無理

テストプレイヤー雇って規定回数壁にぶつからせたりしても
ユーザーが訳わからんバグ拾ってくるし…

>バカ
自己紹介ありがとう

絶対無くすのはムリ

前提からしてなんで動いてるかよくわからないものってのは存在する

仕様です

バグをなくしきるには膨大な予算がかかるからね

>仕様です
それは3個までな

ただ金と手間を掛ければ減らせる物ではある
そうじゃないって事は…まぁそういう事です

超シンプルなプログラムにするとかな

触ったらすぐ見つかるようなテストしとらんやろってのはダメ
レアケースこんなん想定しとらんよ…は超許す無くすの無理

ゲームより高度に作られてる現実の物理現象すら時々バグみたいな現象起こすかな

商業出版に関わってるけど誤植は仕方ないと割り切ってる

上位のシステムやミドルウェアのバグのせいでもらいバグしたりするし

>触ったらすぐ見つかるようなテストしとらんやろってのはダメ
>レアケースこんなん想定しとらんよ…は超許す無くすの無理
触ったらすぐ分かるようなバグなんてそうはなくね今時

予算と時間から開発者とテスト設計とテスト実施を同じ人にやらせるとかざらだしな

任天堂のゲームとか何年も前のゲームなのに未だに新しいバグが発見されてRTAが更新されてたりするほどバグまみれだが
ゲーム進行不能レベルのバグはリリース時点からほぼないから根強い人気がある
結局はバグの「質」じゃね？

今はユーザーにデバッグやらせてる状況だな
バッチ当てたらいいやんで終わり

発売後なんでこんなにバグを放置したんだと言われますが
開発終盤ではその数百倍のバグを対処したんです
万のバグを千に減ら事より百から十にする方が難しい

>触ったらすぐ分かるようなバグなんてそうはなくね今時
だからそれはそこの開発がシナリオテストとか結構頑張ってるってことなんよ
個人とかが作ったものだとそのレベルすら疎かになることも

>テスト設計とテスト実施を同じ人にやらせるとかざらだしな
それはゲームバランス調整の話と混じってないか？

学生の頃バグチェックのバイトやったな
ひたすら苦行だった

>商業出版に関わってるけど誤植は仕方ないと割り切ってる
締め切りを守ってまとな校正に出せばなくせるだろ
ギリギリに出していい加減なライターチェックしてるんだろ

テストと本番は試行数が違うからな…
何百万本売れてその中に変な挙動するプレイヤーが何千人もいたら
まぁそりゃ想定外のバグぼろぼろ見つかるわけだよな

想定外の操作とかはユーザーにやらないでください
あんたらが困りますで済むからな

レースゲームの壁すり抜けとかはもはや味だからな…

取りきるのは不可能だが開き直るのは違うだろう
あろうことかユーザーがMOD出してくれるからいいやは完全に甘え

>万のバグを千に減ら事より百から十にする方が難しい
百までいくと1つ修正したらまた別のところがおかしくなるからな
下手すると1つの手直しに対し2つ以上の異常が出る

今はあとからパッチ当てられるからいいやの時代

>バグ無くすって無理なの？
自分がスクリプト打った範疇では完全にバグを滅した短編作ったことあるけど
ゲームエンジン自体がバグることがあって
やっぱり逃げ切ることはできなかったよ…

テストプレイのバイトしてた友達は
とりあえず3Dゲーム買ったら壁とかオブジェクトに
向かってジャンプし続けてバグらないか試してたな…

>今はあとからパッチ当てられるからいいやの時代
それは出荷までにデバッグが間に合わなくてもいいやってだけ…

>テストプレイのバイトしてた友達は
>とりあえず3Dゲーム買ったら壁とかオブジェクトに
>向かってジャンプし続けてバグらないか試してたな…
病気

何かで見た「一冊の週刊少年ジャンプを半年間四六時中読み続けるような作業」のフレーズが印象的だった

ここ数年のゲームで問題になるようなバグってどんなのがあるの？
FC時代とごっちゃにして話してる人がいるし

普通にやってて問題無い範囲なら全然いいよ
当時FF6や聖剣2やってて困ったこと無いしな

グラボとかの相性でバグるとかもうどうしようもないよな

>>テストプレイのバイトしてた友達は
>>とりあえず3Dゲーム買ったら壁とかオブジェクトに
>>向かってジャンプし続けてバグらないか試してたな…
>病気
職業病だな
それで壁すり抜け見つけたら報告するんだろうか…？

>何かで見た「一冊の週刊少年ジャンプを半年間四六時中読み続けるような作業」のフレーズが印象的だった
紙のにじみすらチェックするようなるだな

>>触ったらすぐ見つかるようなテストしとらんやろってのはダメ
>>レアケースこんなん想定しとらんよ…は超許す無くすの無理
>触ったらすぐ分かるようなバグなんてそうはなくね今時
開発が佳境に入るとギリでマスターの差し替えしたりするから
マスター納品にしくじってデバッグ前のVerをマスター納品したりはあった
社内の製品化手順のバグ

>聖剣2やってて困ったこと無いしな
これはだいぶラッキーだと思う
ボス戦後にボス面から出られないバグはかなり発生しやすいから

>テストプレイヤー雇って規定回数壁にぶつからせたりしても
>ユーザーが訳わからんバグ拾ってくるし…
アイテム取得モーションとか被ダメ吹っ飛びモーション利用して壁の継ぎ目超えてくるとか誰がそんな事予想できてわかんねんと

>自分がスクリプト打った範疇では完全にバグを滅した短編作ったことあるけど
>ゲームエンジン自体がバグることがあって
>やっぱり逃げ切ることはできなかったよ…
頑張ったんだな…
でもお前だけに良いかっこさせないぜ！

>ここ数年のゲームで問題になるようなバグってどんなのがあるの？
スターウォーズ

家庭用機はスペックが統一されているからまだマシで
PCゲーとかスペック疎らなのは環境依存なバグが

>今はユーザーにデバッグやらせてる状況だな
>バッチ当てたらいいやんで終わり
バグあろうが放置がアメリカ式だぜ！

>>ここ数年のゲームで問題になるようなバグってどんなのがあるの？
>スターウォーズ
のなによ

通しプレイするだけで遭遇して初見でも明らかにおかしいと分かる再現性のあるバグが残ってると萎える

>バグあろうが放置がアメリカ式だぜ！
バグじゃないです
仕様です

>>スターウォーズ
>のなによ
無法者達だけど
反応が面倒臭そうだから自分で検索してね

昔はしょうがなかったけど今はアップデートできるんだからちゃんと修正しろよ･･････

四則演算するだけみたいなプログラムならともかく今の最新ゲームみたいな超超複雑なプログラムでバグ無しなんて可能なのか

なんで現実はバグないのにゲームになった途端バグができるの

バグあっても良い、これはもうしょーがない
修正する気が一切無い怠慢なカスやユーザーを侮ってるゲームは人間性がクソだから本人も家族も友人も死んだ方が良い

仕様にあるものと違う振る舞いならバグ
仕様に無いなら仕様

>予算と時間から開発者とテスト設計とテスト実施を同じ人にやらせるとかざらだしな
設計書書いてコーディングと100%カバレッジテストして本環境で試験までして一人前

バグじゃなくて裏技だから…

初代ポケモンはバグ使ってもう一味楽しめた

バ、バグじゃねーし！そういう風に作っただけだし！！

>四則演算するだけみたいなプログラムならともかく
四則演算すら正しく書けないプログラマが居て戦慄する

>なんで現実はバグないのにゲームになった途端バグができるの
伝聞でプラモ組み立ててるみたいな感じで
そもそも現実より耐久性に難があるのに正確に理解して組み立ててるのかも分からないからじゃないかな

>なんで現実はバグないのに
体もバグを起こしてガンとか発生させるので…
神さまバグ取り頑張って！

>なんで現実はバグないのにゲームになった途端バグができるの
現実でも粒子が壁を突き抜けたりとかちょくちょくバグみたいな挙動してる

>No.1359843040
流石に言葉が過ぎるぜ…
そこまでじゃなくてその状態のゲームの中に入れてあげるくらいで赦さないか？

>なんで現実はバグないのにゲームになった途端バグができるの
人格エラー品みたいな人間がポコポコ生まれてくるやん

AI使えばバグ取り出来ないかな？

バグを直すと新たなバグが生まれる
なので致命的なバグ以外はあえて放置する

バグじゃなくて個性

>なんで現実はバグないのにゲームになった途端バグができるの
現実こそバグだらけだよ　そのバグを付く事で金を稼いだりしてるだろ？

>AI使えばバグ取り出来ないかな？
一応使いだしてはいるみたいね
効果があるのかは成果を聞かないから知らないけど

>四則演算すら正しく書けないプログラマが居て戦慄する
FC のゲームとかオーバフローバグてんこ盛りだけど今でもちょくちょくあるからねえ

人間だけを殺す機械かよぉ！！

スパゲッティコードでよくわかんないけどなんか動いてるからヨシ！

人件費ねぇンだわ

>AI使えばバグ取り出来ないかな？
AI「バグって何ですか」

>AI使えばバグ取り出来ないかな？
バグ取ったはいいけど他の部分がどうなるかの保証はしてくれないからなAIは

納期直前にやべえバグ見つかったぁぁぁ！
ギリギリ修正！ テスト！ 治ってる！　納品！　セーフ！
で修正の結果別のところにバグが出てるってのはよくある
全テストやり直したら納期間に合わないからね…仕方ないね…

現実とかいうクソゲーを誰が作りやがったんだ

>人件費ねぇンだわ
開発期間ねぇンだわ

なんならＡＩもバグるし

>人間だけを殺す機械かよぉ！！
人間だけが神を持つからね
可能性と言う名の神に縋るんだ
おぉ懐かしきハヴォックよ

前立腺刺激で絶頂するのは人体のバグだと思う

まずAI君にバグがない正しい挙動というものを教え込ませる難易度の高さやね

ＡＩに聞いたら「こっちはプログラム通りに動いてんだけど？そっちが間違ったコード入力するのが原因でしょ？」ってナイフみたいな鋭いツッコミしてきた

>AI使えばバグ取り出来ないかな？
コードの整合性を見つけるのならうまいよ
こういうふうに作ったつもりなんだけど動かないの！たすけて！とか
ここがおかしいですよーこう直しましょーってデバッグと修正の時短になる
むしろ下手に動いてるとブラックボックス化してバグの温床になるのがこわい

