違う漫画が始まったかと思った
こういうの描けるんだ

その節はお世話になりました

すげぇ展開だな

当時はそういう流行りだったのか

他の先生の作品も読んでみたんだが川原先生のМって奴は八神ひろき先生のNだと思う

昔の担当はチンピラ風が多いのは秋田書店の影響か？

新担当はいい奴だった

アンケート3位でも打ち切りに出来るの凄いな
1位取れたから良かったものの

昔ならそういう風潮で打ち切りに出来た気もする
勝手なイメージ

>昔ならそういう風潮で打ち切りに出来た気もする
>勝手なイメージ
すがやみつるはテレビマガジンで人気トップだったのに仮面ライダーをトップにするために打ち切られたと言ってたな

>アンケート3位でも打ち切りに出来るの凄いな
>1位取れたから良かったものの
あの編集長頭おかしいもん

編集部内の力関係で連載が決まるのは割とある

修羅の門にちょいちょい出てくる役に立たない解説者ってモデルがいたんだなぁ

>修羅の門にちょいちょい出てくる役に立たない解説者ってモデルがいたんだなぁ
でも人(不破ちゃん)が死んだ会場の空気を良い感じにしてくれたから…

>当時はそういう流行りだったのか
パラダイス学園は当時のエロ系少年漫画のなかでも婦女暴行要素が強くて読んでて暗い気持ちになってくる

編集って変な人多いのかな…

八神ひろきは期待されてたんだなぁ
編集部での扱いが全然違ってて笑うわ

講談社の編集ひでえなとは思ったけど
面白い漫画を作るんだって情熱は感じるんだよな

>違う漫画が始まったかと思った
>こういうの描けるんだ
「原作、ネーム担当してるスピンオフの作画を原作者が再現」という地味にわけわからん事やってる

川原、八神両人にスキー好きがめっちゃアピールされてる編集

>編集って変な人多いのかな…
なかよし編集部

>なかよし編集部
秋葉原にゲーム買い出しに行く部隊がいる編集部

昭和から平成中期くらいまでの小学館、講談社の漫画編集部は文芸に行きたかったが行けなかった半端者の吹き溜まりでとにかく評判悪いのだ
ちなみに集英社は漫画編集部こそが花形で秋田書店はそもそも漫画編集部しかない

>昔の担当はチンピラ風が多いのは秋田書店の影響か？
秋田がヤクザだったんじゃない
出版業界がヤクザだったんじゃい

>>なかよし編集部
>秋葉原にゲーム買い出しに行く部隊がいる編集部
ゲーム雑誌編集部よりガチなゲーマー揃い

>ちなみに集英社は漫画編集部こそが花形で秋田書店はそもそも漫画編集部しかない
だから秋田書店はヤクザだったのか

>だから秋田書店はヤクザだったのか
載ってる漫画もヤンキーヤクザだらけ

>編集って変な人多いのかな…
昭和だと
「よーし！　いい大学出て大手出版社に入ったぞ！　
配属は文芸かな？　ノンフィクションかな？　は？ 少年まんが？」
みたいなのが常態だったからな

>昔ならそういう風潮で打ち切りに出来た気もする
今はどこも編集部よりも経理部が力持ってそうだし「単行本が売れている漫画切るバカどこにいるんだよ」と
経理から編集に当たり前の文句出まくりだろうな

>当時はそういう流行りだったのか
当時の月刊マガジンはエロ漫画の中にチンミや多古西応援団がまぎれてたイメージ

>当時の月刊マガジンはエロ漫画の中にチンミや多古西応援団がまぎれてたイメージ
としあきが大好きなあの漫画の名前が…

秋田はシノギがマンガ一本じゃけえそら命懸けですわ

>>当時はそういう流行りだったのか
>当時の月刊マガジンはエロ漫画の中にチンミや多古西応援団がまぎれてたイメージ
ジャンプもマガジンも月刊の方はスケベなマンガがいっぱい載ってた印象
たまに散髪屋で読んでドキドキしてた

1988年の途中から月マガの表紙が修羅の門だらけに

>当時はそういう流行りだったのか
月刊誌はどこもエロが緩かったんだよね
やるっきゃ騎士とか瞳ダイアリーとかoh!透明人間とか

>やるっきゃ騎士とか瞳ダイアリーとかoh!透明人間とか
oh!透明人間って月刊少年誌のエロコメだと連載が一足早いんだけど80年代後期の作品みたいに言われがち

青春月刊マガジンは村枝賢一と愛原司が面白かった
川原は正直ちょっと読みにくい

最初に一八先生に怒ったのではないかと言われる人
まぁ怒って当然なんだが・・・

青春月刊少年マガジン面白いからコミックス化してほしいわ

>昔の担当はチンピラ風が多いのは秋田書店の影響か？
これは7位以上行かねえぞって言われたのがどのあたりだったのか知りたいな
さすがにトーナメント開催前だと思いたいが

秋田書店

>青春月刊マガジンは村枝賢一と愛原司が面白かった
>川原は正直ちょっと読みにくい
さだやす圭が出てくれて意外すぎた
作風からしてこういうノリの企画に参加してくれるとはそして面白かったし

なんか読み難い漫画だな

>作風からしてこういうノリの企画に参加してくれるとはそして面白かったし
この人は亡くなっていなければ参加したと思うがだいぶ前の話だからなあ…

パラダイス学園は
当時のお色気漫画の中でもかなり過激な部類なものだったんだけど
急にパタッとお色気が全く無くなって恋愛漫画になるんだよね
あれ何があったのかね

>当時はそういう流行りだったのか
終わった理由がこれとはね

>急にパタッとお色気が全く無くなって恋愛漫画になるんだよね
そうだっけ？

>昔の担当はチンピラ風が多いのは秋田書店の影響か？
秋田書店に限らず90年代まで
漫画は出版社の底辺部署扱いでガラの悪いのの集まりだった

>終わった理由がこれとはね
まず漫画家に対する口の利き方がゴミすぎる

>ちなみに集英社は漫画編集部こそが花形で秋田書店はそもそも漫画編集部しかない
そもそも集英社は昔小学館が娯楽部門なんてウチではやらないから子会社設立してそっちでやるのが始まりだから文芸やりたくてもやれなかった拗らせて社員があまりいない社風なのかもね

