環状線にしろよ

こども家庭庁潰したら1年だけで3回分作れるじゃないか

これがどれだけ無駄か分かる

松山大分間は無理だろ

大分行けたら大したもんだわ

死国に親戚居るからスレ画が出来ればありがたい過ぎる

むしろ大分直通で良いわ
大阪ー徳島ー高松ー松山ー大分
完璧だな

岡山がさらに発展してしまうな

瀬戸大橋は現在は上り下りの2本だが
将来新幹線の2本が増設できるように余裕を設けてる
本州側の児島駅も新幹線駅舎を建てるための
スペースがある(今は駐車場)

大分はまず小倉と繋がるのが先だろ

在来線を単線から複線にしてくれませんかね･･･

新大阪から松山まで新幹線であっさり行けるようになったら風俗看板てんこ盛りビルに行くんだ…

スレ画の路線で最も難しいのが岡山県内だったりする

>スレ画の路線で最も難しいのが岡山県内だったりする
岡山駅から南に突っ切るのはダメなのか？

>新大阪から松山まで新幹線であっさり行けるようになったら風俗看板てんこ盛りビルに行くんだ…
道後温泉の横のアレか
松山行ったら居酒屋どらもみじ行くと宜しい

>在来線を単線から複線にしてくれませんかね･･･
多度津−松山間でしおかぜが対向待ちしないですむ程度に部分複線化出来ればなあ
贅沢を言うと桜三里新線建設

若者を都会に吸い上げられて四国終わるぞ
もう終わってるからいいか

逆に若者ご帰って来るかもしれない

若者が

>岡山駅から南に突っ切るのはダメなのか？
岡山県にメリットがなさ過ぎるからな
西九州新幹線が佐賀県でもめてるのと同じ感じ

紀伊水道と豊後水道だっけ？
実際のところ四国の東西両端は開通出来るの？

>逆に若者ご帰って来るかもしれない
仕事が無いから無理じゃね？
新幹線で行き来がしやすくなったら大手の四国支社も引き上げられそう

>紀伊水道と豊後水道だっけ？
>実際のところ四国の東西両端は開通出来るの？
豊後水道はめちゃめちゃ深いらしいな

>>逆に若者ご帰って来るかもしれない
>仕事が無いから無理じゃね？
>新幹線で行き来がしやすくなったら大手の四国支社も引き上げられそう
工場関係はそのまま
でワンチャン新幹線通勤で四国ベッドタウン化は無理か

お遍路さんを新幹線でやろう
多分徳島で頓挫する
何で徳島は電車走らせられないんだ？

高知の鰹を食べに行きたい
大分の進撃の巨人記念館？みたいなとこ行きたい
早くして

大橋ある県が通行料金取れなくなって発狂しそう

大分は松山より小倉への新幹線が先だろう

大分行ったら唐揚げ食べ放浪したいんだよな

>何で徳島は電車走らせられないんだ？
元が取れないから

これ四国の上だけ作るなら山陰や東九州より需要も効果もあるしJR四国救うためには作って良いと思うんだよな例え税金でも
日本の最後の新幹線計画でも良いと思う

>元が取れないから
バカ燃費悪いディーゼルの方が電気より安上がりだったのかな
最近はハイブリッドの効率上がって燃費良くなったみたいだけど

>何で徳島は電車走らせられないんだ？
電化設備も安くないしな
かわりにハイブリッド車の導入が進められてて今冬に先行量産車が完成して27年度には本格導入の予定

>大分は松山より小倉への新幹線が先だろう
先に大分松山間新幹線通した方が小倉への新幹線の話進めやすいと思うの

>最近はハイブリッドの効率上がって燃費良くなったみたいだけど
ディーゼルの列車広島でも採用されてるから山を走る路線には有利なんじゃねぇかな？

在来線はほとんど人が乗ってないんだから
チャリをそのまま積めるようにすれば良いのに

四国新幹線できたらさすがに徳島にも自動改札が導入されるか？

>チャリをそのまま積めるようにすれば良いのに
サイクルトレインは逆に関東とか東海の人が乗る路線の方が盛んなイメージ

香川はマリンライナーあるからいらねってなるし
徳島は高速バスのほうが神戸大阪まで早いし安いからいらねってなると思う
愛媛は欲しい高知は無視されるお約束

JR四国に金は無い
採算が取れないの分かっているので国は金は出さない

JR四国の在来線を切り捨てるための新幹線計画

人口減なのにやる訳ねえじゃん

>JR四国の在来線を切り捨てるための新幹線計画
高速バスのほうが早くて便利なのはどうしようもない

>人口減なのにやる訳ねえじゃん
促進側の試算も人口減とか考慮してないクソだよな

で、誘致してる連中は建設費と経営分離される在来線の運営費（廃止するなら代替交通バス）用意できるのか？

逆に移民とか難民を四国に押し付けて
橋を一か所だけにして管理するくらいでないとだな

瀬戸大橋線と琴電さえあれば後は配線でも構わないと考えてそう

>で、誘致してる連中は建設費と経営分離される在来線の運営費（廃止するなら代替交通バス）用意できるのか？
現地住民は車に乗るから代替バス無しで廃止だよ

>高速バスのほうが早くて便利なのはどうしようもない
えぇ…

>環状線にしろよ
駅が88あるんですね

佐田岬の所に橋かけるんだろうか？
面白いけど価値があるかどうかはわからん

>瀬戸大橋線と琴電さえあれば後は配線でも構わないと考えてそう
琴電はちょっと置いとくが実際問題JRは瀬戸大橋線以外赤字だし不採算事業切り捨てるのは企業として当たり前の判断になるんだが代替交通の押し付け合いが始まるので…

