男向けエロコメも女子スポーツ漫画も存在しない世界かな？

少年漫画はくっついたらゴール
女性向けはくっついたら第二部がスタート

だから滅びた

なろうランキングでもタイトルに溺愛ってワード多いから地位と金のあるイケメンに愛される展開は人気なのがわかる
男向けの追放くらい見る

必ずハッピーエンドは嘘だろ

数が多いって意味なら分かるがそれしかない訳でもない

スレ画では男向け何も語ってなくね
他のページにあるのかもしれんが

少年漫画は恋愛がモチベーションになってる主人公も多いけど
だいたいヒロインと結ばれたらゴールでそのまま最終回発情期って展開だな

ハーレム系でもないと最近恋愛物って恋敵な存在が無い気がする

大蛇やライオンが出る少女漫画はタイプじゃないなあ
恋愛が主題の話で陰惨な障害はあまり見たくない

少女漫画だってハッピーエンド以外も多いけどなぁ…

少年漫画はくっつくまでが山場でくっついたら終わり
少女漫画は恋愛が成就してカップルイベントいろいろありつつ
元カレだの元カノだの別れる別れないみたいな展開乗り越えて将来を考えるようになり…で
くっついてからが長い

恋愛とか関係ないギャグもスポーツもぶっちゃけ色々有るような…

男向けはちょいエロハーレムとか多いよね

婚約破棄は女性原理の否定
婚約破棄した王子はザマァされ、ヒロインはもっと格上の美形とくっつく
これが主軸で、ここはブレてはならない

奴隷の女を拾うか買うのが男向けなろう
貴族王族の男に拾われるのが女向けなろう

浮気モラハラへの復讐するものが流行ってるんでしょ女向けって

結婚が最終回か終盤のイベントになるか
初手結婚して結婚生活スタートで波乱万丈ある物語になるかは
男女の恋愛観の違いなのか……？

漫画の世界が箱庭なのはどの漫画でもそうじゃね？現実が反映されるのはスポーツとか時事ネタ系？

>男向けはバトルかスポーツ
腐女子向けでもある
腐女子はその登場人物に恋してBL創作

吸血姫美夕は恋愛軸なかったと思うが…

またスレ豚が漫画家漫画を叩かせようとしてる

少年ジャンプとかだいたい腐女子ジャンプだもんな

>漫画の世界が箱庭なのはどの漫画でもそうじゃね？現実が反映されるのはスポーツとか時事ネタ系？
スポーツものだってお前らみたいな高校生がいるかよってなるのが殆どだしスレ画で現実には云々って言うのは馬鹿だろってなる

大袈裟に言ってるのはわかるが
まあ大枠はそうかもしれん

箱庭を考えるのは小説的な作品のあり方として当たり前のこと

2、30年前は伝奇ホラーアクション的なのも元気あったけど今はそこら辺は元気ないのかな

「お城(平凡な日常)の奥に閉じ込められてるお姫様をイケメンが外に連れ出してドキドキさせてくれる」って話が多いなとは思う

少女漫画の恋愛抜きってラノベでヒロイン無しって言ってる様なもんで

変な話だけど
桃太郎が嫌いな男があんまりいないように
シンデレラが嫌いな女はあんまりいないんじゃないかな

婚約破棄物とか悪役令嬢物とかはほぼ確実に自分を振った相手よりも地位の高いイケメンをゲットする
もう恋愛なんか懲り懲りだから一人で自由に生きるわとか貴族相手はもうゴメンだわと身分低くても心から愛せる相手と付き合うようなことは一切ならない

王道展開が好まれるのはまあそう

男の漫画だってどのメスをゲットできるのかに終始するし似たようなもん

エースをねらえガラスの仮面みたいな名作は恋愛抜きでも面白いけどな

>女向けは恋愛といじめ

十二国記とかも重厚なファンタジーだけど陽子がイケメンに息苦しい日常から連れ出される形で始まる

恋愛という大枠があったとしても話の自由度なんかいくらでもあるってのはその通り

男向けも女向けも「ギャグのみ」というジャンルは一応ある

>シンデレラが嫌いな女はあんまりいないんじゃないかな
意地悪な義母姉気質の女には嫌われてるんじゃないのシンデレラ

極端ではあるがグレーのパーカー男にやってほしいことを言うならこれでいい

ジャンル1種類なら編集者も楽できる

時空を超えようが戦争してようが恋愛が絡むだけで恋愛ものなら男向けも概ね恋愛ものだろ

グレーのパーカーが何したってんだよ…

まあロマンスのない話なんてなあ…

恋愛しないからきらら漫画は少女漫画じゃないんだ

>時空を超えようが戦争してようが恋愛が絡むだけで恋愛ものなら男向けも概ね恋愛ものだろ
しかも人気出すには男女どちら向けだろうが重要な要素だしな
何もわかってなさそうな新人に「とりあえず恋愛な」はアリだと思う

女向けが女からも逃げられる理由
女が読んでも面白くないんだから男が読んだら大名作以外超つまらんよ

恋愛要素から打ち合わせ始めたら自然と登場キャラも固まってくるだろうしな

>婚約破棄物とか悪役令嬢物とかはほぼ確実に自分を振った相手よりも地位の高いイケメンをゲットする
>もう恋愛なんか懲り懲りだから一人で自由に生きるわとか貴族相手はもうゴメンだわと身分低くても心から愛せる相手と付き合うようなことは一切ならない
スパダリから溺愛される展開と同じくらい男を振るってのも重要な要素
自分に求愛してくる男を振る展開は読者からウケる

逆パターンで結婚が嫌で逃げ出して来るってのは無いのかね？
昨今はそっちの方がウケが良さそうな気がするが

単にイケメンの男とくっつきました展開だけじゃ盛り上がらないから
誠実だけどつまらん男とドキドキさせてくれる男どっちを選ぶかの選択で
片方振って片方選ぶのは恋愛モノだと盛り上がるとこ

>逆パターンで結婚が嫌で逃げ出して来るってのは無いのかね？
>昨今はそっちの方がウケが良さそうな気がするが
婚約相手とか実家からそれで逃げ出すとか追放される展開は多いけど
だいたいそこで理解のある地位や金のある理解あるイケメンと出会うまでがセットになってる

ジャンル関係なくどの男同士が密接に出来るかだろ？

「でも現実には俺のような微妙な異性もいるわけで」に対して
「物語は箱庭なんだぜ」はかなりしっかりとした回答だと思う

ギャグなら恋愛入れなくてもいけるぞ

>>シンデレラが嫌いな女はあんまりいないんじゃないかな
>意地悪な義母姉気質の女には嫌われてるんじゃないのシンデレラ
実はその手の奴らって無自覚で自分はシンデレラ側だと思ってるんよ

あとなんか女性向けは主人公の社会的地位が高いのがデフォな感じする
現実世界物でも会社で落ちこぼれだけど私生活は充実してるから良しみたいなのはウケない傾向

冷酷だの化け物だの噂のある一癖ある男に嫁がされるが実はそいつは不器用なだけのイケメンエリートだった展開も人気

>あとなんか女性向けは主人公の社会的地位が高いのがデフォな感じする
>現実世界物でも会社で落ちこぼれだけど私生活は充実してるから良しみたいなのはウケない傾向
女って本当に男と真逆なんだな

まあドラマなんかでも女主人公ものはエリートばっかな気はするな

もちろんスレ画理論からはみ出した創作なんかいくらでもあるけど「何もわからん」って聞いてくる新人にはこれくらい極端入った説明の方がやりやすいと思う

>あとなんか女性向けは主人公の社会的地位が高いのがデフォな感じする
>現実世界物でも会社で落ちこぼれだけど私生活は充実してるから良しみたいなのはウケない傾向
そうかなあ
普通のOLみたいな感じのが一番多くね

男向けはストレートに底辺からの成り上がりが人気だけど
女性向けは成り上がりと少し違って
元々はもっと尊重されるべき立場や地位だったのに悪意や陰謀や
何かしらの要因で迫害されてたのが王子役と出会うことで本来の立場を取り戻すみたいな
底辺からの成り上がりでも本来の立場や地位を取り戻して回復しただけの復活の物語ですよって要素入れるといいらしい

有名なセクシー田中さんでも主人公は手取り激安のそこらの会社員だし

恋愛要素もあるけどメインはスポ根て少女漫画は存在せんの？

>あとなんか女性向けは主人公の社会的地位が高いのがデフォな感じする
地位の低い男が彼氏候補で出るときは「昔地位の低い男に優しくしていたら超出世して再会して…」のフリ

>恋愛要素もあるけどメインはスポ根て少女漫画は存在せんの？
少女ファイト

>男向けはストレートに底辺からの成り上がりが人気だけど
あれだけ「結局血筋やん」てジャンプ主人公がバカにされてたじゃん…

>恋愛要素もあるけどメインはスポ根て少女漫画は存在せんの？
昔はあったよ

>逆パターンで結婚が嫌で逃げ出して来るってのは無いのかね？
>昨今はそっちの方がウケが良さそうな気がするが
親に決められた婚約者との結婚が嫌で逃げたお嬢様が原因と出会って恋をするなんて昭和からありふれてるだろ

ハッピーエンドしかダメ？
ベルサイユの薔薇ってハッピーエンドだっけ？

まちがえた原因→下民

>少女ファイト
イブニング掲載作品だろ
女性作家の描く青年漫画だ

>>恋愛要素もあるけどメインはスポ根て少女漫画は存在せんの？
>昔はあったよ
バレー漫画は色々あった気がする

>>恋愛要素もあるけどメインはスポ根て少女漫画は存在せんの？
>少女ファイト
イブニングは少女漫画じゃないです

なろうの男向けだと底辺でギルドだの冒険だの始めて奴隷のヒロイン買ってとお互いに社会的な地位が低いスタート多いけど
なろうで女向けだと相手の男はそれなりの社会的地位か役職がないと読者人気出ない
少女漫画は知らん

箱庭ってのはわからんでもないが
そこでやるネタは恋愛限定ではないな

ワールドトリガーなんかはバランス感覚がうまいよな
匂いを消しつつ男女どちらにも受けが良い

究極のところ漫画に限らず
創作そのものは箱庭じゃないのか

男がエルフとかケモミミとかデカパイとか巫女やバニーって記号に興奮するみたいに
女は職業とか年収とか地位に興奮するから人気出したいならその要素入れろとは言われる

>恋愛要素もあるけどメインはスポ根て少女漫画は存在せんの？
サインコサイン恋サイン

>大蛇やライオンが出る少女漫画はタイプじゃないなあ
>恋愛が主題の話で陰惨な障害はあまり見たくない
じゃあ大蛇と恋愛じゃ

男向けがヒロインに求めるのはルックスと性格が第一で
戦闘力は二の次、財産はもっと下って認識だな

>あとなんか女性向けは主人公の社会的地位が高いのがデフォな感じする
>現実世界物でも会社で落ちこぼれだけど私生活は充実してるから良しみたいなのはウケない傾向
女主人公が自称一般人でいきなり大財閥の御曹司に告白されて〜みたいなのって定番じゃないの？

>なろうの男向けだと底辺でギルドだの冒険だの始めて奴隷のヒロイン買ってとお互いに社会的な地位が低いスタート多いけど
>なろうで女向けだと相手の男はそれなりの社会的地位か役職がないと読者人気出ない
>少女漫画は知らん
それは男にとっての女の価値が社会的地位じゃなくて若い女ってだけの話ではないんか

