ロボアニメだとそれが基本になりそうな感じするよね

>ロボアニメだとそれが基本になりそうな感じするよね
もうなってるんじゃねーのか

CGの使いやすさが向上するほど構図の力がものを言うようになるなーと
あと演出

エヴァの新劇とかでこれCGだったんだ？みたいになったし

>CGの使いやすさが向上するほど構図の力がものを言うようになるなーと
>あと演出
絵コンテがしっかりしてるかどうかがキモな気がする
いくら手書きの必要性が少なくてもちゃんと絵心がある人じゃないと監督とか演出家とか無理なんだろうな

細かい線が多いほどCG感が目立つよね
初代ガンダムだとあんまりCG感なかった
逆にのっぺり感がいい味出してたよ

SEEDfreedomは結構cg感強かったなー

方向性ったって
手描きと比較して違和感がない以外の方向があるのか？

ぶっちゃけ3DCGに文句言ってる層へのあてつけにしかなってないと思う
大抵の人はそこまで手描きである事に拘ってない

>エヴァの新劇とかでこれCGだったんだ？みたいになったし
作業の統括してんのが手書きアニメの大家みたいなおじさんばっかなのが意外
映像作家としての資質ってあんま作業方法(アナログ・デジタル・CGモデル等々)に依存しないもんなのかなー

ゲッターロボアークくらいでいい

CG感満載でもアニメらしい可愛さとか面白さは表現できるわけだしね

>作業の統括してんのが手書きアニメの大家みたいなおじさんばっかなのが意外
板野一郎とかかなり早い段階でCGメインになったからねえ

手書きと混ぜても違和感がないことがメリットなのではこの手法は

>映像作家としての資質ってあんま作業方法(アナログ・デジタル・CGモデル等々)に依存しないもんなのかなー
頭の中にある抽象的イメージを絵や立体として具体的イメージにするのが創作の本質なわけで...
どういうスキルツリーを辿っても結局行き着くところは同じだろ

>エヴァの新劇とかでこれCGだったんだ？みたいになったし
新劇は特に一回作画してそれを下地にCGを起こしなおすみたいな手間かけてるシーンもあったはず

実写やCGも迫力重視でモデルにパース付けたり歪めたりするから
そこら辺は絵でウソつく手描きと一緒

結局3Dモデル動かしたアニメだと「軽い」んだよな
ロボアニメのあの重厚感は作画枚数の少なさで表現できてるところも大きいし
逆にシンエヴァの撮影スタジオの中で戦うシーンは逆手に取ってておもろかった

>実写やCGも迫力重視でモデルにパース付けたり歪めたりするから
>そこら辺は絵でウソつく手描きと一緒
そのまんま素直に動かすとなんかへちょい見た目になりがち

パチスロだったかのファーストモチーフのガンダム物で良く出来た奴あった気が
大体がプラモみたいなリアル路線の絵作りしてた所CGで当時絵の再現頑張っててすげぇと思った

ガンダムWが答え

>結局3Dモデル動かしたアニメだと「軽い」んだよな
理想の重量感はやっぱ雲黒斎の野望のカンタムロボだよな

黎明期でCG感あんま感じなかったのだとこれ
当時感覚でだが

>どういうスキルツリーを辿っても結局行き着くところは同じだろ
舞台役者とかお笑い芸人が声優やって上手くいったりするのも同じだよな
よく通る声の出し方とか滑舌とか感情表現とか、案外どの過程を経ても似通ったスキルを獲得できちゃう
違う部分は職業に対するフィロソフィー的なもんだけ

>ぶっちゃけ3DCGに文句言ってる層へのあてつけにしかなってないと思う
>大抵の人はそこまで手描きである事に拘ってない
いかにもCGくさくてキャラ絵と馴染まない見た目や固い動きに文句が出てたけどそれを改善して自然になって来てるからもうほとんど文句言うレベルではないよね