一定以上のレベルアップ(普通にプレイしててなる範囲)でフリーズするエロ同人ゲームには参った

>ＡＩに聞いたら「こっちはプログラム通りに動いてんだけど？そっちが間違ったコード入力するのが原因でしょ？」ってナイフみたいな鋭いツッコミしてきた
機械は容赦しないから怖いよ論法がこんな所にまで…

暴走しないでそのまま進行するのが一番たちが悪いね

>現実でも粒子が壁を突き抜けたりとかちょくちょくバグみたいな挙動してる
シミュレーター仮説を証明するつってバグ探してるやつとかいるよな
もっともバグめいた現象があっても別に証明にならんとは思うんだが…

>AI使えばバグ取り出来ないかな？
それやったタイトルとかメジャーパッチはAI自体がそこまで賢くないせいでバグまみれになってたよ

>流石に言葉が過ぎるぜ…
>そこまでじゃなくてその状態のゲームの中に入れてあげるくらいで赦さないか？
鉄オタほどじゃないけどクリエイターって奴は一般生産業を舐めてる人種だからなぁ…
ニートよりマシだけどニートくらいしか比較相手がいない職業って自覚持ってほしい……

問題ないっす
ログにも異常出てないっす

実は異常個所をすっ飛ばしてその記録がログに吐かれてないだけっす

要するに間違った命令でも延々と実行してしまう無能な働き者って事かよ機械君よぉ？

>バグ無く

何が正しいのかをキチンと定義してプログラムを修正した後に自動テストが走るようにすればAIが定義通りに修正してくれるよ

>要するに間違った命令でも延々と実行してしまう無能な働き者って事かよ機械君よぉ？
無能なのは使い方間違えてるユーザーだって事よ
ってマニュアルに書いてました

金と時間のほとんどをグラフィックにつぎ込んでるのばかりで
プログラマにはコストをかけられてないのが今時のゲーム

>要するに間違った命令でも延々と実行してしまう無能な働き者って事かよ機械君よぉ？
それは命令者が無能なだけなのです…

>要するに間違った命令でも延々と実行してしまう無能な働き者って事かよ機械君よぉ？
その場合間違った命令を出した方が最上級の無能なんだ（自戒）

>昔はしょうがなかったけど今はアップデートできるんだからちゃんと修正しろよ･･････
軽微なので直すだけのコストに見合わない　とか　複雑化しすぎて下手に弄ると要らんとこまでおかしくなる　とか
んなことユーザーには関係ないけどな！

世界最高の人材が集まった団体の製品でも不具合が発生するの
不具合を無くすなんて誰にもできない

飲食業みたいな食品取扱いの免許もいらなければ異質物混入してても言い訳できる職業って時点でな
バグあってもいいよって言われるだけでもうかなり譲歩されてるのに修正しませんとか言い出したらもうね

想定と違うからバグなのであって想定してないなら仕様なんだよ
前提が偽ならあらゆる結論が真になるっていう論理と同じ

>金と時間のほとんどをグラフィックにつぎ込んでるのばかりで
>プログラマにはコストをかけられてないのが今時のゲーム
という妄想
ゲーム制作のこと何も知らんアホがよく言いがち

>世界最高の人材が集まった団体の製品でも不具合が発生するの
>不具合を無くすなんて誰にもできない
そもそも免許制じゃないからチェックミスする人材が弾かれないで入って来ちゃうからどうにもならん

>実は異常個所をすっ飛ばしてその記録がログに吐かれてないだけっす
ここのエラー表示はメッセージだけで動作には問題ないのでとりあえず非表示にします

テスト要員雇う事なく何なら俺1人にQCまで押し付ける馬鹿会社は潰れて欲しい

>百までいくと1つ修正したらまた別のところがおかしくなるからな
>下手すると1つの手直しに対し2つ以上の異常が出る
例えばAさんがバグ1を発見して同時にBさんがバグ2を発見して……ってなったら修正に片方の修正有無とかも関係してくるとなると手間としては天文学的じゃ済まない気がするんだけどそんなもんなのかな

アルナムの牙いいよね…

>>世界最高の人材が集まった団体の製品でも不具合が発生するの
>>不具合を無くすなんて誰にもできない
>そもそも免許制じゃないからチェックミスする人材が弾かれないで入って来ちゃうからどうにもならん
医療現場で人が死ぬレベルのミスが起きてる時点で免許制にしようがどんだけ優秀な人間集めようが無理だ

今はオンラインアップデートできるから気楽でいいな
昔は；と：を間違えただけで数億の損害とか…

ドリル装備みたいな笑えてゲームバランスをそこまで崩さないバグは好き　回避率が実はまったく意味ないとかのバグは大嫌い

>医療現場で人が死ぬレベルのミスが起きてる時点で免許制にしようがどんだけ優秀な人間集めようが無理だ
言ってる意味がわからん

レンガみたいに分厚い物語を百人で分担して書いて5人で校正
直した箇所が一つ物語全体に齟齬出したらバグ発生

プログラマーに医療現場レベルの緊急性と専門性いらないだろ
医療ミスとは根本的な問題点が違うわ

ゲーム開発なんて納期との戦いだから致命的なやつは潰すけど細かいところは捨てるって判断になる
バグなんて1個潰したら10個生まれたりするから
もう気にしたら負けよ

>プログラマーに医療現場レベルの緊急性と専門性いらないだろ
ほな医療系システムに異常が出ても1週間くらい放置で…

大体一つのバグを修正すると他のバグが発生するスパイラルに陥るから一定条件でしか発生しない程度のバグなら放置するのがいい

宇宙開発レベルのプロジェクトでも製造や検品抜けて不良品混ざるし人が造るもんなんてそんなもんだ

直した！→直ってない
直した！→直ってない
直した！→直ったけど別のバグ発生
別のバグも直した！→元のバグ復活

オフゲーは進行不能レベルのバグがなきゃどうにでもなるけど
オンゲーは1つのバグでバランスめちゃくちゃになって一気に過疎ったりするから大変そう

>>バグ無く
バグナウ…

>宇宙開発レベルのプロジェクトでも製造や検品抜けて不良品混ざるし人が造るもんなんてそんなもんだ
まぁそっちも納期や予算という魔物は居るから…

そもそもどう足掻いても修正出来ないバグというのも存在するからな

致命的な物でなければ良い
面白さにつながる場合もあるし

プレイヤー間のバランス崩れる系はなぁ
対応遅れると環境がいびつな形になったりしちゃう

>ほな医療系システムに異常が出ても1週間くらい放置で…
それで死ぬ人間が貧困層ばっかりならともかく最新の医療設備使うのは大体もう手の届かないレベルの大株主様だぞ
放置できるならやってみろよ……

たまに複雑かつ限定的な手順を経るとバグが起きますってあるけどどうやってそこにたどり着いたのかそういう人って頭の造りが違うんだなあって思う

デバッガーのバグ発見報告が少ないとプログラマは逆に不安になるのだ

>言ってる意味がわからん
極めて高度な知識を要する医師免許の持ち主ですら死亡事故を起こすんだから
プログラマーやSEを免許制にしたところでバグの根絶など不可能だという当たり前の話をしてるだけでしょ

>致命的な物でなければ良い
>面白さにつながる場合もあるし
あとは数の問題もな
軽微なやつでもあんまり多いと品質の低さみたいなものが滲んじゃう

としあきって詳しい振りするけどプログラムなんてわからないじゃない

>それで死ぬ人間が貧困層ばっかりならともかく最新の医療設備使うのは大体もう手の届かないレベルの大株主様だぞ
アメリカにでもいる？

ゲーム開発以前にプログラミングなんてそんなもんなんだよな
バグを産まない開発者なんてのは人智を超えた天才か仕事してないのどっちか
そしてテストがエンドユーザーを超えることはない

数万人のプレイヤーが数十年かけて見つけたバグを数人デバッカーが発売までに見つけるのは無理だからな
というかむりやりゲーム壊しにいってるやつ多いだろう

初代ポケモンとか当時の感覚でもバグめっちゃ多かったのに大ヒットしたからな

給料安いしな

ツギハギだらけだからやっぱどこかで想定外はあるよなあって思うようになった
解析する癖はつけたけどえっそんなところに！？とか前の担当者何を思ってこんな処理した！？とかは避けられない

仕様と言い張ればなんとかなる

>デバッガーのバグ発見報告が少ないとプログラマは逆に不安になるのだ
想定通りのテストしかしてないからなあってのはある
だからマスクデータの大量テストとかで拾えるとそれみたことか！ってなる

ある程度バグ取りすすめると
効果がかけるコストに見合わなくなるからな

>初代ポケモンとか当時の感覚でもバグめっちゃ多かったのに大ヒットしたからな
昔のゲームってユーザーがこぞってバグ探しして楽しんでたけど
今のゲームって叩きの材料になってるよね

>仕様と言い張ればなんとかなる
エグゼ2のプリズムコンボも仕様らしいな

ゲームのバグぐらいならともかく機械類でマジで人命に関わるレベルのバグもたまにあるよな
自動車が暴走したり

>極めて高度な知識を要する医師免許の持ち主ですら死亡事故を起こすんだから
>プログラマーやSEを免許制にしたところでバグの根絶など不可能だという当たり前の話をしてるだけでしょ
人体とか言うブラックボックスだらけの謎ゲームを納期すらわからん状況でバグ取りするのが医療だからなぁ…
最悪ゾンビでもいいゲームやプログラミングとは目指すクオリティが違うだろ

>ゲームのバグぐらいならともかく機械類でマジで人命に関わるレベルのバグもたまにあるよな
>自動車が暴走したり
あと金関係もヤバい新聞に載るレベルだとガチで凹むぞ！

プログラムには問題なかったけど入力データの単位系が間違ってて失敗した
なんてこともあるしねえ

医療レベルの精度求められたら現存するプログラマーが0.1％しか残らん

>としあきって詳しい振りするけどプログラムなんてわからないじゃない
AI使ってるわとか言ってて具体的に何してるのか聞いたらお前じゃわかんないとかイキり出して言語は汎用性はって聞かれたら誰も答えないのがとしあきだし

ゲームみたいなエンタメ系と
人命にかかわるような奴は一緒にはしてほしくはないが
実際やることは同じで要求される品質レベルが違うだけ

>>言ってる意味がわからん
>極めて高度な知識を要する医師免許の持ち主ですら死亡事故を起こすんだから
竹田くん「だよな」

>ある程度バグ取りすすめると
>効果がかけるコストに見合わなくなるからな
砂場に散った極小ダイヤ探すのに何人を何日つけとくかって話だな
ダイヤの残り数が減ってくるとその内人件費がダイヤの値段上回ってくる

