ボツ

俺だって嫌々働いてるけど仕事褒められると嬉しいよ

うんざりしてる感情と
自作品を良い物にしようとする感情は同居できるからな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

多分スレ画はそこまで自作品に愛着は無い

冒険活劇描きたい→天下一武道会描け→大ヒット
ヒーロー描きたい→女の子描け→大ヒット
一話完結物描きたい→暗黒武術会描け→大ヒット
闇のゲーム描きたい→カードゲーム描け→大ヒット

鳥嶋時代のジャンプは編集が凄かった

嫌々描く作品ばかり評価されるおじさん

>嫌々描いた展開の漫画が評価されて一生擦られ続けるってどんな気持ちだろう
食ってく為に売れる漫画描いてたんだから別にイイんじゃね？

鳥山さんは編集と揉めてるイメージ湧かない

>鳥嶋時代のジャンプは編集が凄かった
Vジャンプの三条陸インタビューで
鳥嶋「小学生男子のウケを狙え、他は要らん」
って出来たのがダイの大冒険って言ってたな…

俺も世間から評価されまくって嫌々やってるんだけどさーまいっちゃうよね
とか言いながら人生謳歌したい

>鳥山さんは編集と揉めてるイメージ湧かない
ドクタースランプでさんざんマシリトいじってたじゃん？

>>鳥山さんは編集と揉めてるイメージ湧かない
仕事と割り切ってるからな

>嫌々描いた展開の漫画が評価されて一生擦られ続けるってどんな気持ちだろう
一生無産のスレおじがそんなこと気にしても意味ないよ

正しい意味で職業漫画家だったんでは

>>鳥山さんは編集と揉めてるイメージ湧かない
>ドクタースランプでさんざんマシリトいじってたじゃん？
なんだかんだの信頼があるから面白可笑しく書けるんでしょ

というかギリギリの状況で生み出すものが素晴らしいという話じゃない

>ドクタースランプでさんざんマシリトいじってたじゃん？
スレ画のマニアックな趣味推しするくらいならジャンプ読んでれば分かる楽屋オチを使った結果

鬱憤は溜まってたけどそれはそれとして作品に対する愛着はあったしな

デザイイナーとしての社会人経験も大きいんじゃないかな
仕事としての割り切りに

>というかギリギリの状況で生み出すものが素晴らしいという話じゃない
鬱の方がいい話描けるって言ったの誰だっけ
宮下あきらだったかな

超とDAIMAで好き勝手やれて良かったね

読者側でも何となく分かるけど週刊誌の連載ってめっちゃ締切きついよねあれ

宮下あきらは男塾の頃原稿用紙に下書きしながら話を考えるから週3日で原稿が完成するってインビューで言ってたけど
ネームとか打ち合わせとかどうしてたんだろう

>読者側でも何となく分かるけど週刊誌の連載ってめっちゃ締切きついよねあれ
ページ数を日数割ればはちゃめちゃが押し寄せてくるのは想像ができるからな

>デザイイナーとしての社会人経験も大きいんじゃないかな
すぐやめたんじゃなかったか

若いころ七徹もして命削った見返りだぞ

セル編あたりからもうやめたいというのが伝わってきた

宮下あきらのインタビュー見なおしたらネームすら切ってなかった

週刊連載させながら別の仕事もガンガン割り振ってたのは鬼

再三の連載延長で嫌になってたのはわかる

グレートサイヤマンは受けなかったからな

>ドクタースランプでさんざんマシリトいじってたじゃん？
締め切りに追われて寝る間も無いのにその上にドラクエの仕事ぶっこまれて鳥島に対して「やられたな〜っ」て感想述べてた
鳥嶋は、うちの鳥山がドラゴンクエストのキャラデザの仕事に意欲を示していますと売り込んだそうな

>グレートサイヤマンは受けなかったからな
俺は好きだよグレートサイヤマン
鳥山らしくて
カッコつけたのって多分本来描きたいものではないと思うあの人

しかもアシスタントは一人
それも任せた作業はベタだけとかだっけ

>読者側でも何となく分かるけど週刊誌の連載ってめっちゃ締切きついよねあれ
その分収入もすごいし別に

星を破壊するような敵と戦ってたのに
街中の悪党を正体隠して退治って路線変更はちょっと厳しいと思う

>俺は好きだよグレートサイヤマン
お前が好いたところで作品にも作者にもメリットないし

>>俺は好きだよグレートサイヤマン
>お前が好いたところで作品にも作者にもメリットないし

>しかもアシスタントは一人
>それも任せた作業はベタだけとかだっけ
背景も最初は鳥山が書いて
あとはアシスタントがとかあった

>再三の連載延長で嫌になってたのはわかる
連載辞めさせないための出版社側の言い分が人質作戦で最悪だったしな
お前が連載辞めたら作品に今関わってるアニメ会社の人らがクビになって人生終わるぞって

漫画家さんはアシほとんどいない冨樫や三浦健太郎タイプか
専属のアシチーム持ってるこち亀とか江川達也タイプか二択が多いね

冨樫って連載止まりすぎるからアシ維持できないだけなんじゃないの

ギャグ漫画家って読者に伝える能力がないとできないから（ボーボボとかはどういっていいか分からないけど）
バトル漫画と相性いいとかあるのかもね

冨樫義博も似たようなモンじゃないかよ
ジャンプ編集部って伏魔殿か何かかよ

冨樫幽白の頃からアシ使いたがらなかったっぽい

DB後半はアシに入る人に気を使って作業するより
自分で描いちゃう方が気が楽だったんだろうな

>再三の連載延長で嫌になってたのはわかる
終盤はメンタルやられて家庭崩壊しかけたとか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

気にしない人はに気にしないけど自分の作品に他の人の絵が混ざりこんでるのが嫌な人はいる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

逆に描きたいものと
評価が一致した漫画ってどのぐらいあるんだろ

天下一武道会で選手がでてくるとこの壁の柱？が凝ってて書くのがめんどくさくなったので
作中で壊した

>冨樫幽白の頃からアシ使いたがらなかったっぽい
ただ雇うと面倒見はいいらしいよ
ボーナスくれたりするとか

思い入れはあまりなさそうだけど
嬉しいんじゃないの？

ドラゴンボールの会社って子供が役員になってたりするんかね

ドラゴンボールってすごいわかりやすい内容だったよねって

サム８はナルトで却下された要素ばかりぶちこんだからな
編集は有能だった

>ドラゴンボールの会社って子供が役員になってたりするんかね
娘さんは漫画家やってるとか聞いた

強いられるの割と好きなタイプでしょ
文句言いながらやっちゃうやつ

鳥山明は嫌々ながらもちゃんと売れるものを描き続けた

新担当編集に入れ替わるたびに
この章終わったらドラゴンボール連載終了の口約束を取る
→ようやく章が終わる
→担当が入れ替わって新担当に「そんな口約束知らない」って言われ連載続行
を三回やったんだっけか