ジュラシックパークとかの時代ですらCGだと思わなけりゃCGに見えない

サンライズは凄くCG使います的な奴だからよ
にしてもダッセーな

>舞台役者とかお笑い芸人が声優やって上手くいったりするのも同じだよな
宝塚の人が声優演じるとわりと上手い事多い

プリキュアが最先端

>サンライズは凄くCG使います的な奴だからよ
>にしてもダッセーな
エフェクトもうちょっとどうにかならんのか

>ガンダムWが答え
キャラだけ描いてなるべくガンダム出さないEW

>サンライズは凄くCG使います
鬼滅みたいなアニメをやってくれ
と言われました！

>結局3Dモデル動かしたアニメだと「軽い」んだよな
それも重心移動とかのお芝居をしっかり演出できてない場合だけだと思う

CGアニメ会社のオレンジは昔よく話題に上がってたけど最近はあまり話題になってない気がする
別に仕事が途切れてるわけでないが

>CGアニメ会社のオレンジは昔よく話題に上がってたけど最近はあまり話題になってない気がする
来年早々トライガンの続編やるな

ガイドにしてなぞればマシになるけど二度手間なんだよな

>実写やCGも迫力重視でモデルにパース付けたり歪めたりするから
>そこら辺は絵でウソつく手描きと一緒
ドラゴンボールのゲームであったよねそういうの

ケレン味がないとアニメじゃないというか
構図に多少嘘つかないとアニメじゃないと言うか
CGって嘘つきにくいのかな

フレームレート下げた方が人間の目には自然に見えるのかなって思った

メカは複雑なデザイン多いし描く難易度高いから
どうしたってCG使った方がメリットが大きいのは仕方ない
熟練のメカ絵描きもどれだけ残っているのか
若手でメカ描く人いるのかな

構図に嘘をつくって言うのは大昔からある

>フレームレート下げた方が人間の目には自然に見えるのかなって思った
下手すると処理落ちしてるPCゲームみたいに見える罠

海外は2Dアニメの延長として3D作ってるけど
日本は機械でいい感じにできるんだろ？って感じで初めてるから動きが付けれないのが多い

としあき的にこれはどうなのよ

下手の横好き

人間は基本的に目が二つあるので消失点が2つあった方が自然に見えるので
CGも消失点2つあるとしっくりくると思う

２つあったら物が斜めになるだけだぞ

>フレームレート下げた方が人間の目には自然に見えるのかなって思った
フレームとは違うかもだけど均等にぬるぬる速く動かれると文字通り目にも止まらないので絵として捉えにくいのは間違いない
緩急はつけてほしい（スロー演出増やせという意味ではない）

>２つあったら物が斜めになるだけだぞ
そりゃ消失点同士が離れすぎや

リアルさを体感するような物はフレームレートどこまでも高くていいが
そうじゃないなら逆に違和感が出る

>CGって嘘つきにくいのかな
密着したときにパーツが埋もれるとか嘘やったときに目立つってのがあると思う
ぱっと見では気づきにくい光源なんかの嘘はつきまくってる
ケンガンアシュラとか格闘モノとしてはトップレベルで気合い入って密着時も埋まって見えずにかなり自然だけどマウント側の胴体は照明の陰になって真っ暗なのに顔は前髪の影しか落ちてない定番の嘘で表情見やすい

どこまでもかっちりしてるから違和感があるんだろうな3D作画は

ロボとか乗り物の違和感は今はそんなにないんだけど
生き物はやっぱり違和感凄いんだよな

ジョジョアニメのOPも角度変えると腕もげてるとかって言うしな

昔アークシステムワークスにCGアニメの自動生成技術の問合せ殺到したの思い出した
実際はモデリング歪めながらコマ撮り撮影してた職人芸だった

違和感消すのに注力したのだと作画を想定してかなり修正してるというしな
ドラゴンボールなんかも

かといって大張みたいな手癖でぐにゃぐにゃしたロボット描かれてもなあ

なんか逆に手間だよな
まあ描ける人が少ないからやってんだろうけど

SEED FREEDOMは元々CGだった部分はこれくらいできるようになったのかと感心した部分もあったけど
後の修正版で作画→CGに置き換わった部分はもとの作画アクションのニュアンス拾いきれてなくて劣化してるシーンがちらほらあって辛かった
主に運命のアクションシーンだけど