普段はちゃんと理由を説明してくれる上司が
特定の箇所に関してはログ出力するなとか頭ごなしに言ってくるようなのは流石に怖くなる

>人体とか言うブラックボックスだらけの謎ゲームを納期すらわからん状況でバグ取りするのが医療だからなぁ…
>最悪ゾンビでもいいゲームやプログラミングとは目指すクオリティが違うだろ
人体の神秘で不可避の死を迎えるのを医療事故とは言わないでしょ
誰が見てもミスでしかない原因で死を招いてしまう医師はいるしそんな医師も最難関資格である医師免許を持ってる
それだけだよ

>>としあきって詳しい振りするけどプログラムなんてわからないじゃない
>AI使ってるわとか言ってて具体的に何してるのか聞いたらお前じゃわかんないとかイキり出して言語は汎用性はって聞かれたら誰も答えないのがとしあきだし
AIにどういう処理してるのか聞いたら
AIにお前じゃわからんとイキられる時代

>砂場に散った極小ダイヤ探すのに何人を何日つけとくかって話だな
>ダイヤの残り数が減ってくるとその内人件費がダイヤの値段上回ってくる
しかも探す方向間違えると一生かかっても見つからないという

>>>言ってる意味がわからん
>>極めて高度な知識を要する医師免許の持ち主ですら死亡事故を起こすんだから
>竹田くん「だよな」
キーボード乱打する猿を開発現場に入れるな

試作試験で不具合出てきたけど、それ移行出てないからいっか…

>プログラムには問題なかったけど入力データの単位系が間違ってて失敗した
>なんてこともあるしねえ
ソシャゲでとあるキャラの技の上昇倍率が10倍だったことあるわ
以降そいつがいないとボス倒せないようになった

職場のプログラマー見てるといろんな部署から注文質問来てて
それに受け答えしながら残業してて本当に頭下がるよ
嬉々としてやってる人も中にいそうだけど

ユーザーは完璧なゲームとか望んでないからな
面白いゲームを望んでいるだけ

>たまに複雑かつ限定的な手順を経るとバグが起きますってあるけどどうやってそこにたどり着いたのかそういう人って頭の造りが違うんだなあって思う
話をしてみるとハッとすることもあってやべえ俺と全然レベル違ぇ…ってるなるのいいよね…

>職場のプログラマー見てるといろんな部署から注文質問来てて
>それに受け答えしながら残業してて本当に頭下がるよ
>嬉々としてやってる人も中にいそうだけど
人によっては自分の価値を作る人もいるからねえ…
そして案件ごとに引っ張りだこになる…

軽くプログラム組んで動かしてエラー吐かないと不安になるよね
俺が組んだのに

>職場のプログラマー見てるといろんな部署から注文質問来てて
>それに受け答えしながら残業してて本当に頭下がるよ
>嬉々としてやってる人も中にいそうだけど
どう考えてもそれ無茶振りだよなって横から見てても思うこと多い

>軽くプログラム組んで動かしてエラー吐かないと不安になるよね
>俺が組んだのに
シェイクスピアが書けたんだ
喜んどこう

自分の担当範囲で単体テストを大量に作って確認したのにバグがあって差し戻されるととても悔しい

>ユーザーは完璧なゲームとか望んでないからな
>面白いゲームを望んでいるだけ
プレイヤー有利なバグだけ速攻修正入るの嫌い！

>軽くプログラム組んで動かしてエラー吐かないと不安になるよね
>俺が組んだのに
一発で正常終了すると…これ何か変なスキップしてないか？？？ってなるのいいよね

>>ユーザーは完璧なゲームとか望んでないからな
>>面白いゲームを望んでいるだけ
>プレイヤー有利なバグだけ速攻修正入るの嫌い！
気持ちは分かる
でもプレイヤー有利なやつの方が環境は壊れるんだ

>プレイヤー有利なバグだけ速攻修正入るの嫌い！
あれマジでわからん
どういう判断でそうなるんだろうな

>>ユーザーは完璧なゲームとか望んでないからな
>>面白いゲームを望んでいるだけ
>プレイヤー有利なバグだけ速攻修正入るの嫌い！
馬鹿の一つ覚えでこれ繰り返す奴が相手だと大変だろうな作ってる側も…

>プレイヤー有利なバグだけ速攻修正入るの嫌い！
これ近い視点で見るとそうなんだけど
将来的な視点で言うとこれありきになってヤバくねえか？ってなる

>>ユーザーは完璧なゲームとか望んでないからな
>>面白いゲームを望んでいるだけ
>プレイヤー有利なバグだけ速攻修正入るの嫌い！
PvPのゲームなら仕方ないだろう

プレイヤー有利なバグを即修正する理由は理解できる
でも普段からナーフすんのやめろ？とはなるよね

せめて書いた通りに動いてくれ

>せめて書いた通りに動いてくれ
💻書いた通りに動いたからコケたんだよ！！

プレイヤーに有利なバグって将来的な目で見ると
ゲーム破壊しかねないから…

あとは直されないから仕様だって言い張って堂々と利用する奴とバグ利用は…って一線引く奴で喧嘩になってユーザーの界隈が荒れるしな
バグ利用者の方が絶対有利だから火種はでかい

>せめて書いた通りに動いてくれ
プログラム『書いた通りだから穴があるんだよなぁ…』

まあフリーズせんかったらいいか

ゲームエンジンや開発言語そのものにバグがないことを保証してくれないと始まらない

>まあフリーズせんかったらいいか
っしゃあ！誤更新入りました！

ユーザー有利なバグは使われまくって新たなエラー原因になりかねないけどユーザー不利なバグは使わないじゃん
じゃあ優先度下げても良いだろ

>プログラム『書いた通りだから穴があるんだよなぁ…』
バグと仕様書の穴は別モノだ

OSの更新が入って今まで動いていたものが

>まあフリーズせんかったらいいか
SFC版Wiz6はソフトがお釈迦になるフリーズバグがあったなぁ

>プレイヤー有利なバグを即修正する理由は理解できる
>でも普段からナーフすんのやめろ？とはなるよね
明らかにバランス崩すレベルだったりそれしか使う価値が無いってんならナーフも解るけどね…

アプデがあるからユーザーがデバッカーとか言われるし
アプデがあるから後追いでどんどん直さなきゃいけないし
作業する人間のこと泣かせすぎでは？

>ユーザー有利なバグは使われまくって新たなエラー原因になりかねないけどユーザー不利なバグは使わないじゃん
>じゃあ優先度下げても良いだろ
有利バグ使うとゲーム体験が変わるんだよな
クリア難易度とかもゲームデザインの一つだから実質正常な部分を大量に巻き込んで損なう
多分開発目線だと相当デカいバグとして認識される

strcpyはunsafeなので使わないでください

>ユーザー有利なバグは使われまくって新たなエラー原因になりかねないけどユーザー不利なバグは使わないじゃん
>じゃあ優先度下げても良いだろ
狙って起こそうとしなければバグらないならいいよ
普通にやっててバグるのはクソ

>OSの更新が入って今まで動いていたものが
別部門の担当だから俺はノータッチだぜ！ってなる人とそうでない人がいる

マリオ64には太陽フレアの影響で起きるバグがあるとか

昔のゲームによくある内部データ書き換えバグは怖すぎる
プログラミングしてる動画は笑ってしまうけど

たまにRTAの為にバグ残すだの優先的に消すだのって開発あるけど
ああいう少数のユーザーはマジで切り捨てていいよ……
そいつらのお楽しみの為の大半のユーザーにとって不利益なバグが後回しにされるのマジで解せぬ

もっとサイレントマジョリティ意識した舵取りしてほしいよな
まあそれができる人だったらそもそもゲームなんて作って無いんだろうなぁってのはわかるけどさ

もう開発者は解散して他の仕事してて
修正なんてできないとか分かる

>バグ無くすって無理なの？
はい馬鹿
昔ならバグなしは出来たよ
今は複雑すぎて無理なだけ

デバッガーからすると今のゲームって仕様が複雑すぎて納期までに発見し尽くせないんだよね

格闘ゲームとかコマンドが複雑化の一途でバグ取り大変だろうな

>昔ならバグなしは出来たよ
どのくらい昔だよ
printfにもバグはあるんだぞ

>たまにRTAの為にバグ残すだの優先的に消すだのって開発あるけど
>ああいう少数のユーザーはマジで切り捨てていいよ……
>そいつらのお楽しみの為の大半のユーザーにとって不利益なバグが後回しにされるのマジで解せぬ
そのバグ利用のRTAを見たユーザーが俺も俺もと真似し出すと滅茶苦茶になるから優先的に対処せざるを得ないんじゃよ…

桜井とか日野とか朝令暮改で仕様変えて検証もしないプランナー様がいる以上はどうやったって現場に品質求められても無理だよ
そう言う奴等は崇められて現場は叩かれる訳だしだったら言われたことだけやってた方がマシ

>デバッガーからすると今のゲームって仕様が複雑すぎて納期までに発見し尽くせないんだよね
C-3POの中の人が「もっと早く不満を言ってれば良かった」って言ってたけど
結局今の複雑さって過去の開発者が仕様書の整理を求めなかった結果なんだよねって

FCマリオにすらバグあったのに無くせる訳ないだろうが

>そのバグ利用のRTAを見たユーザーが俺も俺もと真似し出すと滅茶苦茶になるから優先的に対処せざるを得ないんじゃよ…
目立ってるRTA走者とそれに影響される界隈まで含めても少数派であることは変わらんやろがい
大多数のユーザー利益考えたらギロチンにでもかけて切り捨てろよ

途中で仕様変更余儀なくされるのは仕方ないが
変わるの前提で仕様決めない馬鹿なプランナーとかいるしな

>格闘ゲームとかコマンドが複雑化の一途でバグ取り大変だろうな
別に複雑化してないぞ
20世紀の段階で既に定番のコマンドが絞り込まれてそれ以外の無駄に複雑なコマンドはほぼ淘汰されてる

>結局今の複雑さって過去の開発者が仕様書の整理を求めなかった結果なんだよねって
古いプログラムの仕様書見ると複雑なプログラムに対して１ページ数行しか書いてなくて
？？？？？？？？
ってなるのいいよね…
…１から設計書整備したよ……

>別に複雑化してないぞ
>20世紀の段階で既に定番のコマンドが絞り込まれてそれ以外の無駄に複雑なコマンドはほぼ淘汰されてる
格ゲーはステージ負荷とかエフェクト負荷で判定消えたりするとかのバグ取り多いな
他だと当たり判定やガード入力方向のバグとか