この人は80年代のシラケ世代で表層的には常に斜に構えたスタイルをしてるだけ
それを真に受けて真意を読み間違えてる人がものすごく多い
晩年の言動を見てるとわかるけど仕事としても創作としても常に真摯に漫画に向き合っていたと思うよ

>強いられるの割と好きなタイプでしょ
>文句言いながらやっちゃうやつ
俺は好きじゃねえぞ
やるのだって限界はある

嫌々か知らないが子供時代楽しませてもらったので感謝しかない
だるい月曜日が待ちどうしかったし

天才の思考は分からんものなのだ

本当にいやだったら週間連載なんかできるわけないだろ

>逆に描きたいものと
>評価が一致した漫画ってどのぐらいあるんだろ
ぱっと思いつくのはこち亀？

>逆に描きたいものと
>評価が一致した漫画ってどのぐらいあるんだろ
進撃
ワンピ
鬼滅
この辺が鉄板か

最近の少年漫画家は鳥山や尾田みたいなお色気は好きだけど恋愛は嫌いな健全な少年漫画家がおらんよな
ラブコメなんか女だけが描いてればいいのに

商売として続けてもらわないとダメなんだろうな
むしろ鬼滅はよくあそこで終わらせられたよな

最後の担当になった人が
あまりに連載辞めたがってるもんで
尊敬してる鳥山明の願いだし連載終了する事にした
って言ってたな
連載終了させる事でもう自分の出世無くなるだろうなぁ
って相当な思いで決めたらしい

>商売として続けてもらわないとダメなんだろうな
>むしろ鬼滅はよくあそこで終わらせられたよな
人気出た頃にはもう連載終了してたからタイミングが神だった

鬼滅は描きたいもの書いてるけど編集さんのアドバイスというか
修正がヒット要因として結構でかいよね

>No.1359627947
セル編からグロ描写増えたよね

>逆に描きたいものと
>評価が一致した漫画ってどのぐらいあるんだろ
ちょっと違うかも知れないけど高橋留美子
私は売れる漫画しか描きたくないと断言してる

幽白はわがままで辞めさせてもらったって何かのあとがきで書かれてた
だから魔界トーナメントがぶつ切りで終わった

鳥山のような自作に思い入れは無いけど仕事は仕事としてきちんとやるドライな作家の作品は作者の臭いエゴが無いから気軽に読めるよな
透明な漫画ってこういうのを言うんじゃないか？

チェーンソーマンとかもそうだけど
ジャンプはここで路線変更入ったなとか、引き伸ばし始めたな
っていうのが読んでても露骨に分かるんだよね
そんでそこで結構設定矛盾起こしてるし

マシリトって発言見る限りメチャクチャ嫌な奴なんだけど
あの嫌味攻撃に付き合いながらへこたれずに時にはやり返せる鳥山もなかなか豪胆だよね

たまに心のTISTAが漏れてる

>マシリトって発言見る限りメチャクチャ嫌な奴なんだけど
>あの嫌味攻撃に付き合いながらへこたれずに時にはやり返せる鳥山もなかなか豪胆だよね
嫌な事は嫌だと従わなかったしな

>鳥嶋時代のジャンプは編集が凄かった
昔の雑誌社は、漫画家が他所で仕事するのは良しとしなかった風潮で
鳥山明が模型好きで、タミヤと仕事する流れになり
タミヤが鳥山明を怪しんで集英社に確認
マシリトが知らせを受け、本来は駄目になる案件を
タミヤの模型取材という仕事思い付き、偶然特別賞受けた漫画家が仕事貰ったという事にした
その後も自衛隊取材とか一緒の同行取材という旅行楽しんだ
そういう仕事出来る人

この頃の編集者との関係はパワハラ上等な時代よ
荒木も原哲夫との対談で今じゃ問題になるってコメントしてたな

>幽白はわがままで辞めさせてもらったって何かのあとがきで書かれてた
>だから魔界トーナメントがぶつ切りで終わった
本人がやる気ないですし

桂と鳥山にだけブラックだったらしいなマシリト

>本人がやる気ないですし
まだ若いのに燃え尽き症候群なセリフ言わせるあたりよっぽどな仕事やで

>桂と鳥山にだけブラックだったらしいなマシリト
期待してたんでしょ

あだち勉物語でも女漫画家が頭上から酒をかけられてる描写あったな

そもそもそんなに仕事が嫌ならドラゴボだけでも稼いでて忙しいのに連載中にドラクエやクロノトリガーの仕事なんかやらんしな

>桂と鳥山にだけブラックだったらしいなマシリト
というかマシリトのやり方に付いて来られたのがその二人だけだった
みんな大好き猿先生も脱落者の一人だし

作家が自分でやりたがることって好きなもののコピーでしかなくってそれは面白くない
やりたいこととやれることとやるべきことは別なんだって言ってたマシリトは本物の賢人だと思う

マシリトについていける奴だけがプロになれるくらいはある

ドラゴンボール以外をやるのが息抜きになってた可能性あるんかね

>昔の雑誌社は、漫画家が他所で仕事するのは良しとしなかった風潮で
和月はサムスピの仕事をお忍びでやってたな
編集部は知ってただろうけど

桂センセは女の子描いてるけど同時にヒーロー物描いてるからよほど書きたかったんやろなって

>桂センセは女の子描いてるけど同時にヒーロー物描いてるからよほど書きたかったんやろなって

鳥山だってドラゴンボールが嫌いになってたわけじゃなくて引き延ばしで歪にならざるを得ないのが嫌だったんじゃないかと思う

>>逆に描きたいものと
>>評価が一致した漫画ってどのぐらいあるんだろ
>ちょっと違うかも知れないけど高橋留美子
>私は売れる漫画しか描きたくないと断言してる
読者視点だとジュビロは描きたいものと読者の読みたいものが一致してる最高のパターンに見えるわ
島本の描きたいものがあるから同人やってるとの発言に別に普通に連載でやればよくねと答えてて
この人は売れるためや仕事のために渋々変えたって経験がないんだって思った

石ノ森とか藤子不二雄Fは連載漫画の息抜きとして
他の漫画を描いてたって身近な漫画家が言ってたな
周りはそんな様見てここまで漫画描きたいと思わないって挫折する

でもそういうのちょっとというかかなりかっこいいよね
一生で一度でも言ってみたいよ「本当はこういうの書きたいんじゃないけどなー！世の中でウケちゃったかならー！」って！！！