松山↔︎新居浜間の部分開業が一番有望だと思う
整備した時にパージできる並行在来線の距離が長い

もし出来ても関空ー大分間で
途中の駅としてどっか作らざるを得ない駅
避難駅なんでターミナル駅に近いとこ

北陸新幹線の小浜ルートとどっちが費用対効果的にマシ？

>>高速バスのほうが早くて便利なのはどうしようもない
>えぇ…
後から出来た高速道路の方が線形がいいからな
鉄道は遅くて高いからどうしようもない

>北陸新幹線の小浜ルートとどっちが費用対効果的にマシ？
比べること自体がおかしいかと

いつも思うが四国の交通に関する南北格差はどうしようもないな

>比べること自体がおかしいかと
調べたらどっこいどっこいだった
https://www.shikoku-shinkansen.jp/result/ [link]

>いつも思うが四国の交通に関する南北格差はどうしようもないな
これでも随分マシになったんだよ
昔は関西から高知行くとか移動だけでまる1日潰れた

高知みたいなとこが明治維新の立役者になるとは

>>JR四国の在来線を切り捨てるための新幹線計画
>高速バスのほうが早くて便利なのはどうしようもない
新幹線規格で作るより在来線ベースでお安く作った方が良いのでは？
既存の在来線は大部分ポイして最高160kmくらいで付け替えれば良いと思う
ざいげは地域高規格道路扱いで捻出しよう

整備新幹線には国税の補助が出るが在来線の改良は都市部の高架化くらいしか補助が出ない歪さも問題

現地民の希望なんて聞く耳持たんやろ

要らんだろ…

四国4県内の往来がそんな無いしビジネスなら高速道路で間に合ってる
コストの割に需要が…

>1761180892999.jpg
かかる費用に対して経済波及効果少なすぎね？って思うのは俺だけか

>四国4県内の往来がそんな無いしビジネスなら高速道路で間に合ってる
>コストの割に需要が…
JR四国の負担軽減にはなる

サンライズ瀬戸が無くなると四国に行く機会が無くなるぞ俺

>1761181420447.jpg
>瀬戸大橋は現在は上り下りの2本だが
>将来新幹線の2本が増設できるように余裕を設けてる
>本州側の児島駅も新幹線駅舎を建てるための
>スペースがある(今は駐車場)
私の鞄にはまだ若干の余裕がありますみたいに…

>サンライズ瀬戸が無くなると四国に行く機会が無くなるぞ俺
サンライズの客が消えた所で痛くも痒くもないやろ

新大阪から四国３県を通るための新幹線か
スーパー特急とかミニ新幹線じゃダメなの？

>高知みたいなとこが明治維新の立役者になるとは
薩長土肥と僻地ばかりだし
僻地だったから幕府の目が行き届かなかったのもあるが

>こども家庭庁潰したら1年だけで3回分作れるじゃないか
ウチの児童手当を島民のインフラなんかに使うんじゃねえ

>整備新幹線には国税の補助が出るが在来線の改良は都市部の高架化くらいしか補助が出ない歪さも問題
だって地方が欲しいと言った上で地方が金出すのが前提なんだもの
まあ要らないと宣言しながら作った佐賀という例もあるが

現状の岡山発しおかぜ（5両）＋併結の高松発いしづち（2〜3両）でも昼間はガラガラだし南風（3両）はもっとガラガラだからなあ
通勤時間帯とか盆正月以外で新幹線走らせても空気しか運ばない……最近東北で始めだした荷物輸送をメインで行くか？

なにもないのが良いんだけどな四国は

紀伊水道って水深が深くて橋桁も立てられないしトンネルも掘れないって聞いたぞ

ゴミ内閣のゴミ総務大臣イチオシ施策だったりする…

四国に用がない

>紀伊水道って水深が深くて橋桁も立てられないしトンネルも掘れないって聞いたぞ
吊り橋しかないな

>現状の岡山発しおかぜ（5両）＋併結の高松発いしづち（2〜3両）でも昼間はガラガラだし南風（3両）はもっとガラガラだからなあ
特急がこの有様なの地元民は知ってるから全く乗り気じゃないという

>紀伊水道って水深が深くて橋桁も立てられないしトンネルも掘れないって聞いたぞ
需要もないしフェリーでじゅうぶん

実家があるからたまに高知にいくけど車でも電車でも遠い

>現状の岡山発しおかぜ（5両）＋併結の高松発いしづち（2〜3両）でも昼間はガラガラだし南風（3両）はもっとガラガラだからなあ
>通勤時間帯とか盆正月以外で新幹線走らせても空気しか運ばない……最近東北で始めだした荷物輸送をメインで行くか？
四国から何輸出すんの？

>四国から何輸出すんの？
狸とか…

>>現状の岡山発しおかぜ（5両）＋併結の高松発いしづち（2〜3両）でも昼間はガラガラだし南風（3両）はもっとガラガラだからなあ
>特急がこの有様なの地元民は知ってるから全く乗り気じゃないという
一体誰の為の新幹線なんだこれ
しかも地元民は乗る気じゃないのに建設費と在来線の運営費だけ取られるという