ゲームメーカー「RTAは想定された遊び方ではありません」
まあここまでハッキリ言う必要は無いけどやらなくていい事してるゴミまで相手にする必要無いよな

子供の頃PSのDQ7やってて進行不能バグにぶち当たった事がある
レバーを切り替えると上の階の扉が開くっていう仕組みの所だったんだけど
切り替える前に上の階に行くともうどうやっても扉が開かなくなって進めなくなる
なんであんな目立つバグが修正されずに残ってたんだろう

今のゲーム開発って仕様書通りにならないからあんまり意味がなくなってきてる
PとかDがコロコロ変えてくるから…

>マリオ64には太陽フレアの影響で起きるバグがあるとか
それは極論どんなゲームにでもある

別にRTAだろうがRTAじゃなかろうが普通の機材で普通にプレイするなら想定内でしょ
バグ利用が想定外なのはRTAとか関係ない

つか今はRTAとか関係なく修正アプデ入ってるけどな
メーカーの方で過去バージョンも選べるようにしてる所はあるけど
今は基本完全にアプデするからローカルで保存してるの使ってるし

>他だと当たり判定やガード入力方向のバグとか
数年前の話だけど
接近技のカウンター技が飛び道具にも反応したバグあったな
https://youtu.be/VSV3YRY3WX0?t=3997 [link]

>今のゲーム開発って仕様書通りにならないからあんまり意味がなくなってきてる
>PとかDがコロコロ変えてくるから…
少しでも売り上げ伸ばすのが目標なんだから多少は仕方ないよな…
最初期の仕様書通りにきちんと作って１００％売れるなら変更する必要無いけど
出来上がった結果売れそうにないなら別の手段考えるのは当然だし

>今のゲーム開発って仕様書通りにならないからあんまり意味がなくなってきてる
>PとかDがコロコロ変えてくるから…
思いつきで開発の仕様変えてくるし変わるからって仕様決め切らない人多いね
グラフィック側も仕様無視してデータ作ったり平気でやってくるし

>少しでも売り上げ伸ばすのが目標なんだから多少は仕方ないよな…
>最初期の仕様書通りにきちんと作って１００％売れるなら変更する必要無いけど
>出来上がった結果売れそうにないなら別の手段考えるのは当然だし
そもそも仕様が決まっていないから仕様が流動的になってる開発現場が多くて
元の形すら決めてないからどこを弄れば良くなるか分かってないのに仕様を弄る…

敢えて描画性能に制限かけて極限まで負荷をかけた状態で壁抜けするとかやめてくれーってなる

基本プランナーってプログラム読めないし書けないからうんちするくらいの気軽さで仕様変更してくる訳だしな

俺は評価高いのしか見ないから関係ないけど新作漁る人は粗悪なAIに邪魔されて大変かもね
サーバーもテキストだから容量の負荷は低いだろうけど
ちゃんと見てくれる人のモチベが下がるなら対策するかもねぇ

仕様変更してもいいけどその分の納期持ってこないから嫌われてるね

なかなか優秀なスレじゃないか

ソシャゲは1バグでゲームが終わることもあるのにノリで直前までいじってるところも割とある

>基本プランナーってプログラム読めないし書けないからうんちするくらいの気軽さで仕様変更してくる訳だしな
今時はAIあるからプログラム理解はできるよ

作品を愛してたら自分の絵柄で歪めるなんて行いは耐えられないのでは

>AIこんな程度か…こりゃまだまだ俺も安泰だな→NAI3公開→えっ…これちょ…やばいかも…
>ってなったからv4来るの本格的に怖いわ
>AI生成を規制する方が損失大きく感じる
引退したVtuberでしこりたいとき捗ったから生成AIは重要だわ

なろうとかよりnote見たら地獄感が伝わりやすい気がする
情報商材系のアカウントがGPTに書かせた記事多すぎ

>>>>経費が増えたら収入は減るだろ
>>>減りません
>>わかりました
>>原稿料1おくえんで
>原稿料は契約資産です
>資産を経費として計上したら脱税で捕まりますよ
その会社の計上の話ですね

>つまり多くの人間は抵抗できずに引っ掛かるんだよ
潰れる前とかでもないかぎり給料払ってる奴に意味のない作業させるとかブラック以前の問題だと思うわ

AIと詩を作ると顕著だけど余韻を作るのがあまりにも下手なのよAIくん……

RPGツクールでもいいから何かショート物一つでも作ってみたらわかる

>今時はAIあるからプログラム理解はできるよ
書かれたプログラムを理解しても変更がどのような影響を及ぼすかは理解していない

DL同人は売れると言われ出したが
初月売上8本…
意味がわからない

人間のバグみたいなコピペ来ちゃった…

壁打ちしてこれだからAIは〜っていってまた逃亡するのか
AI側がどうこうっていうよりもそれに感情ぶつけてる奴のいつもの仕草じゃん

AI絵を嫌うならAIが関わってる物全て捨てて暮らせとか言われてもなあ
学習素材に使わないでとお願いされてもお前のもんじゃねえ知った事かしてたんだから
んなこと知った事かよされても文句言えないだろう

モンハンライズは更新のたびにチャージアックスのバグ修正が有って
もはや仕様を理解してる人が開発に居ないのではと思った

>人間のバグみたいなコピペ来ちゃった…
神でもバグは無くせないってことだね

原稿料は経費じゃないさんは
計上の仕方が違うって言ってるだけで
漫画家の原稿料問題になんの話もしてない

>これ読むだけでAI小説の見分け方云々なんてアホの戯言だったなと分かってしまう
例えばAI小説は登場人物の感情描写がやや平板になりがちなんだよ
「悲しかった」「怒った」などの直接的な表現が多い
比喩が浅い、またはテンプレート的なの
今はまだこれAIっぽいなってわかるけど進歩したら多分見分けがつかなくなってくると思う

長生きはするもんだな

会話が見思えあるから戻ってきたんだろうな特有の荒らしが

>そついう反論できない正論はこれ怒り狂ってるとか言い出すやつだぞ
えっとそれが正論って一体どういう教育受けてるんですか？

>神でもバグは無くせないってことだね
肛門が屁とウンチを勘違いするバグ取りして欲しいよね神様

いずれは言語モデルがやってるように1token毎に特化モデルを切り替えながら生成するやつ(MixtureOfExperts)を画像でもやるようになるのだと思う
画像だと1tokenじゃなくて1stepになるか

>実際こういうスレでAIに書かせた小説持ってきても誰も読んでくんないんだよな
読む価値があるかどうかはAIに書かせたかどうかは関係ないので

俺とプリキュアがプリティでキュアキュアしてる絵を出して

>今話題のgrokに書かせても繰り返しが拗すぎる文章だったり
>同じ展開に持って行ったりっていちいちこちらが修正しないといけない
いやgrokなんて日本語の小説書く能力うんこちんちんだぞ
ごく短いエロチャ程度なら問題ないと思うが

>それも必要なくなるよ
その頃は誰かが作る必要もなくなるしな

AI以前から評価工作クラスタとか蔓延ってたからなろうってサイトそのものがオワコン

>>今時はAIあるからプログラム理解はできるよ
>書かれたプログラムを理解しても変更がどのような影響を及ぼすかは理解していない
それもAIにやらせたらいい

>いやルールは単純にAI使用してるか明記させれば良い
>今のAI絵もそうだけど結局はバレて炎上するんだから
使ってないから書いてないだけなのに「使ってるのを隠してる！」って放火してくるじゃんお前ら

>やっとわかったか
>いくらでも原稿料あげていいってことじゃねえんだぞ
？
編集さんに経費でメシおごってもらってるって言っただけですが

AIの逆をやる、ってのも手段になるしな
デバッグならAIで基本的な攻略ルートを出させて人間はその真逆をやっていくとか

男の9割はチンポのために金払う

AIで抜きはじめるとAIでしか抜けなくなる
自分の本当に好きなものでしか抜けなくなる

>毎回同じ話ししてるけど飽きないの？
〇〇ガーを叩けば結論が出ない話も面白いよ

現行法で違法なものを作ったら何で作ったに関わらず違法ってだけの話じゃん

>>年収何千万とかになってもハングリー精神を保つのってマジでむずいから
>結婚したらエロを保てなくなるしな
>まぁそんだけ稼げたら後は投資で勝手に増えていくから若いうちに当てる事は重要
投資で稼ぐってそれ専門にやってないと無理だぞ

>やっとわかったか
>いくらでも原稿料あげていいってことじゃねえんだぞ
？
編集さんに経費でメシおごってもらってるって言っただけですが

RTAの話するとコピペ湧いてくるよな
カスが死ねよ

イベント時にメニュー画面開くボタンを連打すると確定フリーズする！…バグだから直さないといけないけど優先度はどの位にすべきかって作者が悩んでたな

文字打つだけでも誤変換とかミスタイプがあるんだし広大量な構文を監査実行なんてまぁ無理すわな
じゃなきゃＩＴ土方なんて言葉生まれねぇよ

よくクソゲーと言われているMAJORパーフェクトクローザーだけどWii本体を発熱させて壊すバグは恐れ入った

chatgptにやらせたことあるけどクソつまんねえし前後関係もすぐに忘れるし使えたもんじゃない

こういうAIスレ立てるやつに対して唾吐いた方が世の中には良いかもな

>同人は気楽に稼げて羨ましい
それに関しては本当で申し訳ない

>AI絵を模写するのはAI判定？
バレないなら黙ってていい
モロバレなら模写と言っておいた方が無難ではある

数百台のロボットでリアルワールドの情報を合計数万時間分収集させてそれを革ジャンガン積みHPCに食わせれば〜なんてのが言われてて実際にOpenAIなんかがロボット開発企業に出資してたりする
XLが降りてきてV3が生まれたようにそうやって出来た超モデルが降りてきたら...

