成仏してください

信長・殺してしまえホトトギス
秀吉・殺してしまえホトトギス
家康・改易してしまえホトトギス

秀吉は統一バカウヨ朝鮮人を殺した救国の英雄だよ
秀吉叩く奴、バカウヨです

鳴くよウグイスホトトギス

>秀吉は統一バカウヨ朝鮮人を殺した救国の英雄だよ
>秀吉叩く奴、バカウヨです
まさはるの話はいいから

>信長・殺してしまえホトトギス
>秀吉・関東に追いやれホトトギス
>家康・外様にしてしまえホトトギス

ホトトギスのせいで家康なんもしてないイメージついてる

>ホトトギスのせいで家康なんもしてないイメージついてる
餅も出来上がったのを食ってるだけだしな

>信長・なんで鳴かないのホトトギス
>秀吉・殺してしまえホトトギス
>家康・鳴かなくてもいいぞホトトギスあっ鳴いた

英雄三傑がこぞって鳴かそうとしてるホトトギスとは何者だろう

信長の方が人殺した数多いんじゃね？
大虐殺は間違いなくこっちの方がしてる

>英雄三傑がこぞって鳴かそうとしてるホトトギスとは何者だろう
そらもちろん天下でしょ

ほと　女性の陰部
とぎ　寝床にはべること
す　動詞

江戸時代が長続きしたから家康はむしろ再評価が進んでるやろ

おい何悪さしたんだ

鳴かぬなら鳴かぬとも良いホトトギス
by 俺

竹中直人派？
香川照之派？
それとも
武田鉄矢派？
勝新派？
西田敏行派？

でんちゃ！

>信長の方が人殺した数多いんじゃね？
>大虐殺は間違いなくこっちの方がしてる
長島の一向衆とか石山本願寺戦でガンガン殺してるけど秀吉も兵糧攻めで殺してるし
どっちがどっちというほどレベルが違うのだろうか？ってのはある

大泉洋派です

ノブは
一向門徒皆殺し
比叡山皆殺し
武田一族皆殺し
など殺しが大好き
猿はそこまで酷くない

>信長の方が人殺した数多いんじゃね？
>大虐殺は間違いなくこっちの方がしてる
比叡山とかな

越前攻めとかでの虐殺とかもやってるしな信長

>竹中直人派？
>香川照之派？
>それとも
>武田鉄矢派？
>勝新派？
>西田敏行派？
山崎努派

>竹中直人派？
>香川照之派？
>それとも
>武田鉄矢派？
>勝新派？
>西田敏行派？
竹中直人が定着しすぎちゃってもう・・・

>英雄三傑がこぞって鳴かそうとしてるホトトギスとは何者だろう
三英雄からしても泣かしたくなるくらい邪悪な鳥

>江戸時代が長続きしたから家康はむしろ再評価が進んでるやろ
今の日本人は徳川が作った歴史や価値観で生まれてる文化が強いから
あんまり家康の悪いとこ残ってないからな

ほととぎすって
ホーホケキョって鳴くやつだっけ？ほととぎす

荒木村重が立てこもった有岡城鏖殺もあるな

>ほととぎすって
>ホーホケキョって鳴くやつだっけ？ほととぎす
鳴き声は
テッペン　カケタカー

>ノブは
>一向門徒皆殺し
>比叡山皆殺し
>武田一族皆殺し
>など殺しが大好き
>猿はそこまで酷くない
それはみんな敵対者とくに宗教関係は皆殺しにしないといけない
秀吉は敵じゃない人間を殺傷してる

苛烈さでは秀吉の方が上だろうな
生涯謀反起こされず独裁者として畳の上で死んだのがその証拠

一揆殲滅した信長
朝鮮出兵の秀吉
大坂略奪した家康

>一揆殲滅した信長
>朝鮮出兵の秀吉
>大坂略奪した家康
その中だと秀吉が一番ひどい

戦前は秀吉が断トツで人気だっけど畜生さが広まって急落したよな
今戦国物と言えば信長ばかりだわ

戦場での戦死はつきものだから

>ノブは
>越前朝倉領民を大量虐殺＆人攫い
>京と周辺50ケ村以上を大虐殺＆人攫い
>畿内全域で矢銭に応じない民衆を虐殺
>など宗教関係なく殺しが大好き
>猿は国人と朝鮮に厳しい