>>桂と鳥山にだけブラックだったらしいなマシリト
>というかマシリトのやり方に付いて来られたのがその二人だけだった
>みんな大好き猿先生も脱落者の一人だし
猿先生にラブコメやらせようとしたのは明らかに采配ミスだし
脱落して当たり前だと思いやした

>1760772687583.jpg
女の好みがあまりにも…
そして女を描く時の画力

もうちょっとだけ続くんじゃのとこで終わってたら
違う長期連載作品見れたのかな

>>桂と鳥山にだけブラックだったらしいなマシリト
>というかマシリトのやり方に付いて来られたのがその二人だけだった
>みんな大好き猿先生も脱落者の一人だし
一色まことは

でも尾田君が描きたい物詰め込んで描いたワンピは最期まで連載反対してたけどいざ始まったらぶっちぎりでジャンプの看板になったからマシリトは嫌ってるんだよね

>>1760772687583.jpg
>女の好みがあまりにも…
>そして女を描く時の画力
ちょっと性格がとめんどくさかったりビッチな女子高生とかが好きなだけじゃないか

>本当にいやだったら週間連載なんかできるわけないだろ
でも終盤は1回分を2話に分けて掲載してたよな

>でも尾田君が描きたい物詰め込んで描いたワンピは最期まで連載反対してたけどいざ始まったらぶっちぎりでジャンプの看板になったからマシリトは嫌ってるんだよね
マシリトは冒険とロマンや大河っぽいドラマがそもそも大嫌いに見えるからな
理解できないんだろうよ

>>>1760772687583.jpg
>>女の好みがあまりにも…
>>そして女を描く時の画力
>ちょっと性格がとめんどくさかったりビッチな女子高生とかが好きなだけじゃないか
太眉
厚い唇
一人称が自分の名前

清須市のラーメン屋でいつも端っこでラーメン食べる鳥山先生
かなり人見知りというか人間嫌いだったのかも

>マシリトは嫌ってるんだよね
編集側の意見を全く効かなくなる
って意味じゃ精密なコントロール要るときでもできないし扱いづらくはなりそう

>>>桂と鳥山にだけブラックだったらしいなマシリト
>>というかマシリトのやり方に付いて来られたのがその二人だけだった
>>みんな大好き猿先生も脱落者の一人だし
>猿先生にラブコメやらせようとしたのは明らかに采配ミスだし
>脱落して当たり前だと思いやした
鳥山にもラブコメやれと言い続けたらしいしな
鳥山は頑なに拒否し続けたらしいが

でも尾田君も当初の予定からかなり変更してるんでしょ

>猿先生にラブコメやらせようとしたのは明らかに采配ミスだし
>脱落して当たり前だと思いやした
あの画力で美少女を描けばそれなりに受けたんじゃないかな…という気もしなくもない

>>でも尾田君が描きたい物詰め込んで描いたワンピは最期まで連載反対してたけどいざ始まったらぶっちぎりでジャンプの看板になったからマシリトは嫌ってるんだよね
>マシリトは冒険とロマンや大河っぽいドラマがそもそも大嫌いに見えるからな
>理解できないんだろうよ
無駄に長くなるからな…お前が挙げたそのジャンル

>清須市のラーメン屋でいつも端っこでラーメン食べる鳥山先生
>かなり人見知りというか人間嫌いだったのかも
スーパーで買い物中にもサイン求められたし大変だったみたいだな
それから顔出しやめたらしいし

>>本当にいやだったら週間連載なんかできるわけないだろ
>でも終盤は1回分を2話に分けて掲載してたよな
してない

ワンピースにきちんと意見言える人がいたらダメな章もマシになってたんじゃないだろうか

>>>でも尾田君が描きたい物詰め込んで描いたワンピは最期まで連載反対してたけどいざ始まったらぶっちぎりでジャンプの看板になったからマシリトは嫌ってるんだよね
>>マシリトは冒険とロマンや大河っぽいドラマがそもそも大嫌いに見えるからな
>>理解できないんだろうよ
>無駄に長くなるからな…お前が挙げたそのジャンル
まあワンピは作者すらこんなに長くなるとか思わないよって状態になってるからね…

でも近所のよしみという理由だけで引きこもりのガキの面倒見てあげてたし人嫌いではないだろ
顔が売れたせいで疲弊してただけで

>ワンピースにきちんと意見言える人がいたらダメな章もマシになってたんじゃないだろうか
ひたすら長いってだけで面白くないわけじゃないから意見するにも難しい

まあわかりやすいわなボール追いかけてるか戦うかの二択だもんな

>猿先生にラブコメやらせようとしたのは明らかに采配ミスだし
>脱落して当たり前だと思いやした
ただあそこでラブコメ描けるようになってれば今タフ一辺倒の漫画家にはなってないと思うんだよな
まぁその場合タフ自体が生まれてないからトレードオフだしとんがった漫画家に仕上がったんならそれでいいのかもね

タフ以外描いたことあるのか

>桂センセは女の子描いてるけど同時にヒーロー物描いてるからよほど書きたかったんやろなって
最初は東映特撮物の漫画を描きたい！女の子は描きたくない！って人だったからな

>タフ以外描いたことあるのか
力王とかブンヤとか鬼若丸とかわりとあるで

>まあわかりやすいわなボール追いかけてるか戦うかの二択だもんな
どっちかを延々させておけば延々続けられしどの地点でも終えられるしまあ便利なシステムよね
なんなら作者が死んでもやれるし…

>タフ以外描いたことあるのか
和田アキ夫はタフじゃないぞ

マシリトは最近でもワンピースに対しては「長過ぎて子供がついて行けてない」「海外でウケてない」「作者がアニメに関わり過ぎ」とかボロクソに言ってたな
「売れてない作品の批判は誰でも出来る、売れてる作品にこそ物申さなきゃいけない」ってのはまあそのとおりかもしれんが

まぁアニメに関わってねぇで原稿やれってのはみな思う部分ではあるな

>マシリトは最近でもワンピースに対しては「長過ぎて子供がついて行けてない」「海外でウケてない」「作者がアニメに関わり過ぎ」とかボロクソに言ってたな
>「売れてない作品の批判は誰でも出来る、売れてる作品にこそ物申さなきゃいけない」ってのはまあそのとおりかもしれんが
としあきみたい