>紀伊水道って水深が深くて橋桁も立てられないしトンネルも掘れないって聞いたぞ
そこは豊後水道

四国に入ったら分割して４両編成で４つの方向に向かうんでしょ

国鉄民営化時にJR四国って区分けされた時点で詰みよね
光栄三国志を史実モード公孫瓚で始める程度には無理ゲー

>国鉄民営化時にJR四国って区分けされた時点で詰みよね
北海道もそうだそうだと言っています

徳島なんて繋いでも高速バスで神戸行った方が早いってなるよ

>1761181039028.jpg
>これがどれだけ無駄か分かる
こうしてみると必要なのばっかりだな

>>国鉄民営化時にJR四国って区分けされた時点で詰みよね
>北海道もそうだそうだと言っています
分割前に金が無くて買えなくなるからって新型車両を四国に導入してなかったらもっと前に詰んでた

>>紀伊水道って水深が深くて橋桁も立てられないしトンネルも掘れないって聞いたぞ
>そこは豊後水道
やっとツッコむやつがいた！

>国鉄民営化時にJR四国って区分けされた時点で詰みよね
>光栄三国志を史実モード公孫瓚で始める程度には無理ゲー
NTTみたいな2分割とか高速道路みたいな3分割だったらなあ
……関西・中国地方のお古車両が四国に回されてたな

死国って仲悪いんじゃなかったっけ
みんなで協力して新幹線とかできそう？

四国と北海道は住民が鉄道使わないじゃん
そりゃ廃れるよ

いま四国の人は都会出る時何使って行ってるの？

>>>現状の岡山発しおかぜ（5両）＋併結の高松発いしづち（2〜3両）でも昼間はガラガラだし南風（3両）はもっとガラガラだからなあ
>>特急がこの有様なの地元民は知ってるから全く乗り気じゃないという
>一体誰の為の新幹線なんだこれ
>しかも地元民は乗る気じゃないのに建設費と在来線の運営費だけ取られるという
在来線を経営分離する為の新幹線
JR四国の負担が減る
地元民の負担はいずれにしても増えるが

>いま四国の人は都会出る時何使って行ってるの？
飛行機

ど真ん中横断して九州に抜けようぜ
大歩危とか

JR四国の黒字は瀬戸大橋線のみ
もはや鉄道事業として成立してないレベル

>死国って仲悪いんじゃなかったっけ
早明浦ダムも本来は四国は一つと揮毫する予定が四国のいのちに変わったところからも察してください

>ど真ん中横断して九州に抜けようぜ
>大歩危とか
うどん県「水は．．．水は大丈夫なんだろうな！」

>四国と北海道は住民が鉄道使わないじゃん
>そりゃ廃れるよ
しかし鉄道廃止は自治体が許さないし自治体同意のない鉄道廃止は国が尚の事許さないから…

四国のいろんな問題って高知さえ無ければすんなり決まることも多いと思う
高知を無視していいならシンプルな形で済むが
高知があるばっかりに問題がこじれて最初からやんない、みたいな

>JR四国の黒字は瀬戸大橋線のみ
>もはや鉄道事業として成立してないレベル
香川県内に限って言えば鉄道事業もそれなりの数字になってるが特に高知が…

明石海峡大橋に新幹線通せる設備がついてたらまだ違ったんだろうか

>四国のいろんな問題って高知さえ無ければすんなり決まることも多いと思う
>高知を無視していいならシンプルな形で済むが
>高知があるばっかりに問題がこじれて最初からやんない、みたいな
鳥なき島民じゃないから意味が分からない

>明石海峡大橋に新幹線通せる設備がついてたらまだ違ったんだろうか
知り合いの鉄が瀬戸大橋先に作ったのが間違いとか言ってるやついたわ

瀬戸大橋にはついてるからそれを使え！

>これがどれだけ無駄か分かる
スレチだけどそのグラフで一番割合が大きい放課後児童クラブってどういう意味がある施設なのかわかってる？

もしコレが無いと保育園に預けて働いてる親は子供が6歳になって就学したら仕事辞めなくちゃならなくなるんだよ
小学1年生2年生なんて14時には下校させられるんだわ
下校後に夕方まで遊ばせて預かってくれるのが児童クラブなの

これだから田舎者のスレは
既に有るのをご存知無い？

>これだから田舎者のスレは
>既に有るのをご存知無い？
そんなの田舎者しかしらねぇよ

>もしコレが無いと保育園に預けて働いてる親は子供が6歳になって就学したら仕事辞めなくちゃならなくなるんだよ
それはない
鍵っ子で家に一人でいるか遊びに行くだけだから
ただ子供にとってはかわいそうだってだけ

>これだから田舎者のスレは
>既に有るのをご存知無い？
なんかおもちゃ買ってもらえなかった子供が紙と段ボールで自作したみたいな悲しさがあるんだよな…

>>これだから田舎者のスレは
>>既に有るのをご存知無い？
>そんなの田舎者しかしらねぇよ
は？全国流通でプラレールにもなってるのにマイナーなわけねえだろ

しっこく新幹線

メジャーかマイナーかとかじゃなくて知ってるけど悲しくなるからその強がりやめて

>>もしコレが無いと保育園に預けて働いてる親は子供が6歳になって就学したら仕事辞めなくちゃならなくなるんだよ
>それはない
>鍵っ子で家に一人でいるか遊びに行くだけだから
>ただ子供にとってはかわいそうだってだけ
小学一年生を自由にさせたら碌な育ち方しないの確実だから必要なんだよ

