【ドジャース】村上宗隆＆岡本和真の獲得見送りか　マンシーにオプション行使「拒否する理由ない」
11/7(金) 9:05配信
　
ドジャースが6日（日本時間7日）、来季の球団オプションを行使しマックス・マンシー内野手（35）が残留する見通しとなった。
米老舗誌「スポーツ・イラスト・レイテッド」が「マンシーがチームに与える影響は計り知れず、ロサンゼルスにとってこの決断は容易なものだ。より長期契約を協議する場合を除き、オプションを拒否する理由は存在しない」と伝えるなど残留が確実視されている。
FA市場では今オフにもNPBからポスティングシステムで海を渡る可能性がある村上宗隆内野手（25＝ヤクルト）、すでに同制度での移籍が球団から認められた岡本和真内野手（29＝巨人）の移籍先候補としてドジャースも挙げられていた。一塁にはMVP男のフリーマンも控えており、三塁でも一塁でもポジションが重なる格好となるが…。また、この日は球団がアレックス・ベシア投手（29）も1年355万ドル（約5億4000万円）のオプションを行使し、残留する見通しとなった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/46aa22efd831e9a303c34ad5e9de24ce4e9e6895 [link]

今年と来年ポスする人らはタイミング悪いな
ストがありそうでMLBでの実力未知数の人に複数年契約持ち掛けるの難しいだろ

マンシー消えてもこいつらは取らんでしょ
打者単体で見ても大谷以下じゃん特に岡本

>打者単体で見ても大谷以下じゃん特に岡本
大谷以下とか何の意味もない言葉

大谷以上の打者なんて日本にいるのかい？

>大谷以上の打者なんて日本にいるのかい？
村上岡本は日本での成績は大谷以上

内野手でメジャーは厳しいでしょ
まず外野手に転向しないと…

マンシーが激安OKしてくれたからな
オッサン化しててもあの値段なら

向うの評価も村上は稼働率悪いし守備も評価でいきいってなってた
俺個人としては村上は痩せろと言いたい

村上って今年の最初だけ外野守ってなかった？
いつからか三塁に戻ってた気が

>マンシーが激安OKしてくれたからな
>オッサン化しててもあの値段なら
オッサン化しててもチームの心理的柱になりえるなら
その方で価値が出てくるからな

下位球団なら内野手でもワンチャンあるで

>村上って今年の最初だけ外野守ってなかった？
>いつからか三塁に戻ってた気が
コンバートけったろ　本人が
メジャー行く気なら外野やれるようになっとけという
チームの親心無碍にして内野に固執した付けを今から払うんだよ　
この馬鹿は

>下位球団なら内野手でもワンチャンあるで
で、数年で日本へ戻ってくることになる

日本人集まるとヘイト稼ぎそうだし分散しろよまじで
佐々木ですら余計だったろ…

>佐々木ですら余計だったろ…
佐々木いなかったら今年のドジャースはフィリーズに負けてたな

流石に、余程の選手じゃないと
ドジャースは日本人取ろうとは思わないんじゃね？
日本人ばっかかて非難にもなるだろうし

>【朗報】

村上も岡本も行っても厳しいと思うが

ブルージェイズみたいに日本からチーム出せばいいのに

大谷さんはビジュアルも完ぺきだから大人気なのであって

>佐々木ですら余計だったろ…
この子は他の球団で一人でやれると思えないからいいんだドジャースで
たしかに野手はいらんな

>コンバートけったろ　本人が
文句言える守備力だと思ってんのか村上

ドジャースには要らんでしょ
マンシーがとかじゃなくてこの程度なら他のFAとっても変わらん

佐々木の次は村上に粘着かとしあき

あまり強くないチームで2,3年やってメジャーに慣れた方が本人にとってもいいんじゃないか

既定路線だったかも知れないけどマンシーとベシアを残留させてくれて本当に良かった

>ブルージェイズみたいに日本からチーム出せばいいのに
おもろいのにな
ついでにメキシコとかそのあたりも出して世界規模にすりゃいい
まぁでも・・・移動距離でダメだろう

守備通用しなかった時にDH空けてくれそうな
融通きくチーム行かないと

岡本はなんか地味に地味に活躍しそうだけど
スレ画はわからん

少なくとも大谷以上じゃないと大谷降ろしてDHに入れる意味ないからなぁ

優勝争いするようなチームじゃレギュラーはまず無理だから弱いチームに行ったほうが良い
セ・リーグで例えるならヤクルト

大谷だって数年かけてメジャーに通用するように肉体練り上げたからなあ
なんかそういう準備したの？

>優勝争いするようなチームじゃレギュラーはまず無理だから弱いチームに行ったほうが良い
>セ・リーグで例えるならヤクルト
弱いチームはスタッフもしょぼいし
そもそも弱いチームは注目の日本人選手獲得には動かねえよ

「村上岡本を獲得候補にしてたけどマンシーいるからやめる」などとドジャースは一言も言ってないのに記事の書き方って相変わらずだなあ

>大谷だって数年かけてメジャーに通用するように肉体練り上げたからなあ
そうか？むしろ大谷ってメジャーいって２年やったけど怪我しまくりで
２年目で手術と同時に体鍛えたじゃん
それまではガリガリだったのに
しかもバッティングフォームだってプホルズに指導してもらって足あげないようにしてから覚醒してるし
用意周到じゃなく向こうでボリュームアップした人間だろ

ドジャースにこれ以上日本人増やしてもな

村上通年でふっくらしてると思わなかったけど中身は筋肉ビチビチなんだろな

>そうか？むしろ大谷ってメジャーいって２年やったけど怪我しまくりで
>２年目で手術と同時に体鍛えたじゃん
>それまではガリガリだったのに
>しかもバッティングフォームだってプホルズに指導してもらって足あげないようにしてから覚醒してるし
>用意周到じゃなく向こうでボリュームアップした人間だろ
馬鹿なんだなあ

別に日本人増えるのは構わんけど
村上岡本じゃないと思う

メジャーに向けて用意してたけど
これじゃあきついわってなって向こうで鍛えたのが大谷とか誠也
筒香はなぜか痩せまくった

村上は速球に弱くて岡本は強いって聞いたけど本当だろうか

>馬鹿なんだなあ
言い返せないなら喋らないほうが良いぞ

これ以上日本人入れたら
ロサンゼルス·ジャパニーズとかマジに言われ始める

マンシーとかカーク系の需要があるかもしれん

>No.1364345389
見た目の割に走力有るんだよな

中継ぎ入れて

必要なのは今井と平良だから...

１塁あいたメッツとかどうだ

今永いらんの?

>>No.1364345389
>見た目の割に走力有るんだよな
割にってところがな…メジャーレベルだとどうなんっていう

>１塁あいたメッツとかどうだ
アロンソなりシュワーバーなり
ここらへんの主力の動向が決まってからスレ画のターンだろうね

そもそも靭帯をナイロンで強化してる強化人間がありなら
カーボンの足で走る障碍者が合法みたいな状態だからなこの界隈

メジャー市場に日本人打者はあんま需要ないからな

ドジャースは野手よりも中継ぎをどうにかしろ

>>>No.1364345389
>>見た目の割に走力有るんだよな
>割にってところがな…メジャーレベルだとどうなんっていう
比較用

もう靭帯修復が元に近く戻すじゃなく人体強化手術になってるからな
そりゃ規制されなきゃみんなやるわ

岡本の代わりに村上は巨人でいいんじゃないの

>ドジャースは野手よりも中継ぎをどうにかしろ
先発4人使えれば逝けるて判断だっけ

ドジャースの場合はDHを大谷が独占してるからどんなに打てても守備が上手くないと起用出来ないからな

>ドジャースは野手よりも中継ぎをどうにかしろ
格安で今永獲ればいいのに

>これ以上日本人入れたら
>ロサンゼルス·ジャパニーズとかマジに言われ始める
相撲のモンゴル力士みたいな扱いになりそうだ

ハーパーとか野手もTJ強化するの増えてきたな
もうめちゃくちゃや

村上はともかく岡本の成績が日本時代の大谷さん以上って
何を見たらそんな結論が出るんだか

村上と岡本が合体したら大谷になりそう

>村上と岡本が合体したら大谷になりそう
あくまでもイメージです

大谷は成長曲線が未だに上がり続けてるのがヤバい
普通村上や岡本みたいに躓くだろ

実際体内に金属とか埋め込んで強化してたりすんのかな
関節でそれできりゃ最強すぎるんだけど

>>大谷だって数年かけてメジャーに通用するように肉体練り上げたからなあ
>そうか？むしろ大谷ってメジャーいって２年やったけど怪我しまくりで
>２年目で手術と同時に体鍛えたじゃん
>それまではガリガリだったのに
>しかもバッティングフォームだってプホルズに指導してもらって足あげないようにしてから覚醒してるし
>用意周到じゃなく向こうでボリュームアップした人間だろ
いやでも日ハム時代でも毎回筋トレしてたって逸話が色々な奴言ってない？