水木先生が描きたかったのは鬼太郎より悪魔くんだったらしいけど打ち切られてるんだよな…

悟空の等身をでかくするのを反対してたらしいしマシリトって言うほど優秀じゃないよな

嫌々描いても売れない作家も沢山いるんだし贅沢過ぎる
売れたおかげでその後好きなもん描いてるんだし幸せもんだろ
死ぬまでDBとついでにDQから逃げられなかったけど

>「長過ぎて子供がついて行けてない」「海外でウケてない」「作者がアニメに関わり過ぎ」
海外でウケてないは難癖にしか過ぎないが長すぎるのと作者が仕事しすぎなのはそこは問題点として正しい
特に長すぎに関しては子供どころか大人もつらくて終わってくれれば御の字になっとる

>悟空の等身をでかくするのを反対してたらしいしマシリトって言うほど優秀じゃないよな
鳥山はちゃんとアクション描く上での必要性を示しての提案だったのにそれで嫌がるってのがよく分からんな

ワンピはなんか読まなくてもいいかなってなるけど
こち亀は読んでないとなんか損した感じだったな

>>「長過ぎて子供がついて行けてない」「海外でウケてない」「作者がアニメに関わり過ぎ」
>海外でウケてないは難癖にしか過ぎないが長すぎるのと作者が仕事しすぎなのはそこは問題点として正しい
>特に長すぎに関しては子供どころか大人もつらくて終わってくれれば御の字になっとる
アニメに関わり過ぎでべつに仕事しすぎなのをマシリトは心配してるわけではない

>>マシリトは最近でもワンピースに対しては「長過ぎて子供がついて行けてない」「海外でウケてない」「作者がアニメに関わり過ぎ」とかボロクソに言ってたな
>>「売れてない作品の批判は誰でも出来る、売れてる作品にこそ物申さなきゃいけない」ってのはまあそのとおりかもしれんが
>としあきみたい
ワンピースが大嫌いという一点ではマシリトととしあきは同類と言える

>海外でウケてないは難癖にしか過ぎない
ドラゴンボールが基準になっちまってるんだろうなって

>まぁアニメに関わってねぇで原稿やれってのはみな思う部分ではあるな
これに関しては作者のこだわりもあると思うが読者視聴者も悪いと思うのよ
ワンピならオマツリ男爵が出た時みたいにチギュアー！！って発狂するのが出てくるから
原作者監修済ってお墨付きがほしいんや

鳥山明が亡くなってすぐいのまたむつみが死んだのは後追いだと思ってる
尊敬してたしな
無念だ

ゴボドラに比べたらだけどワンピも海外では十分受けてる

>ワンピはなんか読まなくてもいいかなってなるけど
グランドライン入ってから20年とか流石にね

>>マシリトは最近でもワンピースに対しては「長過ぎて子供がついて行けてない」「海外でウケてない」「作者がアニメに関わり過ぎ」とかボロクソに言ってたな
>>「売れてない作品の批判は誰でも出来る、売れてる作品にこそ物申さなきゃいけない」ってのはまあそのとおりかもしれんが
>としあきみたい
呪術とかヒロアカとかにしろ売れてる作品に粘着するしな

>>海外でウケてないは難癖にしか過ぎない
>ドラゴンボールが基準になっちまってるんだろうなって
ドラゴンボールが基準ならどの作品も売れてないし海外ウケもしてないからそもそもが大間違いだな

>ゴボドラに比べたらだけどワンピも海外では十分受けてる
ゴンブト

マシリトがやりたかったのはラブコメだったけど
武論尊がラブコメなんてやるな！って編集部に殴り込みに来たから
努力友情勝利路線になっちゃったしな

俺もクリエイターになりたかったよ

マシリトはジャンプよりラブコメ至上主義のサンデーの方が水に合ったよな

>マシリトがやりたかったのはラブコメだったけど
>武論尊がラブコメなんてやるな！って編集部に殴り込みに来たから
>努力友情勝利路線になっちゃったしな
結果良かったと思う

マシリトは当時はともかく今はただの逆張りおじさんになってる老害

>呪術とかヒロアカとかにしろ売れてる作品に粘着するしな
アンデラとか粘着されてたけどいざ読んだら面白くてまとめ買いしちゃったわ
粘着審美眼ないなって思ったよ

>>桂センセは女の子描いてるけど同時にヒーロー物描いてるからよほど書きたかったんやろなって
>最初は東映特撮物の漫画を描きたい！女の子は描きたくない！って人だったからな
それが尻と言えば桂正和だからわからんもんだ

>>桂センセは女の子描いてるけど同時にヒーロー物描いてるからよほど書きたかったんやろなって
>最初は東映特撮物の漫画を描きたい！女の子は描きたくない！って人だったからな
満を持してやったヒーローもののヴァンダーが１０週打ち切り決まったのでマシリトよりヒーロー禁止令が出たからな

>マシリトは当時はともかく今はただの逆張りおじさんになってる老害
マシリトはマシリトで鳥山明とかいう作家ガチャUR引けただけの一発屋編集だしね
その程度だよ

>>マシリトは当時はともかく今はただの逆張りおじさんになってる老害
>マシリトはマシリトで鳥山明とかいう作家ガチャUR引けただけの一発屋編集だしね
>その程度だよ
一発がでかすぎる…

束になってもかなわない一発

>アンデラとか粘着されてたけどいざ読んだら面白くてまとめ買いしちゃったわ
>粘着審美眼ないなって思ったよ
そもそも開幕でダメだと判断した奴は後から評価変えられないから

ウイングマン好きだけど可愛い女の子のサービスシーン無かったら読んでなかったかもしれない

アンデラはループやり始めてから付いていけなくなってリタイアした
あと女の子可愛くない

まあ引いた瞬間に死んでもおかしくないぐらいガチャ運使い果たしててるはずなんだが
なんかまだ生きてるのだけは不思議

何回ボツっても金にならないネームを諦めずにあげ続けてくる時点で大当たり新人だよな

>ワンピースが大嫌いという一点ではマシリトととしあきは同類と言える
ごめん好きなんで一緒にしないで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

漫画家じゃないけど堀井雄二も発掘してるから…

>漫画家じゃないけど堀井雄二も発掘してるから…
堀井雄二を発掘したのはエニックスの千田

いうて好きなもの描く時間はあったじゃん

>一発がでかすぎる…
一発すら当てられないのが大多数だからなあ

>>嫌々描いた展開の漫画が評価されて一生擦られ続けるってどんな気持ちだろう
>食ってく為に売れる漫画描いてたんだから別にイイんじゃね？
スレ画の人って元々楽して儲けられそうだから漫画家になった人だしな…