>戦前は秀吉が断トツで人気だっけど畜生さが広まって急落したよな
信長の畜生さはノーカンだもんな
各ファンたちの御都合

家康もひどいが
信長と秀吉の殺しっぷりは引くよね…

>苛烈さでは秀吉の方が上だろうな
>生涯謀反起こされず独裁者として畳の上で死んだのがその証拠
どういう理屈だ

>>畿内全域で矢銭に応じない民衆を虐殺
信長が矢銭要求したのって堺の商人と本願寺相手だけじゃねえの？

>No.1366311176
島津も上杉も捕虜を人身売買してるよ

信長は天下統一にさして興味無かった説
織田家や尾張を守ろうと敵対勢力を叩き潰していたらああなったと

信長の叔母が岩村城の仮の城主をしてたとき秋山伯耆守に降伏してそのまま伯耆守の嫁になったけどのちに信長が奪い返して伯耆守と叔母を逆さ磔で殺してる

>信長は天下統一にさして興味無かった説
>織田家や尾張を守ろうと敵対勢力を叩き潰していたらああなったと
天下布武

>信長は天下統一にさして興味無かった説
>織田家や尾張を守ろうと敵対勢力を叩き潰していたらああなったと
ないない朝鮮や琉球出兵も考えて秀吉を筑前守で光秀が日向守だろ

>信長の叔母が岩村城の仮の城主をしてたとき秋山伯耆守に降伏してそのまま伯耆守の嫁になったけどのちに信長が奪い返して伯耆守と叔母を逆さ磔で殺してる
そりゃ息子売っぱらった裏切り者は殺して当然
としあきだったら仕方ないが

お通夜の方

>信長の叔母が岩村城の仮の城主をしてたとき秋山伯耆守に降伏してそのまま伯耆守の嫁になったけどのちに信長が奪い返して伯耆守と叔母を逆さ磔で殺してる
当然だよ降伏されたことによって信長の子供が人質になった
後に子供は織田家に戻ってきたけどとんでもないことしやがってる

>英雄三傑がこぞって鳴かそうとしてるホトトギスとは何者だろう
信長と家康だけならイケメンの小姓かと思うけどノンケの秀吉いるから美女かもしれない

クソ宗教勢力なんて皆殺しにしてくれた方が現代の人間からみても気持ちいいし

>島津も上杉も捕虜を人身売買してるよ
比較にならない↓

『信長が指揮した合戦…当時の史料…』
上京の町人、とくに女性たちを「美濃および尾張の兵士ら」は彼女らを捕らえ兵士らの前を歩行せしめた。
攫われるより死を選んだ小児、婦人ともに死したるあり。『耶蘇会士日本通信』

信長の兵士が、出会った男女や子供たちからその所持品を奪い取るため加えていた残虐行為に接するのは、嘆かわしいことであった。
確認されたところでは、都周辺の平地二、三里にわたって五十ヵ村ほどが焼け、最後の審判の日さながらであった。『フロイス日本史』
『永禄年代記』『兼見卿記』『戴恩記』『年代記抄節』にも同様の記述

織田勢が進撃を開始した8月15日から19日間に捕縛され引き立てられてきた男女の数は、一万二千二百五十を数えた｡
生捕・誅殺された人々の数は合わせて三、四万にも上る。『信長公記　巻八』

バカでオウムとか信じてるのかもしれん

また知恵遅れ信長憎悪おじさんか

常同行動ガイジスレDEL

>また知恵遅れ信長憎悪おじさんか
などと頭おかしい信長信者が発狂
本当のこと言われると発狂するノブ信者（呆）

ホトトギスが選ばれたのは鳴き声が「天辺賭けたかー」だからなので

>No.1366314878
上京は義昭支持者が多かったから信長からすれば敵みたいなもんだよ
現に無関係な下京側には手出しを一切していない

>No.1366314878
お前いつもの信長は虐殺者とわめいてるやつだろ
乱取りだってみんなに言われてるのにまだ理解しないのか？
大坂夏の陣の屏風絵にも乱取りの様子描かれてるぐらい当時は普通だぞ