>大谷は成長曲線が未だに上がり続けてるのがヤバい
成長してるというより元来持ってた
ポテンシャル発揮出来るようになってるだけでは
やっぱり肉体が悲鳴あげてるけど

日本時代も結構デカかったんだけどアメリカに8年もおれば筋肉に支配せれるのは仕方ないよ

力士のように筋肉の周りに脂肪付けてるより筋肉の塊にしたほうが受けは良かっただろうな

>打者単体で見ても大谷以下じゃん特に岡本
大谷以上が地球上にジャッジしかいない定期

>これ以上日本人入れたら
>ロサンゼルス·ジャパニーズとかマジに言われ始める
あいつら日本は排他的とかいう割にそういうこと平気で言うよな

>>>>No.1364345389
>>>見た目の割に走力有るんだよな
>>割にってところがな…メジャーレベルだとどうなんっていう
>比較用
ゲイニンキすごそうだけどどうなん？

野手でTJした後に長打力伸びたのって最初の例は秋信守？かな
というかダルビッシュでさえHR打てるようになるし

大谷も身体が耐えられてないから
しょっちゅう足つったり腰トントンしたりしてるな

>村上と岡本が合体したら大谷になりそう
投手出来るの？

岡本はまぁ
村上は守備論外なんでDH空いてるとこ以外は意味ないでしょ

ていうかこの二人活躍しても今年のセイヤくらいでしょぉ？

三塁手ってメジャー行くと実質守るとこ無いからな
地肩が全然違う

>これ以上日本人入れたら
>ロサンゼルス·ジャパニーズとかマジに言われ始める
今のMLBドミニカ人100人ベネズエラ人60人くらいいるから1チームに偏ってるところもあるだろうから日本人なんてまだまだ少ない
むしろ揶揄されるのはそれだけ日本人選手がMLBでレギュラー張れてる証左なので喜ばしいことですらある

>ていうかこの二人活躍しても今年のセイヤくらいでしょぉ？
打撃でいえば充分すぎない…？

（翔平さん…待っててください！）

>比較用
マンシーとカークは一部の人たちのアイドル

イチローが引退会見かどこかで言ってたけど日本人選手思ったほど増えてないというか増えるペースおせーよと文句言ってたな

日本人でも戦力として魅力的なら取れば良いよ
この二人は魅力無いから要らんってだけ

村上は50本いけそうじゃん

この村上ってやつはマンシーよりも全ての指標において低くないですか？
なんでこんなのドジャースが取ると思ったの？

そこそこ活躍できると思うけどあまり年俸高いと吉田みたいに身動きとれなくなっちゃうからあまり年俸は吊り上げないほうがよさそう

肩がね…

内野手で行くならドジャースはやめとけ

大谷と山本で勘違いしないでほしい
この2人は日本でも異次元なだけで日本にゴロゴロいるわけではない

>そこそこ活躍できると思うけどあまり年俸高いと吉田みたいに身動きとれなくなっちゃうからあまり年俸は吊り上げないほうがよさそう
ポスティングは元の所属チームにお金還元させるのもあるから
半端に安いところと契約できない

>これ以上日本人入れたら
>ロサンゼルス·ジャパニーズとかマジに言われ始める
正直日系とかアジア人多めの地域だから有りじゃないかとは思う
ただ偏り過ぎだからもう少し分散した方が良いと思うが

>守備がね…

村上と岡本もアメリカでユニ着てても分かるくらいのムキムキマッチョマンになるかもしれんだろ

https://www.youtube.com/watch?v=g5HwyWn7ZXM [link]
この守備でメジャーの内野なんて出来るわけがないんだよ
DH空いてる所しか取らん

パドレスいけばダルが凄く面倒見てくれそう
パドレスのポジションが空いてるかは知らんが

マンシーの守備に勝てるのか

需要があるのは投手だけで打者はお呼びじゃない
村上も岡本も何を勘違いしてるのか

今年のドジャースの優勝で日本人の値段上がってそうだけど、それは幻想だということはわかって欲しい

マンシーもMLBの中では守備指標は特に良いわけではないが村上はそれ以上に悪いからな

>マンシーもMLBの中では守備指標は特に良いわけではないが村上はそれ以上に悪いからな
なんならNPBでもワースト1位レベルだし

>打者単体で見ても大谷以下じゃん特に岡本
大谷は今年もシルバースラッガー止まり
金が取れなかった

村上はもっと身体を絞らないとね

NPBのサードって守備クソ雑魚でも打てるから許されるみたいなローカルルールがあるけど
MLBではサードに守備難が入る事は許されないしそんなチームはない

>パドレスいけばダルが凄く面倒見てくれそう
来年投げられないのが決定してるダルは肩身が狭いだろうし
そんな兄貴分の立場で居られるかどうか

>大谷以上の打者なんて日本にいるのかい？
メジャーにも何人いるかな

2021年の岡本とサトテルと村上が並んだ写真がこれ
村上岡本は日本だと体格すごいけどメジャーじゃもう一段上げないと

守備がクソだと打たせてすらもらえない

大谷といい吉田正尚も鈴木誠也もなぜ守備ができないのか

>1762482752637.jpg
テルちっさ
女の子みたい

>今年のドジャースの優勝で日本人の値段上がってそうだけど、それは幻想だということはわかって欲しい
だからこそ今が売り時と判断したんだろ
ポスティングで入って来る金額は幻想みようがなんだろうが多い方が良いしNPBの球団には関係ない

>2021年の岡本とサトテルと村上が並んだ写真がこれ
>村上岡本は日本だと体格すごいけどメジャーじゃもう一段上げないと
佐藤今のゴリラモードと比べてひょろひょろやな
よく食べて育ったんだな

大卒ですらホームラン打つためにはゴリラ化改造が必要なのに高卒即通用した清原ってやっぱすげーわ

とにかく筋肉の鎧を身に纏え

>>大谷以上の打者なんて日本にいるのかい？
>メジャーにも何人いるかな
現役に絞るならジャッジだけだろ

ジャパニーズ・ドジャースと揶揄されることもあった位だから
これ以上日本人は増やさない方が良いと思う
それなら村上の行先は何処が良いかな

ヤンキース？

ブルージェイズ

>大卒ですらホームラン打つためにはゴリラ化改造が必要なのに高卒即通用した清原ってやっぱすげーわ
まさかそこから一回もホームラン王も打点王も取れないとは思わなかったけどね

>ヤンキース？
市長代わったし、これから良い街になると思う
逝くべきだよね

いやぶっちゃけ挑戦するのはすごいなって思うけど村上さん守備下手すぎだから内野でメジャーは無理でしょ？

>村上岡本は日本だと体格すごいけどメジャーじゃもう一段上げないと
大谷みたいに自己管理が徹底してるとどんどん変身していくけど
ただ食う量増やすだけだとデブになるだけの可能性も

成績に限らず大谷とヤマモロで客呼べるからこれ以上ドジャースには要らんよね

>パドレスいけばダルが凄く面倒見てくれそう
>パドレスのポジションが空いてるかは知らんが
パドレスを語るならマチャドくらいは知っとけよ

日本人内野手でメジャーでレギュラー張れたのって稼頭央、岩村、井口あたりになるのかなぁ

>村上宗隆と岡本和真
>マンシー
比べるべくもねえ…

>マンシーもMLBの中では守備指標は特に良いわけではないが村上はそれ以上に悪いからな
今年のマンシーは打撃で貢献すごいしなぁ

村上はMLBだとレフトかDHでしょ
NPBでさえサードそれほど守れないのに打球速度速くて天然芝多いMLBじゃ厳しいって言葉すらぬるい

>村上はMLBだとレフトかDHでしょ
その外野をNPBですら嫌がったから走れないんじゃない？

>村上はMLBだとレフトかDHでしょ
>レフト
あいつ走れるの？
>DH
そこまで打てるの？

まずサードというポジション
試合への影響力が低いポジション
だからワァー・ウォーの補正値が低い
ライン際に強く送球が正確なら中学生で十分
派手プレーに騙されちゃう奴もいるけどね
そんなのは稀だしシーズンを左右するものではない
サード守備なんてのは価値が低いからワァー或いはウォーでも末端に近い扱いをされてる
長方形の板でも置いておけばいい（当たったらアウト）ポジション
野球下手が辿り着くポジション＝サード

いい加減日本でも打てるから守備難でも許されるみたいな文化は捨ててちゃんと練習させるべきだな
将来的にMLB行かせるつもりなら猶更

まあレフトも守れない・DHで使うには物足りない打力であれば吉田になるだけだ
ただ吉田でもwrc+で見ると平均以上の打者だからチーム次第では状況違ったかもしれんし安易に強豪の巨額契約飲むのもリスク

>日本人内野手でメジャーでレギュラー張れたのって稼頭央、岩村、井口あたりになるのかなぁ
通算WARでは井口稼頭央岩村の順だけど
井口がwRC＋95　稼頭央がwRC＋82　岩村がwRC＋96