>最初に一八先生に怒ったのではないかと言われる人
>まぁ怒って当然なんだが・・・
生真面目な人なんだろうな
良くも悪くも

俺は好きだけど作者の中で黒歴史になってるなんて話もあったから、
お色気書くの嫌だったのかなぁと思ったけど、単に編集のせいだった
許さんぞ

マガジン系はお話は編集が考えて
漫画家は作画マシーンてのがよくあるから
一部の作家を除いて立場的にはかなり下に見られてたんだろう

昔は新人が出版社の漫画部署に入ったら「おら、ジャンプしろ！金持ってんだろ！」
ってカツアゲからスタートするって話聞いた

一流出版社の編集だからまだこの程度で済んでて
武熊健太郎によると80年代の三流出版社だとアル中やヤク中の編集者が普通に居たというから…

同じ人が別の漫画に出てるのが面白い

小学館の漫画編集部でやる気あるのはコロコロだけなんて噂も

>終わった理由がこれとはね
次の連載が「あした青空」という空手ものだったのを憶えている

>秋田はシノギがマンガ一本じゃけえそら命懸けですわ
それはカタギとしてのシノギは
ってことですか？

昭和だと漫画雑誌の編集なんて不名誉でいい大学出たのにこんな仕事なんて親戚にも言えないってなもんだからね

>一流出版社の編集だからまだこの程度で済んでて
>武熊健太郎によると80年代の三流出版社だとアル中やヤク中の編集者が普通に居たというから…

>>当時はそういう流行りだったのか
>終わった理由がこれとはね
こんな理由で俺の推しマンガが終わったのか…

そりゃ文学やりたくて出版社入ったのに
漫画なんてポンチ絵部署に回されたら荒れるさ

>昔は新人が出版社の漫画部署に入ったら「おら、ジャンプしろ！金持ってんだろ！」
>ってカツアゲからスタートするって話聞いた
んな訳無いだろう
繁華街で漫画舐めた事言ってるチンピラに喧嘩売らせるのがスタートだ

>川原正敏スレ
>なかなかの初老のおじさんだった
> https://comic-days.com/episode/2551460909709258280 [link]
なんで連載４０周年で初老のおじさんなんだよ
生まれた時から連載してたのかよ

>急にパタッとお色気が全く無くなって恋愛漫画になるんだよね
普通にエロ続いてたぞ？

>昔は新人が出版社の漫画部署に入ったら「おら、ジャンプしろ！金持ってんだろ！」
>ってカツアゲからスタートするって話聞いた
エロ漫画雑誌の編集やってた友人が
「〇〇社の新入社員はケツにバイブ入れた状態で各部署に挨拶回りさせられるんだよ」
って教えてくれた
今世紀の話ね

当時は月刊誌にはお色気枠があった
これは月刊ジャンプで同時期にやってた奴だけど
これも途中からお色気要素が急に無くなるんだよね
漫画家や編集部の方針じゃなく
クレームなんかが多くなって業界自体が自粛に向かってたのかね

光文社は一時期すごかったよね
社員が組合作ろうとしたら阻止しようとして右翼を雇って会社の正門に立たせて
組合派をぶん殴らせていたよね

ジャンプ編集はまだマトモだったんだな

あろひろしって「とっても少年探検隊」の印象が強いな

いけないルナ先生と修羅の門のために月マガ買ってた

所十三のやつは所さんらしいなって思った

>No.1364834850
さすがは小学館だな

>そりゃ文学やりたくて出版社入ったのに
>漫画なんてポンチ絵部署に回されたら荒れるさ

>次の連載が「あした青空」という空手ものだったのを憶えている
普通に空手漫画として面白かったし人気もあったから修羅の門に続いたんだけど
作者本人は色々あったのね…

>エロ漫画雑誌の編集やってた友人が
>「〇〇社の新入社員はケツにバイブ入れた状態で各部署に挨拶回りさせられるんだよ」
>って教えてくれた
プロ意識高いな

>繁華街で漫画舐めた事言ってるチンピラに喧嘩売らせるのがスタートだ
今でも秋田書店の近くのバーで雰囲気が荒れると真っ先に酒瓶や椅子持って立ち上がるのが
秋田の社員って言われてるのは伊達じゃないな

商船学校で得た経験も後の長期連載で活かされてるんだから分からんもんよな

>ジャンプ編集はまだマトモだったんだな
昔のジャンプは有名作家やヒット作出した人でも容赦なく10週打ち切り

広告代理店はまだこの感覚で営業してますよね

>商船学校で得た経験も後の長期連載で活かされてるんだから分からんもんよな
また長期連載させるのが得意な雑誌なのがよかったよね

>商船学校で得た経験も後の長期連載で活かされてるんだから分からんもんよな
あーだからか
海皇紀って船のシーンがリアルっぽくてあんま面白くなかったんだよな

>ジャンプ編集はまだマトモだったんだな
まぁこんなん普通じゃない？

>>ジャンプ編集はまだマトモだったんだな
>昔のジャンプは有名作家やヒット作出した人でも容赦なく10週打ち切り
週刊漫画雑誌最後発だったからアンケート至上主義で新人を育てるしかなかったからな

>昔のジャンプは有名作家やヒット作出した人でも容赦なく10週打ち切り
あんだけ貢献した車田正美やゆでたまごすらに容赦がない
まぁ新陳代謝が盛んになって伸びやすいってことで…

>ジャンプ編集はまだマトモだったんだな
ゴッドサイダーの作者の回顧漫画で…

それでも待ってくれた

>No.1364834700
当初は学園ラブコメ物として始めたけど打ち切りが決まったから
空手漫画として最後まで押し切ったって書いてるな

マガジンってけっこうまともだな秋田とか知ってると相対的に

漫画雑誌が１００万部売れてた時代はみんなイケイケだったんだよね

なんで思い出漫画のバトルシーンでもないコマで例の粉塵が舞うんですかー！

川原正敏といえば鱗粉だから・・

40年連載で初老って0歳から連載してたの？

自分を見くびってた新編集長を結婚式の媒酌人頼むとは
川原先生人が出来てるな

>それでも待ってくれた
今の地元コラボの活躍を見るに青森で漫画を描かせたのは大正解すぎる

>なんで思い出漫画のバトルシーンでもないコマで例の粉塵が舞うんですかー！
そーじしてないんだろう

>40年連載で初老って0歳から連載してたの？
かつては、40歳ぐらいの人のことを指していました。ただし寿命が長くなった現代では、「初老」が当てはまるのは60歳ぐらいからと考える人が多くなっています。