>上京は義昭支持者が多かったから信長からすれば敵みたいなもんだよ
だから？
秀吉家康上杉島津だって同じだろ
馬鹿？

このおじさんキチガイだから会話一切通じないから無駄だぞ

>クソ宗教勢力なんて皆殺しにしてくれた方が現代の人間からみても気持ちいいし
一向宗は末端はともかく上層部はクソ以外の何物でもないしな

秀吉はノブに仕えるより俺の方がいいだろと残虐性を示すエピソードをわざわざ記録に残してる
そして家康も秀吉で同じことをしてる
ノブも秀吉も死ぬ前に記録は消して回らないとな

>乱取りだってみんなに言われてるのにまだ理解しないのか？
>その中だと信長が一番ひどい
三傑全員やってる事くらい話題に出てんだよ
誰が酷いかを言ってんだろボケ

>だから？
>秀吉家康上杉島津だって同じだろ
>馬鹿？
そうだよ同じだから信長がやっても問題ないだろ？

>一向宗は末端はともかく上層部はクソ以外の何物でもないしな
どうする家康でもその辺しっかり描かれてたな

>このおじさんキチガイだから会話一切通じないから無駄だぞ
ノブ信者は何故話が通じないの？
【答え】ノブの虐殺は綺麗な虐殺で秀吉家康他の大名の虐殺を叩きたいから
ノブ信者はクズ中のクズ

日本人が大人しくなったのは戦後の話でそれまでは虐殺や人身売買なんてなんとも思ってなかった民族やぞ

>そうだよ同じだから信長がやっても問題ないだろ？
その中でも突出して外道だねって話じゃん
馬鹿なの？

いま暴れてる子は「信長は禁制を出したことが無い」と堂々とレスしちゃうような不勉強な子なので
勘弁してあげて

>三傑全員やってる事くらい話題に出てんだよ
>誰が酷いかを言ってんだろボケ
一番ひどいのは朝鮮出兵した人だろ？特に敵対もしてなかったのに

>いま暴れてる子は「信長は禁制を出したことが無い」と堂々とレスしちゃうような不勉強な子なので
また大ウソをついて誤魔化す
「大規模な乱取りを起こしたのは制札を出さなかったから」
暴れてるのは話を歪めまくってるお前だよ

>ノブも秀吉も死ぬ前に記録は消して回らないとな
秀吉は自分の父方の血筋を消しまくってたな
何か都合悪いことでもあったのかな

>一番ひどいのは朝鮮出兵した人だろ？特に敵対もしてなかったのに
全世界が帝国主義へと乗り出していく過程だからな
秀吉のそれは意味合いが違うというか
一人別格

三英傑の中でも信長はやっぱ別格だと思う
秀吉も家康も主家を簒奪したら後は勝ちみたいなもんだけどこの二人が天下統一までいけたのが信長の功績

有岡城の戦いで処刑を命じた人数
荒木一族と重臣衆36名
家臣の妻子衆122名
それ以外の人質衆男性124名、女性388名
合計約670名

>この二人が天下統一までいけたのが信長の功績
それぞれ前任者の下敷きあってこそみたいなとこは確かにある
信長は小国から全国レベルまでのし上がった唯一の武将なのは事実だ

>まさはるの話はいいから
それ以前にそいつの文章支離滅裂過ぎる

>No.1366325637
これは信長が怒るのもしょうがないよ
謀反した理由が分からなくて言いたいことがあるなら言って？と信長は使者出してるんだもの
しかも村重当人は脱出してるし一番ひどいのは結果的に謀反勧めた側近が早々に寝返ったこと

>それはみんな敵対者とくに宗教関係は皆殺しにしないといけない
>秀吉は敵じゃない人間を殺傷してる
ノブはどっちかというと味方に裏切られるの多くて
その裏切った味方を最終的に処断しなきゃならなかったのが
苛烈というイメージつきつつ、マジでなんで裏切るんだよお前…って裏切られ方してるのが知られるようになると
実は殺してしまえホトトギスと言われるほどじゃなかったってイメージ変わった結果の感じもする

>>上京は義昭支持者が多かったから信長からすれば敵みたいなもんだよ
>だから？
ちなみに秀吉は味方だったやつも「こいつ敵になるかも」って猜疑心の固まりになり殺してしまってます

