クズ

ぶどう好き

曹丕「于禁はレス禁止な！」

弟いじめるの大好き

人妻NTR野郎

孟達と仲良くできる人格者

四友
司馬懿→有名
陳羣→有名
呉質→マイナー
朱鑠→…誰？

文学史だけを追うと名君

……

>1762573030814.png
このメンツで負けるってすごいな

跪け　天下の王たる　この俺に

>……
第1次に関しては粘り勝ちした呉の方を褒めていい
2次と3次に関してはうんそうね…

孫呉は絶対許さないマン

>孫呉は絶対許さないマン
でも勝てない

>孫呉は絶対許さないマン
九錫持ち逃げたらそりゃキレる

>弟いじめるの大好き
弟相手だけだろうか…

>孫呉は絶対許さないマン
>九錫持ち逃げたらそりゃキレる
「呉王の位ありがとな！」
孫権が最もキレていた頃

>このメンツで負けるってすごいな
ド名将曹仁相手に大口叩いてしっかり勝ってる朱桓がヤバい
さすが文字通り頭の病気を疑われた人だ

劉備は戦を知らないと嘲る
なお自分の戦績

>>弟いじめるの大好き
>弟相手だけだろうか…
小物臭い陰険エピソードに事欠かないってのが…

劉備にも孔明の1/10の才能だとディスられてるし…

母親からも酷評された
まるで趙括

>第1次に関しては粘り勝ちした呉の方を褒めていい
>2次と3次に関してはうんそうね…
第１回
「戦う前から船団転覆して死者多数な呂範軍」「陽動に完全に引っかかって守備戦力半減させた朱桓」「餓えと疫病で残り５千人まで減った朱然」
こいつらがそっから有り得ない位異様に粘ったんで攻めきれないまま終わる
呉には人の和があった！

第２回
呉軍が長江対岸に築いたはりぼて城壁にびびって上陸決行に踏み切れないまま終わる
呉には地の利もあった！！

第３回
今度こそ用意万端で臨むもクソ寒くて長江が凍ってしまって船団を南下させることもできないまま終わる
呉には天の時もあった！！！
ああ天は中国を魏と呉とで二分するというのか！！！！

>>>弟いじめるの大好き
>>弟相手だけだろうか…
>小物臭い陰険エピソードに事欠かないってのが…
于禁とか張繍とか

>No.1364601411

SDガンダム三国伝 Brave Battle Warriors

曹丕ガンダム(演者:ガンダムX)の声優が阪口大助さん(機動戦士Vガンダムのウッソ・エヴィン役)だった

もっと寿命あったらこっから攻勢かけて蜀も呉もぶっ倒して魏が天下取れたはず…！

>ド名将曹仁相手に大口叩いてしっかり勝ってる朱桓がヤバい
この男あの関羽同様に同僚に対して異様に傲慢でこれまた暗記の名人だけど決定的に違うのが
関羽が春秋左氏伝の暗記で教養人やってたのに対し朱桓は手持ちの１万人の兵＆彼らの家族の名前まで全部暗記してて
それゆえ明らかに詰んだ形勢からでも朱桓が反攻試みれば兵は将軍に惚れ込んでるから逃げず一緒に戦い続けるゆえに強い
ちなみに同僚に対しての傲慢さも関羽以上で同僚に対してムカついたら自分で斬り殺しに行く位の狂人

>もっと寿命あったらこっから攻勢かけて蜀も呉もぶっ倒して魏が天下取れたはず…！

>もっと寿命あったらこっから攻勢かけて蜀も呉もぶっ倒して魏が天下取れたはず…！
まあそもそも孫権に舐められて離反独立されなけりゃ蜀を二方面から威圧して
北伐できる余裕もろくに与えずに完封できてたはずなんですがね

