが水見式やったらどうなるかはわかるけど
能力自体が何系かというのは実は現段階では定義不能なんだよ

>>ゴリラに瞬間移動能力ついてんだろうが！
>瞬間移動は放出系だから具現化に付随した能力じゃない
>むしろ具現化が一番苦手とするところだから
ゴレイヌが操作系の場合は放出が隣で得意系統なんだが

カストロレベルにアホな無駄遣いしている念能力者おらんよな

そもそも操作系や具現化系だったとしてじゃあ強化系の能力鍛えないのか？って話にはならんしな
具現化と操作系両方の性質併せ持つ能力はよくあるんだろう

系統別修行は発じゃないけど修行さえ積めば使えるようになる発には遠く及ばない技術・能力よ
基礎応用をそのまま底上げして発にする事も可能だけど系統別修行で使えるようにあるのは
あくまで発を作らなくても使える能力ってだけ

寄生型の念獣は具現化系に多い→具現化してない念獣もいる

正反対の系統でも習得自体はできるんだから
逆に言うと放出系でも物体の具現化まではできるということ
それができないとなると習得率は0%になっちゃうし