そのうちAIで補正できるやろ
リアルなCGは既にそういうのあるが

顔だけ後から手描きで直すみたいな技法もあるな

宝石の国はCGにしたことで宝石らしい絵になってたのが良かったと思う

>SEED FREEDOMは元々CGだった部分はこれくらいできるようになったのかと感心した部分もあったけど
>後の修正版で作画→CGに置き換わった部分はもとの作画アクションのニュアンス拾いきれてなくて劣化してるシーンがちらほらあって辛かった
>主に運命のアクションシーンだけど
でもその種フリの手描きの戦闘作画パートもぶっちゃけクオリティ微妙だったしな
あれなら静止画の書き込んだカット以外全編3Dでいいと思ったくらいには近年のアニメ映画の作画クオリティとしては物足りない

線以上に影が正確すぎる感ある

CG臭さが合う画風もあるシドニアとか

>線以上に影が正確すぎる感ある
アニメ調のやつだと影の付き方をわざわざ調整してアニメっぽい位置になるように手間かけたりするね

芝居の付け方と画面の演出の仕方とあとはモデル自体がセルアニメっぽい仕上げになってるかどうかが大きいなと思った　付け影とかハイライトとか
貼ったやつはCGだけはよかった

重量感のあるものは相当意識して演出しないとやっぱりまだ違和感あるな

>>線以上に影が正確すぎる感ある
>アニメ調のやつだと影の付き方をわざわざ調整してアニメっぽい位置になるように手間かけたりするね
正解過ぎない塩梅ってのがCGの1番苦手な所だからなぁ…
AIの方が向いてはいるんだけどAIでは感動出来ないわ

生成AIは技術自体のイメージ低下が酷すぎてな
nanobananaやsora2を見ると粗いCGを綺麗にするレンダラーとして十分使える水準だが客に嫌われる

>正解過ぎない塩梅ってのがCGの1番苦手な所だからなぁ…
>AIの方が向いてはいるんだけどAIでは感動出来ないわ
AIはAIで機械任せの大雑把にこだわらない高品質な物は作れても
細部まで意図を込めて調整するには向いてないと思う
ドンピシャな部分を指定して直すってのが難しい

CGをモデルにAIで描画するのは？

日本のアニメ絵なのに動きがピクサーみたいな中華ゲーとか方向性としては興味深い

ＣＧ単体なら気にならないが
ＣＧと手書きキャラ同時に出て動くと感じる違和感はなんなんだろう

昔の一目見ただけで頭イカれてんのかっていう手描きはもう無理なんだろうな
CGでワンチャンあるかと思ったら更に省エネ作画になってしまった

シンエヴァとかは正直見てられなかった
貯めとかそういうダイナミックな動きが全くないの

不思議なことにアニメの動きのピークはセル時代だな
今は撮影やＣＧでカバーしてるけどそれを抜かすとイマイチ

今期のダンスアニメのCGは中々の糸人形感

背景動画はすごい進化した

>スレッドを立てた人によって削除されました
>>構図に嘘をつくって言うのは大昔からある
>特撮ウルトラマンをいきなり語る知恵遅れトシゾー
トシゾースレ

>シンエヴァとかは正直見てられなかった
>貯めとかそういうダイナミックな動きが全くないの
Qは逆に手描きアクションバリバリだったから落差がすごい
序破も雰囲気がまた違うけどあれはTV版の手描きレイアウトとかからCGに起こしてるからこその味なのかな

CGは動きつけた箇所は折角だから全部写そうと引き続けるかアップになる個所は映してない個所動かす手間かけないからか固定気味でダイナミックなカメラがない感があるんよな

>ＣＧ単体なら気にならないが
>ＣＧと手書きキャラ同時に出て動くと感じる違和感はなんなんだろう
情報量の違いとかリアリティラインがずれてて同じ世界の物に見えないとか

手書きは整ってなさから来る情報量の多さがあるんだよな

>シンエヴァとかは正直見てられなかった
>貯めとかそういうダイナミックな動きが全くないの
どっちかっていうと手書きの作画の方がダイナミックに空間使ってる映画だったんだよな
初号機抱えた13号機が反転しながら落ちていくところとか