Dr.スランプ後期にすぐ次の連載やる前提でいいから
辞めさせてくれってドラゴンボール始めて
バトルばっかりになったら初期スランプみたいなハイスクール編を入れたんだから
単に同じ事が続くのが苦手なんだろう

>>鳥山さんは編集と揉めてるイメージ湧かない
>ドクタースランプでさんざんマシリトいじってたじゃん？
揉めてたらこうは描けないよ

>>一発がでかすぎる…
>一発すら当てられないのが大多数だからなあ
鳥山明自身もたとえアラレちゃんもしくはドラゴンボールだけだったとしてもそれだけで漫画史に残るレベルだったしな

>一発すら当てられないのが大多数だからなあ
ここに居るオレたちみんなそうだしな

>単に同じ事が続くのが苦手なんだろう
得意な奴の方が珍しくない？

マシリトは自分はワンピ好きじゃないけど好評だから載せるが出来るか柔軟さがあるのはすごいよ

ろくブルやルーキーズってヒット作品出した森田も実際は好きじゃないけど受けちゃったから仕事として描いたと言ってたな

>>鳥山さんは編集と揉めてるイメージ湧かない
>ドクタースランプでさんざんマシリトいじってたじゃん？
揉めてたらネタに出来るわけないだろ
まさか無職なのか？

完全に描きたいもの優先で描いた作品もちゃんと面白いのが流石鳥山明というべきか

>ろくブルやルーキーズってヒット作品出した森田も実際は好きじゃないけど受けちゃったから仕事として描いたと言ってたな
ろくブルは本来やりたいボクシングが不良同士のバトルよりウケが悪くて苦労したそうな

>ろくブルやルーキーズってヒット作品出した森田も実際は好きじゃないけど受けちゃったから仕事として描いたと言ってたな
そうだったんだ
一番好きなのはべしゃりみたいなのかな？

>完全に描きたいもの優先で描いた作品もちゃんと面白いのが流石鳥山明というべきか
SAND LANDは確かに面白かったけどジャコは楽しくなかったよ

>まさか無職なのか？
何でもかんでも無職煽りする奴が一番世間知らずに見える

でも一般人は少ない賃金で嫌々働いてて一生終えるんだから
幸福だよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>単に同じ事が続くのが苦手なんだろう
>得意な奴の方が珍しくない？
得意な人間はそういう仕事に就くわな
作家なんてのはそういう人らとは対極じゃないと務まらん

>SAND LANDは確かに面白かったけどジャコは楽しくなかったよ
ドラゴンボール前史にすること最初から決まってたからやる気なかったんかなあ

>>ろくブルやルーキーズってヒット作品出した森田も実際は好きじゃないけど受けちゃったから仕事として描いたと言ってたな
>そうだったんだ
>一番好きなのはべしゃりみたいなのかな？
巻末コメでおおた慶文を強い口調で擁護してた記憶がある
世間じゃ軽く扱われてるけどそういう奴は分かってないみたいな話だったかな？
画風からしてもリアル調のイラストレーターみたいのを目指してたのかも

>そうだったんだ
>一番好きなのはべしゃりみたいなのかな？
森田が一番やりたかったのは鬱屈や交錯をした人間関係ドラマみたいなのだったって言ってたし

>嫌々描いた展開の漫画が評価されて一生擦られ続けるってどんな気持ちだろう
漫画家の95％が描きたいのはファンタジーなので
自分の好きに書いてる漫画家なんて5%くらいだからなあ
そればかりか意味もなくいきなりキッチンへ放り込まれてオムライスを作らされた作者までいる
あれだけヒットを連発してた留美子でさえ
編集に口出しさせず好きに描ける様になったのは犬夜叉から

まさか不良漫画描いてて童貞弄りされるとは思わなかったろうしな

森田は巻来自伝の連載終了を大絶賛して「コレ編集者に見せたい人居るわ」って公言してた辺り
内心としては編集者に相当の確執を持ってただろうとは思う

死ぬ前の鳥山明はだいぶ素直に話すようになってたよね
そういうのを読むと昔のふざけたノリだったのは時代的な照れでしかなくて本人は思ってたより真剣に漫画描いてたのが分かる
もうそういう時代じゃないのに気が付いて語り口を変えてた辺り老害にはなってなかった

>>SAND LANDは確かに面白かったけどジャコは楽しくなかったよ
>ドラゴンボール前史にすること最初から決まってたからやる気なかったんかなあ
でもSAND LANDよりは面白かったし

>森田は巻来自伝の連載終了を大絶賛して「コレ編集者に見せたい人居るわ」って公言してた辺り
>内心としては編集者に相当の確執を持ってただろうとは思う
いい作品って編集と漫画家がバチバチ殴り合いながら出来ると思うんだよね
たとえ本人にとって不満でもさ

はーつれぇわ

先に書いたがジュビロはたぶん好きなようにやって好きなように売れて読者もそれを支持してる稀有な例
描きたいものと描けることと描いてほしいことが全部一致した例外パターンだと思ってる

ワンピはもうよく分からないよ
ジャンプ毎週買って目は通してるけど

>森田は巻来自伝の連載終了を大絶賛して「コレ編集者に見せたい人居るわ」って公言してた辺り
>内心としては編集者に相当の確執を持ってただろうとは思う
今までの呟き見ても相当溜め込んでる人みたいだな

まぁみんな時間経ってから自伝漫画描くとたいてい美化しちゃうから…

>はーつれぇわ
あたりなしでいきなり下書きでいけるのいつみても驚く

黒子のバスケの人は相当担当憎んでるのかなって印象

>先に書いたがジュビロはたぶん好きなようにやって好きなように売れて読者もそれを支持してる稀有な例
>描きたいものと描けることと描いてほしいことが全部一致した例外パターンだと思ってる
北海道のイベントに遊びに来たあだち充とか青山剛昌とかも人生エンジョイしてる感じだな
島本和彦曰くアイツラ漫画家は極めちゃって麻雀しか楽しみがないんだとか言ってたが

>1760780805043.mp4
この頃の絵やっぱり好きだなぁ

本人が好きなのと本人が向いてるってのは一致するとは限らないからな

>あだち充とか青山剛昌
この二人も確かに描きたいもの描けるもの描いてほしいことが全部一致してるパターンかな？
このパターンだとストレスたまらんだろうしエンジョイ勢になるよねって思う

