>12

2021に発表あった時はワクワクしたがもう熱もすっかり冷めた

発表からもうそんなたってんのか…

他のタイトル遊んで待ってようぜ

>リメイクはもういいからビルダーズ3出してよ

ドラクエくらいのタイトルだったら新作作るよりリメイクを安く作った方が安定して儲かるんだろうな

未だにゲーム映像すら出てないヤバいタイトル

>リメイクはもういいからビルダーズ3出してよ
ドラクエっぽさを一番引き継いだのは多分ビルダーズ

１2 3リメイクのせいで12も期待できなくなったわ

おっさんが考えたギャルが出るようなゲームでダーク（）とか言われてもね…

>おっさんが考えたギャルが出るようなゲームでダーク（）とか言われてもね…
最近は腐女子が考えたギャルが出るゲームだ

戦闘バランスが極端なのは誰のせいだろう

フロムみたいなアクション死にゲー文法をターンペースRPGに採用すんなよて思うんだけど
だいぶ迷走してるね

なんの情報も出てないのにもう叩きたくてたまらないのな

発表から時間が経ちすぎて状況は悪化の一途だな
すぎやまに続いて鳥山も急逝
スクエニではドラクエIPのために育てたプロデューサーは次々辞め
残ったやつはドラクエ未プレイ
アーマープロジェクトも過去の堀井を越えられずなぞるだけの作品を繰り返してそこの浅さが見透かされてしまうありさま
当の堀井も過去の自分の作品にまったく及ばないことが露呈してしまった
いまさら12に期待なんてできるはずもない

>No.1365730789
なるほど
期待してしまってしてしまってたまらないんですね

>2021

最近の体たらくを見ていたら傑作を作れるとは思えないので
ドラクエ12は発売しないほうがドラクエ12にとって幸せなのかもしれない

実質最後のドラクエなんだし納得いくまで作ればいいんじゃないかな
もしそれで製作費回収できないくらいになったとしても潰れはしないだろうし

文句があるなら自分がドラクエ12作ればいいだろ

今のスクエニスタッフが12作ったらゴミが出来上がりそう

何というか
もう原点としてのドラクエの風味がウケる時代でもないのかなと

>何というか
>もう原点としてのドラクエの風味がウケる時代でもないのかなと
見た目とゲームバランスと二個の要素があると思うんだけど
どっちもちゃんとやればいいものはできると思う
HD2Dはまず戦闘画面のセンスなさすぎ＆戦闘バランスは何も考えてないレベルなので評価が低いのかと

でも異世界モノってドラクエみたいなレトロゲーっぽいファンタジーばっかりじゃん

すまんけど、1〜3はもう１回ドット絵で作り直して？あと4も

>でも異世界モノってドラクエみたいなレトロゲーっぽいファンタジーばっかりじゃん
だからなんじゃい？

発表から発売まで10年ぐらいかかるでしょ？
多分12出るまでに全部リメイク作ってそう

死にゲーとドラクエの伝統デスペナは食い合わせが悪いよー
全滅でお金半減はつらい！

12早く出せよ…って株主に突き上げられるから
旧作を低コストで作ってお茶を濁してんだろうね

ゲーム中の画像や映像出せる段階じゃないんだろうことは察するけど
キービジュアルなり主人公や仲間や新たなアイコン的モンスターのビジュアルなりさえ出せない段階って相当だよな

11出てからもう8年

たぶんまだ何も書けてない

作り直すか廃材アートするか悩んでそう

>何というか
>もう原点としてのドラクエの風味がウケる時代でもないのかなと
原点を原点のままお出しできてねえのが問題なんよ…

鳥山明すぎやんの遺作にもなるので頑張ります的な決意表明は良いんだけど
ついぞその二人のご存命のうちにキャラデザも楽曲も後継が育ってなさそうだった辺りの無念さが勝るというか…