>漫画雑誌が１００万部売れてた時代はみんなイケイケだったんだよね
どこの業界もイケイケの時は色々やってるからね
F1マシンにちっさい雑誌のロゴマーク付けるために大金払ってみたり
開発部署をハワイに移転してみたり

初老がどうとかどうでもいいわ

八神ひろきは応募作からエロコメ全開だから
編集部的にもありがたい存在だったんだろう

そういやDear Boysも長いよなあ
まだやってんだよね？

ちびキャラがノイズ過ぎる
全部削って裏ネタ入れて欲しいわ

月ジャンはSQに変わるまで化石みたいな雑誌だったけど
月マガって時代ごとに人気作きっちり出してるイメージあるな

>ゴッドサイダーの作者の回顧漫画で…
これならフリーザやアバンのモチーフになった近藤さんだぞ

言うて修羅の門すらもう40年前やからな

紋への関わり方そんな感じだったの！？と言うのが一番ビビった

>なんで思い出漫画のバトルシーンでもないコマで例の粉塵が舞うんですかー！
修羅粉が無い川原漫画なんて川原漫画じゃないし

今パラダイス学園をリメイクしてもお色気シーンで修羅粉が舞ってそう

ニイ

五十嵐編集長と絡んでたのは驚いたけど
年代的にはまだバリバリ現役なんだな

>>No.1364834700
>当初は学園ラブコメ物として始めたけど打ち切りが決まったから
>空手漫画として最後まで押し切ったって書いてるな
マガジンが月刊誌売り上げトップになったとき編集長はバトル物への路線変更が功を奏したと言ってた
そのきっかけになったのかな

>言うて修羅の門すらもう40年前やからな
まだグレイシーが表舞台に出てこなかった時代に連載していたしな

始まった頃はまだ夢枕獏がUFC観戦してグレイシー柔術にドハマリする前の
異種格闘技ファンタジーな時代だったからね

さだやす圭の漫画で出てくる著名な動物漫画家ってあの人よね

>ちびキャラがノイズ過ぎる
>全部削って裏ネタ入れて欲しいわ
今やってる連載を宣伝せんでどーする

>月ジャンはSQに変わるまで化石みたいな雑誌だったけど
>月マガって時代ごとに人気作きっちり出してるイメージあるな
チンミと龍狼伝とDear Boysが延々と続いてるのに…

>五十嵐編集長と絡んでたのは驚いたけど
>年代的にはまだバリバリ現役なんだな
そしてこの後週マガに

>マガジンってけっこうまともだな秋田とか知ってると相対的に
秋田はまたベクトルが違うからな

>さだやす圭の漫画で出てくる著名な動物漫画家ってあの人よね

>そしてこの後週マガに
黄金期のマガジン作品のほぼ全てに何らかの関わりを持つ化け物キバヤシ

しかしまあ初老の自分語りほど
見てて見苦しいものはないもんだな

>ジャンプ編集はまだマトモだったんだな
大体似たようなもんだと思う

無空波はかわせないよ(ﾆｨｯってやった直後にルナ先生とか載ってた覚えがあるな

>しかしまあ初老の自分語りほど
>見てて見苦しいものはないもんだな
そういう企画だということを理解できないアホの方が見苦しいよ

>しかしまあ初老の自分語りほど
>見てて見苦しいものはないもんだな
自分語りしてくださいって頼まれて自分語りしてるんだけどコレ

>しかしまあ初老の自分語りほど
>見てて見苦しいものはないもんだな
成功者が憎いあき…

>大体似たようなもんだと思う
言うてもピンで漫画描けないのは二流でしょ
特に当時は

打ち合わせすっぽかされたとこ
五十嵐編集長の対応が随分良くなってるの笑う

アニメ化に恵まれないね
ゲームは出てるのに

>>大体似たようなもんだと思う
>言うてもピンで漫画描けないのは二流でしょ
>特に当時は
原哲夫が同じ様に言われてるとこ想像つかんなー

>修羅の門にちょいちょい出てくる役に立たない解説者ってモデルがいたんだなぁ
五十嵐隆夫編集長だね

>アニメ化に恵まれないね
>ゲームは出てるのに
昔試写会まで行ったOVAの出来が気に入らず発売中止になったことがあってね

>原哲夫が同じ様に言われてるとこ想像つかんなー

やっぱ３日で３３ページの原稿上げろって厳しいの？

パラダイス学園は「かわいそうなのは抜けない」という概念を最初に学んだ漫画だった
いや最初に読んだの精通もまだだったが

>>>大体似たようなもんだと思う
>>言うてもピンで漫画描けないのは二流でしょ
>>特に当時は
>原哲夫が同じ様に言われてるとこ想像つかんなー
北斗の拳は連載するには作画に手間がかかるのでストーリーは原作をつけたと当時の編集の回顧録にあった

>アニメ化に恵まれないね
>ゲームは出てるのに
月マガの漫画でアニメ化が成功してさらにヒットした作品て少ないと思う
アニメ化してもそれっきりで続きが作られない作品が多い

>ゲームは出てるのに
ゲームってあの伝説的クソゲーじゃないですか

普段書かないタイプの漫画書かせるこの企画面白い
他の出版社も周年の折りにやって欲しいね

昨日のスレから変なヤツいるからdelした方がいいぞ

>北斗の拳は連載するには作画に手間がかかるのでストーリーは原作をつけたと当時の編集の回顧録にあった
武論尊がしばらくヒット作がなくて空いてたし

>ゲームってあの伝説的クソゲーじゃないですか
メガドラのあるじゃん

こわ〜

亜人の作者ってこういうの描けたんだなぁ

まあぶっちゃけ昭和の漫画家に人権なかったからね

当時は社会全体が下の人間が逆らわないように優秀でも因縁つけて脅しとけみたいだったんだろうな

>やっぱ３日で３３ページの原稿上げろって厳しいの？
1ページ2時間で仕上げても66/72時間

33ページはやべえ

>やっぱ３日で３３ページの原稿上げろって厳しいの？
厳しいよ
だけどこうした漫画家の意地と若さのがんばりが
編集に他の漫画家も出来て当然という無茶な事なのに勘違いをする

>武論尊がしばらくヒット作がなくて空いてたし
あと浪花節描ける原作が合ってるとのマッドホーリィのアイディア
原先生単独だとそれは無理なので

Mやべえな

>>>>大体似たようなもんだと思う
>>>言うてもピンで漫画描けないのは二流でしょ
>>>特に当時は
>>原哲夫が同じ様に言われてるとこ想像つかんなー
>北斗の拳は連載するには作画に手間がかかるのでストーリーは原作をつけたと当時の編集の回顧録にあった
読切の北斗の拳は原先生単体だったな