TLで受けているものを読むと最初の3話くらいでとりあえずヒロイン？とセックスしている率が高い

>男向けがヒロインに求めるのはルックスと性格が第一で
>戦闘力は二の次、財産はもっと下って認識だな
そりゃ男に戦闘力と財産あるから必要ないやろ

昔の少女漫画は王子様役はちょっと不良っぽいのが多かった気がする

アニマル横丁やめだかの学校も？

こうしてみるとマジで少女漫画って恋愛というジャンルしかないんだなぁ…
これはきつい
ケーキしか食べられない部屋に閉じ込められるようなもんだ

ブスの主人公がイケメンにモテまくる話にしたら？

>元々はもっと尊重されるべき立場や地位だったのに悪意や陰謀や
>何かしらの要因で迫害されてたのが王子役と出会うことで本来の立場を取り戻すみたいな
>底辺からの成り上がりでも本来の立場や地位を取り戻して回復しただけの復活の物語ですよって要素入れるといいらしい
なろうのランキング見ても捨てられたけどそのおかげで王子様に拾われて安泰
みたいなのばっかりだよな男の異世界いって〜と何も変わらん

ヤクザとか貴族とかヴァンパイアとか
暴力とか権力が好きなんだよな
男は弱い女が好きだし
女は強い男が好きな傾向がある

>昔の少女漫画は王子様役はちょっと不良っぽいのが多かった気がする
オラオラ系男子が自分にだけ優しいパターンか

>ブスの主人公がイケメンにモテまくる話にしたら？
私がモテてどうすんだ

>恋愛要素もあるけどメインはスポ根て少女漫画は存在せんの？
古典があってよ

>男向けはストレートに底辺からの成り上がりが人気だけど
>女性向けは成り上がりと少し違って
>元々はもっと尊重されるべき立場や地位だったのに悪意や陰謀や
>何かしらの要因で迫害されてたのが王子役と出会うことで本来の立場を取り戻すみたいな
>底辺からの成り上がりでも本来の立場や地位を取り戻して回復しただけの復活の物語ですよって要素入れるといいらしい
マジでこれ男主人公こそじゃないかね？
勇者の印がどうたらとか

男のステイタスを自分のことのように語るのは女の性なんかね

タラレバ娘でもラストでメガネの男振ってイケメンの方を選んだけど
この求愛してくる片方振るってのも女向けの恋愛だと重要なんだろう

>こうしてみるとマジで少女漫画って恋愛というジャンルしかないんだなぁ…
>これはきつい
>ケーキしか食べられない部屋に閉じ込められるようなもんだ

>ブスの主人公がイケメンにモテまくる話にしたら？
読者人気が出ない

>男のステイタスを自分のことのように語るのは女の性なんかね
夫の年収合戦は主婦のメインコンテンツだからな

>ブスの主人公がイケメンにモテまくる話にしたら？
自称ブスでも絵的には美少女になるから
ラノベの不細工設定男性主人公が挿し絵だと美形なのと同じだ

「ジャンルはコメディだったりミステリーだったりファミリー風味だったりする」
これはもう難しいこと言わずに打ち合わせでは恋愛対象のイケメンだけしっかり固めてこいって事か

>ブスの主人公がイケメンにモテまくる話にしたら？
二昔前は自称ブスとか自称取り柄のない普通の女の子ってヒロイン多かったけど
大体友達はもっとブスなんだよな…

>>ブスの主人公がイケメンにモテまくる話にしたら？
>読者人気が出ない
自称ブスや自称平凡な容姿って設定は居るよ

回復の物語は追放モノがそうじゃね
今の自分は不当な扱いされてて適切に評価されてない
自分がいなくなって始めて周りは自分の価値に気づくっての

>「ジャンルはコメディだったりミステリーだったりファミリー風味だったりする」
>これはもう難しいこと言わずに打ち合わせでは恋愛対象のイケメンだけしっかり固めてこいって事か
なんつーか創作の性的消費が激しいのって女の方じゃね？

>吸血姫美夕は恋愛軸なかったと思うが…
ラヴァイケメンだし主従萌えは需要高ぇでしょ

>こうしてみるとマジで少女漫画って恋愛というジャンルしかないんだなぁ…
>これはきつい
>ケーキしか食べられない部屋に閉じ込められるようなもんだ
昔よく漫画喫茶行ってたけど少女漫画コーナーはピンクとハートの世界やな…ってなった
確かにケーキだけ食べたい時もあるんだけどね

>「ジャンルはコメディだったりミステリーだったりファミリー風味だったりする」
>これはもう難しいこと言わずに打ち合わせでは恋愛対象のイケメンだけしっかり固めてこいって事か
新人のお前にそこまでアドバイスできるわけないんだから
ジャンルは作者に任せて読者ウケする恋愛要素だけ兎に角基本として知っとけって適切な助言

特別な自分が目立ちたいのが男向けで
特別だから権威者に掬い上げられたいのが女向け

時々思うのはスタイルの良い少女漫画主人公ってあんまり思いつかんな
だいたい貧乳というかなんというか…

広げ過ぎて終わらなくなったシリーズもあるんですよ

>回復の物語は追放モノがそうじゃね
>今の自分は不当な扱いされてて適切に評価されてない
>自分がいなくなって始めて周りは自分の価値に気づくっての
女主人公だと婚約覇気だな
王子に婚約破棄された女主人公が隣国の皇帝に溺愛されて実は主人公が凄い力があったとかで王子にザマァするパターン

恋愛要素は「保険」みてぇなもんでしょ
それさえあれば最低限の売上は確保できる感じ

でも現実には俺のようなグレーのパーカー男が存在するわけで…

まるで少女漫画にパーカーは存在しないかのような

>時々思うのはスタイルの良い少女漫画主人公ってあんまり思いつかんな
>だいたい貧乳というかなんというか…
ゲームの男主人公の顔がよく見えないようなもんかな

>時々思うのはスタイルの良い少女漫画主人公ってあんまり思いつかんな
>だいたい貧乳というかなんというか…
少年漫画にチビが多いのと同じ理由では
まあ少年漫画は後日談で背が伸びるパターン多いけど

>男のステイタスを自分のことのように語るのは女の性なんかね
婚活市場でも男は若くて胸のでかい女を求めてて
女は年収高くて背の高い男を求めるからな

川原泉あたりはテンプレ少女漫画とは離れてる気がする

>時々思うのはスタイルの良い少女漫画主人公ってあんまり思いつかんな
>だいたい貧乳というかなんというか…
そういう人たちも男向けのエロ漫画作る時は巨乳にする

>>男のステイタスを自分のことのように語るのは女の性なんかね
>婚活市場でも男は若くて胸のでかい女を求めてて
>女は年収高くて背の高い男を求めるからな
まあ見せびらかせる獲物の価値がそこなんだろうな

>時々思うのはスタイルの良い少女漫画主人公ってあんまり思いつかんな
>だいたい貧乳というかなんというか…
矢島さんは大きいぞ

>恋愛要素は「保険」みてぇなもんでしょ
>それさえあれば最低限の売上は確保できる感じ
保険というか必須な気がするんだよな
ドラマも映画も恋愛要素がない方が圧倒的に少ない

>時々思うのはスタイルの良い少女漫画主人公ってあんまり思いつかんな
>だいたい貧乳というかなんというか…
女にとってのスタイルって乳がどうこうよりスマートかどうかだろ
そしてほとんどがちゃんとスレンダーだ

>川原泉あたりはテンプレ少女漫画とは離れてる気がする
意外と恋愛ネタ多いぞ

>1761107867454.jpg
今こんな事になってんのか…

のだめは乳がデカかったはず

強そうだな婚約覇気の覇気使い

逆に言えばめっちゃ読者受けするイケメンとの恋愛さえ描けてれば他はかなり自由でも大丈夫？

>>「ジャンルはコメディだったりミステリーだったりファミリー風味だったりする」
>>これはもう難しいこと言わずに打ち合わせでは恋愛対象のイケメンだけしっかり固めてこいって事か
>なんつーか創作の性的消費が激しいのって女の方じゃね？
激しさで言ったら流石に男向けには敵わないと思うよ
一般向けベースの話だけど

これあたしだ………ってなる女キャラは人気出るからな
ブスを主人公にしても人気は出ない

>逆に言えばめっちゃ読者受けするイケメンとの恋愛さえ描けてれば他はかなり自由でも大丈夫？
日活ロマンポルノとかレモンピープルとかの流れを継いでるのかもな
取り敢えず「イケメンとの恋愛」入れときゃあとはお好きにどうぞみたいな

>逆に言えばめっちゃ読者受けするイケメンとの恋愛さえ描けてれば他はかなり自由でも大丈夫？
もしかしたらそうかも

>No.1360559672
病院に行ったほうがいいぞ星くん

女向けで性的消費が激しいのはBL界隈だからな

>これあたしだ………ってなる女キャラは人気出るからな
>ブスを主人公にしても人気は出ない
大昔ケータイ小説が大流行した時
ヒロインはどいつもこいつも「勉強はできないけど地頭はいい」だった
読者は皆自身をそう思ってたんだろうなと

>逆に言えばめっちゃ読者受けするイケメンとの恋愛さえ描けてれば他はかなり自由でも大丈夫？
その基本の味付けさえ守ってれば一定の需要は満たせるからアレンジ自由ではあると思う

>大昔ケータイ小説が大流行した時
>ヒロインはどいつもこいつも「勉強はできないけど地頭はいい」だった
>読者は皆自身をそう思ってたんだろうなと
そのへんは女向けをとやかく言えない都合の良さは男向けにも感じる

>時々思うのはスタイルの良い少女漫画主人公ってあんまり思いつかんな
>だいたい貧乳というかなんというか…
りぼんで連載30年を超えた現連載陣長老枠の巨乳ヒロイン

胸に言及のある人

超有名な少女漫画ちびまるこちゃんは恋愛ジャンルじゃねえだろ
スレ画は馬鹿なのか？

よく箱庭世界とか言われるけど何がそうなのかちゃんとはわかんない
物理的に舞台が狭いとか名前付きキャラが読者が覚えられる程度しか出ないとかそういうこと？

>>大昔ケータイ小説が大流行した時
>>ヒロインはどいつもこいつも「勉強はできないけど地頭はいい」だった
>>読者は皆自身をそう思ってたんだろうなと
>そのへんは女向けをとやかく言えない都合の良さは男向けにも感じる
無能だと蔑まれていた男主人公だが実は全てを司る無の魔法使いだったとか一般社会だとスカウターが振り切れて測りきれなかったなど

>>だいたい貧乳というかなんというか…
>女にとってのスタイルって乳がどうこうよりスマートかどうかだろ
>そしてほとんどがちゃんとスレンダーだ
男向けハーレムものもだけど
1番乳がデカイ子はだいたいメインヒロイン以外が担当するイメージ

>よく箱庭世界とか言われるけど何がそうなのかちゃんとはわかんない
作者＝神の脳内世界だから箱庭でいいんじゃないの

>>>だいたい貧乳というかなんというか…
>>女にとってのスタイルって乳がどうこうよりスマートかどうかだろ
>>そしてほとんどがちゃんとスレンダーだ
>男向けハーレムものもだけど
>1番乳がデカイ子はだいたいメインヒロイン以外が担当するイメージ
エロ枠とか頭脳系のイメージ
そしてメインヒロインより人気が出る