すぎやんは弟子いるんじゃなかったかDQソードの人
鳥山明はコピー作家はいても後継は無理やな唯一無二や

>鳥山明はコピー作家はいても後継は無理やな唯一無二や
コピー作家居るんなら上等じゃん
ニズゼルファだのマガシドーだのDAIMAのあいつみたいな終わってるデザイン出してこないだろうし
出てきても周りが駄目出しできるならむしろ上位互換まである

アンチの90%は2クリアしていないと思う

３買った人の半分が脱落して１・２に手を出さなかったんだから当然だろう
買わなかった事を後悔するようなモン作れってんだよ

12とか株主向けにやってる感出してるだけやろ
まだ作り始めてもいねえよ

面白さは２＞３＞１だな
正直１はイラね

勝負の12

ついこないだまで制作スタッフ募ってたくらいだ
形になるのは2030年以降だと思って差し支えない

７もおじキーファ見たらなぜか購買意欲なくなった

>７もおじキーファ見たらなぜか購買意欲なくなった
嘘だろ
主人公より主人公してるぞ

ドラクエ12の前に123のリメイクを出した理由それはドラクエ12はロトシリーズだから
PVのⅪに炎か走ってⅫになるのはⅪとの関係性も表している
時系列としては2の後の時代になりロトの血脈が途絶えるハードなストーリー展開になる

どんな洋ゲーにもいるステレオタイプのおっさん主人公みたい

緑の人よりはマシかな

せっかく新規が始めやすい1,2なのに下手に過去作と繋げたせいで勧められない作品になってるのが
ほんとに終わりに突き進んでるって感じ

深堀りって意味では11は外せないんだよね

>2021に発表あった時はワクワクしたがもう熱もすっかり冷めた
来年には発表から5年もたつのかよ…
普通のゲームシリーズなら12の続編が発表されててもおかしくない時期じゃん

>嘘だろ
>主人公より主人公してるぞ
NPCに主人公感じましても…

>深堀りって意味では11は外せないんだよね
いらねぇ…世界観やつながりみたいなクソみたいなものを深堀しなくていいいからシリーズ単品ごとにしっかり遊べる楽しいゲームを作ってくれ…

>>７もおじキーファ見たらなぜか購買意欲なくなった
>嘘だろ
>主人公より主人公してるぞ
帰ってください

あんま言いたくないがぼかさず言うと早く出さないとファンも堀井も死ぬぞ

期待してる人いるの？

>期待してる人いるの？
今のままだと株主が逃げるからスクエニが最後の希望として期待してるやろな

>今のままだと株主が逃げるからスクエニが最後の希望として期待してるやろな
だとしたらタイトルロゴしか発表できてないの酷すぎるだろ…

>期待してる人いるの？
リメイクで散々ユーザーバカにしても買う層はいるからね

発表当時はワクワクしたけど今のスクエニの惨状を見ると…

>発表当時はワクワクしたけど今のスクエニの惨状を見ると…
ダークファンタジーを履き違えたものをお出ししてくる姿しか想像できないな…

何回作り直してるんだろう

リメイクで社員の生活費稼がせてもらうぜ！

>何回作り直してるんだろう
作り直してるのかな…なんかそもそも企画が止まってる気がするんだけど

>リメイクで社員の生活費稼がせてもらうぜ！
そしてファンを失うという本末転倒

11のキャラデザが微妙だったのでキャラクリさせてくれ

>作り直してるのかな…なんかそもそも企画が止まってる気がするんだけど
去年の時点でまだ打ち合わせ段階なのはヤヴァイ…
いやまあ開発中止してないですよって企画の生存報告なんだろうけど

>去年の時点でまだ打ち合わせ段階なのはヤヴァイ…
>いやまあ開発中止してないですよって企画の生存報告なんだろうけど
全然進んでなさそうだね
ある程度進んでたら開発中の画面1枚でも発表するか
それがない時点で厳しいな…

速くゲーム作るためにスクウェアと合併したのに結局エニックス時代のドラクエと同じくらいの開発時間かけてるじゃねーか

ドラクエ7もゴタゴタして発表から発売まで随分長かったけど
12はそれを余裕で越えてるのか

>何というか
>もう原点としてのドラクエの風味がウケる時代でもないのかなと
評価の高いドラクエ外伝や同じくらい古いIPなのに今でも売れてるシリーズや同じくらい古いゲームなのに売れてるリメイクがあるのに
ドラクエというIPが悪いとか言うのは無能の言い訳だと思う