3日で書いてプラモバトル漫画としてちゃんと納得いく出来になってるのはすごいよ狂四郎

この回想録の中では村上先生のは結構異色だな
まとまった単行本出して欲しいんだが出るかねえ

>この回想録の中では村上先生のは結構異色だな
>まとまった単行本出して欲しいんだが出るかねえ
てか村枝先生気合い入れすぎ

>まあぶっちゃけ昭和の漫画家に人権なかったからね
同期３人のうち１人が不摂生で早死にで1人が自殺
残った小林まことも自殺寸前までいったり睡眠不足＆不摂生で倒れたり

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあむちゃくちゃやらせるから面白いマンガが生まれるんやな
漫画家の命を生贄にしてな

>この回想録の中では村上先生のは結構異色だな
サンデーでデビューして他の雑誌（マガジンZ）で立ち上げた仮面ライダースピリッツが掲載誌の休刊で月刊マガジンに移籍しただけで
月刊マガジン編集部とは特に何の思い入れもないから…

>1762652676775.jpg
これホント名作

>まあむちゃくちゃやらせるから面白いマンガが生まれるんやな
>漫画家の命を生贄にしてな
編集者は正社員で給料も福利厚生もいいからね…講談社だもの
リスクは漫画家だけに負わせる

>>まあむちゃくちゃやらせるから面白いマンガが生まれるんやな
>>漫画家の命を生贄にしてな
>編集者は正社員で給料も福利厚生もいいからね…講談社だもの
>リスクは漫画家だけに負わせる
編集者たちも編集者同士で命（たま）の取り合いしてるから・・・

他の人の回想と比べるのも面白い

>まあぶっちゃけ昭和の漫画家に人権なかったからね
これくらい図太くないとね

>編集者たちも編集者同士で命（たま）の取り合いしてるから・・・
でもどんなに失敗しても会社の組合員だからクビにはならない

>サンデーでデビューして他の雑誌（マガジンZ）で立ち上げた仮面ライダースピリッツが掲載誌の休刊で月刊マガジンに移籍しただけで
>月刊マガジン編集部とは特に何の思い入れもないから…
言うてライスピってZ連載期間より月マガ連載期間の方が圧倒的に長いのに…

>他の人の回想と比べるのも面白い
このデブM編集だよな
マジでクズだわ

>他の人の回想と比べるのも面白い
この後スキー旅行楽しすぎて1泊勝手に延長するのか…

いくら売れっ子になっても昔言われた酷い事は覚えているものだなあ

>>編集者たちも編集者同士で命（たま）の取り合いしてるから・・・
>でもどんなに失敗しても会社の組合員だからクビにはならない
左遷されて田舎の支局でずっと資料の書き抜きとかやらされる人もいるよ

社会全体がそういう時代だった

>他の人の回想と比べるのも面白い
作家が違っても浮き上がる編集のクズさっぷりは一貫してるの好き

こういう多人数のオーラルヒストリーでも完全一致する事象あると脳に変な汁出るよね
確かな事実がそこにあったのを目撃しているというか

>社会全体がそういう時代だった
それは秋田書店だけじゃないですかねえ

>いくら売れっ子になっても昔言われた酷い事は覚えているものだなあ
売れた後は扱い変わってそういう思い出も減ってるだろうしな

>言うてライスピってZ連載期間より月マガ連載期間の方が圧倒的に長いのに…
でも村枝本人が自分の月マガ連載に関しては特に描くことがないと言ってるんで…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

村枝氏の年齢になると十何年前なんてついこないだだし書くことないなってのもわかるよ
やっぱこういうのは若い頃の話じゃないと

大体の漫画家は編集に潰されかけたみたいなエピソード持ってるけど鉄拳チンミの人はめちゃくちゃ王道なサクセスストーリーで良かった

まあ結局編集者と仲良しこよしよりもバチバチにやり合っていた方が漫画の腕も上がるって寸法よ

餓狼伝のモロパクリだったから圧力掛かってただけかもしれない

>まあ結局編集者と仲良しこよしよりもバチバチにやり合っていた方が漫画の腕も上がるって寸法よ
待遇良いとこ行きますね〜
ついでにフリーランス保護法で訴えときます

サンデーでやるともっと洒落にならない

少女漫画はこういうパワハラ話出てこないのは待遇が良いからなんだろうね

>>当時はそういう流行りだったのか
>当時の月刊マガジンはエロ漫画の中にチンミや多古西応援団がまぎれてたイメージ
月刊とはいえ100ページ掲載って無茶させすぎやろ…

でもね漫画家も悪いんですよ

少女漫画で自伝って少ない？

>当時は月刊誌にはお色気枠があった
>これは月刊ジャンプで同時期にやってた奴だけど
>これも途中からお色気要素が急に無くなるんだよね
>漫画家や編集部の方針じゃなく
>クレームなんかが多くなって業界自体が自粛に向かってたのかね
宮崎勤事件だよ
あれでオタク＝性犯罪者の烙印が押されて一気に迫害されるようになった
中西やすひろも上村純子も当時やってたお色気漫画を路線変更せざるを得なくなって
上村に至ってはこれで漫画家生命が終わらされたとすら言っていい

いけないルナ先生でシコってました

>それは秋田書店だけじゃないですかねえ
壁の息子が小遣いをねだったら包丁を持った壁に追い回されたと笑いながら回想してた

>1762652676775.jpg
こっちも単行本にして欲しい

>これくらい図太くないとね
その作品はその作品で
事実を描くと盛り過ぎになるから
大分柔らかめに描いたらしいな

>でもね漫画家も悪いんですよ
ってかトキワ関係で一番アナーキーだった人だしまあ

>編集者たちも編集者同士で命（たま）の取り合いしてるから・・・
下はファンタジーだが上の編集の会話はリアリティあって面白い

手塚を一応擁護しとくと何年も缶詰でおんなじ作業
しかも時間に終われ切迫しながらだ
考え方だって煮詰まっておかしくなると思うわ

>サンデーでやるともっと洒落にならない
おれは直角は見たこと無いがアニメになったのは知ってる

>下はファンタジーだが上の編集の会話はリアリティあって面白い
3日徹夜でやっととった江口寿史の原稿…

>>ゲームは出てるのに
>ゲームってあの伝説的クソゲーじゃないですか
講談社って未だにゲーム作ってるんだよね

>手塚を一応擁護しとくと何年も缶詰でおんなじ作業
>しかも時間に終われ切迫しながらだ
>考え方だって煮詰まっておかしくなると思うわ
アニメ製作、アニメ会社のために地獄の連載を抱えてしまったのは御本人ですが・・・