リアル女は胸がないのが大半なので
巨乳を主人公にしても感情移入してもらえんだろ…

>>時々思うのはスタイルの良い少女漫画主人公ってあんまり思いつかんな
>>だいたい貧乳というかなんというか…
>りぼんで連載30年を超えた現連載陣長老枠の巨乳ヒロイン
うひょひょ
エッチだねえ

竹本泉も少女漫画の大御所だけど恋愛要素ある作品の方が珍しい気がする

>よく箱庭世界とか言われるけど何がそうなのかちゃんとはわかんない
>物理的に舞台が狭いとか名前付きキャラが読者が覚えられる程度しか出ないとかそういうこと？
物語が恋愛を中心に回っているってことだと思う
謎解きや冒険や内政やスポーツはするけど軸は恋愛にあるというか…
ワンピースやナルトだと海賊王や火影になるってのが主軸じゃなくて要素のひとつで
ルフィやナルトが誰とくっつくかを中心に全ての物語が展開していくみたいな

箱庭が広くて箱庭感を全く感じさせない作品って評価されるイメージではあるけど売るためならそんなに大事じゃないなってのも感じる

>リアル女は胸がないのが大半なので
>巨乳を主人公にしても感情移入してもらえんだろ…
胸があるか無いかはどうでもいいというか…
下手にあったら日常生活の大変さの方がまず連想される

>男向けハーレムものもだけど
>1番乳がデカイ子はだいたいメインヒロイン以外が担当するイメージ
要はドラえもんで言う出木杉くんポジションなんだろうね

バービーじゃなくてリカちゃん人形なんだよな

パタリロも恋愛ジャンルじゃねえしちびまるこもそうだし
テキトーすぎるだろ

猫猫とかユーベルとかあたしだ感がある
イキリと頭脳とおもしれー女感と欠点あとは貧乳

女性向け男性向け関係なく言えることは
僕や私はこんなもんじゃない本当はもっと実力や価値があると思っている読者が
だけど僕や私自身の物語はわざわざ見たくないとも思っていて
なので本当はもう少しだけこうだったらいいのになと感じられるような地味で隠れた希少スキル持ちの主人公が
圧倒的な力をふるうヒーローやヒロインから大事にされながら特別な秘密の関係を築いて活躍する
そういうストーリーは確実に人気がある

ホラーＭは少女誌

>猫猫とかユーベルとかあたしだ感がある
>イキリと頭脳とおもしれー女感と欠点あとは貧乳
そういうのにあたしだする人もいればこういうのにあたしだする人もいる
要は🐍ってことよ

箱庭ってのは作る人間がその箱庭の創造主であるという事
その箱庭を作った神と言い換えてもいい
つまりその箱庭の中では神に都合の悪い事は絶対に起きない
作者という神が思い描く読者に受けない事は絶対に起きない

>リアル女は胸がないのが大半なので
>巨乳を主人公にしても感情移入してもらえんだろ…
胸はデカくないのが多い
けどスラっとしてスタイルはいいとか姿勢や所作が美しいとかでヒロインのことを表現されたりする
この王子役の男は身体が目当てなんじゃなくアナタの内面や気品の良さに惚れたんですよ〜でもアナタはブスじゃないし太ってないし美しい女性です
そっちの方が読者は気持ちよくなる

>よく箱庭世界とか言われるけど何がそうなのかちゃんとはわかんない
>物理的に舞台が狭いとか名前付きキャラが読者が覚えられる程度しか出ないとかそういうこと？
人物の関係性が主役視点から見える範囲で完結してて箱庭の外側に何があろうが気にしないでいられる
セカイ系と違って命運とか背負わなくていい

>女性向け男性向け関係なく言えることは
>僕や私はこんなもんじゃない本当はもっと実力や価値があると思っている読者が
>だけど僕や私自身の物語はわざわざ見たくないとも思っていて
>なので本当はもう少しだけこうだったらいいのになと感じられるような地味で隠れた希少スキル持ちの主人公が
>圧倒的な力をふるうヒーローやヒロインから大事にされながら特別な秘密の関係を築いて活躍する
>そういうストーリーは確実に人気がある
この手の勘違い講釈垂れる馬鹿がいつまでも消えないんだよなぁ
漫画ジャンルで鉄板のイジメテーマで誰がそんな立場の主人公になりたいとか思うんだよ
これ一発でお前の理屈は矛盾だらけだと論破できる
その程度のことしか語ってないんよオマエ

さばげぶっ！は少女漫画？

悲惨な生い立ちの主人公もそこそこ多いのに
主人公になりたい願望だけで売れるわけねえだろ過ぎる

>リアル女は胸がないのが大半なので
>巨乳を主人公にしても感情移入してもらえんだろ…
胸デカい女は感情移入できなくてかまわんてか

夏目友人帳
はい論破

>箱庭ってのは作る人間がその箱庭の創造主であるという事
>その箱庭を作った神と言い換えてもいい
>つまりその箱庭の中では神に都合の悪い事は絶対に起きない
>作者という神が思い描く読者に受けない事は絶対に起きない
せやろか？

動物のお医者さんも恋愛ものじゃない件

adoちゃんもあたしだ感強いよな
隠しきれないオタク感下半身デブ世界的歌姫だけど匿名

>動物のお医者さんも恋愛ものじゃない件
あれはまぁBLの方が近いだろう
男向けで言うところの美少女ほのぼの系

そういえばワイルドハーフってあったよね…

男の趣味を女にやらせた方が人気出るっていうけど、
そういうのって元々男メインの作品で大ヒットしたのがあって後から女が同じ事やる作品が出てる感じなんだよな
例えば旅も釣りもそうだった
本当に女メインのが売れるなら原点からして女メインじゃなきゃおかしくね？

>男の趣味を女にやらせた方が人気出るっていうけど、
>そういうのって元々男メインの作品で大ヒットしたのがあって後から女が同じ事やる作品が出てる感じなんだよな
>例えば旅も釣りもそうだった
>本当に女メインのが売れるなら原点からして女メインじゃなきゃおかしくね？
ガワが美少女なだけのおっさん漫画の話はまた別では？

ワイルドハーフとアウターゾーンって夫婦だったのか…

ワンピースのウタの創作漁ってたとき女作者だとルフィが「四皇」なのを強調されるシーンがやけに多かったりで
女は地位や職業に興奮するって説はあり得ると思ったな
男向けの強さランキングとしての二つ名とは違う感じがあった

完全に男向けな感じの作品で男がやたら泣くのあるんだけどなんか時代によって「泣く男は弱い」「激情的な男こそ良い」みたいな価値観が行ってきたりしてるっぽいな
巨人の星見たら泣きすぎだと感じた

>男の趣味を女にやらせた方が人気出るっていうけど、
>本当に女メインのが売れるなら原点からして女メインじゃなきゃおかしくね？
ブスを主人公にしても人気出ない理論と同じだろ
おっさんの群れが趣味に没頭する作品より美少女がおっさん趣味を満喫してる作品の方がみんな見たいんだよ

南国だと女の方が男を養う事多いけどああいう地域の人が漫画描いたら珍妙に見えるんだろうな

>ワンピースのウタの創作漁ってたとき女作者だとルフィが「四皇」なのを強調されるシーンがやけに多かったりで
>女は地位や職業に興奮するって説はあり得ると思ったな
>男向けの強さランキングとしての二つ名とは違う感じがあった
別に女に限らないだろそれ
エロ動画みりゃ分かる

>1761103868843.jpg
全然そんな事無くない…？
昔対象的には少女向け小説だけど少年漫画真っ青なバトル物小説とか普通にあったよ

>川原泉あたりはテンプレ少女漫画とは離れてる気がする
テンプレ少女漫画でないように見えて教授の恋愛観ってコッテコテだぞ
一時期批判の対象にもなった

>>男の趣味を女にやらせた方が人気出るっていうけど、
>>本当に女メインのが売れるなら原点からして女メインじゃなきゃおかしくね？
>ブスを主人公にしても人気出ない理論と同じだろ
>おっさんの群れが趣味に没頭する作品より美少女がおっさん趣味を満喫してる作品の方がみんな見たいんだよ
返信がかみ合ってない…

>完全に男向けな感じの作品で男がやたら泣くのあるんだけどなんか時代によって「泣く男は弱い」「激情的な男こそ良い」みたいな価値観が行ってきたりしてるっぽいな
>巨人の星見たら泣きすぎだと感じた
弱音需要があったのでは

>完全に男向けな感じの作品で男がやたら泣くのあるんだけどなんか時代によって「泣く男は弱い」「激情的な男こそ良い」みたいな価値観が行ってきたりしてるっぽいな
>巨人の星見たら泣きすぎだと感じた
んなもん時代じゃなくて単に作者の好みってだけだろ…
なんでもカテゴライズできると思ってるからそういうありもしない矛盾が生まれるんだよ

そこらへんは単純に登場人物の感情の昂ぶりを一番表現できるのが涙だから泣くのが多用されるのは主義主張関係無く表現の一環じゃないかな…

>>男の趣味を女にやらせた方が人気出るっていうけど、
>>本当に女メインのが売れるなら原点からして女メインじゃなきゃおかしくね？
>ブスを主人公にしても人気出ない理論と同じだろ
>おっさんの群れが趣味に没頭する作品より美少女がおっさん趣味を満喫してる作品の方がみんな見たいんだよ
それならそのジャンルの原点かつ金字塔な作品が「男メイン」ってのがおかしいって話だろ
美少女にした方が受けるなら最初から女メインにしたらいいんだから

何か強引に何でも男女論に結び付けようとするのキツいよ

パタリロは恋愛要素ないぞ
バンコランとマライヒがどうたらとかはあるが
それでハラハラワクワクさせるようなものではないし

>美少女にした方が受けるなら最初から女メインにしたらいいんだから
何言ってるんだこの人

>パタリロは恋愛要素ないぞ
>バンコランとマライヒがどうたらとかはあるが
>それでハラハラワクワクさせるようなものではないし
やめとけ
ギャグ漫画はノーカンとか言い出すだけだから

巨人の星なんてやり過ぎなくらい熱血だからこそ涙も出るって感じじゃん
男女云々じゃないだろあれ

>>美少女にした方が受けるなら最初から女メインにしたらいいんだから
>何言ってるんだこの人
「男」よりも「美少女」をメインキャラにした方が受けるなら
最初から美少女メインの作品として出すだろって話

>女は地位や職業に興奮するって説はあり得ると思ったな
別にそれは男女変わらない気がするけどな
トロフィーポジションがお姫様だったりクラスのカーストトップだったりするのはそれが分かりやすいってだけでしょ

>>>美少女にした方が受けるなら最初から女メインにしたらいいんだから
>>何言ってるんだこの人
>「男」よりも「美少女」をメインキャラにした方が受けるなら
>最初から美少女メインの作品として出すだろって話
誰への受けを狙ってるかで違ってくるだろ

他人の羨むものが欲しいなんてのは男女関係ないからな

>それならそのジャンルの原点かつ金字塔な作品が「男メイン」ってのがおかしいって話だろ
>美少女にした方が受けるなら最初から女メインにしたらいいんだから
？？？
その「美少女にした方が受けるなら」って比べ方がそもそもズレてるとしか…