発表から何年も経ってるのにキャラどころかゲーム画面一枚すら出さないのは異常ほんとに開発してんのか？

>ドラクエ7もゴタゴタして発表から発売まで随分長かったけど
>12はそれを余裕で越えてるのか
更に合間に酷い作品乱発してるから不安度も段違い

ドラクエ組が社内政治で負けて冷や飯食わされてるならまだわかるけどリメイクやらいろいろ出てて音沙汰無しは…

>ドラクエ7もゴタゴタして発表から発売まで随分長かったけど
>12はそれを余裕で越えてるのか
ドラクエ6→7　4年半
ドラクエ11→12　8年超え(更新中)
余裕どころじゃないが？

もう12が何のハードで発売か想像ができん…
下手したらswitch2の後続機とかPS6なんじゃ

この間に株主会議でスクエニの方針も変わってメインハードもswitch2に移行してるし
まあ作り直しを余儀なくされてるだろ

>ドラクエ組が社内政治で負けて冷や飯食わされてるならまだわかるけどリメイクやらいろいろ出てて音沙汰無しは…
楽しくゲームを作ってる才能溢れる人たちの輪に入れなかった連中が社内政治に全力出してそういう人たちに居心地の悪い空気を作って追い出してるんじゃねーかなと

>この間に株主会議でスクエニの方針も変わってメインハードもswitch2に移行してるし
>まあ作り直しを余儀なくされてるだろ
それにしたって開発中の画面のひとつも出てないのはそもそもそれ以前の企画の段階で停滞しているとしか思えない…

>速くゲーム作るためにスクウェアと合併したのに結局エニックス時代のドラクエと同じくらいの開発時間かけてるじゃねーか
結局外注に頼んでるのには変わらないから開発期間が早くなる事はなかったね
なんで合併したんだろうね

>速くゲーム作るためにスクウェアと合併したのに結局エニックス時代のドラクエと同じくらいの開発時間かけてるじゃねーか
心配するな
スクエア側もドラクエに負けないくらい開発時間かけるようになった

下手すりゃ11と12の間で夏のオリンピック3回してしまうぞ
冬のオリンピックは3回確定してるけど

12のキャラ絵書く前に鳥山明亡くなったとかじゃないの

ダークファンタジー！海外展開主体！ガキっぽい鳥山絵辞める！PS5がリードプラットフォーム！
が恐らく発表時の方針だったと思われる…が…

堀井雄二がインタビューで完全にプレイヤーの方見てないのが分かったからもうこの先何も期待出来ない

>ダークファンタジー！海外展開主体！ガキっぽい鳥山絵辞める！PS5がリードプラットフォーム！
>が恐らく発表時の方針だったと思われる…が…
ガキっぽい鳥山絵辞めるってのは鳥山絵で大人向きにって事か？　キャラデザ変えるって選択肢はなかったと思うんだよな当時は
今なら仕方ないか…とも思えるけどなんかこれでキャラデザ変えられたら訃報を利用してるみたいで嫌悪感あるな

>堀井雄二がインタビューで完全にプレイヤーの方見てないのが分かったからもうこの先何も期待出来ない
ユーザー目線やユーザーへの思いがこんなに無い人だっけ？と感じたが思い返してみればユアストーリー絶賛マンだったわ

11も開発費かかった割には…みたいなところあったみたいだからそれ以上に12は不安すぎる

おそらくロゴ発表時は何も作ってなかったんじゃないか？

11が集大成的な作りだったからナンバリングは11で終わりって事でいんじゃないだろうか

>おそらくロゴ発表時は何も作ってなかったんじゃないか？
それはそうだろうね
コンセプトとか大きなあらすじくらいは固めてただろうけどキャラデザやストーリーも着手してなかったと思われる