プラレール様は個人所有の車両も販売してたりするんで…

>これだから田舎者のスレは
>既に有るのをご存知無い？
乗りたい！

>>紀伊水道と豊後水道だっけ？
>>実際のところ四国の東西両端は開通出来るの？
>豊後水道はめちゃめちゃ深いらしいな
深いっちゃ深いけど、津軽海峡に微妙に海底高地がある（青函トンネルはそこを狙って掘削した）のと同じで豊予海峡も最深部の脇に海底高地がある
そこを狙って掘削すれば技術的には問題はないと大分県の試算は出ている
一番気になる中央構造線はこの高地の北側を走っているので破砕帯にぶつかる可能性は低いようだ

電車もあるよ

なんか心がギュッてなった悲しい
そこまでして新幹線を神格化させないといけないのか

愛媛から大分つなぐのは海深いから無理だったような気が

>なんか心がギュッてなった悲しい
>そこまでして新幹線を神格化させないといけないのか
死国｢…｣

大分のとこと淡路繋ぐのは現実的じゃないから瀬戸大橋だけ繋いで後は徳島から愛媛だけの北部を繋げば良いよ

>>なんか心がギュッてなった悲しい
>>そこまでして新幹線を神格化させないといけないのか
>死国｢…｣
だってお前にゃ需要無いし行政が建設費と在来線運営費出せないしムリやん

>は？全国流通でプラレールにもなってるのにマイナーなわけねえだろ
タカラトミー公式サイトの商品紹介ページ画像なのに
箱の端が凹んでるの本当に雑な扱いされてるんだなと悲しくなった

>これがどれだけ無駄か分かる
高校無償化も無駄だな
まじで糞維新って感じ

>>>現状の岡山発しおかぜ（5両）＋併結の高松発いしづち（2〜3両）でも昼間はガラガラだし南風（3両）はもっとガラガラだからなあ
>>特急がこの有様なの地元民は知ってるから全く乗り気じゃないという
>一体誰の為の新幹線なんだこれ
>しかも地元民は乗る気じゃないのに建設費と在来線の運営費だけ取られるという
北海道と同じく古い時代に作られた在来線が線形悪い上に現在の人口分布に対応した駅も無い
バッサリ伐って作り直すか全廃かを選ぶ段階

>>これがどれだけ無駄か分かる
>高校無償化も無駄だな
>まじで糞維新って感じ
生活保護より教育費の方が国益あるので

>生活保護より教育費の方が国益あるので
ないよ
あるならなんで30年以上衰退してんのこの国

四国新幹線の車両って、アイツなの？
しかし、ディーゼルの新幹線って、スチームパンク的な胸熱なものがあるな

>>スレ画の路線で最も難しいのが岡山県内だったりする
>岡山駅から南に突っ切るのはダメなのか？
現状でも設備や用地確保してるのは早島駅から瀬戸大橋部分で
岡山駅から市街地を経て早島辺りの田んぼまでは用地確保してない筈だから取得からはじまるんよな

>>もはや鉄道事業として成立してないレベル
>香川県内に限って言えば鉄道事業もそれなりの数字になってるが特に高知が…
もう線路を引き直さないとどうしようもない
敷設当時は山をくり抜く技術とかなかったし

>>なんか心がギュッてなった悲しい
>>そこまでして新幹線を神格化させないといけないのか
>死国｢…｣
九州とかいらなかったんじゃね

>>>そこまでして新幹線を神格化させないといけないのか
>>死国｢…｣
>九州とかいらなかったんじゃね
ミトーカデザインの特急を増発しとけばよかったんや

四国出身議員先生が頑張るしかない
国土交通大臣とかやれば新幹線なんて直ぐよ

新幹線に乗りたきゃ大阪岡山広島に行けばいい
そこに行くための新幹線ではないなんか速い鉄道を敷いてればいいんじゃねえの？

>1761186662432.jpg
これを見た岡山県民としては…
高松か伊予に新幹線伸ばして高知は特急でいいのかな

>新幹線に乗りたきゃ大阪岡山広島に行けばいい
島根鳥取も似た環境だよね

要らん箱物を建てるための財源はないだろ

>要らん箱物を建てるための財源はないだろ
正直金が有り余ってても無駄な事業だと思える

明石海峡大橋や鳴門大橋に新幹線用線路突っ込めなかった時点で

瀬戸大橋のどこかの橋は、山に列車用のトンネルの入り口だけ掘ってるのあるよね

>紀伊水道って水深が深くて橋桁も立てられないしトンネルも掘れないって聞いたぞ
思いっきりスピード上げてジャンプしよう

>>元が取れないから
>バカ燃費悪いディーゼルの方が電気より安上がりだったのかな
少ない車両を単線でたまに走らせるくらいならディーゼルになる
電車にすると電気代の他に架線の建設費と維持費もかかるしな

>明石海峡大橋や鳴門大橋に新幹線用線路突っ込めなかった時点で
鳴門は作ってたけど明石が腐ってた
バリバリの利権工事

>>生活保護より教育費の方が国益あるので
>ないよ
>あるならなんで30年以上衰退してんのこの国
社会保障費が原因だよ
ナマポもその一因

>要らん箱物を建てるための財源はないだろ
既存の不便で維持費が無駄に高く災害に弱い在来線を廃線するのが目的
別に新幹線規格じゃなくても良いと思うが

>少ない車両を単線でたまに走らせるくらいなら今はハイブリッドになる
>電車にすると電気代の他に架線の建設費と維持費もかかるしな

>社会保障費が原因だよ
>ナマポもその一因
30年遅いしなんの効果もなかった
こども家庭庁から潰してどうぞ

>後から出来た高速道路の方が線形がいいからな
>鉄道は遅くて高いからどうしようもない
そして徳島なんか新幹線来ても岡山経由なので時短にもならないと言う

>>要らん箱物を建てるための財源はないだろ
>既存の不便で維持費が無駄に高く災害に弱い在来線を廃線するのが目的
>別に新幹線規格じゃなくても良いと思うが
裏の目的は透けて見えるんだけど
もうそれ正直にゲロった方がまだ住民に対して説得力持つ気がするんだよな