>いやでも日ハム時代でも毎回筋トレしてたって逸話が色々な奴言ってない？
それでも足りなかった
というかWBCでダルビッシュ言ってたけど
村上もメジャーにむけてトレーニングしてるって言っとるがな

>野球下手が辿り着くポジション＝サード
それ日本だけじゃね？
メジャー見てるとサードは守備の名手ばっかりなんだけど

>>村上はMLBだとレフトかDHでしょ
>>レフト
>あいつ走れるの？
>>DH
>そこまで打てるの？
村上知らなさそう

アメリカでタイトルとったらとしあきの掌なんてドリルやぞ
いや少し活躍するだけでもｸﾙｰか

引っ張りの強い打球に反応する必要がある上にファーストまではショートに次いで遠いから下手くそに務まるポジじゃねえよサードは
補正値が低いと言ってもショート・キャッチャーと比較した話でしかない

村上は23年からメジャーに向けたフォームを試してたから成績落としたって言ってたからな
ストレート苦手って言われてるけど
2022年以降の村上は遅いストレートが苦手で
速いストレートは得意って感じになってる

>アメリカでタイトルとったらとしあきの掌なんてドリルやぞ
>いや少し活躍するだけでもｸﾙｰか
タイトルとっても認めないやつは頭の病気やろ…

>ただ吉田でもwrc+で見ると平均以上の打者だからチーム次第では状況違ったかもしれんし安易に強豪の巨額契約飲むのもリスク
吉田はポストシーズンのヤンキース戦で打ちまくってたな
初戦打ったから2戦目はスタメンかと思ったらスタメンじゃなくてがっかりしたわ

>アメリカでタイトルとったらとしあきの掌なんてドリルやぞ
>いや少し活躍するだけでもｸﾙｰか
佐々木ですらあんまり粘着スレ立たなくなったもんな

>いい加減日本でも打てるから守備難でも許されるみたいな文化は捨ててちゃんと練習させるべきだな
>将来的にMLB行かせるつもりなら猶更
宮本慎也が「長所伸ばすのは大事だけどプロでやってくなら短所は消す努力しないと活躍できない」って言ってたな
主に打撃での話だったけど守備もやっぱりできないと選択肢広がらない

岩村は怪我さけなけりゃな…水準以上に守れて出塁率の高い優秀なセカンドだったのに
fwarで2年連続3超えたのは立派だった

是々非々を手のひら返しと言われてもな

>マンシー消えてもこいつらは取らんでしょ
>打者単体で見ても大谷以下じゃん特に岡本
つまりOPS9以上は期待しても問題ないよなそれなら十分欲しいだろ

村上は守備が終わっててどこ守らせるんだよってのが一番の問題だよ

守備が下手くそでもゲレーロジュニアくらい打てば問題ないが

>>アメリカでタイトルとったらとしあきの掌なんてドリルやぞ
>>いや少し活躍するだけでもｸﾙｰか
>佐々木ですらあんまり粘着スレ立たなくなったもんな
清宮もそれなりにやってるから粘着しなくなったな

日本のボテボテゴロすら獲れない奴がメジャーの高速ゴロ取れるわけねえだろ…！

>宮本慎也が「長所伸ばすのは大事だけどプロでやってくなら短所は消す努力しないと活躍できない」って言ってたな
>主に打撃での話だったけど守備もやっぱりできないと選択肢広がらない
セもDH導入するからその話も再来年までなるけどね
さすがにバッティングだけってのは近藤やオースティンレベルじゃないと叩かれそうだけど

>清宮もそれなりにやってるから粘着しなくなったな
ただ清宮も守備もうちょっとなんとかするべき選手の一人

>守備が下手くそでもゲレーロジュニアくらい打てば問題ないが
あいつ守備も上手いやないかい

よく勘違いされるが村上はそんなに足遅くない

>>守備が下手くそでもゲレーロジュニアくらい打てば問題ないが
>あいつ守備も上手いやないかい
いや5年連続で守備指標酷いぞ

>あいつ守備も上手いやないかい
ポストシーズンはなんか覚醒してた

>>守備が下手くそでもゲレーロジュニアくらい打てば問題ないが
>あいつ守備も上手いやないかい
ワールドシリーズで初めて見た感じか
あれは何かに取り憑かれてた状態

守備どうしようもねえからDH専でも許されるくらい打たないといけないから大変だな

日シリ横浜みたいなもんやぞ

今のスタントンくらい酷くても打てれば許されるよ

>もう靭帯修復が元に近く戻すじゃなく人体強化手術になってるからな
>そりゃ規制されなきゃみんなやるわ
手術よりリハビリ期間が大事なのにそこを舐めてるのか知らんが最近は復帰に時間かかりすぎなの多いな

>内野手でメジャーは厳しいでしょ
>まず外野手に転向しないと…
WSの守備見たら厳しいなと思う

一瞬だけで守備上手い云々だとWBCの時のアロザレーナなんかもだな
TVは散々持て囃してたけどアイツの外野守備指標普段はウンコもいいとこなのに

フィジカルが凄いからときたまトンデモプレイが生まれたりするけど割と雑だよねMLBの守備

まあ若いから楽しみですよ

>ドジャースは野手よりも中継ぎをどうにかしろ
コンフォートに代わるレフトはなんとかせんとアカンでしょ
来年は打てるって保証があるならともかくそんなものはないわけだし
ライトのテオスカーもあやしいもんだしセンターのパヘスも不調だし

>ドジャースは野手よりも中継ぎをどうにかしろ
最低でも見ていて客の胃が痛くならない奴を取ってくれ

>ブルージェイズみたいに日本からチーム出せばいいのに
選手の乗った飛行機が落ちるかもしれない

>日シリ横浜みたいなもんやぞ

メジャーリーガーの内野守備レベル高すぎる

>成績に限らず大谷とヤマモロで客呼べるからこれ以上ドジャースには要らんよね
平均年齢の高さもあるし補強は必ず必要なので何人とか関係なく戦力として必要なら取りに行くだけでしょ
端から見てて必要そうに見えないってだけで

ゲレーロJrはたまに守備がうまくなるけどわりとエラーする
ポストシーズンはなんか覚醒してて難しい球も全部取ってた

>平均年齢の高さもあるし補強は必ず必要なので何人とか関係なく戦力として必要なら取りに行くだけでしょ
>端から見てて必要そうに見えないってだけで
松井の話じゃないが今良くてもこれから先考えたら延長しないなんて当たり前のようにあることだしな
ベテラン組だと尚の事そういう対象にはなる

メジャーの試合見てるとラテン系は気分がプレーに露骨に出るという言葉の意味をこの上なく良く理解できるようになる

日本人が偏ったら良くないと思ってるやつはNPBの外国人枠と勘違いしてそう

>日本人が偏ったら良くないと思ってるやつはNPBの外国人枠と勘違いしてそう
そう思ってるのは君だけだから安心して

マンシーの方が好みのタイプです

また巨人が強くなってしまうのか

正直この手の顔は向こうじゃ好かれない

まあ当然どこのチームだって客が呼べるようなすごい選手欲しいだろうけど
再建期だからとか金無いからとかでショボい選手にも星の巡りが無いわけじゃないからな
メジャーだからってありとあらゆるチームがスーパースターだけで構成されてるわけじゃない

マンシーの守備見てたら村上じゃ交換品にならん

ソフトバンクもサードとファースト埋まってるから居場所ないじゃん

メジャーには凄い野手がごろごろいてそれがFA市場に並び始めるので
それと比較して見劣りしてるんじゃ名門チームにはお呼びじゃないよ
金ないチームにはポスティングで高すぎる人だしどうなる事やら

>またソフトバンクが強くなってしまうのか

吉田が不良債権言われるくらいだし打者は結構厳しい
打撃だけでなく守備も期待されるとNPB出身はワンランク評価落とされる
誠也はようやっとる

打撃だけだと最低限誠也くらい打てないとダメだからな
既に相当リスクが高い

吉田が不良債権なのはDH専門レベルの守備力にあれだけ払った方がどうかしてるだけなので
1000万ドルベースとかなら誰も困りゃしなかっただけの話なのよ

>吉田が不良債権なのはDH専門レベルの守備力にあれだけ払った方がどうかしてるだけなので
>1000万ドルベースとかなら誰も困りゃしなかっただけの話なのよ
村上も今の評価だとそうなりそうで危ないって話では

>メジャーには凄い野手がごろごろいてそれがFA市場に並び始めるので
>それと比較して見劣りしてるんじゃ名門チームにはお呼びじゃないよ
>金ないチームにはポスティングで高すぎる人だしどうなる事やら
自分で言ってるけど強いチームはそもそも村上のポスに入札しないだろうし
そうなると安いチームが安い額で入札するのを村上が良しとするかどうかだけだぞ？