たとえば文字を書くだけでも間違いは生まれるからね
そんな間違いすぐにわかるだろと言われてもなぜか分からない

壁打ちしてこれだからAIは〜っていってまた逃亡するのか
AI側がどうこうっていうよりもそれに感情ぶつけてる奴のいつもの仕草じゃん

>>買う側からすると同じ条件ならAIじゃなくて人間が描いたエロの方がいいです
>俺はAIか人間かじゃなくて内容見て決めるよ
著作権とか二次創作とか一旦置いといて同じ土俵にたった上で
みんなが内容見て決めた結果が全く居場所が作れなかった今だからなあ
手描きはどうのこうの言う以前にまずそこで躓いてる

どういうものをどういう風に書きたいか？
ストーリーの設定
大まかな話の流れ
ここまでを先にインプット
そしてワンシーン事に細かい話の流れをしてプロットをAI書かせる
何度も修正
それを元に本文を書く
それをAIに校正
更にチェックして決定稿を書く
こんな感じでやってるけどみんなどうしてんの？

最近遭遇して一番面白かったのはヘイローのマスターチーフコレクションでジープ乗った状態でコヴナント戦車の砲撃食らったらスゴイ錐揉み回転しながら凄い勢いで空を飛んでいって空中(空の天井？)で爆散して死んだやつ

>あとDanbooruでも把握してないようなマイナーキャラとか
>アニメのキャプ画しかソースが無いってレベルのキャラ
まあその辺はどれだけAI進化しても個人が自分でカバーしないと無理だろうな

>関係ないけどなんのキャラ？
ブラマジじゃね？

ポジティブなスレなら試作貼ってもいいけどここじゃ嫌だな

コピペするような時点でマイノリティから逃れられないんだって自覚しろよ
絶対に主流にはなれない時点で一生コピペし続けるだけの敗北者だぞ

オタク系で一発当てるのがジャパニーズドリームよな

令和のカブキマンさんはすごいな・・・

記憶量8Kしかない無料chatgpt使ってると
設定放り込んでプロット作らせてからそれに沿って本文書かせるってテクニックも使えないんやな
悲劇やな

でも反AIってAIって公言してても叩きますよね？

NAI3出て1年ぐらいたったけど10億はさすがにまだペイできてないだろうなあ
というか大幅赤字か？

わかってないな、出版なんてのは金と政治が渦巻く世界じゃないか？

コピペ来たから流れで愚痴るが
ゲーム系のバグの話はユーザーがごねごね聞きかじった話ばかりでプログラマ視点があんまないから面白くないんだよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

反AIさん生成AIユーザーに著作権を問いながら自分達も著作権を侵害し放題なの漫画家に苦言を呈される

>アメリカなら権利主張してAIの会社に多額の賠償金取る商売は出てくると思うな
既にディズニーがMidjourneyを訴えてたはず
うちのキャラ出せるようにしといて他人から金取ってんじゃねーぞって

>from below povとか
belowとpov離してた
>ceillingでもだめ？
ceilling試してみる
２人共ありがとう

さっさとV4で今のキャラをプロンプトだけでポン出し出来るようになってほしいわ

>そもそもネットの検索程度でちゃんとした情報集めようとするんじゃねえ
その情報も勝手に拡散されてるもので一時ソースの人に許可なんて取ってないだろうにね…
ネットに落ちてるものは使って良いなら絵も同じはずなのだが

>作品に活かせたのなら良いことさ
足りなきゃ足せばいいだけですよ　まぁ最初は半年くらい吐いたけどな（笑

>深夜アニメとか見てて気になったキャラのエロ絵がすぐに出せるのすごい
ローカルの特権だな
願わくばAMDのグラボでも遜色なくなれば良いのだが...

さっさとV4で今のキャラをプロンプトだけでポン出し出来るようになってほしいわ

>ついにNAIでフリーレンのエロ画像作れるのか
解釈力は下がるが実は今でも作れるぞ
公式絵の左側に空白作ってそこにi2iするんだ

AIに品質審査させたらええ
下読みぐらいの働きはするやろ

コドネ　源氏名　芸名　あだ名
シチュに合わせるくらいしか選択無いだろ
きっとそう言う世界観なんでしょう

>同人は年齢なんて関係ないよ
30過ぎて、はともかくその年代に染み付いた絵柄が今受けるかどうかは関係あるだろ

>モデルそんなに使い分ける？
>試しに使ってみても結局お気に入りに戻るので基本的に１つしか使ってないわ…
お気に入りので出来なかったちょっとしたポーズとか仕草が他のモデルだと出来たりするし
別のモデルに浮気したら戻れなくなったみたいなのもあるから侮れん

>ディープフェイクを規制するのもディープフェイクで何を規制するのがダメだって話になるのでまずエロが規制しやすいんやな
うーんしゃーない今のローカル環境をせいぜい保存しとくわ
自作Lora作れば最新アニメのキャラも自分で出せるようになるしな

DL販売を考えたら購入者は日本人だけじゃないって事じゃないの？

昔コミケの壁だった奴が落ちぶれて誕生席とかでやってるの見ると悲しくなるからやめて欲しい
誕生席落ちした途端サークル辞退するのもほんと悲しくなるからやめて

３行とは言わないけど
１５行にまとまるくらいの方がいいんじゃないか

>>資産を経費として計上したら脱税で捕まりますよ
>その会社の計上の話ですね
違います
というか資産ってマジで何か分かりませんか？

>そもそも漫画家の原稿料は経費じゃないんですよ
>って馬鹿に説明してあげたほうがよくね？
うーんこれがバカ
社員の給料じゃないんかだから経費だろ
そしてその原稿料という経費を上げるほど社員の給料は減る
かんたかなさんすうだぞ？

普通にリーマンしながら同人やるのがよくね？

>スレ立ててるやつをバカにしたくてこういうAIスレ来る
>立場なんてしらねえ
ですね　興味があるのは事実であって架空の敵とか見えない敵認定する事ではないですね

AIであろうがなかろうが犯罪をしたら捕まる
それが理解できないのが反AI

>−20万
楽しんでるね〜

>実用性に全く問題ないからな
己は立たずに相手を勃たせるだと…？

テンプレみたいな絵柄だから簡単に応用効くんやろね

現実問題、AIを犯罪にしたところで取り締まりようが無い
AIが違法だとAIを見破るAIも使えないし、情報を取り込んでデジタルデータに変換するという仕様上デジタルカメラやマイクや、入力された文字をウェブページの形に自動的に編集するSNSなんかも広義でAIに含まれる
AIの能力の規模や速度を根拠に規制するなら、人間の知能もテストして規制しないと筋が通らないし

pony系でどんなにタグ調べてwildcardかけたりしても
NAI3のポーズや構図バリエーションに届かねえなあって思ってたけど
そりゃ当たり前だってレベルの違いだな

>AIに設定考えてもらうとしたら何使うのがいいんだろう
普段使ってるのから試してみればいいよ

無料でブラウザで簡単に使える生成サイト教えてちょんまげ

>danbooru語が重要ってブルマで学んだ(失敗例)
burumaとbloomersついでにbulma
ややこしいわね

>アーティストタグはなくなるかもしれまセーン(FurryV3では削除されマーシタ)
>アーティストタグは消えるか…まぁそりゃそうか
やだーっ！！！

ついさっき新しいLoraが出来たところだ
某都市が風評被害を受けたミーム

Web小説なんざ人間が書いたものも含めて99%はつまらない玉石混合だからわざわざ区別しないぞ
AI生成だろうとその本の一部しかない玉を作れたら俺は評価してしまうな

ナーシャ・ジベリ並の人間が数人いないと無理

「経費で落ちる」を「誰かからその分のお金がもらえる」と勘違いしてる人多分みんなが思ってるより多い

https://togetter.com/li/2547878 [link]

AIのべりすとはエロシーンへ導入させると割と制限なく出してくれるからたすかる

比喩表現1つぐらいじゃパクリ認定は無理やろ

現行の出来た絵を貼るAIスレもいいが
週1.2ぐらいでAIリクエストスレがあっても良いかもな
AIやってると好みに寄りすぎて似たのが増えてくるし

GoogleのAIの要約は嘘まみれだからな
ずんだどん？みたいなミームでもそれが発だったろ
でもAIが出る前から人間がソースなしの怪情報発信しまくりだったんだよね

>ランドセルタグ無しで普通に出してペイントでちょうどいい大きさの赤い四角描いて元のタグにremoved backpack, red randoseruのタグ足してi2i
ありがとう
あとで試してみる！

そもそも二次創作ガーは自分がダブスタだからその業界に詳しいんだろ

>漫画描いてた人がいきなりゲーム作るの？
>全く違うジャンルなのになんか凄いモチベだなそれ
ヤリステメスブターの人とか
多才な人っているんだろうね

中学生？いい年した大人だったら本気でキモすぎる

現状のAIの性能に見合った使い方をすれば良いだけの話なんだよね

本当はAIとかどうでもいいんだなたまたま自分を馬鹿にした人間がAIを利用してただけなのかもしれない

>>逆に無理してコミケしか参加しなかったからなぁ客も余裕が無いよなぁ
>まぁ俺はそれで立ち位置を理解出来た　上手くなれば簡単に掌返ししてくる
>現金な連中さ
作品に活かせたのなら良いことさ

結局AI使ったかどうか見分ける方法は無いんすね

二次裏はコラ画像だけでなく偽情報を流すやつもいるので
犯罪にすべきです

>面白い道化だではな無様なピエロと言っちゃった時点で
言葉が震えるほど言われて悔しかったのはよくわかった
効きすぎだよ

>パッケージのロリが背負ってるランドセルにモザイクかけられてたのは笑った
>ダメなのかよ
なのでランドセル風リュックにします

ビッグテックって冗談で言ってたらマジでそんな規模だった

>ソシャゲやる時間が画像生成の時間に置き換わってる
>当たるかわからないガチャの課金分で生成に回した方が精神的にもよろしい
>ボイスありとはいえ微妙なシチュだと悲しいって事態避けられるのも大きい
ソシャゲやってそのゲームのキャラのエロを出せば捗るんじゃと思ったけど
どっちもスマホか

はよ日本語でプロンプト組めるようになれや
虹とか3世代まえからできてるだろ
クオリティタグなんていらんのや組み込んどけ

>>>Gemini 2.5 Flash Previewでこれが2時間で作れたと聞いてビビった
>>すげぇ絵が綺麗なのに演出がゴミすぎるのが逆に面白い
>あと「2時間でこれが作れる」という強みと一緒に「ここから1000時間かけてもクォリティは大して上がらない」という弱みがあふ
この部分ってあんまり注目されないよね

>画像生成はポン出しなら4秒で生成できるとこを、AI自身に校訂繰り返させて20秒で出力させるみたいのは人気出ないのかね
>LLMなんかだとそっちも人気あるけど
ローカルだとそういう拡張機能あるぞ
というかSMEAサンプラーも似たようなことやってるから高品質な画像作りやすいとかだったはず