>もう線路を引き直さないとどうしようもない
>敷設当時は山をくり抜く技術とかなかったし
全国の在来線は湖西線クラスの高規格化しないと競争力の面で見劣りしてしまう
鉄道にも昭和40年くらいまでに道路特定財源制度に類似した制度があればよかったが、あいにくと全国への路線網を保持していたのが国鉄だったのでその手の機運が全く生まれなかったのが致命的だった

>>社会保障費が原因だよ
>>ナマポもその一因
>30年遅いしなんの効果もなかった
？
返答になってないが？

こども家庭庁は必要
うちは毎月40,000円貰って医療費タダという恩恵受けてるんで
無職ナマポ爺の命なんて道端で潰れたカナブン程の価値もないからどんどん財源を子育て世帯に回してほしい

>新幹線に乗りたきゃ大阪岡山広島に行けばいい
>そこに行くための新幹線ではないなんか速い鉄道を敷いてればいいんじゃねえの？
現状で風が吹くとマリンライナーは止まるからなぁ
新幹線より在来の宇野線〜高松駅間に海底トンネル線で繋いで安定した運行を目指すとか
橋のルート案でも児島と日比と宇野だった筈

>全国の在来線は湖西線クラスの高規格化しないと競争力の面で見劣りしてしまう
>鉄道にも昭和40年くらいまでに道路特定財源制度に類似した制度があればよかったが、あいにくと全国への路線網を保持していたのが国鉄だったのでその手の機運が全く生まれなかったのが致命的だった
鉄道建設公団がメインでやってたのが新線建設だったからね
既存路線の改良や付け替えに投資してたらまるで状況は違ってた

>？
>返答になってないが？
維新信者って馬鹿だからなぁ
日本語もわからないから売国政党に騙されるんだね

>九州とかいらなかったんじゃね
普通列車や貨物列車と線路を共用できて利用効率が高いスーパー特急の方がマシなのは間違いない
１万歩譲って九州新幹線は認めても長崎で完全袋小路の西九州新幹線は要らんだろ？

>維新信者って馬鹿だからなぁ
>日本語もわからないから売国政党に騙されるんだね
あー
触っちゃいけない奴だったか

>あー
>触っちゃいけない奴だったか
お前がな売国乙
高校無償とか前原がやりかっただけだぞ
ほんときしょい政党だわ維新

新幹線なぁ
まぁあれば便利だろうけど
とりあえずまずは省庁の地方移転を本格化させてくれ
監督する当局が移転すれば企業もそこに何かしら機能を移転するからさ
それらと同時並行で進めてくれ
この期に及んで役人が田舎を嫌がるってのは諦めてもらえ

>無職ナマポ爺の命なんて道端で潰れたカナブン程の価値もないからどんどん財源を子育て世帯に回してほしい
自分が老人になっても同じ事を言えるか？

こども家庭庁の話は専用スレ立ててそっちでやれ

>No.1360766456
こんなキチガイまでいるんだな

>>無職ナマポ爺の命なんて道端で潰れたカナブン程の価値もないからどんどん財源を子育て世帯に回してほしい
>自分が老人になっても同じ事を言えるか？
俺は無職でもナマポでもないけど…

>1761181039028.jpg
TOYOTA見たいな大きな企業はこういった福利厚生に投資したら法人税を下げるとかやるのが一番安上がりなのにね

>No.1360768228
自分は老人にならないと思ってるアタオカだったか…

>現状で風が吹くとマリンライナーは止まるからなぁ
>新幹線より在来の宇野線〜高松駅間に海底トンネル線で繋いで安定した運行を目指すとか
>橋のルート案でも児島と日比と宇野だった筈
宇高間の海底地形はどうだっかなぁ
明石海峡は海峡の最狭部が一番水深が深くて（140m位）周囲は浅い（60m位）のがね……
おそらくやたらと速い潮流のせいで海底がえぐられたんだろうけど

>>No.1360766456
>こんなキチガイまでいるんだな
どうしたカナブンあきイライラしたの？

>普通列車や貨物列車と線路を共用できて利用効率が高いスーパー特急の方がマシなのは間違いない
>１万歩譲って九州新幹線は認めても長崎で完全袋小路の西九州新幹線は要らんだろ？
新幹線建設スキームは有っても在来線改良スキームが無いのが大問題
公団とともに消えてしまったのだ

>>No.1360768228
>自分は老人にならないと思ってるアタオカだったか…
論点は老人ではなく無職と生活保護だと思うが

>どうしたカナブンあきイライラしたの？
カナブンって何？
維新信者って本当に日本語知らないんだな

>在来線を単線から複線にしてくれませんかね･･･
今さら複線にしても災害に弱いからなぁ
高速道路と並走させて作り直して欲しい

>論点は老人ではなく無職と生活保護だと思うが
社会保障を削って老人見捨てようとしてるのが維新だが？

>若者を都会に吸い上げられて四国終わるぞ
>もう終わってるからいいか
東北3県見たいに東京が近いのならそう
完成しても最寄りの都会が大阪たからそこまで変化は無いと思う