>島本和彦曰くアイツラ漫画家は極めちゃって麻雀しか楽しみがないんだとか言ってたが
それな

>まぁみんな時間経ってから自伝漫画描くとたいてい美化しちゃうから…
美化っていうか本人の記憶の中ではそうなんだよ
人間の記憶なんてそもそもあてにならない

>本人が好きなのと本人が向いてるってのは一致するとは限らないからな
今の現役だとスパイファミリーの人か…
ウケたのは描きたくもないアーニャとベッキー

>完全に描きたいもの優先で描いた作品もちゃんと面白いのが流石鳥山明というべきか
確かに面白かったんだけどじいさんとガキだけでキービジュアルが地味すぎて劇場版は失敗したよ
編集がしっかりしてれば少なくともスイマーズに一人は競泳水着のお姉さんが居たことだろう

>先に書いたがジュビロはたぶん好きなようにやって好きなように売れて読者もそれを支持してる稀有な例
>描きたいものと描けることと描いてほしいことが全部一致した例外パターンだと思ってる
月光条例は途中でテーマミスに気が付いてボロボロだったけどね・・・
俺はジュビロ唯一の失敗作だと思ってる

サンデーの大御所はやりたいようにやってウケた人が多くて
ジャンプの大御所は相当編集への憎しみがたまってるような…
マガジンは知らんチャンピョンはそもそも載るものが変

>>本人が好きなのと本人が向いてるってのは一致するとは限らないからな
>今の現役だとスパイファミリーの人か…
>ウケたのは描きたくもないアーニャとベッキー
そのあたりをうまく見極めてかじ取りするのが編集の仕事だから

手塚治虫なんかは単行本の巻末のあとがきで
もっと構想あったけど打ち切りになったとか
大抵愚痴ってて読んでて楽しい

>月光条例は途中でテーマミスに気が付いてボロボロだったけどね・・・
>俺はジュビロ唯一の失敗作だと思ってる
月光だけなんか嫌な予感がして読んでないんだよね…
嫌な予感が的中したか

>月光条例は途中でテーマミスに気が付いてボロボロだったけどね・・・
>俺はジュビロ唯一の失敗作だと思ってる
コレはよかったね
ジュビロ本人が作中で論破されちゃった…

本人の好きだけで呆れるくらい続いてるのは仮面ライダーSPIRITS

>本人の好きだけで呆れるくらい続いてるのは仮面ライダーSPIRITS
最終回のページ見たけどアレでガチで終わりなん？

もう少し続くんじゃよ

尾田が割と鳥山にコンプ炸裂させてそうなイメージある

>あたりなしでいきなり下書きでいけるのいつみても驚く
本当に絵が上手い人のやることってビビるよね…

自信を持ってデザインした第二形態セルはブサいから完全体を用意してねと言われた

>本人が好きなのと本人が向いてるってのは一致するとは限らないからな
一世を風靡した漫画家がもういいだろう好きに一本描かせろって新作始めたけどイマイチってパターンはこれなんだろうな

>尾田が割と鳥山にコンプ炸裂させてそうなイメージある
古くは手塚神や尾田やゆでは闘争心が原動力だしそれ隠そうともしないから
コンプというかライバル心と言った方が正しいと思う

>>あたりなしでいきなり下書きでいけるのいつみても驚く
>本当に絵が上手い人のやることってビビるよね…
これは上手い下手というより一発でイメージしたものが描けるぐらいまで描きまくってる修練の賜物やで

>水木先生が描きたかったのは鬼太郎より悪魔くんだったらしいけど打ち切られてるんだよな…
「鬼太郎は定期的に金を呼び込んでくれる良い子」って割り切ってるから

連載には向かないだろうけどやりたいようにやってめっちゃウケた…いやヤバかったと思われるのはしまぶーのヤバイだな
やりたいようにやって成功することもあるから難しい業界よ

>多分スレ画はそこまで自作品に愛着は無い
食うために漫画描いてたってのがアリアリと分かるからなあ

まだ終われないコナンやワンピースって作者は描きたいのかな？

手塚は唯一スポーツものだけはダメだったから水島信二とかにはガチでコンプレックス持ってたようだな

>まだ終われないコナンやワンピースって作者は描きたいのかな？
コナンはわからんがワンピースは描き切りたいってのあるんじゃないか

マシリトは
漫画は嫌いだけど漫画家は好き純粋な人が多いから
って言ってたな

>古くは手塚神や尾田やゆでは闘争心が原動力だしそれ隠そうともしないから
>コンプというかライバル心と言った方が正しいと思う
他2人はまだしもゆでもなの？
ゆでなのに…

永井豪「他のを描きたいのに編集がマジンガーやデビルマンばかり要求してくる」

>まだ終われないコナンやワンピースって作者は描きたいのかな？
ワンピースは描きたくて描いてる感じはある
コナンは終わらせたいだろうなぁ

>サンデーの大御所はやりたいようにやってウケた人が多くて
フリーレンの作者コンビにはいつか本音で語ってもらいたい
テラフォーマーズの原作者も

>他2人はまだしもゆでもなの？
>ゆでなのに…
ゆでは他者をライバル視というか自分を過大評価し倒してるイメージ

描きたいものを描いてるだろうになんか腐っていく
一歩や刃牙みたいなのみるとなんだかんだ終わらせたスレ画や
完走しようとあがいてる尾田は立派に見えるわ

>水木先生が描きたかったのは鬼太郎より悪魔くんだったらしいけど打ち切られてるんだよな…
松下一郎、山田真吾、埋れ木真吾と三代も描かせてもらってますやん

テラフォはそんな話考えるの難しいか?と思う
割ともう破綻してるんだしそのまま突き進めば良いのに

鶴瓶が
番組が面白い内に終了させたいけど局が許さない
面白くなくなって数字が取れなくなったら終わらされる
自分の番組なのに最後は必ず不本意な終わらせ方になる
って愚痴ってたな

悪魔君は最近最新作してたよね
水木先生も草葉の陰から喜んでるだろう

>手塚は唯一スポーツものだけはダメだったから水島信二とかにはガチでコンプレックス持ってたようだな
梶原一騎でなく？

青山先生はコナンよりYAIBAの方が好きそうだよね

さいとうたかを先生はバロムワン描きたかったと言うその一言だけで嬉しいよ(別に読みたいわけではなく)

>描きたいものを描いてるだろうになんか腐っていく
>一歩や刃牙みたいなのみるとなんだかんだ終わらせたスレ画や
>完走しようとあがいてる尾田は立派に見えるわ
刃牙ってネットやとしあき見てると信じられんかも知れんけど
あんなんでも割と普通の人は楽しんで見てたりするんだよね