俺もAI作りたいー

そもそも漫画家の原稿料は経費じゃないんですよ
って馬鹿に説明してあげたほうがよくね？

>なぜ君がいちいちそんな心配をするんだ？
こういうのはたいてい気がついたらいつのまにかちゃんと一般に影響が及んでいたってオチがありがちだからだ

AI使ってようが面白ければ読まれるし人間が書いてようがつまらなければ読まれない
あと絵と違って文章はなんとなくそれっぽい程度では評価されんから

３０過ぎた売れなくなったロートル同人作家「俺はまだ同人RPG作れば人生逆転できる」と思いがち

>>BL規制と同じだよなBL以外の表現の自由は規制しても良いけど
>>BLだけは絶対にダメだと言ってる連中と通ずるものがある
>前からずっとフェミと同じこと言ってんなって散々指摘されても治らないからな…
>自覚がないんだろうか当事者になると
>自分だけは違う！私の指摘は正義の指摘！みたいになって
ここでは聞いたこと無いから外の話だよなそれ？

とりあえず竿役が泣き出すのやめてけれ

>>実例を示されて認めないような人間とは仕事したことないよ
>>笑
>分かった分かった
>で、スレ画はそんな話してないんだけどなんで駄目なの？
実例ってわかる？
わかってなさそうだけど

みんな類語辞典とか参考図書とか横において小説を書いてるんだと思っていた

15年前ならもう多少のバグはオンラインアップデートでどうにかなる時代やろ

ついにNAIでフリーレンのエロ画像作れるのか

>AIユーザーが何故かクリエイターの輪に混ざろうとするのが悪いよね
面白い物書けるなら良いだろ
AIで誰でも名作が書けると思ってるなら大間違いだぞ

>そのネクターだけど　インド神話の神の飲み物ネクタル。ソーマーに並ぶ滋養を持つ
こ…こいつやる奴だぜ

>>推進派の人はなんでレスバでAI使わないのか
>>という話にも発展するぞその理屈は
>別に推進派がAI使おうと問題ないでしょ
>反AIを掲げながら都合の良い部分だけAIの恩恵にあずかるのは
>ダブスタのクズって話だし
反AI絵というのは他の全てのAIを否定しないといけない
推進派は使いたいAIと使いたくないAIを選別しても良い
そういう理屈？

オタク界隈ではAI生成作品はあんま跳ねないけど最近AI系ユーチューバーが流行ってて１００万再生企画とかゴロゴロ叩き出してるよね

安めのポイントで適当に出したので細かいところが超適当

>なぜAIにいかないのか
AIは販売サイトの審査待ちの行列スゴいんじゃないの

>でもお高いんでしょう？
激安
1枚で1円しないらしい
なので無料でも何度も使える

なろうとかよりnote見たら地獄感が伝わりやすい気がする
情報商材系のアカウントがGPTに書かせた記事多すぎ

>こんだけリソース割ける企業でも0からモデル開発はできないんだな
今通用するレベルで本気でモデル作るなら桁が違う

じゅもかり
挟むものがないのでただ見せてるだけに

FFとかマリオとか２０年３０年越しにまだバグ発見されてるもんなあ

すげーところから引用してくるな

AIが無くなれば真実の情報だけになると思ってるの大分ヤバいです

自前のH100も持っててそっちでチマチマ学習してるのかな

原稿料1145141919円ください

バックは修正いらず

今から数年以内に名前だけで売れる作家にならないと日の目をみれなくなるのは恐怖しかねぇな

のべりすとしか使ったこと無いけど少なくともあれは絶対加筆修正必須だよな
この場面とこの場面に繋げたいけどうまい言葉が見つからないって時に重宝してた

>はよ日本語でプロンプト組めるようになれや
>虹とか3世代まえからできてるだろ
>クオリティタグなんていらんのや組み込んどけ
ちょい前のcopilotレベルでもいいから話が通じて欲しいよね
まあ専門アプリがそれぞれ爆発的に進化していってるから標準装備するとすぐにデッドウエイトになっちゃうのかも

プロンプトが生成絵の内容を指示するものではなく
AIに対する命令として動作するようになればLoRAの重要性はもっと減っていくけど
NAIはそういうのは出来ないからね

他の作品に埋もれて読まれないのか
単純につまんないから読まれてないのか
どうやって判別するの？

BL規制と同じだよなBL以外の表現の自由は規制しても良いけど
BLだけは絶対にダメだと言ってる連中と通ずるものがある

>AIに「キミやたら褒めてくるけどユーザーに才能ねーぞって指摘することあるの？」って聞いたら「AIポン出しで済ませようとする人には言うよ」って返してきてなかなか皮肉だなと
俺より気の利いたこと言いよる…

ぺんぎん？

DL同人でも５０ページの作品で原稿料１ページ１万と同じだけの収入を得ようと思ったら８００円（仕入れ値４８０円）の値段設定で1000本ちょい売らなきゃいけないんだよね
セール抜きで

SNSで喚いたり犯罪予告するだけで実際としては何も出来ていない
ラッダイト運動に比べるもなくダサい

>パンツにナプキンの羽付きなのでいいプロンプトある?
LoRAならある

無数の手に襲われるのなら
Disembodied black limbs, disembodied black hands, putting hands on someone else's breasts, putting hands on someone else's pussy,black background

>そもそも絵描きとかバカとオタクのなるものでしょ
バカとオタクが混ざると絵もかけないのに絵に執着する人間が出来るのかもね

そういうのはAIのべりすとが出たときから言っておけよと

>値段の相場がわからない
>へたくその初心者はいくらくらいに値段設定すればいいんだ
大手と同じでいいよ

別にそんな演出悪くないわ

>あとDanbooruでも把握してないようなマイナーキャラとか
>アニメのキャプ画しかソースが無いってレベルのキャラ
まあその辺はどれだけAI進化しても個人が自分でカバーしないと無理だろうな

>今更自分らが生成AIで権利侵害されたからって被害者ヅラで規制を語るのはダブスタが過ぎるのでは
ダブスタというやつは主張を多角的に見る能力ないという自白なんだよなあ
つまり僕はアスペと主張してるようなもん

とりあえず竿役が泣き出すのやめてけれ

結局AIが何を言おうが自分で設定考えた方が早いな…になる
ぶっつけ本番で設定を組み立てていくタイプだからかもしれないけど脳内の組み立てを上回るようなの出されたことない

>バレない範囲でいいからAIを小説で活用してこんなことが出来たとかポジティブな話題が欲しい
最近自分の考えた設定をAIにまとめてもらったわ
普通に凄い便利だった

>AIに設定考えてもらうとしたら何使うのがいいんだろう
エロかエロでないかで大別してエロならGrok一択
エロでないならChatGPTが一番適当な設定から話を膨らませてくれると思う

原稿料をどんな計上をするかは会社によって様々だからな
経費じゃないと言うひとも意味わからん

>この規模に規制かけられる存在もそういないだろ
つってもまたニコラスクリストフみたいなのが出てくるかもしれないし...

chatgptくんかなり楽にプロンプト生成するようになってんのね

SNSで喚いたり犯罪予告するだけで実際としては何も出来ていない
ラッダイト運動に比べるもなくダサい

>絵に関しては楽な技術が登場する度に劣化してる
>昔の人の方がはるかに上手い
結局は命削るわけよ人間寿命があるんだから
だから他人が早々に真似ができない作品に価値が出るわけで
デジタルが蔓延したこの現代でもデジタル化したプロのアナログ作品にすら価値つくだろ

商業だと目が出なくてもリカバリーできるけど同人で売れなかったら人生レベルで詰むから…

>>最近はコンテンツの消費速度が速すぎて二次創作されないまま消えていく最新作とかあるから
>個人的に気に入ってても世間的な評価が低い作品は特にね
ネトフリ限定とかまず話題になりにくい

使え！
pubic hair並の陰毛
hairy pubic hair毛深い
excessive pubic hairもっと毛深い

「ハゲ無くすのって無理なの？」って見えてこのスレを開きました

>だから経費で給料は減額できないよ
>上でも何度も言われてんだろ
彼の世界では出来るんだよ
異世界人馬鹿にするな

12日で学習したってことは
学マスどころかゼンゼロのキャラも出る？

>12日で学習したってことは
>学マスどころかゼンゼロのキャラも出る？
ニコはv3でも出るぞ

そうだバグを仕様にしよう

>AIでクオリティそこそこのできるんだからAI否定しても仕方ないんだよ
プロ絵師とかでAI否定派は自分らの食い扶持が無くなるからAIを悪の印象に刷り込もうとしてるだけだからな

>randoseruを外して横に置きたいんだけどどうしても背負ってしまう…
emoved backpack, removed randoseru, backpack on floorでガチャって2割くらいの確率で横に置いてくれた
ランドセルを横に置いてるのに肩紐だけ残る場合もあり
普通に何もなしで出したあと適当に赤い四角をペイントでぐりぐり描いてi2iが一番確実そう

>>経費で給料減るってどんな給与計算してんだ?
>経費かさんでも給料減らないのかよ
>どういう会社だよ
そやり経費は予算から出てるんだろ
むしろなんで経費が社員の給料からさっ引かれるんだよ
どんだけかねないんだよその出版社

>読解力関係ない
>実例で示しただけ
>そういうことはままある
そんな話誰もしてないんですけど……
コイツも仕事したことなさそうだな

>画像のタグに絵の書き方みたいな細かい情報を付け足してるなら可能だろうけど…
まず画像を解析する側(LLM)にそれを教え込んでキャプショニングできるようにするところからかな
booruタグに頼ってるうちは一生できないけどNAIはLLM開発もやってるのでその方向に行ける未来もありそうな気はする

>現行のAIなんて意図して繰り返し思い出させる枠に書いた設定以外すぐ忘れるのに整合性ある物語なんて書けるわけねぇだろ
>人間がアレンジして編集者に目を付けられるほどの作品に仕上げられたならそれでいいじゃん
ぶっちゃけ人間がリテイクを繰り返して悪くない文をつなぎ合わせてやっとそれらしい読み物ができる…程度だしな
最大限のポテンシャル引き出した結果が破綻した文章を楽しむ例のアレ界隈どまり