>比較にならない↓

何と比較して比較にならないなのかそれも示してもらいませんと…

>「大規模な乱取りを起こしたのは制札を出さなかったから」
信長が略奪すんなって高札ださなかったからってことか

当時として見ると戦国武将として家康はかなり優しいよな

秀頼を後継者にしたいからと秀次とその周辺の関係者皆殺しにしたのがイメージ悪い
たしかに秀吉死後間違いなく後継者争いで真っ二つに分かれる感じはするが

>一番ひどいのは結果的に謀反勧めた側近が早々に寝返ったこと
末端の部下が米の横流ししてたのが発覚して中川清秀が荒木村重に
これを信長様が許しますかね…と嘯いたのが発端
それでビビった村重が毛利側に付いて謀反
当の中川清秀は早々に信長に降った
ちなみにその米の横流ししてたのは中川配下という説もある
この中川清秀は天王山の戦いでも俺がいたから勝ったようなものだと吹聴するような輩だ
摂津衆の活躍で勝てたのは事実だけど

>>信長の方が人殺した数多いんじゃね？
>>大虐殺は間違いなくこっちの方がしてる
>比叡山とかな
信長の比叡山攻め
秀吉「女子供は居ない！居たら妖の類として皆殺しにしろ」
秀吉軍大活躍する一方で
明智「女子供がこんなに居るなんて…」
大将が動揺した明智軍は動くが鈍かった

比叡山の印象操作ひどすぎる…これが宗教か

>竹中直人派？
>香川照之派？
>それとも
>武田鉄矢派？
>勝新派？
>西田敏行派？
小日向文世派

>大将が動揺した明智軍は動くが鈍かった
光秀の方がノブ以上にハッスルして積極的に虐殺してなかった？

叡山の坊主どもが坂本の方まで出張ってきてうぜーんすよー
とっとと滅ぼしましょうよー

光秀は比叡山焼き討ちの褒美として坂本城一帯もらってるんだよな
あの辺は比叡山の僧兵の乱暴狼藉で苦しんでたから民衆からは感謝されたとか

>比叡山の印象操作ひどすぎる…これが宗教か
寺社が武装化してた時代だからしゃあない
無力化されるには家康の天海の登場を待たなきゃ

光秀は統治能力は優れてたようで明智領はどこも安定してる
あれだけ荒れた丹波ですらキッチリ統治して丹波兵もちゃんと指揮下においてる
…明智軍って当時精強で鳴らした近江兵と丹波兵率いてんだよな

比叡山は信長含めて3回焼かれてるけど3回とも自業自得なところがある

そんで坊主と僧兵皆殺しじゃと赴いたら比叡山は普通の村で女子供が多くて動揺してる間に出遅れた
最終的には出遅れを取り返したんだろ

>光秀は統治能力は優れてたようで明智領はどこも安定してる
>あれだけ荒れた丹波ですらキッチリ統治して丹波兵もちゃんと指揮下においてる
>…明智軍って当時精強で鳴らした近江兵と丹波兵率いてんだよな
本能寺の変の前には織田家最大兵力を誇る佐久間軍団を引き継いでもいる
皮肉な事に佐久間健在の時の佐久間軍団は信長の近衛も兼ねていた

>>ホトトギスのせいで家康なんもしてないイメージついてる
>餅も出来上がったのを食ってるだけだしな
待つ事が出来ずに凋落や破滅を招くケースは少なくないし⋯
（待つという手札を持てないケースも含む）

>No.1366331791
戦死してよかったな
生きてたら豊臣徳川関係なくどこの政権でも間違いなく獅子身中の虫になりそうだ

中川清秀は秀吉と兄弟の盃交わしてたんだよな
天王山の戦いの後、秀吉は乗馬したままで偉そうに骨折り、骨折りと言ったので
清秀はもう天下人になったつもりなのか、筑前！と怒鳴ったそうな

やしろあずき

>中川清秀
織部の義弟のイメージが

>>中川清秀
>織部の義弟のイメージが
義兄な
織部が弟だ

秀吉「俺は信長ほど甘くないぞ」

信長は配下や格下と見た相手の名誉を不用意に傷つける癖に
殺したり手切れにする訳でもない中途半端な甘さがあるから裏切られる

下の句など蛇足

>秀吉「俺は信長ほど甘くないぞ」
まあこれもよく言われるけど信長はあくまで旧主君だし
今現在は秀吉の方が地位も官位も上だから別に呼び捨てはおかしくないよな
忠臣だったのであれば信長公くらいは言うだろうけど