DH埋まってるチームはそりゃ獲らんだろうな

大谷の打力が上がった結果日本に大谷以上の打者がいなくなっちゃった
投手は山本がいたけど

>守備が下手くそでもゲレーロジュニアくらい打てば問題ないが
ゲレーロはWS見る限り守備も良かったんですがそれは

結構向こうのファンの間でも村上の色んな指標悪いって噂は立ってるけど
まぁ契約は取れるだろう

>正直この手の顔は向こうじゃ好かれない
浮世絵風の似顔絵にすればバカ売れだと思う
活躍が前提だけど

>>吉田が不良債権なのはDH専門レベルの守備力にあれだけ払った方がどうかしてるだけなので
>>1000万ドルベースとかなら誰も困りゃしなかっただけの話なのよ
>村上も今の評価だとそうなりそうで危ないって話では
むしろ吉田より高くなりそうじゃね
期待値なら吉田よりは上だろうし

村上の試算評価が高すぎるのは結構危ないと思うよ
日本のHR王なのは間違いないけど守備のマイナスが計算されてない気がする

>結構向こうのファンの間でも村上の色んな指標悪いって噂は立ってるけど
>まぁ契約は取れるだろう
間違いなく高額契約になるでしょ
だからこそ死刑囚扱いされる可能性が高くなるんだけど

>>守備が下手くそでもゲレーロジュニアくらい打てば問題ないが
>ゲレーロはWS見る限り守備も良かったんですがそれは

>ワールドシリーズで初めて見た感じか
>あれは何かに取り憑かれてた状態

流石に守れると思ってる人はいないんだな
たまに一塁やれるとか言うのもいるけど

ドジャースは前に大谷を外野でも起用したがってた向きもあったけど
投手もやるんなら無理だなぁ
技術でなく体力的に

NPBに詳しくないけどメジャーでも通用する内野手っているんですか？

>むしろ吉田より高くなりそうじゃね
>期待値なら吉田よりは上だろうし
そもそも吉田が評価以上の契約を貰っているので村上がそれを超えるなんてもっとありえないと考えるのが普通

>NPBに詳しくないけどメジャーでも通用する内野手っているんですか？
守備でいいなって奴はまず打撃がお話にならない可能性大

>>守備が下手くそでもゲレーロジュニアくらい打てば問題ないが
>ゲレーロはWS見る限り守備も良かったんですがそれは
その話はWSしか見てない奴はシーズン中の守備見てから言えでもう決着してるんだが

吉田正尚は怪我除けば想定通りの数字ではあるんだよな
レッドソックスが金払い過ぎたせいでおかしくなってるだけで

メッツのオルソンの後釜か
マリナーズのスアレスの後釜が丁度いい

>吉田正尚は怪我除けば想定通りの数字ではあるんだよな
最初は守備やらせたけど結局ダメでDHってのは想定通りではないと思う…

>そもそも吉田が評価以上の契約を貰っているので村上がそれを超えるなんてもっとありえないと考えるのが普通
普通じゃないのがメジャーリーグだからなぁ
年俸ガンガン上がってるし契約も法外としか思えない契約が飛び交ってる

>>吉田正尚は怪我除けば想定通りの数字ではあるんだよな
>最初は守備やらせたけど結局ダメでDHってのは想定通りではないと思う…
日本でもDHだったのにメジャーで守備やれると思ってたのならどうかしてる

>>吉田正尚は怪我除けば想定通りの数字ではあるんだよな
>最初は守備やらせたけど結局ダメでDHってのは想定通りではないと思う…
そもそもNPB最終年で7割がたDHだった選手にMLBで守備やらせるって発想がおかしい

>浮世絵風の似顔絵にすればバカ売れだと思う
>活躍が前提だけど
浮世絵風で描いてる人はいるな

https://www.instagram.com/p/C37vbhBy9cV/ [link]

>>NPBに詳しくないけどメジャーでも通用する内野手っているんですか？
>守備でいいなって奴はまず打撃がお話にならない可能性大
昔と違って5ツール選手とかいなくなったしな
打撃出来る奴は大体守備難で守れる奴は.250すら打てない

内野ど下手くそでメジャーで打てるかどうかも怪しいやつに高い金払うよりマンシー残るし他にしたって既に実績あるやつ取ったほうがいいしな
外野は練習拒否でやってこなかったし例えやって来ていても上がり調子のライアンウォード来るしマジで村上岡本はドジャースにはいらないわな

>>>吉田正尚は怪我除けば想定通りの数字ではあるんだよな
>>最初は守備やらせたけど結局ダメでDHってのは想定通りではないと思う…
>日本でもDHだったのにメジャーで守備やれると思ってたのならどうかしてる
でも実際そうなってしまったし
その契約を飲んだのも吉田だからなあ…

あっちの内野は肩が違い過ぎる…

>でも実際そうなってしまったし
>その契約を飲んだのも吉田だからなあ…
飲んだも何も守備やらせてくれて想定の何倍も貰えるのに断る理由あるか？

>そもそもNPB最終年で7割がたDHだった選手にMLBで守備やらせるって発想がおかしい
それは別にまったくおかしくない発想だが
一体いつの時代の発想なんだ

メジャーの試合の内野守備見てると瞬発力も身体の可動域も広さも日本人と文字通り人種が違うってなる

>大谷は今年もシルバースラッガー止まり
>金が取れなかった
ゴールデングラブ賞はあるけどゴールデンスラッガー賞なんてはなから無いぞ

吉田はNPB最終年で39試合しか外野守備やってないしDHなしの交流戦除くと30試合くらいだろう
なんでメジャーレベルの守備出来ると判断したんだよ

キムハソンが通用してんだから
アジア人だからって言い訳は通用しない

マンシーの打球反応速度を村上が出来るとは思えないからなぁ…

>メジャーの試合の内野守備見てると瞬発力も身体の可動域も広さも日本人と文字通り人種が違うってなる
膝付いたまま一塁までアウトに出来る球投げれるような奴らだからな

日本では子供の頃一番才能ある選手はピッチャーになる（やらされる）
アメリカでは一番の才能はショートになる
このスタートラインで日本でもショートやる選手が増えたらMLBでも通用するようになると思う

村上はメジャーレベルだと長打力以外は失格レベルの選手でしかないからなぁ
長打力だけでどれだけやれるやら

少なくともNPBでの成績では岡本は大谷より実績あるのは事実だろ

>キムハソンが通用してんだから
>アジア人だからって言い訳は通用しない
アジア人なんだから二刀流やれよキムハソン

日本で守備のこと言われてない鈴木や吉田が
向こうでは守備だめって落胤押されるレベル

>NPBのサードって守備クソ雑魚でも打てるから許されるみたいなローカルルールがあるけど
>MLBではサードに守備難が入る事は許されないしそんなチームはない
守備力もだけど何より肩が強くないと三遊間は務まらない
日本だと内野安打でもアメリカじゃ簡単にレーザービームでアウトにするからな

>日本で守備のこと言われてない鈴木や吉田が
>向こうでは守備だめって落胤押されるレベル
一方村上は日本でも「守備がなあ…」って言われるくらい悪い

>日本で守備のこと言われてない鈴木や吉田が
>向こうでは守備だめって落胤押されるレベル
鈴木はともかく吉田は日本にいた頃から守備評価は低い

向こうでサード失格扱いの奴が日本に来て結構上手いじゃんってなるの結構ある
日本じゃとにかく地肩が強いと七難隠す

HR20
打率215
打点60
かな

誠也はテオより守備指標は高いぞ
カブスの外野が盤石なだけ

>日本で守備のこと言われてない鈴木や吉田が
>向こうでは守備だめって落胤押されるレベル
というか近年のプロ野球は守備下手でもかなり甘く見られてる
貧打環境長く続き過ぎて打てるだけの選手の評価が異常に高くなってる

メンタルが弱そうだけど

NPBとMLBの内野で一番違うのは肩とか身体能力とかじゃなく守備の考え方
NPB式の守り方が染み付いてると評価されない

鈴木の場合は怪我がちなところと他のメンツの
守備力が高すぎるだけで別に守備が悪いわけじゃない

村上が三塁手にこだわったってソースどこだっけ

>村上が三塁手にこだわったってソースどこだっけ
それは知らないけど今年高津が外野やらせようとしたけど断られたみたいなニュースは見たな

外野で絶望的なマイナス守備指標だったのは最初の三年の松井秀喜さん

カブスは誠也を手放さないだろうけど当の誠也は安定して外野守らせてくれる所に行きたがりそう

>それは知らないけど今年高津が外野やらせようとしたけど断られたみたいなニュースは見たな
一旦外野やらせたけど故障しちゃってシーズン中に復帰するのに慣れた三塁手やらせただけだと思うんだけどなぁ
断ったってソース見つからん

>カブスは誠也を手放さないだろうけど当の誠也は安定して外野守らせてくれる所に行きたがりそう
タッカーいなくなったら普通に外野手やらせるんじゃねえの

内野だと岩村が向こうでも良かったんだっけか
故障で全てが終わってしまったが

>>カブスは誠也を手放さないだろうけど当の誠也は安定して外野守らせてくれる所に行きたがりそう
>タッカーいなくなったら普通に外野手やらせるんじゃねえの
少ない守備機会で2回もイージーミスやらかしたから信頼度0でしょ