>大抵の人はそこまで手描きである事に拘ってない
贅沢言えば手描きが好きだけど継承途絶えて物理的に無理なのは分かってるって感じかなあ

>手書きは整ってなさから来る情報量の多さがあるんだよな
この辺りアナログとデジタルの塗りでも出るな

昔の人のほうが破壊衝動を強く持ってたんじゃないかなって時々思う
メカがひしゃげながら爆発するシーンとか技術ではない温度差を感じる

>>手書きは整ってなさから来る情報量の多さがあるんだよな
>この辺りアナログとデジタルの塗りでも出るな
うむ
どっちが良い優れてるって話じゃなくて
混在すると情報量の差異で座りが悪くなる

>昔の人のほうが破壊衝動を強く持ってたんじゃないかなって時々思う
>メカがひしゃげながら爆発するシーンとか技術ではない温度差を感じる
特撮全盛期の影響の有無があるんじゃないかなという気がうっすらする

結局人形が動いてるようにしか見えないし
SEEDも無理やりモデル伸ばした感あるとこあるし
違和感あって重田作画とは違う

アップの決め絵は描き込んで動いてる時は区別つけばいいしそこまで情報量いらない
CGだと情報量そのままだからごちゃごちゃしたのが動き回られるとうるさすぎて何してるかさっぱりわからなくなる
CGて暗い時は真っ黒になるし

>アップの決め絵は描き込んで動いてる時は区別つけばいいしそこまで情報量いらない
>CGだと情報量そのままだからごちゃごちゃしたのが動き回られるとうるさすぎて何してるかさっぱりわからなくなる
>CGて暗い時は真っ黒になるし
3DCGは引きだと情報量多すぎるはあるあるだな

>アップの決め絵は描き込んで動いてる時は区別つけばいいしそこまで情報量いらない
>CGだと情報量そのままだからごちゃごちゃしたのが動き回られるとうるさすぎて何してるかさっぱりわからなくなる
>CGて暗い時は真っ黒になるし
アニメでそこまでやってるとこがあるか分からないけど
ゲームだとストーリーやアップになる時に使う精密なモデルと
操作する小さい表示の時に見やすいようにモデル差し換えてる事もある

種映画はCGすごいというか手書きがへちょい
レクイエム爆発シーンとかクライマックスとは思えない微妙さ

結局は使い方、使いこなし方次第というか
車とか背景の建物なんかはもう手書きで描くよりCGのほうが楽

>車とか背景の建物なんかはもう手書きで描くよりCGのほうが楽
つーか今のアニメで車なんてわざわざ描いてないでＣＧの使いまわしでしょ

カーアクションが廃れたのは残念だな
まあもともと滅多にあるものではないが

>芝居の付け方と画面の演出の仕方とあとはモデル自体がセルアニメっぽい仕上げになってるかどうかが大きいなと思った　付け影とかハイライトとか
>貼ったやつはCGだけはよかった
作中では口頭説明とか設定だけみたいな機動やテクニックの違いをアニメで表現出来てたのはよかった
その分手書きパートが地獄だったが

車のCGは平面の背景から浮いて滑ってるみたいになるのがなあ

>車のCGは平面の背景から浮いて滑ってるみたいになるのがなあ
移動場面として描く分にはその程度でもいいんだろうけど
カーアクションとか車をキャラクターとして描く場合にはそれでは困るな

>車のCGは平面の背景から浮いて滑ってるみたいになるのがなあ
フルメタルパニックⅣが特にひどかったこれ

>作中では口頭説明とか設定だけみたいな機動やテクニックの違いをアニメで表現出来てたのはよかった
>その分手書きパートが地獄だったが
あんまり人間の作画パートの話をするとスレチになってしまうがこのコクピット作画のレベルでも全体平均で見たらまだレイアウトも作画も凝ってる方なの乾いた笑いが出てしまうな

車の作画なんて手描き時代では一部の超ハイレベルアニメ以外は酷いものだった