徳島さんは既に構造線沿いに高速道路を2本も平行して作って貰ってるし新たな電車は要らないのでは

>>在来線を単線から複線にしてくれませんかね･･･
>今さら複線にしても災害に弱いからなぁ
>高速道路と並走させて作り直して欲しい
土地取得とか大変そうだな
って高速でできたんなら鉄道でもできそうか

>今さら複線にしても災害に弱いからなぁ
>高速道路と並走させて作り直して欲しい
複線必要なくらい客を集めようと思ったら全面的に付け替えないと話にならない
高速道路と比べるとあまりにも絶望的な線形とゴミみたいな場所に駅が有る

スレ画の点線の部分があれば重要なルートになりそうなもんだが物流が良くならないだろうか？
四国環状線も欲しい

>紀伊水道って水深が深くて橋桁も立てられないしトンネルも掘れないって聞いたぞ
ここにトンネルができるとしても100年後ぐらいだろうからその時は技術的に可能になってるかも

ガソリンと平日に高速安くしてくれ
最初はそれだけでもいい
田舎の平日とか誰も高速走って無いぞ

剣山あたりの酷道439号だかは二度と走りたくないな
コンビニすら無くって糞漏らしちゃったよ

>ガソリンと平日に高速安くしてくれ
>最初はそれだけでもいい
>田舎の平日とか誰も高速走って無いぞ
福山の北あたりから出雲手前みたいに無料にして生活道路として利用された方がいい区間ってあるよね

>剣山あたりの酷道439号だかは二度と走りたくないな
>コンビニすら無くって糞漏らしちゃったよ
四国は山でできてるから隣県にいくのが結構地獄
もう少し国道整備してくれたらねぇ

新幹線あっても四国で使わんだろ

>スレ画の点線の部分があれば重要なルートになりそうなもんだが物流が良くならないだろうか？
一番費用が掛かって実現困難な案

>>これがどれだけ無駄か分かる
>スレチだけどそのグラフで一番割合が大きい放課後児童クラブってどういう意味がある施設なのかわかってる？
>もしコレが無いと保育園に預けて働いてる親は子供が6歳になって就学したら仕事辞めなくちゃならなくなるんだよ
>小学1年生2年生なんて14時には下校させられるんだわ
>下校後に夕方まで遊ばせて預かってくれるのが児童クラブなの
昭和の頃見たいに親が1人働くだけで家族を養えるぐらい給与か手当を会社が払えれば国が負担する必要がないんだけどね
今のままだと永久的にじり貧

鳥取の高速も片側一車線が登り下り二車線になったら無料だったところも有料化されるんかな
生活道路のバイパスとして機能していてそっちに逃げてもらわないと
渋滞と交通事故が多発するから今のまま無料がいいと思うのだが

>一番費用が掛かって実現困難な案
山陽自動車道や中国自動車道もあるけどもう一本あっても分散化でうまく行くと思う
どの道も工事やらで長期間使えない時に迂回路は必要なんだし

>>もしコレが無いと保育園に預けて働いてる親は子供が6歳になって就学したら仕事辞めなくちゃならなくなるんだよ
>>小学1年生2年生なんて14時には下校させられるんだわ
>>下校後に夕方まで遊ばせて預かってくれるのが児童クラブなの
>昭和の頃見たいに親が1人働くだけで家族を養えるぐらい給与か手当を会社が払えれば国が負担する必要がないんだけどね
もう共働きじゃないと無理ってのが洗脳されてるのがな
賃金が安いのが問題なのに
幼少期の子供ぐらい自分で育てろよ男でも女でも

>四国は山でできてるから隣県にいくのが結構地獄
>もう少し国道整備してくれたらねぇ
ぶっちゃけ長大トンネル掘りまくるしかないね

>新幹線あっても四国で使わんだろ
あった方がいいのは地元に人なら思うことだろう
黒字になるのかって言われたら赤字で終わりそうだが
それ単体で考えればマイナスでも四国の発展を考えたらあった方がいい

>>一番費用が掛かって実現困難な案
>山陽自動車道や中国自動車道もあるけどもう一本あっても分散化でうまく行くと思う
>どの道も工事やらで長期間使えない時に迂回路は必要なんだし
そのロジックで行くと山陽自動車道をさらに太くして冗長化対応の方がまだ現実味がありそう

田舎に金かけて発展させる気がないのなら都市だけ潤って格差が広がり
国が国で無くなって都市だけ独立国とか言い出すんだよスペインみたいに

どうせJR四国は国有のままだろうし赤字は税金注入で処理される
そう考えると在来線維持で赤字出すより新幹線で赤字出した方がマシでしょ

>もう共働きじゃないと無理ってのが洗脳されてるのがな
>賃金が安いのが問題なのに
>幼少期の子供ぐらい自分で育てろよ男でも女でも
子育てしたいけど働かないと養えない人には育児手当を増やすののはわかる
子育てしたくないやつは仕事に集中させてその分稼がせて自己負担で他人に育児させた方がお互いの為になる
子育てしたくなくて働きたくない人は別問題

>新幹線あっても四国で使わんだろ
盆と正月と観光で年6回しか俺は使わないから赤字だな

>田舎に金かけて発展させる気がないのなら都市だけ潤って格差が広がり
>国が国で無くなって都市だけ独立国とか言い出すんだよスペインみたいに
新幹線つくったとしても都市に吸われるだけだしな
まだコンパクトシティとやらで街ごとに整備充実させたほうが役に立ちそう

>子育てしたくないやつは仕事に集中させてその分稼がせて自己負担で他人に育児させた方がお互いの為になる
そんな奴が子供作るなよ…
サイコパスかよ

>新幹線つくったとしても都市に吸われるだけだしな
現状で吸われた結果を出してるのって東北しか思い浮かばないけど九州はどうなんだろか？
鹿児島とかって秋田や山形見たいに若者減った？