張繍いじめ死は若かったししょうがないって感じだけど一国の皇帝が先代の墓の側に謝る于禁の絵置こうぜとか性格悪すぎる

早死を惜しまれる割に部下をイジメた逸話はやたら多い

>早死を惜しまれる割に部下をイジメた逸話はやたら多い
群臣「あーあと２０日くらい早く死んでほしかったなー！」

曹操に愛されなくて歪んだのかな

曹丕と曹叡の早世が曹魏王朝の寿命を大幅に縮めたよな
どっちかが劉禅か孫権並みに生きてれば

こいつと曹叡で司馬懿を重用して権力もりもりさせたあげく早世かまして曹魏が滅びた

早世2連打はまあ致命傷ですよねって

>曹丕と曹叡の早世が曹魏王朝の寿命を大幅に縮めたよな
部下を◯しまくるやんあいつら

曹叡も親父のアレなところしっかり受け継いでるしな
カエルの子はカエル

父子の仲が微妙すぎる曹魏三代

>曹丕と曹叡の早世が曹魏王朝の寿命を大幅に縮めたよな
>どっちかが劉禅か孫権並みに生きてれば
実際曹丕が長生きしてたら魏は安泰だったのか
司馬家との抗争が泥沼化して八王の乱みたいになってたのかどっちだろう

>早世2連打はまあ致命傷ですよねって
簒奪した後漢王朝は初代と最後以外早世しまくりなのに一応なんだかんだ14代まで持ったのにな

>曹丕と曹叡の早世が曹魏王朝の寿命を大幅に縮めたよな
>どっちかが劉禅か孫権並みに生きてれば
曹丕よりも曹叡だな
曹叡が司馬懿並に長生きしてれば晋王朝は無かったかもしれない

曹叡も晩年怪しくない？

>実際曹丕が長生きしてたら魏は安泰だったのか
>司馬家との抗争が泥沼化して八王の乱みたいになってたのかどっちだろう
曹叡はともかく曹丕が長生きしてたら少なくとも司馬懿は忠誠誓ってたと思う
息子たちは寿命次第かもしれんが

>早世2連打はまあ致命傷ですよねって
よりによって皇帝以外の曹一族の権限を抑え込んで早死にしたからな
皇帝が死んだら終わる体制やんけ
曹丕は本人の兄弟争いからの反省として善意でやったのだろうけどね

孫権　クズ
曹丕　クズ
劉禅　クズではない

>実際曹丕が長生きしてたら魏は安泰だったのか
司馬一族が突出して強くなっちゃったのは爽やか曹爽の時の失敗が原因だから
あの後まで皇帝（曹叡）がしっかり長生きしてたらな

>孫権　ボケ
>曹丕　クズ
>劉禅　カス

曹叡の後が曹芳という出自がいまいちよくわからんガキなのも…
他に誰かいなかったんですか

曹叡は長生きしてたら土木マンとして悪名のイメージが強くなりそう

大昔の話なのになんであんな性格の悪さが伝わる逸話が残ってるの…

飢えで人を食ったことある王忠の馬にドクロくくりつけたこともある

とりあえずライチをどうぞ

>曹叡の後が曹芳という出自がいまいちよくわからんガキなのも…
>他に誰かいなかったんですか
任城王だからたぶん曹彰の孫あたりなんだろうな

でも孟達や賈詡はめっちゃ気に入ってるんだよね
なんか好みのタイプが謎

>でも孟達や賈詡はめっちゃ気に入ってるんだよね
>なんか好みのタイプが謎
墓掘りおこした夏侯尚とも仲良かったというのが…

法律のケチつけまくって鮑勲処刑した一方で田豫の些細な法令違反ちくった令狐愚にはキレて投獄したりしてる

>大昔の話なのになんであんな性格の悪さが伝わる逸話が残ってるの…
ちょっといい話もあることはあるけどなんか真実味に欠けるというか眉唾っぽいのが
性悪エピが妙にリアルなのと対照的

>>でも孟達や賈詡はめっちゃ気に入ってるんだよね
>>なんか好みのタイプが謎
>墓掘りおこした夏侯尚とも仲良かったというのが…
杜襲「あいつは殿の友人にはふさわしくないっすよ」

俺は曹丕好きだけどな
そうひどい事言うなよ

妊婦の腹を裂いたみたいな如何にもな暴君テンプレではないのが曹丕の魅力

袁術でさえミカンの話あるのに曹丕のいい話ってなんか思い浮かばんな…

>妊婦の腹を裂いたみたいな如何にもな暴君テンプレではないのが曹丕の魅力
甄氏への仕打ちは暴君のそれじゃない？

>でも孟達や賈詡はめっちゃ気に入ってるんだよね
>なんか好みのタイプが謎
賈詡は跡継ぎで推してくれたからじゃね
本人も世渡り上手だしね

曹昂が殺されずに跡を継いでたらどうなっただろう
KOEIゲーだと総じて微妙な能力だけど

>袁術でさえミカンの話あるのに曹丕のいい話ってなんか思い浮かばんな…
シンピのことが大好きぐらいかな

スリキンの曹丕はかわいい

でも曹操の末子が自分の事を父と勘違いするのを涙する良い話もあるんすよ

>>袁術でさえミカンの話あるのに曹丕のいい話ってなんか思い浮かばんな…
>シンピのことが大好きぐらいかな
辛憲英「責任重大な立場になったっていうのにあんなにはしゃいで大丈夫かあいつ」