>自分が中学生だっ50年前ならどうなってたかと考えてしまう
今は65歳ぐらいか

>>嘘の情報を鵜呑みにしてたりとか実害あるよ
>まずそういう人はインターネットやめろ
まず人の手でデマが飛び交う状況が何十年と続いた界隈だからな

実用性に全く問題ないからな

>>相手がピエロと思うならもっとおおらかに受け流さないとな
>道化の役割を求められてるのでは？
相手を道化扱いしたのにイラついてしまった時点で負けよ

>>どうやって見分けるんだ！って言うけど
>>実際のAIが作った文章ってやっぱり癖があるというか
>そうか？例えば
>「今日はいい天気ですね」
>この文章、俺が手で打ったか、AIに短い文章考えてと言って出したものか、どうやって区別するか教えてくれるか？
生成AIが作ったくらいアホみたいな詭弁
コレを見て確かに見分けがつかないな！ってなるとでも思ってんのか？
小説の話してんのに

>ハイスピ馬鹿にされた感あってちょいイラ
今更！？

10年前ってデジタル環境と創作ノウハウが揃ってるのにそこで何もしてない人が今更何かをやるわけないよね

ついさっき新しいLoraが出来たところだ
某都市が風評被害を受けたミーム

>経費が増えたら収入は減るだろ
>何言ってんだ
>経費無限に使っていいのか？
>しっかりしろよ
打ち合わせのたびに会社の金で編集さんに高い焼肉奢ってもらってすんませんwwww

>最初の街すら完成しないやつ
学生の頃から温めてたこのストーリーやアイデアを使えば売れるに違いないって勝手に思い込んでてRPG製作にはクリエイター的な部分よりいわゆる土方的な単純作業が大変な事に気付けてないよね

>>やっとわかったか
>>いくらでも原稿料あげていいってことじゃねえんだぞ
>？
>編集さんに経費でメシおごってもらってるって言っただけですが
なんだ
まだわかってないのか

コピペ荒らしが湧いてるのかこのスレ

>というか資産ってマジで何か分かりませんか？
わっかりっませーーーーん!!!!!!!
わはははははははは

>頭おかしい理論を自信満々で言い続けてるの
>これどういう心理なんだろう
給料は経費は笑えなかった
これどう考えても無職が頑張って知ってる言葉をひねり出しただろうと
ていうかフィクションとかで経費だからいくらでも使えるみたいな物言いされるの見た事がないのかな……

手法自体はノイズ足して明暗に強くするとか画像をバケット分けするとか大量データセットに正確なラベリングとか
割りと知られてる手法なんだな秘伝のタレみたいのではなかったのか

SDXLでさえここまで魔改造できるんだからdalle3なんて凄いポテンシャルあるんだろうな
規制激しい上にローカル提供されないからどうあがいても無理だけどさ

駄コラ上げながら駄弁るだけならセンスすら不要

コスプレじゃないときの服はぜんぶChatGPTに考えさせてる

>>画像生成AI界隈は個人のPCでも動かせるモデルに拘る傾向がなぜか強い
>まあ無修正とかロリとかウマエロみたいなアウツ物は
>感覚的に他人の懐で出したくないという人が多いんじゃない
あとDanbooruでも把握してないようなマイナーキャラとか
アニメのキャプ画しかソースが無いってレベルのキャラ

NAIのいいところはこの時間帯だと1M解像度の絵がバイブスなしなら２秒で出てくるとこだな

NAIがローカルで動くなら数百万程度は出すよ…

>経費が増えれば編集者の収入は減る
ええ・・・？

野外露出とか器用なことも

経費って何かわかってなさそう

進行止まったりセーブデータ破壊しなけりゃセーフセーフ

引用されてるものほど情報として価値があるから
やはり神話
神話だよ

売れてる作家は印税収入がでかすぎるからいちいち原稿料なんかに声を上げない
売れてない作家は原稿料が生活に逼迫するから声を上げる
売れてない作家は基本赤字の存在だから編集部はあまりその声に応じたくない
ただそれだけのことだ

俺がやってた頃だと二十ページの激エロ性癖ど真ん中ストライクなペラ本が千円で売れるし高いとは思わない世界
つまりページ単価五十円とかの世界
健全本はその半額という感じなのが相場
つまり一冊千円あるいは五百円
これなら計算も楽だしみんな幸せ
今はそんな時代とは違う？
なら千円単位で値段変えたらいい

>ワナビもしくはそれ未満の子のオナニーなんて見せられても…
じゃあこのスレ見なけりゃええんちゃう？

AI使ってもストーリーがつまらない人はつまらない作品しか作れない

たまにAIで抜きたくなる時がある
ジャンクフードのような感じ

>はいコピペ登場
画像の話のコピペだから判別わかりやすいな

>情報商材系のアカウントがGPTに書かせた記事多すぎ
しかも有料でそれなのに売れてるから世も末

>>年収何千万とかになってもハングリー精神を保つのってマジでむずいから
>結婚したらエロを保てなくなるしな
>まぁそんだけ稼げたら後は投資で勝手に増えていくから若いうちに当てる事は重要
投資で稼ぐってそれ専門にやってないと無理だぞ

>そもそも漫画家の原稿料は経費じゃないんですよ
>って馬鹿に説明してあげたほうがよくね？
もうこのレベルだからな
すげえよとしあきは

chatgptくんかなり楽にプロンプト生成するようになってんのね

下手に規制しても世界から遅れていくだけになりそうなんだよなぁ

大元のこの世界にすらバグあるんだから無理だろ

版権物でAI絵も手描きと同じように迷惑なら罰せられるさ

>この規模に規制かけられる存在もそういないだろ
つってもまたニコラスクリストフみたいなのが出てくるかもしれないし...

きっしよ

>マンコに関するプロンプトあったら教えて
>くぱぁした時の奥の穴が見えるようなの
cervix

他の作品に埋もれて読まれないのか
単純につまんないから読まれてないのか
どうやって判別するの？

>別にそんな演出悪くないわ
エンジンに何取り付けてるんです？
橋からジャンプするときに手すりすり抜けてるけど大丈夫？

>最近、自分で出力したAIでしか抜いてない
>おかげで毎シーズンに多額の出費であるエロ同人買うこともなくなったわ
pixivとかエロ動画サイト見て回ることも随分減ったな…

何を言われても響かない
だってお前金持ってないじゃん

>これくらいシンプルにまとめないと周りが困るって
>外見の詳細は絵で表現しろ
ありがたい、迷惑かけてすまない

RTAで判明したがサルゲッチュのある空間で天井が無いのを
何故かそこだけ天井を作ると挙動がおかしくなるから
泣く泣く天井を取ったって話があったな

>こないだ立ってたリクスレは荒らされずに進行してたな
先週ぐらいに遭遇出来たリクスレもめっちゃゆったりと平和にスレが進行したし
最終的に荒らしっぽいレスが幾つかあったかな？ぐらいで終わったな

商業エロ漫画家がどんどん同人で金つかんでるのなんかおもしろいな
稼げない商業エロとはいったいなんだったのか

>掲示板に投下された書き込みすらAIを看破できるか自信ない
>答え合わせもできないからなおさら
言われた上で読むと
あっなんか言い回しが固くてダサいな……とか思うんだけどね

>AI利用を見分ける方法が無いのにAI利用を攻撃するという
>反AI特有のパラドックスは小説分野でも健在だ
だから六本指ならAIだって

AIはね
間違いをするのではありません
嘘をつくのです

>下手に規制しても世界から遅れていくだけになりそうなんだよなぁ
著作権て属地主義だから
仮に反AIさん達の希望通り「学習を拒否する権利」とかが日本で認められたとしても
海外に置かれたサーバー等を使って学習されるのを止めるような効力は一切無いんだよね……

gemini自身言ってるけど長くなるとかなり不安定になるから
区切り区切りにしてそれでも大きくなったら
それまでの出力を添付ファイルにして仕切り直すといいよ
団地外

>>推進派の人はなんでレスバでAI使わないのか
>>という話にも発展するぞその理屈は
>別に推進派がAI使おうと問題ないでしょ
>反AIを掲げながら都合の良い部分だけAIの恩恵にあずかるのは
>ダブスタのクズって話だし
反AI絵というのは他の全てのAIを否定しないといけない
推進派は使いたいAIと使いたくないAIを選別しても良い
そういう理屈？

手描きの負けなん？

AI絵を模写するのはAI判定？

>税最高！

>Dynamicプロンプトにデフォで入ってるワイルドカードを呼び出すコマンドがちょっと眺めで使いづらい
テキストファイルのファイル名変えて短くすればよい

今から数年以内に名前だけで売れる作家にならないと日の目をみれなくなるのは恐怖しかねぇな

>はい馬鹿
すぐに煽る

>供給過剰な世界なんだから搾取も何も需要が無いんだよ
>ジャンプ連載作品すら全然売れなくなってきてるんだぞ
しかし漫画そのものの売り上げは右肩上がりで過去最高なんですよ

ファンザとかで新着とか見てみろよ
売上0本とかざらだぜ？
しかもくそ下手くそな絵ばかり
なぜAIにいかないのか

ゾーニングとして考える価値はあるだろう
うっかりAI小説が人気になって作家デビューしませんかとか言われても困る事態になりそうだし

>同じ絵柄でシチュだけ違うのを買うだけの場所になって売ってる人間には興味をもたれないディストピアが訪れたりするんだろうか
言うほど今の手描き同人も描いてる側に興味持たれてないぞ
500冊売っても感想ゼロとか普通だし

>pixivとかエロ動画サイト見て回ることも随分減ったな…
しぶは使えそうなシチュをさがすから要るんだ

>絵を描くのは好きだけどそれが出来ないから仕事として続けられなかったな俺
>大体波も立ってない人間関係でだけどただただ心が弱い
それが普通の人だと思うよ　普通はリテイク出されると才能ないからだと思うからね

V4でフローマッチングとDiTきちゃうのか？
そうなったらもう物好き以外はローカル完結の使う気無くなっちゃうな
ローカル生成したものをAPI経由でi2iする使い方は増えるかもだが

AIで生成したショートカットボーイッシュのオリジナルキャラです
趣味は麻雀です

>むしろネガにpenis
なるほどなぁ

>続きが出ないわけだ…
豪邸住んで外車乗り回してるのに下劣漫画描き続ける作家がいるなら土下座しかないね

jiangshi,breasts out,clothes between breasts

ｃｉｅｎにとりあえず登録して同人ゲーム出しますって宣言すると
完成確率上がるらしい

>>資産二桁億は固い
>続きが出ないわけだ…
同人界の富樫かな

>>読解力関係ない
>>実例で示しただけ
>>そういうことはままある
>そんな話誰もしてないんですけど……
>コイツも仕事したことなさそうだな
マジで読解力関係ないので
実例を示されて認めないような人間とは仕事したことないよ
笑