>外野で絶望的なマイナス守備指標だったのは最初の三年の松井秀喜さん
打点乞食だったので外す選択肢はなかったと思う

>マンシー消えてもこいつらは取らんでしょ
>打者単体で見ても大谷以下じゃん特に岡本
日本での成績はスレ画が同年齢時の大谷を軽く凌駕しているぞ

>少ない守備機会で2回もイージーミスやらかしたから信頼度0でしょ
いやWCで普通に外野手やってなかった？

守備ゴミなら大谷と共存できないからいらない

>日本での成績はスレ画が同年齢時の大谷を軽く凌駕しているぞ
神宮だしなあ

セリーグってだけでワンランク下に見られてそう…

>セリーグってだけでワンランク下に見られてそう…
セカンドリーグだからしゃーない

セがどうこう以前にここ3年くらいの打撃成績自体が特筆すべきモノがある訳じゃないしな
打率低くてHRも30本くらいだからメジャー挑戦する選手の中だと比較的平凡だし

神宮ホームで結果出しましたって
クアーズフィールドで結果出しましたみたいなもんやろ

>セリーグってだけでワンランク下に見られてそう…
セリーグというよりヤクルトであるという点かな
神宮で稼いだHRを長距離砲としてどれだけ評価するか

>マンシーの打球反応速度を村上が出来るとは思えないからなぁ…
あいつあんな丸っこい体型しててなんであの動きできるんだ…

村上の過去3年間の150キロ以上の通算成績

104打数15安打4本塁打 打率.144
空振り率40%以上
これでメジャーに通用すると思うか？

56本の年に渡米してたらすごい評価だっただろうな
その後は三振増えすぎて不安しかない

村上は総ホームランの半分ちょっとしか神宮で打ってないから飛ばす力としては本物だと思う
通用するかは知らん

大谷さんを越える逸材がとうとうメジャーで観られるのだ
なんたって村神さまだからな
ヤクルト1000万パワー

>これでメジャーに通用すると思うか？
やってみんと分からんな

>56本の年に渡米してたらすごい評価だっただろうな
>その後は三振増えすぎて不安しかない
対策とられたらそうなったということだからな
MLBはデータ揃ったらよりえげつない対策とるだろうし

甲子園でホームラン打ちまくってる今年の佐藤なら通用しそう

としあきが叩いてるから成功するでしょ

>としあきが叩いてるから成功するでしょ
成功は帰ってきてからでもいいか？

>甲子園でホームラン打ちまくってる今年の佐藤なら通用しそう
テルはムラがなあ……

まあ絶対チャレンジするべきでしょ

難しそうな気配が漂うが結局やってみなきゃわからんのだから
あとは仄かに応援するだけ

>>甲子園でホームラン打ちまくってる今年の佐藤なら通用しそう
>テルはムラがなあ……
今年はそんなにムラなかっただろ

3冠王取った年以外は中村ノリや筒香レベルの選手でしょ

国内で頑張りなさい

WBCであの活躍なのとここしばらくの日本での活躍見るとメジャーで活躍できるイメージが全くないんだけど

村上の強みは若さよ

ドジャースは予想通り今井獲りにいくんじゃないの

山本みたいに若さに価値見出して長期の大型契約してくれるといいな
似たような感じの西岡は爆死したが

守備が良ければまだ希望はあるけど日本ですら下手くそだとキツいでしょ
ノリすら超えられるのか謎

>>>甲子園でホームラン打ちまくってる今年の佐藤なら通用しそう
>>テルはムラがなあ……
>今年はそんなにムラなかっただろ
ムラがないどころかテルの方飛んだら安心感めっちゃあった

村上はまだ若いからな〜

>甲子園でホームラン打ちまくってる今年の佐藤なら通用しそう
飛ばないボール＋甲子園で40は60本の価値あるよマジで

井口稼頭央岩村レベルじゃないと内野手務まらないんだから
全員フィジカル化け物だったし

ムネリンは？

>村上はまだ若いからな〜
高額契約しなければじっくりやればいいけど高額契約結んだなら即結果求められるのが辛いと思う

>ドジャースは予想通り今井獲りにいくんじゃないの
補強ポイントとしてはそっちの方が的確だよね
正直今の今井は微妙な気もするけど

ゲレーロJr.の体型でも神守備できるんだから
村上も神守備みせれば良いだけだと気付いた

>ムネリンは？
ムネリンは野球の実力そのものよりもムードメーカーとしての評価だわな
もちろん最低限の実力があったればこそのメジャーベンチ入りだが

>内野だと岩村が向こうでも良かったんだっけか
>故障で全てが終わってしまったが
日本時代はサードで守備は堅実だった
ロンゴリアが上がってきたからセカンドにコンバートされたけど安定してた
後は左投手に強かったな

>ゲレーロJr.の体型でも神守備できるんだから
>村上も神守備みせれば良いだけだと気付いた
🐧アピラーかよw

ゲレーロはPSでいい守備見せてたけど本来はそんなに上手い方ではない

村上ここ3年で甲子園でのHR数2本だからパワー完全にテルに抜かれたろ

>ゲレーロJr.の体型でも神守備できるんだから
>村上も神守備みせれば良いだけだと気付いた
日本ですらエラー連発してたのに無理な話でしょ

サムネで豚

>ゲレーロJr.の体型でも神守備できるんだから
>村上も神守備みせれば良いだけだと気付いた
試合中⭕️❌ゲームしたりサッカーしたり🐷ネルしたりいつ見せてくれるの？

メジャーで通用しなかった有原上沢から一本打てなきゃ厳しいと思う

マンシー?

>>ムネリンは？
>ムネリンは野球の実力そのものよりもムードメーカーとしての評価だわな
>もちろん最低限の実力があったればこそのメジャーベンチ入りだが
あとユーティリティプレイヤーってチームに1人は置いておくと便利
守備固めにも使えるし

>村上ここ3年で甲子園でのHR数2本だからパワー完全にテルに抜かれたろ
そもそも阪神の投手が良いから被本塁打数少ないんだよな
特に左打者は地獄

村上の守備がメジャーのサードでいけるとかほざく連中はいいリトマス紙だったな
絶対にありえないし、メジャー見てないのバレバレ、メジャーの三遊間とか守備の花形なのに

もう向こうでも村上の守備が下手くそ過ぎるのは伝わってるみたいで…
何で外野やらなかったんだ

>メジャー見てるとサードは守備の名手ばっかりなんだけど
じゃあWARが高くなるポジションやれば？
投手とか捕手とかニ遊をやったら評価高くなるよ？
それが出来ない下手糞だからサードなんだよ
それはMLBも変わらない
サードが格好良く見えるファインプレーなんて一ヶ月に一回有るか無いかでしかない
逆に週に何イニング何登板もしてる投手の足元にも及ばない
週に何回もファインプレーしてる二遊に比べたら「おままごと」
その証拠にWARの補正値が低い
サード＝野球に参加してない
存在価値が低いからWAR補正値を低くしている
野球が下手糞でも出来るポジション
上手かったら投手・捕手・二遊をやれよ
それが出来ないと失格の烙印を押されたからWAR補正値が低いサードなんだよ

岡本はまだユーティリティで守ってた実績あるからその分交渉球団多いかもな

あいつ

村上がドジャースに行かなくて本当によかったよ
お互い良いことにならないのは目に見えてた

守備位置補正を根拠に野球に参加してるとかしてないとか判断するなら
サードよりさらに低い外野は常時減らすシフト行うべきとかそう言う方向にも転びそうで笑える

二塁と三塁の守備位置補正値がほぼ変わらんことを知らん長文のアホおるやん

貼っておくか

ピッチャーやってたやつが野手に回るぐらいの能力もってないと
メジャーで成功は無理
5ツールもとめてくるもの

2塁手は1塁にボールが集中する競技性だからカバーに入る機会が多い分2塁の方が動ける人じゃないと駄目だけどね
そこが3塁手との大きな違いだ直接的なとこじゃなく間接的なとこで動きが大きい

>貼っておくか
一塁手は過小評価されてるとフリーマンやゲレロを見て思う

>一塁手は過小評価されてるとフリーマンやゲレロを見て思う
ボールに多く触る順に投手捕手一塁手だからね

>>貼っておくか
>一塁手は過小評価されてるとフリーマンやゲレロを見て思う
日本だと大山もめちゃくちゃ安心感あるからな

村上本人はどこに行きたいとか匂わせたりしてんの？

>日本だと大山もめちゃくちゃ安心感あるからな
今だと大山岡本が一塁上手かったな

補正値決めるのにそのポジションの打撃成績も考慮されるからね

>貼っておくか
センターって意外と評価低いんだな

一塁手は捕球能力が大事で他のポジションだと同じくらい必要な送球能力があまり要らない
他のポジションより必要とされる能力が少ないから重要度が劣るというだけ

割と雑に投げても拾ってくれるフリーマン様はすごいよ…

>他のポジションより必要とされる能力が少ないから重要度が劣るというだけ
他のポジション寄りも捕球能力必要なのに

日本人みんなドジャースに集めてくれたほうが応援しやすいんんだけど

直球弱いところとか村上は筒香と共通点が多くて獲得に二の足踏むよな

本当に欲しいのはモイネロ

村上も岡本もビジュアルがよくないのもマイナスだな
見た目でも贔屓されたりメンタル攻撃されたりするからな

>もう向こうでも村上の守備が下手くそ過ぎるのは伝わってるみたいで…
>何で外野やらなかったんだ
付け焼き刃の外野じゃどうにもならないんじゃないか

>他のポジション寄りも捕球能力必要なのに
一塁は送球を捕球する能力は他より求められるけど
打球をファンブルしたり身体で止めてもアウトにできる確率が他の内野より高い
一般的に送球を捕るより打球を捕るほうがずっと難しいからね