>>男の趣味を女にやらせた方が人気出るっていうけど、
>>本当に女メインのが売れるなら原点からして女メインじゃなきゃおかしくね？
>ブスを主人公にしても人気出ない理論と同じだろ
>おっさんの群れが趣味に没頭する作品より美少女がおっさん趣味を満喫してる作品の方がみんな見たいんだよ
だったら男メインで女ちょっといる釣りバカ日誌は売れずに、美少女だらけの放課後ていぼう倶楽部のが売れてるはずでしょ

美少女の方がウケるってのはマンガ文化ありきなのよね
小説なんかの場合ビジュアルが前面に出てないから物語の主人公は男でも問題なくなる

としあきが知らないだけで美少女が男趣味の漫画は数えきれないくらい打ち切り食らってて日の目を見てない
かわいい女の子がいれば売れるなんて幻想よ

別に美少女や美女にやらせれば人気狙えるって「その方が」って上位互換なんて話じゃないと思うぞ
別の層へのフックとして使えるって意味であって

男向けラノベ読んでるとヒロインが出て来る女達全員の中で一番の美少女みたいな説明や注釈や匂わせが多くて
ここが大事なんだろうなあと思った事がある

東海道中膝栗毛も男二人で超大ヒットしたし美少女はウケが良くても売れるかどうかは別
男の趣味を美少女にやらせた作品よりも男がそのままやってる作品の方が売れてる例なんて無数にある

美少女趣味モノのパイは決して大きくはない

>男向けラノベ読んでるとヒロインが出て来る女達全員の中で一番の美少女みたいな説明や注釈や匂わせが多くて
>ここが大事なんだろうなあと思った事がある
想像させるのや説明が楽なだけじゃないかな…

>だったら男メインで女ちょっといる釣りバカ日誌は売れずに、美少女だらけの放課後ていぼう倶楽部のが売れてるはずでしょ
その作品が出た時の時代背景も掲載誌も違うもの比べてどうすんだよ

それだけで売れるとか極端な話じゃなくて作品の売りを増やそうくらいの話だと思うよ

するとこれはＧＬに

カーレーシングアニメだと男主人公でヒットしたのは結構あるけど美女、美少女を主人公にしたのは売れないケースが多い

>美少女趣味モノのパイは決して大きくはない
そもそも趣味ものって難しいもんな
ここがいい加減だといくら美少女にしたってそら売れんわ

>>男向けラノベ読んでるとヒロインが出て来る女達全員の中で一番の美少女みたいな説明や注釈や匂わせが多くて
>>ここが大事なんだろうなあと思った事がある
>想像させるのや説明が楽なだけじゃないかな…
とにかく「一番の」魅力的ヒロインである事がトロフィーとして重要なんだなってことよ

>だったら男メインで女ちょっといる釣りバカ日誌は売れずに、美少女だらけの放課後ていぼう倶楽部のが売れてるはずでしょ
「素晴らしい！その全ての言葉が間違っている」

>美少女趣味モノのパイは決して大きくはない
これでも貧乳だと

>するとこれはＧＬに
昔から少女漫画はたまにレズものが出てたりするぞ
だいたい悲恋で終わるからおすすめはしない

昔の少女漫画ってヒロインとそのライバルって精神的レズなの多くね

もし美味しんぼの雄山が30代美魔女で士郎が10代の美人OLでゆう子とは百合百合って設定だったら今より売れたかっていうと疑問だわ

夏目が恋愛したら発狂するよ

まず作品が売れた理由売れなかった理由はそんな単純に〇〇だったからなんて事は無いからな

女の趣味を美男子にやらせてウケましたってのあるかな？

>もし美味しんぼの雄山が30代美魔女で士郎が10代の美人OLでゆう子とは百合百合って設定だったら今より売れたかっていうと疑問だわ
う〜〜〜ん…
そういう書き方するとなんか面白そうに見えるからちょっと卑怯だぞ

>カーレーシングアニメだと男主人公でヒットしたのは結構あるけど美女、美少女を主人公にしたのは売れないケースが多い
やっぱり自分が運転したいから？

>昔から少女漫画はたまにレズものが出てたりするぞ
>だいたい悲恋で終わるからおすすめはしない
ちょっと面白い話だな
男向けでホモって滅多に出ないのに

その他の作品で例えたり比べ出したりするのがそもそも頓珍漢としか
それだけで売れる売れない決まらんし

>カーレーシングアニメだと男主人公でヒットしたのは結構あるけど美女、美少女を主人公にしたのは売れないケースが多い
元々パイが少な過ぎる
漫画ではオーバーレブがそこそこ当たったとは思うが

>>昔から少女漫画はたまにレズものが出てたりするぞ
>>だいたい悲恋で終わるからおすすめはしない
>ちょっと面白い話だな
>男向けでホモって滅多に出ないのに
女は潜在的にレズ
男はホモを忌避する

逆に美女で釣ってるんだろって思われて低くみられる可能性も

>女の趣味を美男子にやらせてウケましたってのあるかな？
クッキングパパとか？

>ちょっと面白い話だな
>男向けでホモって滅多に出ないのに
どっかがアンケして女の６割はレズにそこまで嫌悪感ないらしい
逆に男は８割くらいホモに嫌悪感あるそうだ

「主人公を美少女にする事で売れる要素を作る」は別に「主人公が美少女ならその作品は売れる」って話では一切無いと思う

>その他の作品で例えたり比べ出したりするのがそもそも頓珍漢としか
>それだけで売れる売れない決まらんし
まあ流行と売れ筋はあるから…

アタックナンバーワンとかエースを狙えといった古いやつになるのかあ

>>>昔から少女漫画はたまにレズものが出てたりするぞ
>>>だいたい悲恋で終わるからおすすめはしない
>>ちょっと面白い話だな
>>男向けでホモって滅多に出ないのに
>女は潜在的にレズ
>男はホモを忌避する
古い作品だとそれっぽい描写割とあると思うぞ
菊花の契りとか青頭巾とか
東海道中膝栗毛も後期の後付けだけどそんな感じ

俺が昔付き合ってた彼女もスマホ見たら女友達とセルフィ撮りでキスしてる写真いっぱいあったしな

>>女の趣味を美男子にやらせてウケましたってのあるかな？
>クッキングパパとか？
料理は別に女の趣味じゃないだろ

>もし美味しんぼの雄山が30代美魔女で士郎が10代の美人OLでゆう子とは百合百合って設定だったら今より売れたかっていうと疑問だわ
これは雄山の方が人気でエロ同人もぶっちぎりで多くなるやつ
栗田さんは賢くて無害な若い男みたいな感じになるのかな

>>女の趣味を美男子にやらせてウケましたってのあるかな？
>クッキングパパとか？
美男子…？

>「主人公を美少女にする事で売れる要素を作る」は別に「主人公が美少女ならその作品は売れる」って話では一切無いと思う
美少女化は単なるフックであってもともと売れる地力がなけりゃどうしようもないって話やな

>俺が昔付き合ってた彼女もスマホ見たら女友達とセルフィ撮りでキスしてる写真いっぱいあったしな
それお前が浮気相手だったろ

女の趣味ってあまり浮かばん
茶道や華道とかの女人口多い趣味って本来は男のもので最近人口逆になっただけってパターン多いし

そもそも女の趣味ってネイルくらいしか思いつかない

ラーメンハゲこと芹澤を髪生えた女にアレンジしたのは許さないぞ

>女の趣味ってあまり浮かばん
写真とかカフェ巡り

>ラーメンハゲこと芹澤を髪生えた女にアレンジしたのは許さないぞ
逆に面白かったと思う

趣味に性差をつけるのも意味のない行為だと思う

二次元に限らず女相撲のがよっぽど見栄え良さそうなのに男相撲のが圧倒的に人気なのが人類

>女の趣味ってあまり浮かばん
>茶道や華道とかの女人口多い趣味って本来は男のもので最近人口逆になっただけってパターン多いし
そもそも女が趣味を嗜めるくらい地位が上がったのが遅いからね

>ラーメンハゲこと芹澤を髪生えた女にアレンジしたのは許さないぞ
利根川は天海祐希

昔は雑誌に踊らされるように流行りものをただ追いかけるのが趣味だった
だから次の流行りが来たら前の趣味は全部処分

観劇は女性率の高い趣味ではあるな
演じる方は大差ないんだけど

>そもそも女が趣味を嗜めるくらい地位が上がったのが遅いからね
地域によるぞ
かかあ天下のところは昔から女が強い

チンポみたいに発達したデカクリ女がテンガ使ったりとか男のオナニーを真似るってのはどう？

>二次元に限らず女相撲のがよっぽど見栄え良さそうなのに男相撲のが圧倒的に人気なのが人類
それ単にエロいから禁止されただけでは？

歌舞伎とかいう女が禁止されて女装だらけになった伝統芸術

>>そもそも女が趣味を嗜めるくらい地位が上がったのが遅いからね
>地域によるぞ
>かかあ天下のところは昔から女が強い
かかあ天下と社会的地位は別物なんすよ

荒らしたいだけのとしあきが本性隠さなくなったからそろそろ終わりかな

男相撲が人気っていうか女は土俵に上がっちゃダメだから

>>二次元に限らず女相撲のがよっぽど見栄え良さそうなのに男相撲のが圧倒的に人気なのが人類
>それ単にエロいから禁止されただけでは？
現代だと男力士の格好に加えて乳首も隠せば禁止されないぞ
江戸時代だと乳首も出してたらしい

>趣味に性差をつけるのも意味のない行為だと思う
性差が影響していると思うけどな
アマチュア無線趣味とか男女比10対１もないと思う

>歌舞伎とかいう女が禁止されて女装だらけになった伝統芸術
どうしても生理があるから土俵とか神事に出せなかったんだよね
やっぱ臭うから…

>男相撲が人気っていうか女は土俵に上がっちゃダメだから
それ明治から

>かかあ天下と社会的地位は別物なんすよ
それをいうなら趣味を作るのと社会的地位もそもそも別物なんすよ

華道や茶道やってる女は男装をしてるのと大差ない

としあきが男だから女の趣味を知らないだけなのに
社会的地位だのなんだの屁理屈こねてるのウケる

女の趣味はお喋りだよ
数人集まるとマジで喋りまくる

それこそ被服が題材になってた着せ恋とかそういう

>女の趣味はお喋りだよ
>数人集まるとマジで喋りまくる
でもとしもふたばでおしゃべりしてるじゃん今

>>かかあ天下と社会的地位は別物なんすよ
>それをいうなら趣味を作るのと社会的地位もそもそも別物なんすよ
今でも田舎の高齢者には趣味らしい趣味って無かったりするよ

産婆は女の仕事だろ

>趣味に性差をつけるのも意味のない行為だと思う
基本的に〇〇の趣味を〇性主人公でやるってのは性差の話じゃなくてギャップからくる話の作りやすさとかそういう話だと思う

>>>かかあ天下と社会的地位は別物なんすよ
>>それをいうなら趣味を作るのと社会的地位もそもそも別物なんすよ
>今でも田舎の高齢者には趣味らしい趣味って無かったりするよ
囲碁や将棋や歌舞伎や蹴鞠とかあるでしょ