一般プレイヤーの目に映らなければいいよ
試行錯誤繰り返して発生させようとしてくる変態プレイヤーは無理

同人は気楽に稼げて羨ましい

>ここって土日は半端にクリエイターを僻む底辺くさい奴のスレがよく立つよね
なにか問題が？
成功者ならむしろとしあきのレス見て優越感に浸る

>実際書いてりゃ区別はつくよね
>そしてAIだけじゃ何も出来ないのもAI使ってるヤツは承知してる
>何もしてない連中だけがあーだこーだ言ってる
これ単に生存バイアスの話でしかないんだよな
見分けられなかったものが実際にどうだったのか答え合わせをする機会がないから「俺はいつも完璧に見分けている」と思い込んでるだけ

>ゲーム進行不能レベルのバグはリリース時点からほぼないから根強い人気がある
時間切れで死ぬまで閉じ込められるゲームはあったが
裏技として楽しんだ

致命的なバグが一つもなく
仕様通りに完成したゲーム貼る

>>まぁ結局のところ生成AIも二次創作みたいな感じに落ち着けばいいんよな
>>権利者がダメって言ったらダメと従わないといけない
>>っていう普通の事をすればいいだけよ
>それはそう
>そうなんだが一部のAI利用者がヤバすぎる
一次創作者がダメと言ってるのに虹裏でウマシコスレが常態化してるように一部で全部を語るのは今更無理がある
嫌なら個別に裁判しろみたいなカスな話になる

最新モデルのマル秘を公開したということは次世代モデルのV4の登場が近いということだろう
それが無いのに公開したら同じものを作られてしまうだけだし

>初めてのレスバトルは、散々なものだった。相手の鋭いレスポンスに、としあきは何も言い返すことができない。思考が追いつかず、指は震え、汗が止まらない。結果は、惨敗。画面に表示された「LOSE」の文字が、彼の心に重くのしかかった。
まあ総じて読点が多い
近代文学もまあまあ読点多いんだけど
文体そのものにそぐわない軽い言い回しでも読点過多なのが最近よく見るAI産テキスト

>隙間がでかすぎる隙間産業
ポリコレで自縄自縛なのをいいことに日本や韓国が稼いでるのを見ると俺らもやろか！ってなるよね

権利侵害ねえ
誰のなんという権利を侵害したのか具体的に

うんち貼っていいならスカフォルダ開放していいかな？

コネとかAIとかあってもそれだけでは売れないのが芸事の世界だから

>NovelAI-V4に手を出してみてるんだけど
>絵柄のせいぽいけどほぼほぼ指が歪になるなあ
polyexponentialに頼ってもいいと思うよ

NAI1強になってしまうと圧力掛けられて潰れた時に困っちゃうので
ローカル共々発展が続いてくれることを祈っているよ…

>>楽しんでるね〜
>お前みたいに虹裏で時間浪費してないからな
コレ煽りだったのか
普通に金じゃなく楽しんで創作してるねって話かと思ったが

「そんなに探されると思わないじゃん！！！？」

>なんだ
>まだわかってないのか
そもそも横からメシの話を口出ししただけですんで
美味しいですよね東京の焼肉

課金して3ヶ月だけどNAIでもう生成したやつでしか抜いてないわ
今のモデルが2022年夏までのキャラなんだっけ？
順当に考えると2023年中盤までのキャラは出せるようになるんかな

この違いよ

1〜10まで自分で書いたエロ小説より
7：3くらいでたまにAIに投げて上手くラリーが繋がった時の方が捗る

>>経費で給料減るってどんな給与計算してんだ?
>経費かさんでも給料減らないのかよ
>どういう会社だよ
そんな会社存在しません

初手が「おまえのかーちゃんデベソ」で次が「あーあー聞こえない」のエンドレスですから
幼稚園児レベルないですね

この全く同じフレーズが使われてたらパクリ！というのは結構無理があって
作品が総合的にパクってそうか？ってとこまでみないとパクリ認定はできない
それはそれとして生成AIと呼ばれるものの学習データに著作物と全く同じものは入っていない

>売れる月は最高で480万
この売れる月ってどういうことだろ？
発売開始直後？

>13億円程度の機材で作れたこと考えると結構手軽なんだな
ビッグテックじゃないんだから流石にH100はレンタルだろ…
v4が遅れてたのは開発用の予算確保もあるだろうし

給料は労働の対価として受け取る報酬で
経費は会社が業務のために支払う費用だから
給与計算とは別物だぞ
売り上げが上がって報酬が増えることはあっても経費が掛かったから給料を下げるなんてことはしないし
業績悪化したことで給料が下がるならあり得るが
そういう話はしてないよね

>というか資産ってマジで何か分かりませんか？
資産とは、簡単に言うと将来的に価値を生み出す可能性のあるものすべてを指します。個人や企業が所有し、経済的な利益をもたらすことが期待されるものです。

>>それでいい人は売りもしなければ買いもしなければ良い
>同人が本来許容されていたのはFAN活動でほぼ原価販売つまり営利活動ではなかったから
>ところが営利活動に転じる奴がいて問題になってる
荒稼ぎしすぎてる奴がいるのになんとなく咎めずに目こぼししていただいてるってだけの状況を理解できてないんだろうな

>コネとかAIとかあってもそれだけでは売れないのが芸事の世界だから
顧客と商品を形にしていく時に絵が描けない人なんて問題ありすぎるから使えない
そして今後AIに指示して出力していくようなの作業はどんどん簡略化されて素人でもできるようになる
なのでAI絵師なんていう存在は要らなくなり手描きの絵描きが生き残る

まあAIに使えない文章出されるぐらいなら自分で全部書いた方が早いだろ

そもそも同人は楽しくて描いてるひとがほとんどだからね
金儲けしたいなら普通に労働時間増やしたほうが稼げる確率は高い

>これくらいシンプルにまとめないと周りが困るって
>外見の詳細は絵で表現しろ
ありがたい、迷惑かけてすまない

>実際クリエイターさんが汗水流して制作した作品を餌にして学習しているから盗っ人そのもの
マイセンとかも中国陶器の技術盗んだパクリだったりするし創作や創造は模倣から始まるってのは人間でも普通の事では

一般的なプレイをしてバグが無ければ良かろう
初代ロマサガって有名なバグでも２つか３つぐらい
プレイ続行が不可能になるバグがあって
俺も１回だけ体験をした…

>昔から写真加工してるでしょ、AIだからじゃないって理解できないの？
だからアイコラは犯罪じゃん

>なんだ
>まだわかってないのか
そもそも横からメシの話を口出ししただけですんで
美味しいですよね東京の焼肉

>今の現状でそんな細かい修正してる奴居るかねって思うわ
そりゃあからさまなポン出ししてる新着の中にはいないでしょうね

>掲示板に投下された書き込みすらAIを看破できるか自信ない
>答え合わせもできないからなおさら
AIを判別するAIが出てるよ

>>買い切りでやってるところもあるんですよ
>>原稿料はすべて契約資産ってことはない
>貴方の理屈だと
>外注で購入した設備は２０万円を超えてても資産にならないという事になりますが
全部契約資産ではないってだけだぞ

スレ画の人はオリジナルで一山当ててるからすごいわ

>やっとわかったか
>いくらでも原稿料あげていいってことじゃねえんだぞ
？
編集さんに経費でメシおごってもらってるって言っただけですが

>値段の相場がわからない
>へたくその初心者はいくらくらいに値段設定すればいいんだ
ページ数による
っていうかボリュームと値段帯って大体人の作品とかから測るもんだろ
初心者だから安くしようと思うなら安く売ってみればいいが

OpenAIが最先端でもあそこエロ厳しいからマジでそこなんだよな
dalleではパンチラさえ文句言われる

>法的に一番問題なのが児ポとなりすましなのでその辺りの法律を厳格に決めろと言いたい
>技術を規制することほど愚かなことはない
AI触らんから別にいいけどさ酒樽の泥レベルの混入で潰される企業が出るような法にならんと良いね知らんけど

なんでこんなところまでコピペ来てるんだ？
コピペくんゲーム業界に入りたかったの？なら入ればよかったのに

>結局AI使ったかどうか見分ける方法は無いんすね
だからそうだとさっきから何度も言ってるじゃん
AIかよお前は

SDXLでさえここまで魔改造できるんだからdalle3なんて凄いポテンシャルあるんだろうな
規制激しい上にローカル提供されないからどうあがいても無理だけどさ

>売れ続けるってのはないだろう
>数年で売り上げは止まる
12年目だけども...

むしろ同人ゲーのバグは許される風潮はあるような

絵師ほろ来たからそろそろお開きかな

ローカルLLM触ってるようなの自分以外のとしあきで見たことない

>ロリものはきびしいのか
>パッケージのロリが背負ってるランドセルにモザイクかけられてたのは笑った
>ダメなのかよ
ロリババアなんかもタイトルのロリ部分にモザイクかけられててちょっとクスッとした

>>まあ正直このスレでスレ画みたいに稼いでる言われても「同人3000マンがまた来た…」としか思わんわな
>３０００マンの影響凄いな
>ここにいる奴の同人で稼ぐ気を削ぐために活動してるって言ってたけど全くその通りになってんじゃん
>策士すぎ
いや単にフカシ野郎だなって馬鹿にされてるだけ

商業エロ漫画家がどんどん同人で金つかんでるのなんかおもしろいな
稼げない商業エロとはいったいなんだったのか

初代ポケモンのバグ技なんかはあれいっそワザとだろって思う

>だから経費で給料は減額できないよ
>上でも何度も言われてんだろ
彼の世界では出来るんだよ
異世界人馬鹿にするな

>嫌なものは潰したくなるタイプなんで
それこそお前のオナニーじゃねえかdel

>結局エロ絵生成も革ジャングラボ買い増しのスケーリング則なんだよな
「画像生成AIだってスパコンで開発運用すれば大幅に進化する、個人PCの性能では足りない」って主張してた奴がいて否定されてたけど結局はそのとおりだったな

ブラック企業体質とか途中で話がそれちゃうのを見てると
こいつらに反対活動なんて無理だなと思う

AI使えなくなったら仕事の効率がめちゃ落ちちゃう

>AIくんは真面目過ぎて融通が効かないタイプか
聞き返す権限を持ってないんよ
「靴入ってるけど画角的におかしくないッスか？」とか思ってても言えない

原稿料について話したくらいで切られないだろ
元から終わる予定だったんだろ

>モザイクあるとおちんちんが押し付けられている感じをお見せできない…
>汚チンポとのコントラストを見てほしいが日本の法律が許してくれない…
黒いゴム被せてればセーフなんじゃね？
知らんけど