>>下はファンタジーだが上の編集の会話はリアリティあって面白い
>3日徹夜でやっととった江口寿史の原稿…
編集者も大変だ・・

>>サンデーでやるともっと洒落にならない
>おれは直角は見たこと無いがアニメになったのは知ってる
なぜか連載終了して10年以上していきなりアニメ化した
あの頃のフジはのらくろとか丸出だめ夫とかよくわからんものをアニメ化してた

>アニメ製作、アニメ会社のために地獄の連載を抱えてしまったのは御本人ですが・・・
それは原因だろ
なんでそうなったかなんて話してない

>少女漫画はこういうパワハラ話出てこないのは待遇が良いからなんだろうね
締め切りは絶対

>でも村枝本人が自分の月マガ連載に関しては特に描くことがないと言ってるんで…
車田先生みたいに超自伝にすればよかった

格闘家出てないのに陸奥粉が出てるので大爆笑した
陸奥粉無しの表現はもうできんのだろうな

>Mやべえな
こち亀で両さんがいい加減な上司のいる交番に移動させられて
無茶苦茶真面目に仕事をするようになって帰ってくる話しを思いだした

ケンカ慣れしてて最悪を肌身で知ってる人は思い切りや突き抜け方がいいわ

>車田先生みたいに超自伝にすればよかった
秋田でデビューしてヒットとか堂々と歴史改竄したのは笑った
ただ藍の時代ｇ作品として面白かったかと言われると

>アニメ製作、アニメ会社のために地獄の連載を抱えてしまったのは御本人ですが・・・
医者に仕事なんか忘れて趣味を楽しんで気晴らししたらどうですと言われて仕事である漫画を描くのが一番楽しいんですと答えた先生

せっかく講談社に就職できたと思ったらチンパンジーの介護しろと言われりゃそら荒れるさ

車田先生は男気・熱血系で認知されているが
後の星矢なんかで明らかなように初期からファンタジー
…というかとしあき好みな倒錯エロの素質もあって幅が広い

>締め切りは絶対
まあそれはどこも言われるので
車田先生も親の死に目と締め切りどっちか選んで
漫画はまた描けばいいと親の死に目選んで小次郎終わらせたし

>医者に仕事なんか忘れて趣味を楽しんで気晴らししたらどうですと言われて仕事である漫画を描くのが一番楽しいんですと答えた先生

>せっかく講談社に就職できたと思ったらチンパンジーの介護しろと言われりゃそら荒れるさ
その介護でお前らの高給は出てるくせによく言う

>秋田でデビューしてヒットとか堂々と歴史改竄したのは笑った
>ただ藍の時代ｇ作品として面白かったかと言われると
毎回人が死ぬ自伝

>>社会全体がそういう時代だった
>それは秋田書店だけじゃないですかねえ
A先生は壁さんの事がかなり好きだったようでまんが道でも厳しく無頼漢ではあるが頼りになる編集者として描かれてるし、画業50周年パーティでとっくの昔に亡くなってる壁さんに感謝状を贈ったりしてる
家に火つけるぞとまで言われてるのに

やっぱ今はこういうパワハラ編集者っていなくなった？

>その介護でお前らの高給は出てるくせによく言う
今ならともかく80年代真ん中頃だとねえ…

>>でもね漫画家も悪いんですよ
>ってかトキワ関係で一番アナーキーだった人だしまあ
作風は情緒があって才能溢れていたが
いかんせん万事ルーズで仕事人じゃなかった

>格闘家出てないのに陸奥粉が出てるので大爆笑した
>陸奥粉無しの表現はもうできんのだろうな
チリ飛ばす表現はしげの秀一もよく使ってるが空気の乾いた感じの表現とか色々言い訳してたけど本音は「空白が怖いから」らしい

>やっぱ今はこういうパワハラ編集者っていなくなった？
良くも悪くもビジネスライクでドライな付き合いの編集者が普通になった

>やっぱ今はこういうパワハラ編集者っていなくなった？
減ってはいるだろうけどいくらでもいるんじゃない？
漫画家もSNSでお気持ち表明できるようになったから発覚しやすくなっただけで

>やっぱ今はこういうパワハラ編集者っていなくなった？
実績ない新人がKADOKAWAで仕事すんのはやめとけとはっきり言ってる人もいる
あとWEB雑誌が魔窟だとは聞くな

70〜80年代の漫画編集って出版社の中で負け組枠だよ

>70〜80年代の漫画編集って出版社の中で負け組枠だよ
その辺から漫画ブームつって出版業界全体でも漫画の売り上げがリードするようになった時代なのにな

マシリトは漫画読んだ事無くてプレイボーイ編集希望してたのにジャンプ配属する事になってやる気無くして腐ってたとか

>格闘家出てないのに陸奥粉が出てるので大爆笑した
>陸奥粉無しの表現はもうできんのだろうな
しげの秀一も白い空間についゴミを散らしてしまうとバリ伝の頃に言ってたな

>マシリトは漫画読んだ事無くてプレイボーイ編集希望してたのにジャンプ配属する事になってやる気無くして腐ってたとか
その素人が倉庫内の漫画読み漁ってこうすりゃ売れるだろってノウハウを掴んでみせたのは間違い無く有能だったんだなって

>>アニメ製作、アニメ会社のために地獄の連載を抱えてしまったのは御本人ですが・・・
>それは原因だろ
>なんでそうなったかなんて話してない
身から出た錆ってだけよ