>11が集大成的な作りだったからナンバリングは11で終わりって事でいんじゃないだろうか
11で最後もなぁ…とは思う
正直11なにひとつノレないドラクエだったからあれが集大成とか不満しかない

>すぎやんは弟子いるんじゃなかったかDQソードの人
松前真奈美は弟子でもなんでもないよ
カプコン出身のフリーランス

メディアだと堀井ひとりの手柄みたいにされてたけど
実際はチーム運営とかアイデア出しがメインで、調整したり意見出してこねていく同僚のほうが重要だったパターンくさい

>メディアだと堀井ひとりの手柄みたいにされてたけど
>実際はチーム運営とかアイデア出しがメインで、調整したり意見出してこねていく同僚のほうが重要だったパターンくさい
まぁ個人製作じゃないしな
松野とかもそうだけど大御所となると誰も意見を言えなくなって変な事になるのかね

>メディアだと堀井ひとりの手柄みたいにされてたけど
>実際はチーム運営とかアイデア出しがメインで、調整したり意見出してこねていく同僚のほうが重要だったパターンくさい
中村光一が離れてからガタッ！っといった感有るのは昔から言われてたが…
そこから多少持ち直したのが8だけどそれ以降だいぶガッタガタ

>何というか
>もう原点としてのドラクエの風味がウケる時代でもないのかなと
ウケたと思うよ
間違いなく

情報追ってないけどいい加減新規モンスターの絵の1枚くらいは出てきた？

>実際はチーム運営とかアイデア出しがメインで、調整したり意見出してこねていく同僚のほうが重要だったパターンくさい
ゆうていみやおうきむこう…あと中村と内藤と
昔はチームで作ってるイメージを客も共有してたよね

>情報追ってないけどいい加減新規モンスターの絵の1枚くらいは出てきた？
でてない
2025年中にはなんも進展しないだろうな

まあ堀井も昔は凄かったんだろうね

ユアストーリー絶賛
自分の古臭く狭い物差しでヘタクソボイス起用(アリーナだけの事ではない)
規制を嫌がるアピールしつつ他のどの作品よりもアホな規制を敷く(ルックスA)

何を出しても結局叩かれるだろうね
でもロマサガはほぼ叩きなく絶賛してくれたからわかんねえ

ドラクエってちょっと神聖視されてるけど
ぶっちゃけ「普通」のRPGだよね
そりゃ当時は他に競合が無いしユニークだったから売れたんだけど
今更その当時のを3流メーカーがリメイクしたところでだよ

>ゆうていみやおうきむこう…あと中村と内藤と
>昔はチームで作ってるイメージを客も共有してたよね
それも4くらいまでじゃないかなあ
6以降になると開発もコロコロ変わるし

当時のをまんまリメイクしてもファミコン時代だからスカスカになる
それをスクエニという大企業が味付けする
これが欲しかったんでしょ？分かってるよ

>当時のをまんまリメイクしてもファミコン時代だからスカスカになる
>それをスクエニという大企業が味付けする
>これが欲しかったんでしょ？分かってるよ
ゲームが好きで面白いゲームを作ろう！って熱意ある責任者クラスの社員さんってどのくらいいらっしゃいます？

ドラクエが普通のRPGなんじゃなくて
RPGの普通を作ったのがドラクエやねん

>ドラクエが普通のRPGなんじゃなくて
>RPGの普通を作ったのがドラクエやねん
過去の実績や功績なんてどうでもいいよ
今面白いと思えるゲームを作ってくれ

>過去の実績や功績なんてどうでもいいよ
>今面白いと思えるゲームを作ってくれ
スクエニ「……（プレイヤーが悪い）」

>何を出しても結局叩かれるだろうね
>でもロマサガはほぼ叩きなく絶賛してくれたからわかんねえ
んなもん単純に面白いかどうかだろ...
思考停止し過ぎ

12が面白かったら手の平クルクルするよ
むしろさせてくれお願いします

バランス面でやいやい言ってるの1はまだわかるが２はむしろ良い方だぞ

>何を出しても結局叩かれるだろうね
>でもロマサガはほぼ叩きなく絶賛してくれたからわかんねえ
ピクリマも改善後はちゃんと評価されてるからな

>ドラクエってちょっと神聖視されてるけど
>ぶっちゃけ「普通」のRPGだよね
>そりゃ当時は他に競合が無いしユニークだったから売れたんだけど
>今更その当時のを3流メーカーがリメイクしたところでだよ
ドラクエはJRPGの始祖だけどSFCあたりでゲームとしてのおもしろさはFFに抜かれていたと思う
始祖がドラクエならJRPGの可能性拡げて発展させたのは旧スクウェアのゲーム