お喋りは趣味じゃなくて食事と同じなんだ！

>今でも田舎の高齢者には趣味らしい趣味って無かったりするよ
としあきの狭い世界観を語られても…

>>>>かかあ天下と社会的地位は別物なんすよ
>>>それをいうなら趣味を作るのと社会的地位もそもそも別物なんすよ
>>今でも田舎の高齢者には趣味らしい趣味って無かったりするよ
>囲碁や将棋や歌舞伎や蹴鞠とかあるでしょ
ああそうだなうちの爺ちゃん蹴鞠よくやってるわ

田舎のジジババの多趣味を知らんのか
あいつら時間だけは死ぬほど余ってるからいろんなもんに手を出しまくりやぞ

美少女の方がウケるってよりも男キャラでやる作品がありふれてきたからテコ入れで美少女にさせようってパターン多くない？
野球やサッカーも美少女がやるのは巨人の星やキャプテン翼より後の作品でしょう

田舎の高齢者だと男は釣り女は編み物みたいな
でも大体生活に役立つものだから観劇みたいな趣味を問われるとうーん…

>田舎のジジババの多趣味を知らんのか
女の趣味がわからんてのと同じなんだと思う

姉か妹がいるとしあきなら女の趣味と聞いてネイルやらパッと出てくるだろうけど
女っけが無いとしあきなら女に趣味はないと思ってしまうのもしょうがない

そういやバレーボール漫画って男が主役のと女が主役のはどっちが先に世に出たんだろう

おばさんの趣味といえばサルサ

>田舎の高齢者だと男は釣り女は編み物みたいな
>でも大体生活に役立つものだから観劇みたいな趣味を問われるとうーん…
先入観が昭和で止まってる

ティムバートンのバットマンで
👩「私が聞きたいのはあなたは私を愛しているの？」
🦇「愛してる　けれどアイツ（ジョーカー🃏）が生きてる限り愛も平和も望めない」ってやりとりがあってさ
👩にとって彼ピとの恋愛を邪魔するものの存在なんて考えたくない→いざとなったら箱庭を変えればいいじゃないくらいの考えなんだけど
🦇はいくら彼女と共に箱庭（ゴッサム）から逃げてもいずれはゴッサム以外の箱庭まで破壊してくる🃏が想定出来てしまう→だから決着をつけなきゃ
って思考になってしまうんだよな

ヨガは昔のインドでは男だけがやるものだったんで今のヨガ市場は「男の趣味を女にやらせよう」なんだよな

男にとって闘争とは、自身の肉体と知恵と精神力で競い合い戦い勝利を目指すもの
女にとって闘争とは、より強い男をゲットする事
女はポケモンをやっているのだ
恋愛力＝戦闘力なのだ
つまり、男も女も皆バトルが好きなのだ
恋愛にも特殊能力や相性差があるし女性向け漫画は能力バトルモノと言える

今時の婆さんはゲームとかバリバリ遊ぶぞ
そもそものぶよがボンバーマンやってた時点で気づけ

でもアサルトリリィみたいに実際に戦ってるもののがいいよ

>ティムバートンのバットマンで
>👩「私が聞きたいのはあなたは私を愛しているの？」
>🦇「愛してる　けれどアイツ（ジョーカー🃏）が生きてる限り愛も平和も望めない」ってやりとりがあってさ
>👩にとって彼ピとの恋愛を邪魔するものの存在なんて考えたくない→いざとなったら箱庭を変えればいいじゃないくらいの考えなんだけど
>🦇はいくら彼女と共に箱庭（ゴッサム）から逃げてもいずれはゴッサム以外の箱庭まで破壊してくる🃏が想定出来てしまう→だから決着をつけなきゃ
>って思考になってしまうんだよな
まあそれすら「創作」なのでそこで男女差を語っても仕方ないというか

>姉か妹がいるとしあきなら女の趣味と聞いてネイルやらパッと出てくるだろうけど
>女っけが無いとしあきなら女に趣味はないと思ってしまうのもしょうがない
母ちゃんだっているだろ

成功の末に良い女を得る男と良い男を得た先に成功が待ってる女とで価値観の差を感じる

>男にとって闘争とは、自身の肉体と知恵と精神力で競い合い戦い勝利を目指すもの
>女にとって闘争とは、より強い男をゲットする事
>女はポケモンをやっているのだ
>恋愛力＝戦闘力なのだ
>つまり、男も女も皆バトルが好きなのだ
>恋愛にも特殊能力や相性差があるし女性向け漫画は能力バトルモノと言える
んなもん人によるだろ…
お前の狭い価値観を全人類に当てはめようとすんな

そもそも今って少女漫画読まれてないよね

>今時の婆さんはゲームとかバリバリ遊ぶぞ
>そもそものぶよがボンバーマンやってた時点で気づけ
そんな一例で語られても…
そりゃゲームやってるばあさんも中にはいるかもしれんけどさ
多数派ではないと思うんだけどねぇ

>んなもん人によるだろ…
二次裏で「人による」って言いだしたら話終わるんだよ

コンピューターおばあちゃん

としあきのおばあちゃん感がマジで昭和で止まってて草
今のBBAはBLも当たり前のように嗜んでるぞ

エロ漫画がエロさえ入っていれば何描いても良いジャンルな様に
少女漫画は恋愛さえ入っていれば何描いても良いんだよ

女性向けなろう見てても
お姫様と令嬢多いなと

>>んなもん人によるだろ…
>二次裏で「人による」って言いだしたら話終わるんだよ
でも一例を全体に当てはめると大火傷するよ
二次裏の常識は世間の非常識なんてよくある

BLにハマってる老婆の漫画とかもあったな

南国で嫁に養わせるの価値観が違いすぎる

まぁ少年漫画にも恋愛要素ぐらいは入ってますが

>エロ漫画がエロさえ入っていれば何描いても良いジャンルな様に
>少女漫画は恋愛さえ入っていれば何描いても良いんだよ
じ…じゃあ巨大ロボがいても？

>まぁ少年漫画にも恋愛要素ぐらいは入ってますが
遊戯王でも杏子とかいるしな

>二次裏で「人による」って言いだしたら話終わるんだよ
人によるものをさも全人類共通のもんだと主張しだしたらツッコまれて当たり前だろ…

>No.1360570482
>No.1360570720
さっきから実例も出さずに否定定型ばかりグダグダと

>タラレバ娘でもラストでメガネの男振ってイケメンの方を選んだけど
>この求愛してくる片方振るってのも女向けの恋愛だと重要なんだろう
負の性欲、というやつだね
これは女性特有の精神的な性欲とでも言うべきもので
女は本命として意識できる男の他にキープ対象には思える男数人と、あと絶対に付き合いも相手もしない下方の男達から性的に求められるのを手酷くあしらう事ができる立場に在ることで
かなり強い安心感と自尊心と優越感を得られる

としあきがじいさんになったら急にゲートボールや盆栽を始めるのかっていったらそうじゃないだろ
今のおばあさんってとしあきが思ってる以上に若者趣味に抵抗ないよ

西遊記とか三蔵以外のメンバー全員女にしたのもあるだろうけど全員男の原作や最遊記よりも人気無さそう

伊藤潤二は女性向け漫画ではないのですか？

>負の性欲、というやつだね
>これは女性特有の精神的な性欲とでも言うべきもので
>女は本命として意識できる男の他にキープ対象には思える男数人と、あと絶対に付き合いも相手もしない下方の男達から性的に求められるのを手酷くあしらう事ができる立場に在ることで
>かなり強い安心感と自尊心と優越感を得られる
お前さっきから主語でかいことしか言ってないからかなり目立つぞ
それも「人による」だ
自分の狭い世界観を他人に押し付けるなって

>人によるものをさも全人類共通のもんだと主張しだしたらツッコまれて当たり前だろ…
否定したいんならお前の私見をぶつけてこい
人によるなんていう当たり前の事は皆わかって好き放題自分の考えを放ってんだよ

強い格上男も好きそうだけどそれ以上に男が情けなく無様晒してるところも好きそうなのが不思議
トキメけるのか無様男に

>さっきから実例も出さずに否定定型ばかりグダグダと
君の脳内妄想を「実例」だと思ってるの君だけでは…

>負の性欲、というやつだね
>これは女性特有の精神的な性欲とでも言うべきもので
>女は本命として意識できる男の他にキープ対象には思える男数人と、あと絶対に付き合いも相手もしない下方の男達から性的に求められるのを手酷くあしらう事ができる立場に在ることで
>かなり強い安心感と自尊心と優越感を得られる
本能に結びついた欲求なら仕方ないな

この世界の森羅万象の普遍的真理だけ語れと申すか

視野の狭すぎる話をしてツッコまれてるだけでは…
なんか昭和の人みたいなふっるい価値観だし

>強い格上男も好きそうだけどそれ以上に男が情けなく無様晒してるところも好きそうなのが不思議
>トキメけるのか無様男に
魅力的な相手が自分だけに情けない姿を晒してくれるのは嬉しいだろ

少なくとも多くの人間に当てはまる程度の話なら主語が大きくてもいいんじゃない？
傾向の話すら人それぞれで突っ込んでたらそもそもこんなスレで話できないよ

いまや読者も作家も編集者も視界が狭くなってる
俯瞰支点やら群像劇は受け入れなくなってる
読者視点に近ければ感情移入し易いと思い込んでる

恋愛において選ぶ側になると気分がいいのなんて男女関係ないわ

>少なくとも多くの人間に当てはまる程度の話なら主語が大きくてもいいんじゃない？
>傾向の話すら人それぞれで突っ込んでたらそもそもこんなスレで話できないよ
その「多くの人間に当てはまる」かどうかが自分の脳内で勝手に決めてる妄想ってだけでは？
さっきものぶよのボンバーマンを「実例」で挙げたら「それはノーカン」で逃げたよね？

男女論でこの世界の森羅万象の普遍的真理なんてものはかなり少ないんじゃないか
スカートを履く事でさえインドなんかだと男が履くものって認識が強いぞ

傾向の話のその傾向がズレてるからツッコまれてるだけでは…

>強い格上男も好きそうだけどそれ以上に男が情けなく無様晒してるところも好きそうなのが不思議
>トキメけるのか無様男に
ワンピでよくある

>その「多くの人間に当てはまる」かどうかが自分の脳内で勝手に決めてる妄想ってだけでは？
それを妄想と決めつけてるのもあなたのただの主観では？

>恋愛において選ぶ側になると気分がいいのなんて男女関係ないわ
男の場合は修羅場になるパターンもそこそこ見掛ける

>No.1360572387
無駄に言葉が強くて品がない…
もしかしてまんさん？

誰にも頼らない自立した強い女とスパダリ男性に庇護される勝ち組女みたいな相反する理想がひとつの女キャラに詰め込まれる

>>んなもん人によるだろ…
>二次裏で「人による」って言いだしたら話終わるんだよ
間違った話はそこで終わっていいと思う

>傾向の話のその傾向がズレてるからツッコまれてるだけでは…
ならそのズレをちゃんと指摘して持論を語ればいいのよ？

>>その「多くの人間に当てはまる」かどうかが自分の脳内で勝手に決めてる妄想ってだけでは？
>それを妄想と決めつけてるのもあなたのただの主観では？
主観だよ
当たり前だろ
俺の主張は別に「世の男はこうで女はこうだ」とかいう世界の普遍性なんて説いてねえし