>今度こそ用意万端で臨むもクソ寒くて長江が凍ってしまって船団を南下させることもできないまま終わる
>呉には天の時もあった！！！
凍ったんだったら歩いていけばいいのに

潼関の戦いで留守預かってる時に投降者の扱いで曹丕に進言して曹操から喜ばれた程?も好きっぽい

七歩やるわ

>スリキンの曹丕はかわいい
親子圧迫面談のところ好き

曹丕から張遼へ
・彼は古代の召の穆公に匹敵すると讃える
・張遼のために邸宅を建てる
・それとは別に張遼の老母のための御殿を建てる
・合肥で張遼に率いられて呉軍に突撃した兵800人を自身の親衛隊に取り立てる
張遼が病気になったら
・自身の皇帝専用の馬車で迎えに行かせ親しく見舞う
・劉曄を見舞いの使者とし太医を同行させ診察させる
・毎日曹丕自身と同じ献立の食膳（＝皇帝と同じ食事）を張遼に届けさせる

>でも孟達や賈詡はめっちゃ気に入ってるんだよね
>なんか好みのタイプが謎
賈クは曹丕派かつ生き残った人材
他にも毛玠や崔琰等の曹丕派が居たけど
一時的に優勢になった曹植派によって殺されたのだと思われる
要するに賈クは曹丕派でありながらちゃっかり生き残った珍しい人物なのである
（しかも曹昂を殺して後継者争いの原因を作った人物でもある）

>賈詡
後漢三国時代で最高の策士

>曹丕は本人の兄弟争いからの反省として善意でやったのだろうけどね
これに関してはぎりぎりまで曹植を後継者にするのを諦めきれなかった曹操にも非はある
曹丕の弟達にも魏のトップになる資格はある可能性を否定しきれなかったんだから

>袁術でさえミカンの話あるのに曹丕のいい話ってなんか思い浮かばんな…
建安七士の誰か死んだ時に「あいつロバが好きだったから葬式でロバの真似しようぜ」とロバの鳴き真似をみんなでした

司馬懿を引き立てた曹丕を悪く書くわけはないから
それでも漏れてくるのは人間的な味

>建安七士の誰か死んだ時に「あいつロバが好きだったから葬式でロバの真似しようぜ」とロバの鳴き真似をみんなでした
楽しそう

>でも孟達や賈詡はめっちゃ気に入ってるんだよね
孟達は、魏王朝を樹立した曹丕に対して
皇帝の徳を慕って帰参してくれた形になるから
優遇するしかない
あとイケメン

いたのか

>>袁術でさえミカンの話あるのに曹丕のいい話ってなんか思い浮かばんな…
>建安七士の誰か死んだ時に「あいつロバが好きだったから葬式でロバの真似しようぜ」とロバの鳴き真似をみんなでした
王粲だったかな
孫楚にも似た逸話あったな

>いたのか
何故この時一緒に死ななかったのか

>いたのか
ドラマの司馬懿軍師連盟ではその時を回想して
「兄上はまず父上を馬に乗せ、次に私を馬に乗せてくれた時に矢に当たって倒れた……私が矢に当たっていればよかった」

曹丕孟達夏侯尚のミラクルトライアングル

>ドラマの司馬懿軍師連盟ではその時を回想して
>「兄上はまず父上を馬に乗せ、次に私を馬に乗せてくれた時に矢に当たって倒れた……私が矢に当たっていればよかった」
このドラマおもしろかったなあ
諸葛以降もやるドラマなんて中国しか作らんし

孟達の謎の厚遇は劉備を異様に厚遇した曹操との血のつながりを何よりも感じる

>法律のケチつけまくって鮑勲処刑した一方で田豫の些細な法令違反ちくった令狐愚にはキレて投獄したりしてる
あの于禁の最初の上司（鮑信）の息子（鮑?）だから何か思う所があったのかもしれない