流石に放置しすぎて熱が冷めきってるの凄いよな

正直作ってるのを忘れていた

（あなた）とかやってるから普通のRPGからも外れつつある

>（あなた）とかやってるから普通のRPGからも外れつつある
原点回帰なんだろうが今の時代に合わないよな
おまけに呪文使えないをやたら強調してくるし

いやまぁそこは上手くやればどうとでもなるとこだと思う
プレイヤー投影出来るように極力自己表現を抑えておくとかは
結局ライターの腕次第なとこあるし

何年も経ってるのに続報が全くないのがね

もとはDQの35周年記念特番での発表だったな
来年はもう40周年だ

1&2の真ENDとかこれとかドヤって出すようなものじゃない

HDに力入れ始めたからまずはそっちからなのかな
でも7は違うんだよなあ

>1&2の真ENDとかこれとかドヤって出すようなものじゃない
髭生やすだけでキーファっぽく感じないぜ

11のような見た目は頑なに出さずに
10オフや7リメみたいな亜流モデルにしたがるよね

キーファはステータス画面がないからゲストキャラの可能性大
可能性大ですぞー

キーファ盛るだろとか言われてたらホントに盛ってきててほんと笑う
こんな先読みされるリメイクの改変なかなか無いだろ

出たとしてもこれみたいな扱いになるのが目に見えてる

>ドラクエってちょっと神聖視されてるけど
>ぶっちゃけ「普通」のRPGだよね
尖りすぎると今度はDQらしくないって批判されるし普通で良いと思うんだけどなぁ
ナンバリング以外では色々挑戦してるんだけど

>フロムみたいなアクション死にゲー文法をターンペースRPGに採用すんなよて思うんだけど
>だいぶ迷走してるね
エクスペディション33はそれでうまくいったけど

髭キーファは造形からしてFFの文法で出来てて異物感がすごい

ユーザーの声の逆張りでキーファ推す奴にいいもんなんか作れるわけがない

5年も経って後継のイラストレーターも作曲家も決まってねーのかよ

キーファ帰ってくるのはいいが
キーファが帰ってこなかったら魔王に勝てなかったぜ！みたいな持ち上げはしないでくれよ

髭キーファなんて５の焼き直しみたいな展開いらんわ

王道は割と希少なんだよ
もう王道から外れたけど

>>リメイクはもういいからスクエニ畳んでよ

>キーファ帰ってくるのはいいが
>キーファが帰ってこなかったら魔王に勝てなかったぜ！みたいな持ち上げはしないでくれよ
それだけで済めばまだいいけどな…悪い意味でサプライズ好きな
堀井の事だから何かしらやってくるだろ

イジメとか嫌がらせとか他人を不快にさせることでしか成功体験を得られなかった人間が中心にいるんじゃないかと疑いたくなる
愚者は経験に学ぶという奴
自分の楽しかった経験は他の人にとっても楽しいことの筈みたいな感覚

客じゃなくて信者が残ったコンテンツにここまでなるとは思わなかった

天空シリーズ入ってからなんかストーリーがジメジメし始めた

>どんな洋ゲーにもいるステレオタイプのおっさん主人公みたい
キーファは別としてそんなキャラは嫌いじゃない

>>キーファ帰ってくるのはいいが
>>キーファが帰ってこなかったら魔王に勝てなかったぜ！みたいな持ち上げはしないでくれよ
>それだけで済めばまだいいけどな…悪い意味でサプライズ好きな
>堀井の事だから何かしらやってくるだろ
キーファは勇者だ二人はいなかで暮らせとか？