髪の重要さなんかも現代だと女のが強い感じだけど
江戸時代だと女よりも男の方が重そうな感じ
髷結えないと隠居とか引退とかあったし

美形と恋愛できれば他はどうでもいいということ？

スレ画みたいな思考でズレてるから少女漫画が女からも読まれなくなったと

>強い格上男も好きそうだけどそれ以上に男が情けなく無様晒してるところも好きそうなのが不思議
>>トキメけるのか無様男に
負け男にマウント取るのが好きなのは男にもいるよ
大体露悪趣味で性格悪いけど

>ならそのズレをちゃんと指摘して持論を語ればいいのよ？
のぶよのボンバーマンで逃げたやつがそれ言う？
あれでもうまともに「実例」出しても意味ねえなコイツって見限っただけよ

>俺の主張は別に「世の男はこうで女はこうだ」とかいう世界の普遍性なんて説いてねえし
だったらそう主張すればいい
相手の主張を妄想扱いするのに自分の主張は根拠なしで通そうなんて都合良すぎる

主観の偏った私見を語ってぶつかって
エキサイティングしてこそふたばだろう

男はフィクションで性的搾取するし
女もフィクションで性的搾取する
実に平等で健全

>だったらそう主張すればいい
>相手の主張を妄想扱いするのに自分の主張は根拠なしで通そうなんて都合良すぎる
男はこうで女はこう、とかいう主語デカすぎること言い出したら突っ込まれて当然
そうじゃない例を出しても逃げただろオマエ

>>恋愛において選ぶ側になると気分がいいのなんて男女関係ないわ
>男の場合は修羅場になるパターンもそこそこ見掛ける
最後は誰かを選ばなきゃいけないって観念は女性の方が強いように思う
この辺は身体的差異に起因すると言えるかもしれない

○○はエロだからやるな！とかいう連中よりならまぁ売れるもん突き詰めるのが良いな

いいぞ！たたきあえー

要するに「俺の男像女像に文句言うな」ってこと？
それこそ知らんがな
ツッコまれたくなかったらその古臭い価値観アップデートしてからおいで

>男はこうで女はこう、とかいう主語デカすぎること言い出したら突っ込まれて当然
男にはチンコあるって話でもツッコムのか？
反論に根拠を示せない癖に自分は根拠なしで語るゲスな精神だから
主語が大きいなんて的外れな事言って反論した気になってるだけだろ

のぶよから逃げた時点で勝負は決まっていたな

そういや歌謡曲も恋愛ソングばっかりだな
クイーンみたいなのはあんまないね
ラジオとか自転車とか

>男にはチンコあるって話でもツッコムのか？
>反論に根拠を示せない癖に自分は根拠なしで語るゲスな精神だから
>主語が大きいなんて的外れな事言って反論した気になってるだけだろ
だからさっきからなんでのぶよから逃げるんだ？

>最後は誰かを選ばなきゃいけないって観念は女性の方が強いように思う
>この辺は身体的差異に起因すると言えるかもしれない
それがストレスだからかぐや姫みたいな作品がウケるのよね

まぁ古臭いこと言う奴に古臭いって言うなと言われても
古臭いと思っちゃうんだからしょうがないだろ

>だからさっきからなんでのぶよから逃げるんだ？
全体の傾向の話に個の話で反論した気になってるのは典型的な問題文読めないやつだな

男は恋愛より友情が上
女は友情より恋愛が上

>全体の傾向の話に個の話で反論した気になってるのは典型的な問題文読めないやつだな
その全体の傾向だと妄想してるお前に「実例」を示してあげでも
お前は頑なにそうやって逃げ続けるだけなんだから意味ねえだろ
お前のは妄想だけど俺のは現実にあるちゃんとしたデータだからな

>お前のは妄想だけど俺のは現実にあるちゃんとしたデータだからな
つまりチンコない男もいるから男にはチンコがないと
個の話と傾向の話と言ってあげてるのに違いを理解する頭がないのはかわいそうだな

別にのぶよじゃなくても森浜子とかとよことか有名どころいっぱいいるぞ
BBAゲーマー
このとしあきはマジで何も知らないだけでは？

つべ見たらお祖母ちゃんゲーマーなんてそれこそ腐るほどいるだろ…

女性作者の特徴ってやっぱりあると思うよ
それは「主人公が偉い人や凄い人と懇意にしている事」

男性作者の場合はチートだろうが何だろうがあくまで「主人公自身」を強くして活躍させるのに対し
女性作者の場合はその主人公がいかに凄い人たちと知り合いであるか
それをステータスにしてる部分が大きいと思う

これは女性作者が主人公ではなくお気に入りのキャラが
こんなに凄い人たちと知り合いなんだぞ！と誇っている例だが

>女性作者の特徴ってやっぱりあると思うよ
>それは「主人公が偉い人や凄い人と懇意にしている事」
>男性作者の場合はチートだろうが何だろうがあくまで「主人公自身」を強くして活躍させるのに対し
>女性作者の場合はその主人公がいかに凄い人たちと知り合いであるか
>それをステータスにしてる部分が大きいと思う
>これは女性作者が主人公ではなくお気に入りのキャラが
>こんなに凄い人たちと知り合いなんだぞ！と誇っている例だが
さくらももこ
ハイ論破

>>最後は誰かを選ばなきゃいけないって観念は女性の方が強いように思う
>>この辺は身体的差異に起因すると言えるかもしれない
>それがストレスだからかぐや姫みたいな作品がウケるのよね
現実的な生活に入る前に離脱したいってのはあるかもね
この辺は結ばれた後を描かないと言われる男性向けとは違うポイントかも

としあきがいくら頑張って「女はこうなんだ」と書いても
そうじゃない女をいくらでも挙げられて終わるだけだってなぜ気づかないんだろう…

童貞のとしあきが女を語ってるのがウケる

むしろ恋愛を出汁にして本当に描きたいこと描いてる名作結構あると思う

なんか自分の方が例外みたいな女を例に出して
それを「女はこうなんだ」と主張してるようにも見える

>むしろ恋愛を出汁にして本当に描きたいこと描いてる名作結構あると思う
少女漫画の方がいろんな実験をやりやすかった時代はあったわな

>女性作者の特徴ってやっぱりあると思うよ
>それは「主人公が偉い人や凄い人と懇意にしている事」
>男性作者の場合はチートだろうが何だろうがあくまで「主人公自身」を強くして活躍させるのに対し
>女性作者の場合はその主人公がいかに凄い人たちと知り合いであるか
>それをステータスにしてる部分が大きいと思う
>これは女性作者が主人公ではなくお気に入りのキャラが
>こんなに凄い人たちと知り合いなんだぞ！と誇っている例だが
大企業の女性秘書はなぜか一般従業員の男性たちに対して異様なまでに「目上」の立場から接したりものを言ったりする現象は世界中で共通したものなので、そういうことなんだろうね

これあれだ
一部のアホみたいななろうを例に出して「だからなろう作品は全部カスなんだ」って言うアホに似てる

男は駆け引きに理屈がないと納得しない
殴り合いでもカードでも能力でも
でも恋愛に理屈はいらない
抱きしめられてトゥンクしたら勝ちであり負け

女性自身が自分の強さで成り上がって全てを手に入れるって物語にリアリティを感じづらいんじゃないか？

>大企業の女性秘書はなぜか一般従業員の男性たちに対して異様なまでに「目上」の立場から接したりものを言ったりする現象は世界中で共通したものなので
ソースあんの？それ
脳内妄想するとしあきかなり特徴的だから自演レスしてもすぐ分かるよ？

そういやホラーマンガは男向けってイメージがあまりないな
ホラー雑誌も少女漫画の隣に置いてあったし

>女性自身が自分の強さで成り上がって全てを手に入れるって物語にリアリティを感じづらいんじゃないか？
ガラスの仮面
はい論破

>そういやホラーマンガは男向けってイメージがあまりないな
>ホラー雑誌も少女漫画の隣に置いてあったし
彼岸島ばかにしてんのか？おん？

>>むしろ恋愛を出汁にして本当に描きたいこと描いてる名作結構あると思う
>少女漫画の方がいろんな実験をやりやすかった時代はあったわな
羽海野チカ作品とかそんな感じ

>彼岸島ばかにしてんのか？おん？
は？バカにしてるどころかこの世で一番面白いダークバトルおもしろファンタジークソ漫画だぞ
なめんなよ

この昭和あきの話はたぶん王家の紋章だけで全部論破できると思う…

時代劇見ると悲しい時に男同士で触りあったりなんか仕草違うなって感じる時ある

どうでもいいけど九州は女が強いというか社会的地位も高い
特に宮崎はなんと男よりも女のほうが平均年収高い
たぶんこの昭和あきはこのデータも知らない

>男は駆け引きに理屈がないと納得しない
>殴り合いでもカードでも能力でも
>でも恋愛に理屈はいらない
>抱きしめられてトゥンクしたら勝ちであり負け
むしろ恋愛こそ駆け引きが全てだろ

>>>むしろ恋愛を出汁にして本当に描きたいこと描いてる名作結構あると思う
>>少女漫画の方がいろんな実験をやりやすかった時代はあったわな
>羽海野チカ作品とかそんな感じ
全盛期は大泉サロンとかあの辺になるのかね

少女漫画にもたまにSFが出てくるのが面白い
今は知らんけど

>男向けエロコメも女子スポーツ漫画も存在しない世界かな？
それは少女漫画ではないのでは…？

>>女性自身が自分の強さで成り上がって全てを手に入れるって物語にリアリティを感じづらいんじゃないか？
>ガラスの仮面
>はい論破
ガラスの仮面ってそんな俗世的な作品だったか？

蒼太の包丁は料理そっちのけでドロドロの恋愛劇やっててなんやこの漫画ってなった

>ガラスの仮面ってそんな俗世的な作品だったか？
成り上がり要素あるぞ
もちろん没落要素もね

>それは少女漫画ではないのでは…？
俺の理論がおかしくなるものは全部認めませんとかいうマイルール
そろそろ卒業したら？

恋愛モノは恋愛に特化してないとキツいと感じる
仕事や部活モノで恋愛優先したりすると何自分勝手なことしてんだコイツ…ってなってしまう
女性としては大事なものより恋愛優先してくれて素敵！ってなるかもしれないけど

>恋愛モノは恋愛に特化してないとキツいと感じる
>仕事や部活モノで恋愛優先したりすると何自分勝手なことしてんだコイツ…ってなってしまう
>女性としては大事なものより恋愛優先してくれて素敵！ってなるかもしれないけど
なので子供や学生さんがメインな作品は恋愛特化でやれるんやろな

>恋愛モノは恋愛に特化してないとキツいと感じる
>仕事や部活モノで恋愛優先したりすると何自分勝手なことしてんだコイツ…ってなってしまう
>女性としては大事なものより恋愛優先してくれて素敵！ってなるかもしれないけど
それは単に描写がへたくそなだけじゃないか？
上で出てるガラスの仮面も貧乏母子家庭の少女が演劇の才能だけで芸能界に成り上がるストーリーラインだったけど
桜小路くんや紫の薔薇の人との恋愛が邪魔だったかというとそうでもないし

何故に傾向として付き合って終わりって言われがちなんだろうね
恋愛なんて付き合った後の方がイベント多いのに

>>女性自身が自分の強さで成り上がって全てを手に入れるって物語にリアリティを感じづらいんじゃないか？
>ガラスの仮面
>はい論破
バトルの話じゃなくて？

>何故に傾向として付き合って終わりって言われがちなんだろうね
>恋愛なんて付き合った後の方がイベント多いのに
単に面白く見せるのが難しいだけだろう

くっつくかくっつかないかしか興味ない恋愛ものだったら
そらくっついたら終わりよ
なろうのざまぁ要素と同じ
ざまぁが終わったら終わり

モンスターパニックものとして読んでたのに人間同士の内ゲバものになるような

>男向けはバトルかスポーツ
>女向けは恋愛
能力者系バトルだろ
幼馴染が勝つ方の

くっついた後は恋愛ジャンルから変わって
カップルものになっちゃうからねえ

最近の少女漫画の恋愛ものも能力系が増えてるぞ
ただ駆け引きしてるだけではもう勝てない世界になってる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ガラスの仮面は月影先生に現役時代の財産残ってなくて真澄の援助ないと講師すらやってけないしマヤの活動にも影響あるっていう舞台設定はかなりリアル系のやつよ
この辺の夢のない話をトンデモ演劇修行のフィクション足してるとも言える

男の性欲が許されなくなった結果女キャラが性欲オバケみたいにさせられる

>ガラスの仮面は月影先生に現役時代の財産残ってなくて真澄の援助ないと講師すらやってけないしマヤの活動にも影響あるっていう舞台設定はかなりリアル系のやつよ
>この辺の夢のない話をトンデモ演劇修行のフィクション足してるとも言える
真澄さんとの恋愛が目当てで見てる人が多いんだろうけど
そういう人は演劇部分が邪魔だと思ってるのかな？

>男の性欲が許されなくなった結果女キャラが性欲オバケみたいにさせられる
射精したから和姦!!