子育ても大変なわけだ夕方5時まで預かってくれるところが欲しいわけだし
昔は5時まで友達の家で遊ぶのが定番だったが毎日ってわけにもいかないし高学年になるまでは鍵っ子ってのもちゃんと育つか不安だしな

>田舎に金かけて発展させる気がないのなら都市だけ潤って格差が広がり
>国が国で無くなって都市だけ独立国とか言い出すんだよスペインみたいに
既にそうなりつつあるね
東京ファーストって言ったり副首都とか言ったり
その不動産は円安で外国に買われてるみたいだけどな…

>どうせJR四国は国有のままだろうし赤字は税金注入で処理される
>そう考えると在来線維持で赤字出すより新幹線で赤字出した方がマシでしょ
最終的に欲しいか欲しくないかで地元に選んでもらうほかないだろうね
色々負担もあるだろうし

>鹿児島とかって秋田や山形見たいに若者減った？
男が出て行って女しか残ってねえとか言われてるあの鹿児島か

>>子育てしたくないやつは仕事に集中させてその分稼がせて自己負担で他人に育児させた方がお互いの為になる
>そんな奴が子供作るなよ…
>サイコパスかよ
今時の共働きの家庭で育児まで手が回ってない家庭が既にその手前まで来てるんだけどな
保育園と幼稚園を混ぜて待機児童ゼロを目指した弊害かそろそろ見えてくるよ

学校の横に学童保育って必ずあったよな本州だと

>男が出て行って女しか残ってねえとか言われてるあの鹿児島か
九州ってそもそも家庭だと女性の方が強いと聞く
交通が便利になったら男は都会に逃げるってことか

道路も鉄道もいききができ街が栄えると言って始めるけど
結局都会へ人が出ていくだけで田舎から若者が居なくなりってパターンがずっと続いたわけで
コロナでテレワーク出来ればどこでもいっしょな人が来てくれたらとか思うんだろうか？

土着民としては全然いらん

順番逆だと思うんだよな
経済特区とか強権でつくって地域に人とカネ集めておいてから
じゃあ新幹線必要になってくるよねって話がそこから立ち上がってくると思うんだが

結局のところ何もかも東京でいいじゃんに帰結する

なまじ進学校出たせいで友人ほぼほぼ東京大阪に行ってしまった

webm+

能登があんなことになったから同じくらいのが四国に来たらって思うと
道路のほとんどが使えないだろうから二次避難で遠くに行って
沿岸部の街以外地元に帰ることなんて無くなるんじゃなかろうかとか思ってしまう

>>なんか心がギュッてなった悲しい
>>そこまでして新幹線を神格化させないといけないのか
>死国｢…｣
沖縄奄美｢…｣

>道路も鉄道もいききができ街が栄えると言って始めるけど
>結局都会へ人が出ていくだけで田舎から若者が居なくなりってパターンがずっと続いたわけで
>コロナでテレワーク出来ればどこでもいっしょな人が来てくれたらとか思うんだろうか？
近代的インフラが無ければ結局衰退する
道路無し水道電気無しなら繫栄するってわけじゃないし

>近代的インフラが無ければ結局衰退する
地下鉄網が整っててすぐ高松に行けたらなぁと思うことはある

営業係数が1000円超えるような盲腸線なんてどんな論理で残ってんのかと思うが
やれ地域の足がとかJRの使命だとかの糞理屈でなんとなく残っている

道路工事とか見てて思ったけど人が多すぎでも直ぐ傷むから整備コストが増えるのもあるよね
整備コストが標準的な町以下以上は利用税か管理税を取ったら良いのでは？

>道路も鉄道もいききができ街が栄えると言って始めるけど
>結局都会へ人が出ていくだけで田舎から若者が居なくなりってパターンがずっと続いたわけで
アメリカも中国も高速道路は網の目のようにあってそれと比べると日本は本当に無い
むしろ無さすぎて大都市に結ぶベクトルしかないのが問題なのよ

>島根鳥取も似た環境だよね
山陰はやくもとサンライズあれば十分でしょう

>>九州とかいらなかったんじゃね
>普通列車や貨物列車と線路を共用できて利用効率が高いスーパー特急の方がマシなのは間違いない
>１万歩譲って九州新幹線は認めても長崎で完全袋小路の西九州新幹線は要らんだろ？
ハウステンボス経由博多ルートで頼む

>むしろ無さすぎて大都市に結ぶベクトルしかないのが問題なのよ
山ばかりの地形のほうが問題だろ

大阪ー徳島ー高松ー松山だけなら欲しい

日本が石油産出国ならこんなに鉄道偏重にはならなかったんだろうな
長期的には車も電気に変わるからいよいよ鉄道はいらない子

>>むしろ無さすぎて大都市に結ぶベクトルしかないのが問題なのよ
>山ばかりの地形のほうが問題だろ
日本海側は繋がり無いしや関東一円は首都高だけで四国九州も一本あれば良いレベルとか山とか言う前の話

>日本海側は繋がり無いしや関東一円は首都高だけで四国九州も一本あれば良いレベルとか山とか言う前の話
平坦な地形の国じゃないんだから無理に網の目にする必要性ないのでは

>賃金が安いのが問題なのに
同時にバカでも大学新卒確保しなきゃという風潮で
教育にかかるお金はどんどん増えて安易にこの程度でいいや後は本人の問題と捨て置けないので
収入良くても更に上の教育となる地獄…そりゃ少子化にもなりますわと