>11のような見た目は頑なに出さずに
>10オフや7リメみたいな亜流モデルにしたがるよね
あんま好かれてないし

ドールルックはまだ方向性としては分からんでもないけど2頭身はふざけてるとしか思えない

>天空シリーズ入ってからなんかストーリーがジメジメし始めた
ロトシリーズの王道路線から試行錯誤はしてたんだと思う
4や5で色々実験的な要素もいれてストーリー性も増したが
反面堀井のダーク志向が徐々に侵食しだしてきた
5でチュンソフトが抜けた事も転機の一つになったんだろう

TESに比べたらまだ全然余裕だな

>TESに比べたらまだ全然余裕だな
あっちはまだmodでいまだに拡張続けてるから話題性は途絶えてないがこっちは…

>客じゃなくて信者が残ったコンテンツにここまでなるとは思わなかった
売れるから新人研修に使うとかやってりゃそりゃブランド腐るよ

>>客じゃなくて信者が残ったコンテンツにここまでなるとは思わなかった
>売れるから新人研修に使うとかやってりゃそりゃブランド腐るよ
堀井も堀井で裸の王様状態で周りにイエスマンしかいないから
自身の衰えが自覚できないのがきつい

神リメの予感！

>堀井も堀井で裸の王様状態で周りにイエスマンしかいないから
>自身の衰えが自覚できないのがきつい
すぎやんと鳥山先生だったら
堀井ちゃんこれちょっとないんじゃないのお？とか言えたのかもな

中村光一個人をアドバイザーみたいな役で復帰させられんかね
去年あたりのBS特番で堀井雄二と一緒に出てたからまだ仲良さそうだけど

DQVくらいまでのバランスは中村光一によるとこが大きかったのかな

淡路恵子さんの最後のドラクエは10だったのかな

12が出る前に堀井の寿命が来そう

>淡路恵子さんの最後のドラクエは10だったのかな
11間に合わなかったんだよな
11面白かったしやれてたら喜んだろうなぁ…

何か計画性のない同人サークルのゲームみたいだな流石に失踪は出来なさそうだけど

4リメイク→ピサロまわりが更なる改悪
5リメイク→真エンディングにユアスト導入
6リメイク→テリー超優遇
7リメイク→キーファ復帰マリベルがカムイ版に改悪

こんな感じ？

>マリベルがカムイ版に改悪
流石にこれはまだ妄想だよ

>>2021に発表あった時はワクワクしたがもう熱もすっかり冷めた
>来年には発表から5年もたつのかよ…
>普通のゲームシリーズなら12の続編が発表されててもおかしくない時期じゃん
何が凄いって11が30周年間に合わなかったねで
12が40周年間に合わなさそうなので10年でてない
周年が同じ年のポケモンは3作でる見込みで
いくら何でも開発遅すぎだろって

１２の制作遅れてめどが立たないから会社業績的要請でリメイクだして途中の収入得てたわけで
「リメイクいらないから１２出して」は因果が逆転してんでしょ
１２が素直に傑作として作れるならそもそもリメイク出してないっつーの

12のビジュアルどんな方向性なのか早く見たいんだがなあ

>12のビジュアルどんな方向性なのか早く見たいんだがなあ
多分内部でも二転三転してる
出した情報が没になる可能性あって出すに出せない

>出たとしてもこれみたいな扱いになるのが目に見えてる
まぁ11の時点でこれだった

>6リメイク→テリー超優遇
これは許してやってくれ…

30年でナンバリング5本のペルソナシリーズよりは頑張ってると見なしても良い

webm財s

リメイク7の販売からしばらくしてドン！っ12の詳細きたらいいね
ドン！がリメイク456ならそういう事だと思う

>>2021に発表あった時はワクワクしたがもう熱もすっかり冷めた
>来年には発表から5年もたつのかよ…
>普通のゲームシリーズなら12の続編が発表されててもおかしくない時期じゃん
TES「マジか」

>TES「マジか」
引き合いに出してるけどゲームとしての格が違いすぎて