少女漫画が恋愛モノしかない
は逆にアンテナ低すぎてびっくりする
というか少女向けホラー雑誌とか認知すらしてないのか…

今のマガジンって8割がボーイズ・ビーなんだな
見て驚いた

>少女漫画が恋愛モノしかない
>は逆にアンテナ低すぎてびっくりする
>というか少女向けホラー雑誌とか認知すらしてないのか…
たぶん日本で一番有名な少女漫画ちびまるこちゃんが恋愛ものじゃない時点で論理破綻してるんだよね

むしろ少女漫画のほうが男が男らしく恋愛してる
少年漫画の男キャラはもうナヨナヨくんしかいない

>男の性欲が許されなくなった結果女キャラが性欲オバケみたいにさせられる
どこのディストピアからのレスだ

>むしろ少女漫画のほうが男が男らしく恋愛してる
>少年漫画の男キャラはもうナヨナヨくんしかいない
昔のラノベに多かった難聴くんよりかはマシかと…

>ガラスの仮面は月影先生に現役時代の財産残ってなくて真澄の援助ないと講師すらやってけないしマヤの活動にも影響あるっていう舞台設定はかなりリアル系のやつよ
>この辺の夢のない話をトンデモ演劇修行のフィクション足してるとも言える
そんなマジンガーZは毎回敵が真剣に作戦考えてきてるから実はリアルみたいな理論…

>桜小路くんや紫の薔薇の人との恋愛が邪魔だったかというとそうでもないし
でもシオリさん邪魔だよね

まることかパタリロとかかなり有名どころが恋愛ものじゃないのに
スレ画みたいなこと言う人は何か特殊なフィルターでも付いてんだろうか？

>でもシオリさん邪魔だよね
たしかアシスタントの人がこいつ描きたくないみたいなこと言ってるんだっけ？

>まることかパタリロとかかなり有名どころが恋愛ものじゃないのに
>スレ画みたいなこと言う人は何か特殊なフィルターでも付いてんだろうか？
それぞれ前世紀の遺物なのに
今出してヒットするかよ

少女漫画でエロい女体描いてた人が少年漫画に移動になった話好き

>>負の性欲、というやつだね
>>これは女性特有の精神的な性欲とでも言うべきもので
>>女は本命として意識できる男の他にキープ対象には思える男数人と、あと絶対に付き合いも相手もしない下方の男達から性的に求められるのを手酷くあしらう事ができる立場に在ることで
>>かなり強い安心感と自尊心と優越感を得られる
>お前さっきから主語でかいことしか言ってないからかなり目立つぞ
>それも「人による」だ
>自分の狭い世界観を他人に押し付けるなって
振るのだってストレス凄いからな
性格悪い奴が目立つだけでいちいちモーションかけたり振った事を吹聴したがる女は少ないよ

>それぞれ前世紀の遺物なのに
>今出してヒットするかよ
今世紀はそもそもヒットがねえじゃん…
売れてんの全部レディコミだろ

微笑ましい男女交際ならまだしも
ドロドロとした人間関係ぶっこむのはやめてほしい…

>>でもシオリさん邪魔だよね
>たしかアシスタントの人がこいつ描きたくないみたいなこと言ってるんだっけ？
でもいた方がスパイスになるじゃん

>微笑ましい男女交際ならまだしも
>ドロドロとした人間関係ぶっこむのはやめてほしい…
作品のテイスト次第では

少女漫画家はこういう制約の中でちゃんと作品を仕上げられる力を持っているので少女漫画家が少年誌や青年誌に来ると無双状態になるのである

というか大昔から女の子がジャンプ読むの当たり前になってんのに何言ってんだとしか

昔の情報だけど少女漫画ってもうエロ漫画みたいになってるんでしょ？
今はどうなってんのかな

明日カノで情報が止まってるわ…

としあきがシコってるカードキャプターさくらも少女漫画なんだ…

>>>でもシオリさん邪魔だよね
>>たしかアシスタントの人がこいつ描きたくないみたいなこと言ってるんだっけ？
>でもいた方がスパイスになるじゃん
もはや亜弓さんですらマヤの障害にならんから恋愛方面からデバフかけるしか無いんだな

>としあきがシコってるカードキャプターさくらも少女漫画なんだ…
やーいお前の精通花京院〜

>まることかパタリロとかかなり有名どころが恋愛ものじゃないのに
>スレ画みたいなこと言う人は何か特殊なフィルターでも付いてんだろうか？
少女漫画どころか少年漫画とかも読んでなくてアニメで一番話題になってる作品しか見てないのに
自分は詳しい側のオタクって勘違いしてる何もなし男じゃないかな

>としあきがシコってるカードキャプターさくらも少女漫画なんだ…
つーか少女漫画でシコるのなんて基本中の基本だろ

少女漫画業界自体が縮小してるし必然的に作品の多様性も減ってる

>やーいお前の精通花京院〜
元ネタが何だろうが可愛ければしこるぞ
むしろそうなった経緯やバックボーンだっておかずになるぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>少女漫画業界自体が縮小してるし必然的に作品の多様性も減ってる
作品の数そのものが減れば仕方ないとこはあるかもなあ
だからこそあらがおうとして新しいジャンルがも生まれる可能性も捨てきれん

>少女漫画業界自体が縮小してるし必然的に作品の多様性も減ってる
なので獣姦をテーマにしますね

ガラスの仮面とかすげー面白いけどあれを少女漫画に分類するのはまあうーんとはなるか

有閑倶楽部は恋愛はほんのりあったな
結婚もしたが資産目当てだったし

>大蛇やライオンが出る少女漫画はタイプじゃないなあ
>恋愛が主題の話で陰惨な障害はあまり見たくない
蛇は狡猾タイプのイケメン、ライオンはオラオラタイプのイケメン
しかもみんな檻の中に入っているから
ヒロインを追い詰めても制欲剥き出して襲うようなことはしない
そう考えるといかにも少女漫画じゃない？

>少女漫画業界自体が縮小してるし必然的に作品の多様性も減ってる
そうか？

ジャンプが強敵すぎんねん
としあきの周りにも居たでしょ飛影とか封神演義が好きな女子

入れてる漫画アプリに少女漫画のラインナップ並んでるけど申し訳ないが見る気は起きない…表紙でお腹いっぱい

少女漫画って言い方が対比に少年漫画があるように思う言い回しだからなんか気になるんだよ
レディコミはセックスしか無いのって言ったらしっくり来るのに

>としあきがシコってるカードキャプターさくらも少女漫画なんだ…
CLAMPは異世界ファンタジーとかホビーアニメ風漫画とかも当ててるからすげえ…

>1761116017252.png
バーカ

ホスト部は好きだったよアニメだけど

>ジャンプが強敵すぎんねん
>としあきの周りにも居たでしょ飛影とか封神演義が好きな女子
週刊の漫画誌は根本的にレギュレーションが違うよね

>>少女漫画業界自体が縮小してるし必然的に作品の多様性も減ってる
>なので獣姦をテーマにしますね
>そうか？
恋愛漫画から逃れられてないじゃん

>ジャンプが強敵すぎんねん
>としあきの周りにも居たでしょ飛影とか封神演義が好きな女子
マガジンもチャンピオンも女受けする漫画載せるようなったねえ
マガジンはヤンキー物をベースにして
チャンピオンはギャグマンガをベースにしてるのが違いがあって面白いが

最近の少女漫画は獣人モノをよく見掛けるけど
男向けでヒロインが獣人なのってあんまり見ないな
いてもこれで言うところの2止まり

>>1761116017252.png
>バーカ
この画像見るたびにコミックマスターＪを思い出す

男向けの恋愛モノは男に都合がよすぎる現実の女は〜とかいってケチつけられる

>ガラスの仮面とかすげー面白いけどあれを少女漫画に分類するのはまあうーんとはなるか
類型に属するかといえばノーだわな

>男向けの恋愛モノは男に都合がよすぎる現実の女は〜とかいってケチつけられる
逆もまた然りでしょ

>最近の少女漫画は獣人モノをよく見掛けるけど
>男向けでヒロインが獣人なのってあんまり見ないな
>いてもこれで言うところの2止まり
実際だしてネット上でのリアクションは大きくても
じゃあ人気投票したら大したことないでしたってケースが多いねん

かつての少女漫画でやってたような恋愛以外の作品は今は少年漫画誌とか青年漫画誌でやってる

少女漫画ってぴえん🥺してたら都合よくイケメンが現れてヨシヨシするポルノだからなあ
ハーレムラノベ以上に中身は無い

>かつての少女漫画でやってたような恋愛以外の作品は今は少年漫画誌とか青年漫画誌でやってる
おもしろさ云々は置いといて
アクタージュとかあかね囃とか今でも掲載紙間違ってないこれ？って思うことはある

少女漫画誌は恋愛漫画しか無いんじゃなくて恋愛漫画を集めた雑誌を少女漫画誌と呼んでるんだろ
それだけ恋愛要素のある漫画に需要があるという事だ

>少女漫画ってぴえん🥺してたら都合よくイケメンが現れてヨシヨシするポルノだからなあ
>ハーレムラノベ以上に中身は無い
奇行をポジティブに受け止めてくれる
おもしれー女系を忘れるな

>アクタージュとかあかね囃とか今でも掲載紙間違ってないこれ？って思うことはある
どちらも典型的なジャンプフォーマットじゃねえか

>少女漫画誌は恋愛漫画しか無いんじゃなくて恋愛漫画を集めた雑誌を少女漫画誌と呼んでるんだろ
>それだけ恋愛要素のある漫画に需要があるという事だ
まあ箸休め程度にギャグとかあるって感じだよねえ
王さまはロバのなにわ小吉がしばらくりぼんで描いてたの知ったの時は意外だった

花男の続編的なやつジャンプラでやってたけど鳴かず飛ばずだったな…

>かつての少女漫画でやってたような恋愛以外の作品は今は少年漫画誌とか青年漫画誌でやってる
漫画の発表手段多用とした結果旧来の少女漫画誌にあった多様性が薄れた〜的な話ならまだわかるね