経済波及効果は維持費で消えるぐらいしかないんじゃね

電車代高くなるだけ
飛行機使ったほうが良いよ

赤字路線すぎる

>電車代高くなるだけ
>飛行機使ったほうが良いよ
すまん
四国新幹線のスレで飛行機の有用性を持ち出してもいつも黙殺されて終わるんだ

あんまり関係無いけど
もっとフェリーや船は活用したらいいのになとは思う

>紀伊水道って水深が深くて橋桁も立てられないしトンネルも掘れないって聞いたぞ
ここに鉄道が引けそうだったらとっくに高速道路ができてたと思う

>>紀伊水道って水深が深くて橋桁も立てられないしトンネルも掘れないって聞いたぞ
>ここに鉄道が引けそうだったらとっくに高速道路ができてたと思う
豊後水道は深いのもあるんだが地震の時に東西にひっぱられる感じでプレートが動くので
地震がきたらすぐにやられることがわかっている

>豊後水道は深いのもあるんだが地震の時に東西にひっぱられる感じでプレートが動くので
>地震がきたらすぐにやられることがわかっている
能登のあの異常な隆起や沈降みてたらそら怖いよな…

>瀬戸大橋線と琴電さえあれば後は配線でも構わないと考えてそう
？？？「伊予鉄を忘れていませんかね？」

>サンライズの客が消えた所で痛くも痒くもないやろ
サンライズに乗って終わりではないんだ
そこからフリーパスを使って四国旅行をする

>電車代高くなるだけ
佐賀県のレス

バスのほうが便利そう

右下だけ途切れてるのやっぱ気になるな
そこ山しかなくて鉄路なんて要らないのわかるけど

>四国新幹線のスレで飛行機の有用性を持ち出してもいつも黙殺されて終わるんだ
徳島なら関西へは高速バスのが速くて安いんじゃねというシンプルな解も

>右下だけ途切れてるのやっぱ気になるな
>そこ山しかなくて鉄路なんて要らないのわかるけど
ワイに任せろ

>右下だけ途切れてるのやっぱ気になるな
>そこ山しかなくて鉄路なんて要らないのわかるけど
阿南から奈半利に行きたい時に困るもんな…

>阿南から奈半利に行きたい時に困るもんな…

>>右下だけ途切れてるのやっぱ気になるな
>>そこ山しかなくて鉄路なんて要らないのわかるけど
>阿南から奈半利に行きたい時に困るもんな…
これで解決なんやな
片道だけでも元取れるし

>>サンライズの客が消えた所で痛くも痒くもないやろ
>サンライズに乗って終わりではないんだ
>そこからフリーパスを使って四国旅行をする
来月頭に高知のイベント列車に乗るから使う予定
ただ当日9時高知集合なのがネック
もう少し速く移動ができれば宿泊地を松山か宇和島か徳島にしたのに…

>電車代高くなるだけ
>飛行機使ったほうが良いよ
飛行機は平成中頃の方が便利だった
今は変なのが多いから安くてもなぁ

>>>右下だけ途切れてるのやっぱ気になるな
>>>そこ山しかなくて鉄路なんて要らないのわかるけど
>>阿南から奈半利に行きたい時に困るもんな…
>これで解決なんやな
>片道だけでも元取れるし
もしかして全部バスでよくない？

ソメイユプロフォン改めフラットン
7月までのモニター運航を経て12月本格運行開始だって
個人的にはサンライズのノビノビ座席より眠れる

>もしかして全部バスでよくない？
通しで運行する事業者おるんか？

>>賃金が安いのが問題なのに
>同時にバカでも大学新卒確保しなきゃという風潮で
>教育にかかるお金はどんどん増えて安易にこの程度でいいや後は本人の問題と捨て置けないので
>収入良くても更に上の教育となる地獄…そりゃ少子化にもなりますわと
学力って大事だからな…無ければ収入や人付き合いにも影響する

もう瀬戸内海埋めよう

つか今はどうやって四国に行くの

>もう瀬戸内海埋めよう
新幹線のほうが先に出来そう

>つか今はどうやって四国に行くの
車バス列車船飛行機自転車徒歩
あらゆる手段が揃ってるぜ

高松なんてツアーバスだと3千円で大阪まで行けるからな
下手すりゃ電車すら要らん

既存の電車を新幹線って名前に改名しよう

家の上を通る事になって土地が高く売れないかなぁ
新幹線自体には何の興味もない

宇高航路とか消えたんでしょ

それより松山の空港通りとか
三津浜の港から空港までの道を整備し直して
せめーんだよ

繋がってくれれば出張が楽になる

四国は並行在来線を切り離されたらやっていけないんじゃね

値段が高けりゃ誰も使わんぞ
普通に高速バスあるし

久々に汽車乗ったら微振動で吐いたわ

海を跨ぐような大きい橋って最近作ってないから どこかで作っておかないと技術錆びついちゃうな

じゃあどこに作る？

>じゃあどこに作る？
伊勢の先っぽと知多半島

そもそも四国にそんな価値はない

>>サンライズの客が消えた所で痛くも痒くもないやろ
>サンライズに乗って終わりではないんだ
>そこからフリーパスを使って四国旅行をする
サンライズに乗るのが価値であって
あとは金毘羅さんと例のかぼちゃ見て即帰る

>明石海峡大橋に新幹線通せる設備がついてたらまだ違ったんだろうか
そこまで線路引っ張る場所もないし…