筒香は直球と言うかムービングファストボールが苦手だった

>本当に欲しいのはモイネロ
CIA使って家族全員亡命させないと……

>二塁と三塁の守備位置補正値がほぼ変わらんことを知らん長文のアホおるやん
それくらいしかツッコミ所が無いんだね？
「三塁は価値が低い」これに概ね賛同して頂きました
サードが打球処理をした時の投手捕手遊撃
内心苦笑してるよ
何故なら難易度が低いから「俺たちの１/３〜１/５以下だよね」って
サード如きが精一杯背伸びをしたところで下手扱いは不変
にわかファンは騙せても「基準を知ってるファン」は騙せない
そんな低レベルポジションの中で優劣を比較？何がしたい？
「ポジション自体が影響力低い」のに…
その証拠にWAR補正値が低いじゃないか
サードに追いやられた下手糞ども
お前ら悔しかったら投手・捕手・遊撃をやってみせろ
満足に出来ないからサードだ

>他のポジションより必要とされる能力が少ないから重要度が劣るというだけ
しかし仕事する頻度が高いから重要度も他のポジションかそれ以上に高いと思うがなぁ

ダメならダメでヤクルト戻って来てくれればいいのよ

筒香は速い球に対するアプローチが間違ってるようにしか見えなかったな
予備動作小さくしすぎて少しでも疲れてくるとスイングが崩れて立ち遅れまくりだった

>ダメならダメでヤクルト戻って来てくれればいいのよ
ヤクルトに戻るメリットあるか？

>一般的に送球を捕るより打球を捕るほうがずっと難しいからね
一塁は打球を捕らないみたいなアホなことを

webm価9

メジャーの選手と比べて村上は送球までのステップが多いな

>メジャーの選手と比べて村上は送球までのステップが多いな
ステップ重ねた上で暴投のイメージが

>>一般的に送球を捕るより打球を捕るほうがずっと難しいからね
>一塁は打球を捕らないみたいなアホなことを
WSでゲレーロがファーストのほうに飛ぶヒット性の打球をどんだけ止めてたのか知らないあたり
にわか全開すぎるよね

まずマンシーと契約すると見てたから何も不思議ではない
スレ画はカブスあたりがよさげ

>一塁は打球を捕らないみたいなアホなことを
1つ上の文章を読んでればそんな文脈を無視したレスしないだろうに
打球を捕らないとも一塁の守備が重要じゃないとも言ってない

ファーストの捕球能力が高いと他の内野の守備も向上するからな
岡本や大山がファーストやるとショートやサードが投げやすそうにしてて結果暴投も減る

>>ダメならダメでヤクルト戻って来てくれればいいのよ
>ヤクルトに戻るメリットあるか？
その後は年俸の高いとこに行ってくれていい

松井も早く楽天に帰ってこい

>>ダメならダメでヤクルト戻って来てくれればいいのよ
>ヤクルトに戻るメリットあるか？
2,3年後にソフトバンクにいたら笑う

>直球弱いところとか村上は筒香と共通点が多くて獲得に二の足踏むよな
国際試合の頼りなさ見てもメジャーには通用しないと思う

>WSでゲレーロがファーストのほうに飛ぶヒット性の打球をどんだけ止めてたのか知らないあたり
>にわか全開すぎるよね
にわか全開の人間が見てたWSの話でにわか扱いしてもね
ポジション補正の話なのに見当違いすぎる
プレーがどうの言い出したら一塁以外の全てのポジション良いプレーしてたろ

WSのゲレロだけみて判断してる方がにわかだろ…

>No.1364389168
やっぱり頭おかしいのは改行の位置がおかしいな

高津がメジャー挑戦のことを考えて村上に外野を練習させてたのに自分から突っぱねてあんなNPBでも底辺なサードのままとか舐めてるとしか言えないわ

>高津がメジャー挑戦のことを考えて村上に外野を練習させてたのに自分から突っぱねてあんなNPBでも底辺なサードのままとか舐めてるとしか言えないわ
だからその突っぱねたソースをくれ

そもそもメジャーで村上のサードが通用するとかサンスポぐらいしか書いてないしな

なんで村上ってあんなにガタガタ成績落としたの？

村上のサード守備なんて弱小チームくらいしか通用はしないだろ

>村上のサード守備なんて弱小チームくらいしか通用はしないだろ
弱小チームでもキツい

試合ちゃんと見てるのならメジャーのホットコーナーのサードで村上が通用するなんてハナから思ってないしね

>ハーパーとか野手もTJ強化するの増えてきたな
>もうめちゃくちゃや
そりゃ数的には少ないが野手の先例は普通に有るし
日本の野手で初めては片岡だっけか

>高津臣吾監督は「外野の準備もしてくれと話した。一つの選択肢と思って」と説明。村上は「僕はサード1本でやるつもり。サードで勝負したい」と強調した上で、「『やってくれ』って言われたらやれる準備はしたい」と話した。
突っぱねてはいないな

まだ岡本のほうがサード守備よいな

村上は3,4年前から速い球に弱いって言われてたのに改善できてないのもキツい
NPBレベルでさえ修正能力ないんだろうなって思ってしまう

>突っぱねてはいないな
ヤクルト・村上宗隆、自分で用意した外野手用のグラブでライトの守備練習「僕はサード1本」と強調も「やれる準備はしたい」
https://www.chunichi.co.jp/article/1025349 [link]
ソース元見たら外野守備練習してるやんけ

岡本は複数ポジションの経験あるから強みはある

>岡本は複数ポジションの経験あるから強みはある
とはいえ岡本の守備範囲だと外野キツい気もする

巨人ファンじゃないから岡本の外野なんてほとんど記憶にない

>やっぱり頭おかしいのは改行の位置がおかしいな
にわか「サードの捕球！遠投！スゲ〜」
通「アウトローに決める投手の一球に比べたら簡単」
　「脚の使い方も遊撃に比べたら単純」
サードを重視するような奴は名将にはなれない
チーム作りにおいてサード守備は最後の方で良い
上手くても下手でもたかが知れてるから…
その証拠にＷＡＲ補正値がとても低い

>その証拠にＷＡＲ補正値がとても低い
自分で貼っておいて一塁手や外野手のマイナスが見えてないのか…？

メジャーのサードなんて重要視されてないとか何寝言いってんだ

>>いやでも日ハム時代でも毎回筋トレしてたって逸話が色々な奴言ってない？
>それでも足りなかった
成長中で制限かかっててアレだから
解禁になったらあの有様

守備があんま重要視されないのはどちらかというと外野よね
WSは外野手のスーパープレイ沢山あったけど普段のテオ見てると…

まじめに村上の守備でも大体何とかなるのは
エンゼルスのサードじゃね、モンカダとかほんと舐めてんのかってなるし
あとメッツのビエントスも似たようなもんだわ

>宮本慎也が「長所伸ばすのは大事だけどプロでやってくなら短所は消す努力しないと活躍できない」って言ってたな
今は出場機会確約してもらえる球団にしろってあちこちで言ってるな

>>いやでも日ハム時代でも毎回筋トレしてたって逸話が色々な奴言ってない？
>それでも足りなかった
そうじゃなくて止めてた
身体がまだ成長途中だったから大谷の肉体改造は数年単位で計画した結果

>>宮本慎也が「長所伸ばすのは大事だけどプロでやってくなら短所は消す努力しないと活躍できない」って言ってたな
>今は出場機会確約してもらえる球団にしろってあちこちで言ってるな
正直25レギュラーシーズンのコンフォート見ると辞めたほうが良いと思うけどなぁ・・・
結果出ない時ファンから総攻撃されるし