>潼関の戦いで留守預かってる時に投降者の扱いで曹丕に進言して曹操から喜ばれた程?も好きっぽい
曹丕にアドバイス＝曹丕派って事だからね

>孟達の謎の厚遇は劉備を異様に厚遇した曹操との血のつながりを何よりも感じる
もうちょい有能な奴を厚遇すべきだったかも…

文章論は今読んでも感心するので相当頭が良かったのだと思われる
その頭のよさを活かして陰険な嫌がらせしてくる

魏国随一の剣豪スレ
礼賛する臣下たち

>もうちょい有能な奴を厚遇すべきだったかも…
孟達だって有能だがそこまで肩入れする器でないのはそうだね×1

>曹丕孟達夏侯尚のミラクルトライアングル
こいつらろくな死に方しませんわ
しなかった

無双シリーズの曹丕美化しすぎ
このゲーム全員美化してるけど

部下との関係は相性が殊更モノを言うタイプなのでイエスマンばかりを周りに置いているわけではない
決してホメられたことでもないが

曹丕が司馬懿と同じくらい生きるとしたらこれくらいクズエピソードあるほうが司馬懿を御しきれるかもしれない

夏侯尚って本当に死姦マニアだったの？

>夏侯尚って本当に死姦マニアだったの？
司馬懿の息子の間違いでは？

>曹丕が司馬懿と同じくらい生きるとしたらこれくらいクズエピソードあるほうが司馬懿を御しきれるかもしれない
奥さんのことと言い司馬懿はマゾヒストなんじゃ…

溺愛してた相手でもムカつくと嫌いな奴にやってたような酷い嫌がらせする

>文章論は今読んでも感心するので相当頭が良かったのだと思われる
本領は文化人だったから趣味に没頭できる人生の方が幸せだったのかも

曹丕が長生きしてたらwikipediaに列挙されてる性悪エピソードの量が50倍くらいになってると思う

>本領は文化人だったから趣味に没頭できる人生の方が幸せだったのかも
徽宗「そうだね」

>袁術でさえミカンの話あるのに曹丕のいい話ってなんか思い浮かばんな…
>建安七士の誰か死んだ時に「あいつロバが好きだったから葬式でロバの真似しようぜ」とロバの鳴き真似をみんなでした
喪中で気を落とした曹休を心配するあまり気を使い過ぎてもっと憔悴させたとか…
真面目な話なら幼くして父を亡くした曹幹が自分のことをお父さんと呼んでくるのを不憫に思って可愛がっていた

>曹丕が長生きしてたらwikipediaに列挙されてる性悪エピソードの量が50倍くらいになってると思う
流石に10倍稼いだ辺りで廃位されてそう

確か大赦出したのが即位の時の1回だけとそれだけは他の三国皇帝を圧倒的に凌駕する
在位期間が短いというのもあるけど同じくらいの期間で6回とか4回とか出してる連中居るし

>文章論は今読んでも感心するので相当頭が良かったのだと思われる
うんうん

>その頭のよさを活かして陰険な嫌がらせしてくる
…おい

>流石に10倍稼いだ辺りで廃位されてそう
違法パチプロみたいな字面

いじめてくる相手が皇帝なのいいよね…

しかしねぇ
こいつに財は貸したくないのだから…

>いじめてくる相手が皇帝なのいいよね…
どうにもならん！

>しかしねぇ
>こいつに財は貸したくないのだから…
よく貯めるッ！（食客の罪の連座でしょっぴく）

>劉備にも孔明の1/10の才能だとディスられてるし…
すごく褒めてるとも言える気がする
悪口なら劉禅の半分の才とかにしておかないと…

>本領は文化人だったから趣味に没頭できる人生の方が幸せだったのかも
どうせ王朝なんていつか終わるのだからそれより典論を残したいというスタンスだったっぽいしな

人の心がない鬼畜エピソード多い
普通に暗君なのでは

天井知らずの嫌な奴だし身贔屓も糞ほど激しいけど仕事はよくできたので

占い師に一度大病あるけどそれを乗り越えられたら長生きできますと言われたけど結局乗り越えられなかったのがすごい皮肉

案外曹丕のほうは植を羨ましく思ってたのかな

お互いにやりたい仕事とやるべき仕事が一致しなかったな
曹丕は詩を
曹植は政治をやりたかったみたいだが

>占い師に一度大病あるけどそれを乗り越えられたら長生きできますと言われたけど結局乗り越えられなかったのがすごい皮肉
朱建平「80まで生きられます」
曹丕「昼と夜合わせて80だったか！」
これぐらい拡大解釈してくれると占う方も気が楽