昔は漫画部署って使い物にならない不良社員の巣窟だったんだよね
もしくは不祥事（不倫とか）起こした奴らの行き先みたいな

>車田先生みたいに超自伝にすればよかった
実録！神輪会…

>やっぱ今はこういうパワハラ編集者っていなくなった？
クズのベクトルが変わっただけで…

夜明かり付けないままトイレに行って帰って来た時半開きになってたドアに気付かず頭打って
「これだ」って呂家の発勁を思いついた話好き

>陸奥粉
宙を舞うあれに名前あるんだ…

I島編集長さだやすの絵も川原の絵でもチンピラで草

>少女漫画で自伝って少ない？
女の漫画家が自生活(人生)のエッセイ書いてるのは多い

修羅粉とか読者が勝手に呼んでるだけだぞ

ほんとコマ割りが下手
白い余白を作りすぎるもんだから
粉で誤魔化す

この人は好きなものを描かせたほうが面白いというタイプの漫画家だからな

>なかなかの初老のおじさんだった
ﾆｨ

今は平均寿命伸びたから初老は60代からに変ったらしいね

>格闘家出てないのに陸奥粉が出てるので大爆笑した
>陸奥粉無しの表現はもうできんのだろうな
というか4コマ漫画だろうが普通の漫画だろうが白背景だとなんかもったいなくて
少女漫画の花やトーンや五角形や◯のふわふわ点描とか入れるのと同じ

いろんな人の漫画で酒飲みすぎて事故って死んだ編集のエピソード出てくるな…

>でも村枝本人が自分の月マガ連載に関しては特に描くことがないと言ってるんで…
当時すでに40過ぎてるし家族もいるしで健康と安定を心がけてた時期だろうしなあ
そんな中でもヒーロークロスラインやらは語ることあるだろうけど月マガ関係無いし

良くも悪くもライスピは冒険しない作風だったから編集とのドラマとかもなさそうだしのう

というかライダー仕事の裏事情なんて漫画にできんだろう

月マガって今も100ページあるような漫画載ってんの？

俺は修羅粉とか聞いたが

川原漫画は修羅粉があってなんぼよね

>サンデーでやるともっと洒落にならない
大丈夫かこれ

理想的編集

いいよね修羅粉再現

昔の編集なんてどいつもこいつもクズしかおらんよ

編集の当たり外れがほんとすべてすぎて
裏で何人潰されたんだろうな

編集の文句言ってない漫画家が人間出来てるだけで当たり編集しか引いてこなかったベテランは１人も居ないんだろうとは思う

>昔の編集なんてどいつもこいつもクズしかおらんよ
まあ昔のセクハラパワハラはエグすぎだから・・

>編集の当たり外れがほんとすべてすぎて
>裏で何人潰されたんだろうな
でも「こいつクソ！」って言われてる編集が違う作家からは「この人のおかげ！」って言われてたりもするので相性次第なんだよね
だから作家も色んな編集と組んでみるのが一番いいと思う

>編集の文句言ってない漫画家が人間出来てるだけで当たり編集しか引いてこなかったベテランは１人も居ないんだろうとは思う
むしろ優しい編集者に当たった漫画家は伸びないまである

>昔は漫画部署って使い物にならない不良社員の巣窟だったんだよね
>もしくは不祥事（不倫とか）起こした奴らの行き先みたいな
講談社とか小学館は総合出版社だからエリートはお堅い本を手がける
漫画部門は売り上げこそいいけと社内ヒラルキーは最低だから腐る人が出てくる
集英社みたいな娯楽系出版社だと漫画でもエリートだけど

>小学館の漫画編集部でやる気あるのはコロコロだけなんて噂も
かなり美化されてるんだろうがコロコロ創刊伝説は面白いな

>「原作、ネーム担当してるスピンオフの作画を原作者が再現」という地味にわけわからん事やってる

>大体の漫画家は編集に潰されかけたみたいなエピソード持ってるけど鉄拳チンミの人はめちゃくちゃ王道なサクセスストーリーで良かった
前川先生の場合は本来北海道で小学校の先生やるの決まってたから道を変えたってのが正しいかと

>>編集の文句言ってない漫画家が人間出来てるだけで当たり編集しか引いてこなかったベテランは１人も居ないんだろうとは思う
>むしろ優しい編集者に当たった漫画家は伸びないまである
キチガイ編集の言ってることを真に受けてるとしあきまでいるのかよ

>でも「こいつクソ！」って言われてる編集が違う作家からは「この人のおかげ！」って言われてたりもするので相性次第なんだよね
>だから作家も色んな編集と組んでみるのが一番いいと思う
川原先生の漫画では打ち切りで脅した新編集長も
別の作家だと熱く励ましてくれたりするから
相性があるんだろうなと

>むしろ優しい編集者に当たった漫画家は伸びないまである
大半の編集はストレスのはけ口に新人漫画家をいたぶってるだけでそこには何の意味はないぞ

>でも「こいつクソ！」って言われてる編集が違う作家からは「この人のおかげ！」って言われてたりもするので相性次第なんだよね
>だから作家も色んな編集と組んでみるのが一番いいと思う
現代でもパンツマンから見たさい藤さんは「恩人、父親のように思ってる」だが藤巻は「自分が若手のころクソみたいな扱い受けたから殺意湧く」ってのもあるし

ガンガンのお家騒動も誰か漫画にしてくれんかな
きっとくっそおもろい

>>昔の編集なんてどいつもこいつもクズしかおらんよ
>まあ昔のセクハラパワハラはエグすぎだから・・
広告代理店やらテレビ屋やらの新入社員歓迎会は地獄だったと有名だよな

>ガンガンのお家騒動も誰か漫画にしてくれんかな
>きっとくっそおもろい
柴田亜美に描いてほしいんだがなあ
あの人ああ見えてタブーは犯さないのよね

もしかして：昭和の人間はだいたいクソ

>広告代理店やらテレビ屋やらの新入社員歓迎会は地獄だったと有名だよな

>>むしろ優しい編集者に当たった漫画家は伸びないまである
>大半の編集はストレスのはけ口に新人漫画家をいたぶってるだけでそこには何の意味はないぞ
さすがにそれは浅い
大事なのはいかに漫画家の本気を引き出せるかなんだよ
手っ取り早いのは獅子は我が子を谷に突き落とすってやつやな

>1762659834934.jpg
松井って顔がイイからガチで狙ってたんだろうな

>No.1364873988
新入社員は部長のチンポにサランラップ巻いてフェラとかやらされるからね

編集なんて基本的にこんなもん

編集だって好みの漫画があるだろうし
合わないと多少冷遇するし合うと世話を焼くだろうしな

>俺は好きだけど作者の中で黒歴史になってるなんて話もあったから、
>お色気書くの嫌だったのかなぁと思ったけど
嫌だったら刻とか海皇紀でサービスシーン描かんやろ…

>編集なんて基本的にこんなもん
そののらりくらりの態度を豹変させる才能を漫画家は見せないとだめなんよね

>>ガンガンのお家騒動も誰か漫画にしてくれんかな
>>きっとくっそおもろい
>柴田亜美に描いてほしいんだがなあ
>あの人ああ見えてタブーは犯さないのよね
柴田亜美はあの頃ガンガン離れてたでしょ
作家大量離脱後に戻ってきたけど