神子田も尾藤もしょうもないミスして殺されてるよな

佐々成政もな

秀吉に忠義の心があれば乗っ取りなんかせんと信長の子供をたててやるしな

神子田粛清した頃ってもう関白になってるから
いつまでも信長様信長様って言ってるようじゃ秀吉の権威が崩れるからな

三英傑に本人以外の子を育てさせようとした奴がホトトギス
つまり淀君不倫説あるだれかだな

>秀吉に忠義の心があれば乗っ取りなんかせんと信長の子供をたててやるしな
信忠に比べて信孝も信雄も覇気にかけるし仕える気持ちが起きなかったんだろうな
自分の方が天下人に相応しいと思ったのだろう

実際俺が秀吉だったら自分が天下取りたくなると思う
信長の後継者だった信忠が生きていたら信忠を支えるだろうが
他の織田一族に信長の後継者が務まるとは思えない

譜代の家臣に比べて一代で取り立てられた奴は主君の子供に冷淡よね
自分も繰り返されるのは因果なことだが

>譜代の家臣に比べて一代で取り立てられた奴は主君の子供に冷淡よね
秀吉は信雄には十分配慮した秀信は優遇しただろ

蒲生や丹羽とか本人が生きてる間はいいが死ぬと扱い雑になる辺り恩とか感謝より利益で動く感じ
だから秀吉が死ぬとみんな好き放題する

>秀吉に忠義の心があれば乗っ取りなんかせんと信長の子供をたててやるしな
そもそもその忠義とかいう思想が江戸時代以降のもの

諸葛亮だって乗っ取れたのに…

>諸葛亮だって乗っ取れたのに…
もう少し後の時代だったら孔明も劉禅に禅譲させたかもしれんが
三国時代に禅譲というと王莽と曹丕しか前例がない地雷だったから

>>秀吉に忠義の心があれば乗っ取りなんかせんと信長の子供をたててやるしな
>そもそもその忠義とかいう思想が江戸時代以降のもの
完成は江戸時代でもそこに至るまでの道自体は室町の頃からあったろう

天下を取る器はあっても天下を治める器は無かった

忠義の臣自体は戦国時代から美徳とされていたからな
主君を何度も変えること自体は当時珍しいことではなかったけどそれがうるさく批判されるようになるのは江戸以降だね

>天下を取る器はあっても天下を治める器は無かった
秀長がいなくなってから明らかにおかしくなっていったな...

>天下を取る器はあっても天下を治める器は無かった
近世封建制のシステム作った統治者に何言ってんだ過ぎる

>>ホトトギスのせいで家康なんもしてないイメージついてる
>餅も出来上がったのを食ってるだけだしな
泣かぬなら
ついて喰らえホトトギス

ノブが死んだ時に黒田官兵衛が「運が向いてきたぜ！！」って秀吉に言ったという逸話がある
黒田官兵衛が不忠義者だったって話は無いのであそこでの下剋上は当たり前の感覚なんだろうさ
秀吉も忠義を誓うのは御館様であり織田家ではなかったと

山本勘助
鳴かぬなら突いてみようキツツキす

>佐々成政もな
あれは成政が悪い
秀吉が検地とか徐々にやれよって忠告したのに急いだから一揆起こされた

>秀吉も忠義を誓うのは御館様であり織田家ではなかったと
この考え方は秀吉自身にも返ってきたな
秀吉死後の豊臣家に忠誠誓ってたのって大名だと三成と宇喜多ぐらいか

>山本勘助
>鳴かぬなら突いてみようキツツキす
鳥変わってんじゃねえか

>秀吉死後の豊臣家に忠誠誓ってたのって大名だと三成と宇喜多ぐらいか
家康は秀吉から政権運営託された豊臣政権の執政ですよ

三成も忠誠心あったかは怪しい
遺言破って奉行同士で起請文取り交わしてるし関ヶ原で西軍が勝ったら
案外天下人石田三成になってたかもしれん

最上が反豊臣ってのも嘘だしなあ
上杉と領地で揉めたのと豊臣政権No.1の家康についただけ

>秀吉が検地とか徐々にやれよって忠告したのに急いだから一揆起こされた
ゲームでこんな顔にされるくらいどういう仕打ちを受けたんだ隈部

>家康は秀吉から政権運営託された豊臣政権の執政ですよ
執政でもその後がよくない
後々に大阪の陣起こすし