>水木先生が描きたかったのは鬼太郎より悪魔くんだったらしいけど打ち切られてるんだよな…
3期アニメに物凄く厳しい言葉ばかり浴びせてたし
死後机の中から発見されたノートには
この正義の味方気取りめ！って鬼太郎がネズミ男とかから
凄惨ないじめを受けてる漫画が発見されたんだっけ

>ゆでは他者をライバル視というか自分を過大評価し倒してるイメージ
ジャンプ連載時の肉はそれこそトップだったからそこまで過大評価でもない
まあその後ドラゴンボールに抜かれるけど

>鶴瓶が
>番組が面白い内に終了させたいけど局が許さない
>面白くなくなって数字が取れなくなったら終わらされる
>自分の番組なのに最後は必ず不本意な終わらせ方になる
>って愚痴ってたな
石ノ森がタイアップ作品は番組終わったら連載も終わらされるからどんなに構想練ってても無駄になるみたいなこと言ってたけどそれと同じようなことなんだろうなと

>梶原一騎でなく？
どっちもライバル心を剥き出しにしてた

>他2人はまだしもゆでもなの？
>ゆでなのに…
ゆではどちらかと言うと自分を大スターと思い込んで
持ち上げて欲しい感がある

描いてる方は別に好きでもないってドライな距離感いいじゃん
興味薄いから設定忘れとか起きちゃうけど

>>他2人はまだしもゆでもなの？
>>ゆでなのに…
>ゆではどちらかと言うと自分を大スターと思い込んで
>持ち上げて欲しい感がある
ゆでアンチは邪魔だから出ていけよ

鬼太郎と悪魔くんの差ってなんだろな…

手塚先生はスポーツというよりスポ根がわからんって話だった気が

>刃牙ってネットやとしあき見てると信じられんかも知れんけど
>あんなんでも割と普通の人は楽しんで見てたりするんだよね
コンコルド効果って怖いなって思う

>鬼太郎と悪魔くんの差ってなんだろな…
人間が主役か否か…？

>刃牙ってネットやとしあき見てると信じられんかも知れんけど
>あんなんでも割と普通の人は楽しんで見てたりするんだよね
昔十分楽しませてもらったからその感謝の気持ちでカイジや刃牙の単行本を今でも買ってるってとしあきはともかく
明らかに悪い仕事をしてるビックリマンを
俺は十分楽しませてもらってるんだわって批判あき達を罵倒するとしあきを見た時は
美味しんぼを思い出した

>3期アニメに物凄く厳しい言葉ばかり浴びせてたし
>死後机の中から発見されたノートには
>この正義の味方気取りめ！って鬼太郎がネズミ男とかから
>凄惨ないじめを受けてる漫画が発見されたんだっけ
ソースは？

>描いてる方は別に好きでもないってドライな距離感いいじゃん
レイプマンの人が完全にコレだったな仕事だから描いてるってスタンス

>鬼太郎と悪魔くんの差ってなんだろな…
悪魔くんは社会に対するルサンチマンが結構強いので

漫画家にもいろいろあるからな
原作が無いと絶対に描かないけど原作通りには絶対に描かない福島正美みたいなのもいるし…

>昔十分楽しませてもらったからその感謝の気持ちでカイジや刃牙の単行本を今でも買ってるってとしあきはともかく
>明らかに悪い仕事をしてるビックリマンを
>俺は十分楽しませてもらってるんだわって批判あき達を罵倒するとしあきを見た時は
>美味しんぼを思い出した
ビックリマンってあのお菓子のビックリマン？
なんかあったのか…

悪魔くんって千年王国のしか読んだことないや

>嫌々描く作品ばかり評価されるおじさん
いちいち表に出さないだけで商業的成功を求める作品は大体売れるためにそれなりに我慢や苦労してんじゃないの

>嫌々描く作品ばかり評価されるおじさん
だって女の子キャラが可愛く無さすぎる…

後世に託すって判断は評価が分かれそうだがそれでもキャプ翼描くってあたり
高橋陽一はキャプ翼好きそうな気がする

手塚は学生時代に今の体育会系な連中に壮絶なイジメを受けてたからそういう系統が大嫌いなのは分かる

>>嫌々描く作品ばかり評価されるおじさん
>だって女の子キャラが可愛く無さすぎる…
なぜか原作にまわろうとしないのか…？

>>描いてる方は別に好きでもないってドライな距離感いいじゃん
>レイプマンの人が完全にコレだったな仕事だから描いてるってスタンス
そら好きで描いてるって言ったら社会的に終わるわ

>ビックリマンってあのお菓子のビックリマン？
>なんかあったのか…
たぶん変な記念コラボとか記念再録みたいなのばっかやってた時期のことじゃなかろか

>後世に託すって判断は評価が分かれそうだがそれでもキャプ翼描くってあたり
>高橋陽一はキャプ翼好きそうな気がする
今でもサッカーのルールそんなに詳しくないんだろうか

>後世に託すって判断は評価が分かれそうだがそれでもキャプ翼描くってあたり
>高橋陽一はキャプ翼好きそうな気がする
アイドル女子フットサル企画が盛り上がってる時にヤングジャンプチームの監督を嬉々としてやってたからサッカー好きなんだなって

エロ漫画家は好きに描かせると奇形化する傾向にある
それが個性になって売れるか嫌がられるかは出してみての博打

>今でもサッカーのルールそんなに詳しくないんだろうか
サッカーなんかコロコロとルール変わるから別にどうでもいいと言える

>サッカーなんかコロコロとルール変わるから別にどうでもいいと言える
そうなんだ…そんなルールの変わるスポーツだったとは…

>黒子のバスケの人は相当担当憎んでるのかなって印象
呪術廻戦のファンブック読んだらこっちも当時の担当こき下ろしてたな

自分でこれスゲエって描いた力作が編集の段階でボロクソ
言われて、それでも世に出たら大絶賛　ってケースは
あるんだろうか？

>エロ漫画家は好きに描かせると奇形化する傾向にある
それってね性癖とかパッションが極まるからそうなっていくんだ
でもってエロとしてみたらそれもまた価値があるからな

>自分でこれスゲエって描いた力作が編集の段階でボロクソ
>言われて、それでも世に出たら大絶賛　ってケースは
>あるんだろうか？
探せばありそうな気はするけどまず編集が世に出ない状況にするだろうからなぁ
全く正反対の例だとサム8か？

木多がキャプ翼イジリだけは絶対にやめてくださいと編集に言われたそうなんで
高橋陽一は好きな分厳しいと思う
後世に作画担当することになるのはあの10頭身を守らないといけないのか気になる