柴田亜美も全盛期の仕事量が異次元なんよなあ

>理想的編集
だがこの人ヤンサン潰したのよね
下品な漫画なんか載せられないとクセはあるけど人気作家飛ばして

ケンイチ打ち切り前後の話書いてほしいんだよね
子供時代のことを描く漫画やってるけどそのうち青年編でそこら辺バラさねえかな

>柴田亜美も全盛期の仕事量が異次元なんよなあ
お盆や年末のハードスケジュールが話題になるとよく見るあの画像

>>柴田亜美も全盛期の仕事量が異次元なんよなあ
>お盆や年末のハードスケジュールが話題になるとよく見るあの画像
いつも鼻血だしてるイメージ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ケンイチ打ち切り前後の話書いてほしいんだよね
創刊○周年記念で新連載○連発やるからアニメ化もした長寿ヒットア作を打ち切ってくれって今でも酷すぎると思うわ

webm車/

>創刊○周年記念で新連載○連発やるからアニメ化もした長寿ヒットア作を打ち切ってくれって今でも酷すぎると思うわ
新連載が急に増えるのは編集長が変わって雑誌カラーを自分色に染め替えたいパターンだからなあ

>現代でもパンツマンから見たさい藤さんは「恩人、父親のように思ってる」だが藤巻は「自分が若手のころクソみたいな扱い受けたから殺意湧く」ってのもあるし
パンツマンも本人がカスみたいな事してるからしょうがないけどクソみたいな扱い受けてるゾ

>なかよし編集部

>>No.1364873988
>新入社員は部長のチンポにサランラップ巻いてフェラとかやらされるからね
広陵案件じゃん

>新連載が急に増えるのは編集長が変わって雑誌カラーを自分色に染め替えたいパターンだからなあ
その際ヤバイのはアンケ下の作品だけではなく上の作品もだとか
前体制の成果なので人気あるからこそ邪魔だと

淫夢ネタみたいなことって結構あるんよな

>>新連載が急に増えるのは編集長が変わって雑誌カラーを自分色に染め替えたいパターンだからなあ
>その際ヤバイのはアンケ下の作品だけではなく上の作品もだとか
>前体制の成果なので人気あるからこそ邪魔だと
なんで中国の王朝みてえな事するかね

一人のホモが権力もつとそれをやらせるパワハラして
それを新人への通過儀礼みたいにするからな

マキャベリの君主論でもあったじゃない
新しい領主は前の領主派全員の首をはねることが最初の仕事だって

>大丈夫かこれ
My Sweet Sundayはもっと酷いのを描いてるのが居るから大丈夫だ
細野不二彦とかジョージ秋山とか

>なんで中国の王朝みてえな事するかね
それは漫画紙だけではなく人の集まるところはどこもそうなる

>1762660695853.jpg
台詞を入れ換えただけでここまで変わる

>広陵案件じゃん
元ネタは電通とか広告代理店だがな

>台詞を入れ換えただけでここまで変わる
どっちも名編集よな

まあ東大女子が自殺するくらいキツイからな
一般枠で広告代理店はね・・
社長の子供枠で入るとすっげー楽しいけどね
パワハラなんて絶対できないし

>>柴田亜美も全盛期の仕事量が異次元なんよなあ
>お盆や年末のハードスケジュールが話題になるとよく見るあの画像
月産100Pオーバー

>柴田亜美はあの頃ガンガン離れてたでしょ
>作家大量離脱後に戻ってきたけど
だから描ける
呼び戻された経緯とか

>言うて修羅の門すらもう40年前やからな
始めて読んだ月マガが修羅新連載だったな
そうかそんなに経つのか

スキーは俺も行くけど明日仕事なのに１日延ばすとか頭おかしい

>スキーは俺も行くけど明日仕事なのに１日延ばすとか頭おかしい
昔の業界人は遊びも仕事もパワフルすぎる

>>>柴田亜美も全盛期の仕事量が異次元なんよなあ
>>お盆や年末のハードスケジュールが話題になるとよく見るあの画像
>月産100Pオーバー
そりゃデフォで口から血が流れるわ

>>広陵案件じゃん
>元ネタは電通とか広告代理店だがな
鈴木みそとかきまぐれコンセプトで見た

まあ締め切り守らない漫画家が悪い所も結構あるからな
締め切り守りきってる人はあんま編集と喧嘩してないイメージ

昔の編集者まともな人間いなさすぎてこわいわ
今はもうちゃんとした人が多いんだろうけど

同じ頃の話だから編集部も同じ人出てくるの解像度あがって尚の事面白い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

６日発売の月マガの話をまたしてんのか

横に長い四コマ漫画家だよなこの人

>６日発売の月マガの話をまたしてんのか
知ったのは昨日だし・・・

というかDearBoysだったり龍狼伝だったりチンミだったり
いまだに長期連載だのみの経営構造なあたり
月マガは相当病んでる

刻のノベライズ酷かったな

>編集なんて基本的にこんなもん
最初のネームをしれっと出したら通るパターン

チンミ載ってないやん

>チンミ載ってないやん
復帰したぞ

>というかDearBoysだったり龍狼伝だったりチンミだったり
>いまだに長期連載だのみの経営構造なあたり
>月マガは相当病んでる
読者の新陳代謝もしてないからOKじゃない？
50代読者ばっかでしょ

4年ぶりなのか
月マガの歴史からすると大した事ないのかな

俺の読んでたDearBoysと違う

編集長変わって終わった人気漫画てそんなにあるの？

この各作者の自伝漫画電書でもいいんで一冊にまとめて欲しいなあ

ボンボンなんかそれやって潰れたよ

>読者の新陳代謝もしてないからOKじゃない？
>50代読者ばっかでしょ
雑誌としては約束された死しかないような気がするけど
今働いてる人間が逃げ延びるまで延命してればOKとの観点ならありっちゃありか

まあ今どきの子供は漫画雑誌なんて買わないから
中年以上をターゲットにしてるのは正解かも

>>月マガは相当病んでる
>読者の新陳代謝もしてないからOKじゃない？
>50代読者ばっかでしょ
いろいろ言われるけど月マガは月刊漫画誌では一人勝ちの圧倒的強者なのでな
おっさんも読む若手も読むオバケ雑誌なのだ