>打者単体で見ても大谷以下じゃん特に岡本
スレ開いて笑ってしまった大谷以上の打者なんて500-1000億で契約出来るスター選手だぜ

エンゼルスでいいじゃん菊池おるし
ドジャースの2Pカラーみたいな感じで

>>内野手でメジャーは厳しいでしょ
>>まず外野手に転向しないと…
>WSの守備見たら厳しいなと思う
まあなあやっぱ守備のレベルが違う

ぶっちゃけ守備自体は結構下手なのもいる
が肩が弱い三塁手は見ない

>自分で貼っておいて一塁手や外野手のマイナスが見えてないのか…？
そうやって下を見て…「サードはどうでもいい」事実は否定出来ないぞ？
上を目指さなきゃ
俺にだって投手が出来るかもしれない
いつでも挑戦して欲しいし戻る事を諦めるな
サードみたいに「ＷＡＲ補正値で明確に軽蔑されている」ポジションに甘んじるな
サード以下はもう手遅れかな…こいつらは選手の中でも下の下だわ
野球に参加してない
それをＷＡＲ補正値が如実に語ってる

向こうの連中が日本人ガチャに脳焼かれてるけど
そもそも大谷と山本はその枠とは別物として考慮してくれないとな

>No.1364394713
お客さん臭い謎改行辞めろ

走力〇
守備範囲×
打球反応×
送球×

>向こうの連中が日本人ガチャに脳焼かれてるけど
>そもそも大谷と山本はその枠とは別物として考慮してくれないとな
野手にしても上限で鈴木誠也
投手なら今永、千賀、菊池あたりってのをイメージしろって思うわ
大谷や山本なんて完全に外れ値なんで夢みんなとしか

サードがどうでもいいなんてマジで見たことないわ…

>エンゼルスでいいじゃん菊池おるし
>ドジャースの2Pカラーみたいな感じで
あそこもトラウトというDHの鉄板がいるし

全員機敏で器用で俊足好守
打は波はあるけど当たれば余裕で長打のパワーって
ド軍どんだけ人類の上澄み集めてんの？て思う

>全員機敏で器用で俊足好守
いや全然そんなことはない

というかこいつもしかしてドジャーススレで村上はマンシーのかわりにいけるって連呼してたバカなんじゃないの
del入れられてたけど

>野手にしても上限で鈴木誠也
鈴木は過去にメジャー挑戦した野手全てを凌駕する勢いで走攻守揃ってんのに
大谷山本の影に隠れてんのほんとに時代が悪い

>メジャーのサードなんて重要視されてないとか何寝言いってんだ
これは一体なんだ？
重視されてないでしょ実際にも
捕手の約１/５、遊撃の約１/４、二塁や中堅よりも下
WARさん「あまり重要じゃないですね」
そう言われてるに等しい
もし打てなかったら役立たずって存在
守備が上手くても失格だ
×守れるか守れないか
〇打てるか打てないか
そういうポジションなんだと気付こう

>>野手にしても上限で鈴木誠也
>鈴木は過去にメジャー挑戦した野手全てを凌駕する勢いで走攻守揃ってんのに
>大谷山本の影に隠れてんのほんとに時代が悪い
仮に大谷がいなかったらヤンキースの松井みたいな感じでプッシュされてただろうなって思うわ

そんな鈴木ですら外野失格扱いになってるからなぁ
来シーズンはまた外野やるとは言ってるけど

もう触らん方がいいな

試合見ててもサード腺の深い打球なんかを平然とアウトにできる
ああいうフィジカル見てると日本人には厳しいなって思うわ

たしかな肩の強さは段違いだな

>まじめに村上の守備でも大体何とかなるのは
>エンゼルスのサードじゃね
そうだなエンゼルスで実績示してからドジャースに移籍するという大谷方式でいい

>そんな鈴木ですら外野失格扱いになってるからなぁ
かつてイチロー・新庄がいきなり通じちゃったのが例外なだけで
残念だが守備においてはメジャーと日本じゃ格差有り過ぎる…

各選手の守備がどんなもんかみたいならこれで見ればいいよ
わかりやすい例でベッツを出してるけど
ベッツは守備範囲は広いけど純粋の肩の送球は平均って評価とか
まぁベッツはここに反映されない捕球してから投げるまでが早いから送球全体を見ればもっと上だけど
https://baseballsavant.mlb.com/savant-player/mookie-betts-605141?stats=statcast-r-hitting-mlb [link]

岡本は速球対応が村上よりいいのと複数ポジ守れる
村上は長打力がずば抜けてて若い
どっちもオファーはあると思うよ

レンドンもとうとう来年で契約終わるし
エンゼルスが村上をとるってのはかなりありそう
あとは今永もとって日本人トリオだ！ってドジャースに対抗しそうな気がする

マンシーで15億とか安すぎない？

>エンゼルスが村上をとるってのはかなりありそう
>あとは今永もとって日本人トリオだ！ってドジャースに対抗しそうな気がする
施設の状況が劣悪だと選手のパフォーマンスに響くので
エンゼルスはダメなまんまだと思う

>マンシーで15億とか安すぎない？
逆に安くなったとはいえコンフォート高すぎない？

エンゼルスようやくレンドン消えるのか
罰ゲームみたいな選手でやんした...

>そうか？むしろ大谷ってメジャーいって２年やったけど怪我しまくりで
>２年目で手術と同時に体鍛えたじゃん
>しかもバッティングフォームだってプホルズに指導してもらって足あげないようにしてから覚醒してるし
>用意周到じゃなく向こうでボリュームアップした人間だろ
その通りだが
>それまではガリガリだったのに
これは違うだろ渡米当初の左だってだって凄く鍛えた体なんだぞ
それを更に鍛え上げて右になったから左をガリガリって錯覚するのはわかるけどさ

>エンゼルスようやくレンドン消えるのか
>罰ゲームみたいな選手でやんした...
レンドン「野球は最優先ではない」

大谷さんとヤマモロがいれば他のカス連中なんて死のうが生きようがどうでもいいしな

>大谷といい吉田正尚も鈴木誠也もなぜ守備ができないのか
大谷はやろうと思えば出来る可能性はまだあるのがな

大谷って普通に日ハムで外野手やってなかったっけ

レンドンが居なくっても第2第3のレンドンを拾うんでしょ?なんならトラウトがレンドン化する最悪のパターンも

岡本とか大体レフトだったろ

誠也の成績でようやっとる扱いなのはネタならいいけど本気にしてたら評価軸が壊れちゃってる

岡本は最速144でるらしいさすが元投手だ

>>大谷といい吉田正尚も鈴木誠也もなぜ守備ができないのか
>大谷はやろうと思えば出来る可能性はまだあるのがな
開かない蓋のなかのものなんか無いものと思え

そいつはホームランマシーンだ！

>岡本とか大体レフトだったろ
何いってんだこいつ

>村上宗隆

>大谷はやろうと思えば出来る可能性はまだあるのがな
光の速さで壊れそう

>岡本はなんか地味に地味に活躍しそうだけど
>スレ画はわからん
向こうの速球に慣れるかどうかにかかってるな

>少なくとも大谷以上じゃないと大谷降ろしてDHに入れる意味ないからなぁ
そんな日本人いますか？

>>少なくとも大谷以上じゃないと大谷降ろしてDHに入れる意味ないからなぁ
>そんな日本人いますか？
地球人にもいない

日本にもアメリカにもいないけどドジャースには実際に大谷がいるんだから仕方ない

>イチローが引退会見かどこかで言ってたけど日本人選手思ったほど増えてないというか増えるペースおせーよと文句言ってたな
投手はともかく野手は打撃はそこそこイケるけどイチローレベルの守備は現れないからな

そもそもマンシーがいる以上サード空いてるわけないし
ファーストもフリーマンがいるのにできるわきゃねえだろって
ドジャース村上騒いでたバカに言ってやりたいわ

いくら打てたとしてもドジャースレベルの球団が村上にサードを任せる事はないだろうなあ

野手はマジで鬼門だと思う吉田があれとは

ポストシーズンを見るだけでも村上だったらアウトにできなかったサードへの打球なんてどんだけあったのか
ちゃんと村上の守備もみてりゃわかるし、結局エアプが騒いでただけなんだわ

サードとショートに関しては松井稼頭央が化物扱いしてるぐらいには
日本人がやるにはハードルが高い

>>イチローが引退会見かどこかで言ってたけど日本人選手思ったほど増えてないというか増えるペースおせーよと文句言ってたな
>投手はともかく野手は打撃はそこそこイケるけどイチローレベルの守備は現れないからな
守備だけでもイチロークラスやそれ以上かもって言われてた新庄がほんとすごかったのがよくわかる

>投手はともかく野手は打撃はそこそこイケるけどイチローレベルの守備は現れないからな
今ドジャースが欲しいのは
安打量産して守備が上手いジェネリックイチローだと思う
盗塁とか出来るならなお欲しい

ドジャースが欲しいのは中継ぎです…

ド｢投手大谷越えの山本を獲ったから
　打者大谷越えのバッターがほしいです｣

新庄のsavant見てみたいわ守備周りなら真っ赤になってそう
https://baseballsavant.mlb.com/ [link]

そらそうだろ
NPBの打撃未知数のヘボサードとか獲る理由1ミリもない

>そらそうだろ
>NPBの打撃未知数のヘボサードとか獲る理由1ミリもない
エンゼルスやロッキーズやホワイトソックスのようなところがとるならまだしも
ドジャースは勿論ヤンキースが村上獲得とか寝言はねていえだわ