顔面の3分の1が瞳孔で占有されているような絵の少女漫画は今はもう無いのかい？

ちゃおって男性が読んで感情移入できるもんなの？

今はどうか知らんけど一時期12〜15歳くらいの作家が連載してた事あったね

男はバトルでしょ
スポーツもバトル

女以外にもウケるような漫画は他誌で連載した方が一般受けして儲かるしな
必然的に少女漫画は女受け全振りなニッチな分野にならざるを得ない

>ちゃおって男性が読んで感情移入できるもんなの？
男どころか成人越えた女も楽しめなくなるというか
少女漫画家って大人になればなるほど子供じみた感性の恋愛をかけなくなるので引退が早いと聞いた
逆を言えば長年そういうの描けてる作家はある意味プロ中のプロ化も

>>男向けの恋愛モノは男に都合がよすぎる現実の女は〜とかいってケチつけられる
>逆もまた然りでしょ
少女漫画が都合が良すぎるとケチ付けられるの見た記憶ないわ

男だって結局
レイプ好きＮＴＲ好きとか通ぶっても
失楽天は廃刊寸前

ラブラブ和姦の快楽天が絶好調やし

みんなラブラブハッピーエンド好きだよ

>男はバトルでしょ
>スポーツもバトル
元々バトル題材じゃないものもバトル展開になっていくとあ〜ってなるな
ウシジマくんとか

>女以外にもウケるような漫画は他誌で連載した方が一般受けして儲かるしな
>必然的に少女漫画は女受け全振りなニッチな分野にならざるを得ない
マーガレットにはマーガレットの役割があるんやな

>ちゃおって男性が読んで感情移入できるもんなの？
水色時代とか？

>みんなラブラブハッピーエンド好きだよ
なんでマンガよんでまで落ち込まなきゃならんねんってなるわな

>少女漫画ってぴえん🥺してたら都合よくイケメンが現れてヨシヨシするポルノだからなあ
>ハーレムラノベ以上に中身は無い
女は受け身な男に性欲はそそられないからな

>少女漫画が都合が良すぎるとケチ付けられるの見た記憶ないわ
漫画だしな漫画
何が逆もまた然りだよ
負けてる方がどっちもどっちと言い出す法則は健在やな

>>みんなラブラブハッピーエンド好きだよ
>なんでマンガよんでまで落ち込まなきゃならんねんってなるわな
歳くうと暗い辛い悲しい話読むのに使う気力体力減るからね…

>男はバトルでしょ
>スポーツもバトル
そりゃまあラブコメもサブヒロインとのバトル
ミステリものも犯人とのバトルとは言えるけど…

>歳くうと暗い辛い悲しい話読むのに使う気力体力減るからね…
辛い悲しいだけじゃなく感情大きく動かされるもの全般かな
揚げ物みたいなもんで食べるとおいしいんだけどね…って感じ

陰険で目つきの悪いチビなんてもってのほかだな

>そりゃまあラブコメもサブヒロインとのバトル
>ミステリものも犯人とのバトルとは言えるけど…
戦え…
戦え…

バトル要素というか漫画としてどうしてもハードルは必要だしな
恋にしろ部活にしろ謎にしろ

>陰険で目つきの悪いチビなんてもってのほかだな
いいよねちびっこギャング…

>というか大昔から女の子がジャンプ読むの当たり前になってんのに何言ってんだとしか
その結果

男はバトルを楽しんで女はキャラに恋する少年漫画は完成されてるな

>>>男向けの恋愛モノは男に都合がよすぎる現実の女は〜とかいってケチつけられる
>>逆もまた然りでしょ
>少女漫画が都合が良すぎるとケチ付けられるの見た記憶ないわ
このスレでも幾らでも例があるだろ

グルメ漫画は美味い飯とのバトル

スナックバス江は何だろう‥‥加齢とおじさんとのバトルかな

>少女漫画が都合が良すぎるとケチ付けられるの見た記憶ないわ
まぁとしあき少女漫画読まないしな
好きな少女漫画あげたら大体80、90年代のしか出てこないだろうし

>男のステイタスを自分のことのように語るのは女の性なんかね
自分の所有物でマウントポケモンバトル
これが日本女の本質
ブランド品やアクセサリーや宝石が大好きなのもそういう理由
マウントアイテムになる

枢斬暗屯子みたいな見た目のオバサンでも
少女漫画を読んでるときは可愛い女の子なのさ

正直これについては女は恋愛以外興味ないは嘘で
雑誌編集部が恋愛以外を切り捨てたが正しいと思うんだよね

>正直これについては女は恋愛以外興味ないは嘘で
>雑誌編集部が恋愛以外を切り捨てたが正しいと思うんだよね
女性消費者の場合は雑誌毎で完全に棲み分けするのを好むようなんだよな
下世話なゴシップ系とか裏社会系とか嫁姑とか旦那モラハラとか
それ自体をメインテーマにした作品だけを載せ続ける
雑誌毎に林立してる

>好きな少女漫画あげたら大体80、90年代のしか出てこないだろうし
少女漫画にその頃よりパワー無いし
りぼんのような若年層向けは死に体で近年ブームを起こしたのはよりにもよって青年誌の推しの子という

このスポーツ漫画とか少女漫画だけど好きだった

>女性消費者の場合は雑誌毎で完全に棲み分けするのを好むようなんだよな
>下世話なゴシップ系とか裏社会系とか嫁姑とか旦那モラハラとか
>それ自体をメインテーマにした作品だけを載せ続ける
>雑誌毎に林立してる
改めて本屋のまんが雑誌コーナー思い返すと
男の雑誌は大抵オールジャンルで（ガンダムエースみたいなのは稀）で
女向けは少女まんがにホラーや実録系のスカッとものやレディコミと細かく分かれてたイメージある
やや男向けに近いのはガンガンウィングとかあの辺

ジャニー喜多川のケツアナ奴隷が出てくるようなドラマ化が目標だから恋愛要素のみに絞られる

推しの子は確かに女児に受けてたが
あれアイドルモノってより昼ドラみたいな感じじゃない？

>>男向けの恋愛モノは男に都合がよすぎる現実の女は〜とかいってケチつけられる
>逆もまた然りでしょ
逆はない
少女漫画を馬鹿にすることはあっても描きなおせとか出すなってレベルで男性キャラにクレーム入れてくることはない

>りぼんのような若年層向けは死に体で近年ブームを起こしたのはよりにもよって青年誌の推しの子という
女でも志望者もジャンプとかに持ち込むんやろなあ
今はジャンプラトかルーキーで更に持っていきやすくなったし

出来立てホヤホヤのチビヤクザおるやん

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

アクタージュは色んな層を取り込めて実写との相性も良かった神作品
だった…

>>>男向けの恋愛モノは男に都合がよすぎる現実の女は〜とかいってケチつけられる
>>逆もまた然りでしょ
>逆はない
>少女漫画を馬鹿にすることはあっても描きなおせとか出すなってレベルで男性キャラにクレーム入れてくることはない
1行目と2行目で矛盾してるぞ

>アクタージュは色んな層を取り込めて実写との相性も良かった神作品
>だった…
高い能力を持ってる事自体は事実だったな
あれジャンプでは珍しい読者層も取り込めそうだったみたいじゃん？

>No.1360589038
理解できてない

>1行目と2行目で矛盾してるぞ
ネットの駄弁りと出版社や作者に圧力かけるのと同じなわけねえだろ

まあそもそも昔から男が金も地位も美貌も持った女によしよしして貰える漫画なんて描いてもごく一部には需要あるかもしれんけどきしょいだけだしな
単に男女平等が叫ばれるような現代で女がハイスペ男子に溺愛される話もきつくなったというだけの話だし

>恋愛要素もあるけどメインはスポ根て少女漫画は存在せんの？
体質的に頑張って色々あったけど勝ったり和解する物語一本道しか作れないから滅びた

フェミってホント余計な事しかしないな

エロには内容いらないよね
脚本練られてオチまでしっかりあると抜けない
感動して泣くレベルだとチンコ勃たない

俺は女医は尊敬してるけど医者の旦那というだけで女医と同じ地位にいるって馬鹿女は見下してるわ

>フェミってホント余計な事しかしないな
気に入らない奴の足引っ張るなら味方でも攻撃するよ

確かに恋愛にリアリティーは求められてないよな
ただそれを現実の男性に求めちゃう夢女子が一定数いるってだけで

>>>男向けの恋愛モノは男に都合がよすぎる現実の女は〜とかいってケチつけられる
>>逆もまた然りでしょ
>逆はない
>少女漫画を馬鹿にすることはあっても描きなおせとか出すなってレベルで男性キャラにクレーム入れてくることはない
単純に少女漫画には男性読者がほぼいないからじゃね？

>エロには内容いらないよね
>脚本練られてオチまでしっかりあると抜けない
>感動して泣くレベルだとチンコ勃たない
逆に導入がバカっぽい流れの方が良いよね
宅配員のお姉さんが箱壊しちゃって中身の点検と称して
オナホが壊れてないか調べてたらムラムラしだして本番やる流れとかその程度でいいのだ

>>>1761116017252.png
>>バーカ
>この画像見るたびにコミックマスターＪを思い出す
男が少女漫画読まないと責める前に男に読む気にさせられない漫画しか描けないことを責めろ

>男が少女漫画読まないと責める前に男に読む気にさせられない漫画しか描けないことを責めろ
そう考える荒川さんってねっからの少年漫画作家だったな
メンタルもフィジカルも

>フェミってホント余計な事しかしないな
今話題のBL無罪だって
たまたま槍玉にBLが挙げられた訳じゃなくて
BL描いてる奴がエロは滅びろ！というダブスタ自爆だしな

>そう考える荒川さんってねっからの少年漫画作家だったな
>メンタルもフィジカルも
ゲーメストにスト2漫画投稿してるしな
普通の女はKOFなのに

薬屋は少女漫画の括りですか？

>普通の女はKOFなのに
そうかな…そうかな…

つまり少年誌に行く女性読者はもうただのイケメンじゃ満足出来ないんだよ
ウルトラスーパーフルアーマーヘビーデラックスユニコーンガンダムに愛される
平凡な女の私が見たいんだろう

ギャグラブコメスポーツ格闘エロ全て内包したタルるートくん最強説

>つまり少年誌に行く女性読者はもうただのイケメンじゃ満足出来ないんだよ
>ウルトラスーパーフルアーマーヘビーデラックスユニコーンガンダムに愛される
>平凡な女の私が見たいんだろう
BL妄想目的では

そういや東京リベンジャーズのDQNとか
私怨で刃物を振り回す鬼殺隊とかいう精神異常者の集団も女に人気あるな
不良やヤンキーや犯罪者の女人気は鉄板か
市橋やサカキバラにファンクラブあってラブレターがドサドサ届いてた事実もあるしな
ああいう連中が「強者男性」に見えてるんだろうな

>薬屋は少女漫画の括りですか？
あれはガンガンとサンデーなのでどっちにしても少年誌や

>薬屋は少女漫画の括りですか？
はい
まさに「チャングムの誓い」の派生のような作品で見るからに女向けです

>不良やヤンキーや犯罪者の女人気は鉄板か
それ数十年前から言われてるけどな

時代がバトルを求めてる