そもそもいまだにDearBOYS龍狼伝チンミ頼りってのが間違ってるだろ

このいろんな作者に描かせた回顧漫画ってまとめて単行本なんのかな
出てくる実在人物を改めて見比べてみたいんだけど

なんと孫六は？

>おっさんも読む若手も読むオバケ雑誌なのだ
年寄りはわかるが若手で読む人いるんか

覗いてきたら加瀬あつしとかも居て笑った
月刊誌はそんなとこよね

>編集長変わって終わった人気漫画てそんなにあるの？
めちゃくちゃある
雑誌にオレ色を出すためやるのは前編集長の時の人気漫画を潰す
定番中の定番の手段よ
2位でも3位でも潰す…

龍狼伝まだ続いてんだな…

>読者の新陳代謝もしてないからOKじゃない？
>50代読者ばっかでしょ
ライスピやパンプキンシザーズあたりを読んでるのはギリ30代もいるだろう

>ボンボンなんかそれやって潰れたよ
ボンボンは休刊が決まっていて敗戦処理を任された編集長が好きにやっただけ
雑誌の大きさが変わったのは漫画誌としては標準サイズのあの方がコストが安いから
どうせ終わる雑誌に金かける必要が無いって経営判断

>なんと孫六は？
連載は既に終わった
回想録は面白い

サンダー3とボールルームお休みか
月刊誌でも休まないとやってられないのね

>チンミと龍狼伝とDear Boysが延々と続いてるのに…
その３つまだ終わってないのか
ほかはともかくDear Boysはもう時代のズレ激しいだろ…スラダンと近い世代なのに

>>編集長変わって終わった人気漫画てそんなにあるの？
>めちゃくちゃある
>雑誌にオレ色を出すためやるのは前編集長の時の人気漫画を潰す
>定番中の定番の手段よ
>2位でも3位でも潰す…
ヤンサン？

>なんと孫六は？
WBC途中で終わったのはやっぱりか

編集の悪口言わないで褒めるだけで終わらせてる人は当たりを引いただけ？

今の月マガの主力って虚構推理とかめ組の大吾とかだろ

>サンダー3とボールルームお休みか
>月刊誌でも休まないとやってられないのね
ボールルームは常に休んでるイメージ

羅川真里茂とかアニメ見て月マガみて過去の少女漫画まで見る様になったからなあ
月マガの功績？

なんかキモくないか？

>編集の悪口言わないで褒めるだけで終わらせてる人は当たりを引いただけ？
言いたいことは山ほどあるけどそういうのを表立って描くのは嫌がる人もいるからね

>編集の悪口言わないで褒めるだけで終わらせてる人は当たりを引いただけ？
大人なのとかこれからの付き合いがあるとかまあいろいろ

>今の月マガの主力って虚構推理とかめ組の大吾とかだろ
今はフェルマーの料理だろう

途中から川原の話じゃなく月マガスレになるのもいつもの事

マンガでネタにできないような話もいっぱいあるんだろうな

ベテラン抜いたら主力は名作ばかりさ

フェルマーのサメはギャルゲーハマるようなオタクの癖に人間が出来てて偉いなあ

漫画家は手塚とか藤子クラスにならないと暴露話されないから多少気楽だな

>大人なのとかこれからの付き合いがあるとかまあいろいろ
出版社は組合が強くて余程のことがないとクビにならんしな
こいつも判決降りるまでクビにならず年収1,000万以上の給料出てた

こういう出版社の子飼いみたいなのじゃなくていろんな出版社を渡り歩いたような作家はいっぱいネタもってんだろうな
ばっちょとか

フェルマーの料理アニメ1クールでデザートまでいくのか
結構長いと思ってたが話数少ないのな

講談社オンリーの人ってそんなにおるかな

昔の漫画で講談組とかヤクザの名前に使われてた気するけどあながちフィクションでもない…？

>昔の漫画で講談組とかヤクザの名前に使われてた気するけどあながちフィクションでもない…？
あれはモノホンの名前使うとクレームが来て連載中止になるので
出版社の身内ならどんだけ茶化しても大丈夫

今だとポプテピピックくらいか
出版社批判してるのは

赤塚の元で多人数によるアイディア出しを学んだ五十嵐が
週マガに編集部主導によるストーリー制作メソッドを持ち込んだ
赤塚不二夫のマガジンへの影響は大きい

マンガ読むと川原正敏もそうとうめんどくさいオッサンに見える

>>昔の漫画で講談組とかヤクザの名前に使われてた気するけどあながちフィクションでもない…？
>あれはモノホンの名前使うとクレームが来て連載中止になるので
>出版社の身内ならどんだけ茶化しても大丈夫
10年くらい前色々と修正が入った愛蔵版が出てたっけ

ある作家からみると名編集でまた別からみるとクソ編集
やっぱ人間は相性とか好みあるよな

>やっぱ今はこういうパワハラ編集者っていなくなった？
漫画じゃないけどイチローが「今は厳しくしたくても出来ない時代だから自分で自分に厳しくできない人は落ちていくだけ」って言ってた

>そもそもいまだにDearBOYS龍狼伝チンミ頼りってのが間違ってるだろ
DearBOYSって読んでる人いるの？

>マンガ読むと川原正敏もそうとうめんどくさいオッサンに見える
それは多分そうなんだろうな
あと多分だけど、加瀬あつしは全く面倒くさくない気がする

盤上のオリオンも売れてそうなイメージ

>DearBOYSって読んでる人いるの？
読んでるよ
布施先生主人公で全国制覇は無理だろと思いながら読んでる

>>やっぱ今はこういうパワハラ編集者っていなくなった？
>漫画じゃないけどイチローが「今は厳しくしたくても出来ない時代だから自分で自分に厳しくできない人は落ちていくだけ」って言ってた
だから毒にも薬にもならない漫画が増えたんだよね

>>DearBOYSって読んでる人いるの？
>読んでるよ
>布施先生主人公で全国制覇は無理だろと思いながら読んでる
もう哀川だっけ？あのツンツン頭は主人公じゃないの？

英傑大戦で川原正敏キャンペーン開催中だ(マジで

そのうち月マガと別マガは合併になりそう

>そのうち月マガと別マガは合併になりそう
別マガはマガスペのように廃刊かWEB送りかと