吉田はオリ時代からUZRマイナスだったしパワプロですら守備Dだったからなぁ

>そらそうだろ
>NPBの打撃未知数のヘボサードとか獲る理由1ミリもない
投手とかなら消耗品みたいな感じで藤浪ですらちょっと使ってみるかの感覚であちこち行けるのになまあ代理人の腕が良いのも有るんだろうが

そもそもシーズン通じて出場できるタフネスさは有るのかな

>エンゼルスやロッキーズやホワイトソックスのようなところがとるならまだしも
>ドジャースは勿論ヤンキースが村上獲得とか寝言はねていえだわ
ロッキーズやホワイトソックスが参戦するとか思ってるほうが寝言だろ

吉田はそもそも日本で守備あまりしてないしな壊れるから

>そもそもシーズン通じて出場できるタフネスさは有るのかな
比較的移動ラクだった東京ホームからMLBに変わって
試合数も増えるんだから野手ってとことん不利だな

>>そもそもシーズン通じて出場できるタフネスさは有るのかな
>比較的移動ラクだった東京ホームからMLBに変わって
>試合数も増えるんだから野手ってとことん不利だな
大谷も3年ぐらい前にエンゼルスにいたときにメジャーの移動きついって言ってたよね

>>エンゼルスやロッキーズやホワイトソックスのようなところがとるならまだしも
>>ドジャースは勿論ヤンキースが村上獲得とか寝言はねていえだわ
>ロッキーズやホワイトソックスが参戦するとか思ってるほうが寝言だろ
何もかも弱くてケチ臭いパイレーツなら

二塁手の＋３．０は流石にしょぼすぎるやろ

強豪はワンチャンNPBでのネームバリューに騙されて日本人客狙いで獲るかもってくらいか
でも高確率で死刑囚だしなぁ

村上も岡本もメジャーに行ってからもう一段階体を筋肉で大きくできるかどうかやからな
大谷も誠也もそれができたからメジャーで活躍できたし

エンジェルスあたりが獲得するのが1番いい

というかDHのwar補正がこんなにキツイのになんでwarがメジャートップクラスになってるのかあの野球星人

>野手はマジで鬼門だと思う吉田があれとは
守備抜きにしても肝心の打撃が対左ダメでパワースピードもないんじゃ使い勝手悪すぎる

村上と岡本はこれ以上筋肉付けれないだろ滅茶苦茶でかいぞ

打たない時期も守備力は裏切らないのにまともな守備力ない奴がメジャー通用すると思ってんの？

>エンジェルスあたりが獲得するのが1番いい
いまのエンゼルスのサードのモンカダがこれだから村上でもなんとかなりそう
https://baseballsavant.mlb.com/savant-player/yoan-moncada-660162?stats=statcast-r-hitting-mlb [link]

東京2球団横浜1球団名古屋1球団って半分以上2時間以内に移動出来るんだから
神宮ホームからメジャーって相当きつそうだな

２年後ロックアウトの可能性濃厚だから
今の移籍は契約に悪影響でそう

どこも手を挙げなくてヤクルトに出戻りしたら笑う

>２年後ロックアウトの可能性濃厚だから
>今の移籍は契約に悪影響でそう
せっかく大谷でメジャー全体で見ても盛り上がってるのに
シーズンに影響のあるロックアウトはないと思いたいな

>野手はマジで鬼門だと思う吉田があれとは
鬼門というスピリチュアルな事で言えば一つ傾向がある
フルネームが有名かどうかで成否が分かれてる
吉田や秋山や筒香のように名前が知られてない選手は失敗
イチロー・ヒデキ・ソウ・セイヤ・ショウヘイのように日本時代からフルネームが知られてる選手は成功しがち
注目されるプレッシャー下でやって来た選手は成功し易い
名前が知られない日陰でやっていた野手はMLBの重圧に勝てない

>村上も岡本もメジャーに行ってからもう一段階体を筋肉で大きくできるかどうかやからな
>大谷も誠也もそれができたからメジャーで活躍できたし
体でかくしたのは大谷だけだろ誠也はそんな変わってないわ

>どこも手を挙げなくてヤクルトに出戻りしたら笑う
野手が誠也以外ことごとく失敗してるからなぁ･･･
成功してるの投手だけだし
興味薄くなってはいるだろうなぁ

>野手が誠也以外ことごとく失敗してるからなぁ･･･
やっぱフィジカル野球には徹底的にフィジカル強化しないと通用しないんだと
鈴木誠也見てて思った

試合数多いし60本いけるポテンシャルはあるよね

過酷日程で壊れなければの話だけどね

誰も乗って来なかったら笑うけどなくはないよな

筒香と同じ香りしかしない
ただ若いし出続けられれば変化はありそう
そのために必要なのが守備力

>誰も乗って来なかったら笑うけどなくはないよな
もうピーク超えて下りに入ってるので
俺は225コースになるだろうと予想してる

>筒香と同じ香りしかしない
>ただ若いし出続けられれば変化はありそう
>そのために必要なのが守備力
ないないありません

一軍出始めてから毎年3割乗せてたしセンスが違うだけだよ鈴木誠也は

>>筒香と同じ香りしかしない
>>ただ若いし出続けられれば変化はありそう
>>そのために必要なのが守備力
>ないないありません
ないないない

25でピーク越えてるって言われるのも逆にすげーな…

>誰も乗って来なかったら笑うけどなくはないよな
なーに今回も安心安定のメッツが乗ってきてくれるさ

>やっぱフィジカル野球には徹底的にフィジカル強化しないと通用しないんだと
>鈴木誠也見てて思った
高卒一年目と比較してるのアホすぎない？

>ただ若いし出続けられれば変化はありそう
>そのために必要なのが守備力
MLBは試合出して経験積ませようって判断ほとんどしない
高額契約でも記憶に残るような活躍をしなければ容赦無くラインナップから外されるしマイナー行きになる
NPBに比べて代わりは幾らでも居るって扱い

日本人HR記録の55本に差し迫ったあたりで急に鈍くなって
それ以降HR数激減でもしかして弱点でもバレたんじゃね?って噂が出て
WBC2023でも上位打線で一人だけ全く打てずに
海外からも苦手を研究されちゃってるだろってとしあきが言ってたなあ

>高卒一年目と比較してるのアホすぎない？
MLBは高卒一年目じゃないからとか大目になんか見てくれないぞ
アホじゃない?

>せっかく大谷でメジャー全体で見ても盛り上がってるのに
>シーズンに影響のあるロックアウトはないと思いたいな
でもアメリカ人だぜ？
過去から学ぶと思うか？

>もしかして弱点でもバレたんじゃね?って噂が出て
今季怪我で出場少なかったとはいえOPS1.0越え
対策完了なんてのは寝言ですね…

>>もしかして弱点でもバレたんじゃね?って噂が出て
>今季怪我で出場少なかったとはいえOPS1.0越え
>対策完了なんてのは寝言ですね…
じゃぁ問題無くメジャーでも通用するねっ
と言うわけにも･･･うーん

ドジャースはスレ画みたいなゴミより今永しか目にないだろ

>吉田はオリ時代からUZRマイナスだったしパワプロですら守備Dだったからなぁ
日シリで川端に激走された送球ビビったわ
肩守備どっちもGだろあれ

岡本のが通用する気はする
打率が無いやつはマジで駄目
あって半々

>ドジャースはスレ画みたいなゴミより今永しか目にないだろ
先余りまくってるから呼ばれないよ
まだスキーンズトレード獲得のが現実味ある

のほほんとしてる岡本の方が意外と適応しそう

まず村上は日本で通用してねぇ
2割4分かとかでしょ？

>のほほんとしてる岡本の方が意外と適応しそう
ふてぶてしいから適応力は高いだろうね
流石にニューヨークはやめた方がいいだろうけどボラス代理人だからどうなることやら

村上はヤクルトですらいない方がマシレベルの守備だからな…

岡本は大谷が気に入ってるから
大谷「岡本いいべ…フリードマン岡本取るべ…」
で取りそう

村上
FADEF
岡本
CAFDD

そもそもメジャーに挑戦してほしい華のある選手がいない

NPB通算OPS.951が通用してない判定ってやっぱとしあきのような有識者の目は厳しいな

まずNPBにも需要ないだろ村上
FAしてもどこも取らんよ

>村上はヤクルトですらいない方がマシレベルの守備だからな…
それこそDHが数年前にセでもあったら村上のポスティング許可されなかったかもな、

村上サンタナ外してヤクルトはマシになったからね
最低限守れないとマイナスなんですわ

>NPB通算OPS.951が通用してない判定ってやっぱとしあきのような有識者の目は厳しいな
セのしかも神宮とかマイナス3の.650出来たら上等程度に考えておいた方がいいよ

打率無い奴は論外だよ
メジャーじゃかすりもしないんですわ

>打率無い奴は論外だよ
>メジャーじゃかすりもしないんですわ
そういう意味じゃ3割前後で安定してる岡本の方が通用しそう