人の心情を一切考えず踏みにじるのは組織運営には才能
兼題の世に名の通る大企業の経営者はそういうサイコパス的な逸話が少なくない

>曹植は政治をやりたかったみたいだが
ただその政治や軍事に関わるチャンスを放り捨てたのも他ならぬ曹植自身なのだ
皇帝専用道路を馬車で爆走して名士達から大ひんしゅくを買ったり
関羽北伐時に泥酔して援軍の司令官の任を受ける事もできなかったり

曹昂生きてたらどうなってたんやろなぁ

>人の心情を一切考えず踏みにじるのは組織運営には才能
>兼題の世に名の通る大企業の経営者はそういうサイコパス的な逸話が少なくない
曹丕は私怨で処罰したり率先していじめてるから同じではない

>関羽北伐時に泥酔して援軍の司令官の任を受ける事もできなかったり
これ曹丕が無理やり飲ませたんじゃなかった？

>曹丕は私怨で処罰したり率先していじめてるから同じではない
人の心分かってて嫌がらせするタイプにしか見えない

>曹丕は私怨で処罰したり率先していじめてるから同じではない
曹丕をスティーブジョブズやイーロンマスクにしてもほぼ文脈通る
案外そんなもんよ

>>曹丕は私怨で処罰したり率先していじめてるから同じではない
>人の心分かってて嫌がらせするタイプにしか見えない
于禁のアレなんて最たるものだな

>曹昂生きてたらどうなってたんやろなぁ
劉禅でも下がしっかりしてれば国を治められてたし曹昂が仮に凡庸だったとしても国は統治できたと思う

>曹昂生きてたらどうなってたんやろなぁ
その才能を低評価しつつも殺したことに嫌味言われた張繍が危機覚えて自死選ぶ程度には何だかんだ良い関係っぽいし
皇族冷遇も発生しないだろうから割と丸く収まってた可能性

>>曹昂生きてたらどうなってたんやろなぁ
>劉禅でも下がしっかりしてれば国を治められてたし曹昂が仮に凡庸だったとしても国は統治できたと思う
平時ならいざ知らず戦乱の世でそれはなかなかキツイ
劉禅？そうね…

>>関羽北伐時に泥酔して援軍の司令官の任を受ける事もできなかったり
>これ曹丕が無理やり飲ませたんじゃなかった？
迂闊な奴はダメですよね(ﾆﾁｬｱ…

>>曹丕は私怨で処罰したり率先していじめてるから同じではない
>曹丕をスティーブジョブズやイーロンマスクにしてもほぼ文脈通る
>案外そんなもんよ
早死にはぶどう酒浣腸健康法に傾倒したせいなんですかね

曹丕って身近な人たちにはえらい厄介な人物だろうけど
俯瞰的にみる分にはすごく面白い人物だとは思う
悪目立ちする部分が多いけど多彩な才能もあったみたいだし

>>関羽北伐時に泥酔して援軍の司令官の任を受ける事もできなかったり
>これ曹丕が無理やり飲ませたんじゃなかった？
き…汚い

>お互いにやりたい仕事とやるべき仕事が一致しなかったな
>曹丕は詩を
ないない皇帝になって政治やりたかったけどやりたくないな〜という思わせぶりだよ
皇太子に決まったときガッツポーズしてたんだぞ

>曹丕って身近な人たちにはえらい厄介な人物だろうけど
>俯瞰的にみる分にはすごく面白い人物だとは思う
>悪目立ちする部分が多いけど多彩な才能もあったみたいだし
良い悪い好き嫌いはさておいて語りがいのある面白いヤツっているよね

>曹丕をスティーブジョブズやイーロンマスクにしてもほぼ文脈通る
そっちの才はなさそう
文だけ

>>関羽北伐時に泥酔して援軍の司令官の任を受ける事もできなかったり
>これ曹丕が無理やり飲ませたんじゃなかった？
事実なら曹操がなんか言うだろうし
断れよって話でもある

陰険さと同時に賢かったこともよく分かる