武内直子が寛容で良かったな

じつは自分が思いの外DBに思い入れを持ってることの気づいたって積極的にコンテンツ監修かかわるようになったのは実写版の唯一の功績だと思う

>>黒子のバスケの人は相当担当憎んでるのかなって印象
>呪術廻戦のファンブック読んだらこっちも当時の担当こき下ろしてたな
編集が苦言を呈せる内が華だなとは思う

>自分でこれスゲエって描いた力作が編集の段階でボロクソ
>言われて、それでも世に出たら大絶賛　ってケースは
>あるんだろうか？
編集がOK出さないとそもそも世に出ない
同人でやってるなら話は別だが

>>>嫌々描く作品ばかり評価されるおじさん
>>だって女の子キャラが可愛く無さすぎる…
>なぜか原作にまわろうとしないのか…？
いや好きにやらせると内容も悪いし…

ジャンプは何というかずっと漫画家と担当編集の関係悪いな
サンデーは冠だっけ？あの頃が最悪で今はまともになったんだっけ？
マガジンとチャンピョンは良くも悪くも変わんない感じがしてる

出版社が求めてるのは商品であって作品ではない
商品を作品にするのが作家の仕事
商業作品に関してはこの大前提を忘れてはいけない

鳥山先生の絵ってよく見たら
週刊漫画で描くんだからそんな描き込んでどうする！
困るのは来週以降の自分だぞ！
ってくらいデザインすごいよね

>エロ漫画家は好きに描かせると奇形化する傾向にある
>それが個性になって売れるか嫌がられるかは出してみての博打
最近の咲で大星淡が必殺技ラッシュした後おっぱいが縮んだので意外と考えて描いてるんだなって

大抵の漫画家は思ったのと違う漫画を嫌嫌書かされてほとんどが失敗する
そして自分の好きなのを描いても失敗する

冠はなんだ各漫画に冠がいたのか謎い

號はやりたくなかったからアニメ終了に合わせて好きに描いていい許可が降りてノリノリで真ゲッターを描いてた石川賢

>さいとうたかを先生はバロムワン描きたかったと言うその一言だけで嬉しいよ(別に読みたいわけではなく)
デビルキングは好きで描いてそうだったな

>>自分でこれスゲエって描いた力作が編集の段階でボロクソ
>>言われて、それでも世に出たら大絶賛　ってケースは
ボロクソではなく絶賛だが連載はちょっと…となったのが大絶賛は進撃

>自分でこれスゲエって描いた力作が編集の段階でボロクソ
>言われて、それでも世に出たら大絶賛　ってケースは
>あるんだろうか？
集英社の編集にはボロクソで講談社と読者に大絶賛ならあるな

>エロ漫画家は好きに描かせると奇形化する傾向にある
編集部は本当にこんな感じなのかな

>ジャンプは何というかずっと漫画家と担当編集の関係悪いな
初代担当にはだいたい感謝してるっぽいんだけどね

>武内直子が寛容で良かったな
単純に興味ないだけだと思う
つうかあの人が厳しいのは自分自身の作品を旧アニメみたいにされる事だし

>大抵の漫画家は思ったのと違う漫画を嫌嫌書かされてほとんどが失敗する
>そして自分の好きなのを描いても失敗する
嫌々描いた後に好きな物描かせてもらえるってだけで嫌々描いた物が売れてんだわ

>最近の咲で大星淡が必殺技ラッシュした後おっぱいが縮んだので意外と考えて描いてるんだなって
そういう仕組みだったのか…

>冠はなんだ各漫画に冠がいたのか謎い
キバヤシみたいに漫画に関わってたからじゃね

>鳥山先生の絵ってよく見たら
>週刊漫画で描くんだからそんな描き込んでどうする！
>困るのは来週以降の自分だぞ！
>ってくらいデザインすごいよね
ラクしたい
でも描くからには手を抜きたくない
ファイッ

>>大抵の漫画家は思ったのと違う漫画を嫌嫌書かされてほとんどが失敗する
>>そして自分の好きなのを描いても失敗する
>嫌々描いた後に好きな物描かせてもらえるってだけで嫌々描いた物が売れてんだわ
かわいい女の子は諦めましょうや…

>つうかあの人が厳しいのは自分自身の作品を旧アニメみたいにされる事だし
でも一番ウケたのは旧アニメなんだから皮肉のパンチが効いてていいですよね…

>集英社の編集にはボロクソで講談社と読者に大絶賛ならあるな
こういうのままあるけどこれは純粋に描いてる方が持ち込み先考えろって話なんだわ
極端な話エロ漫画描いて幼年誌に持ち込んでも１００パー無理やろ？
雑誌には雑誌の色があるんだ持ち込みするならそこを見極めてやらんと

>冠はなんだ各漫画に冠がいたのか謎い
彼は原作も書けたし前職からテレビ局や広告代理店とのコネが強く編集長より長く編集部に居たのでかなり権力を持ってた
まあそれも電波教師の大失敗なんかで更迭されることになったんだが

>かわいい女の子は諦めましょうや…
かわいい女の子なんて僕描けないんですけど…
それでも描きましょう！

…俺の絵のどこに女の子でいけると思ったのか…
なんかウケてしまった

この編集の言葉なかったら押切は世に出なかった

>>エロ漫画家は好きに描かせると奇形化する傾向にある
>編集部は本当にこんな感じなのかな
たぶん実際はこんな大規模な感じではないのでは

照れで悟空に友情は無いとか嘘重ね続けちゃったせいで批判食らってストレス溜めちゃったのも体調崩してしまった原因なんじゃないかなと思ってる

>照れで悟空に友情は無いとか嘘重ね続けちゃったせいで批判食らってストレス溜めちゃったのも体調崩してしまった原因なんじゃないかなと思ってる
照れでそんなこと言う意味がわからん

>1760783535082.jpg
おめーはただの知り合いだっぞ
割り勘ごまかすんじゃねーぞ
オラの目は節穴じゃねー

セルで悟飯に世代交代したと思ったらやっぱり悟空で終わったのがね

それ友情じゃなくてもっと別の情って話と聞いたがそれも違うのか？

>後世に託すって判断は評価が分かれそうだがそれでもキャプ翼描くってあたり
>高橋陽一はキャプ翼好きそうな気がする
夢を夢で終わらせたくないんだろう

>この編集の言葉なかったら押切は世に出なかった
そういうふうに作家が自己完結してるだけじゃ始まらないところを客観的に掘り出すのが仕事のできる編集

木多へだけはめちゃくちゃあたりが強いけど他は右から左に原稿受け流すだけの人もいるので
ヤンマガが一番作家がやりたい放題できる環境なんだろうなと思っている
んっ？イニＤの作者？まあいいじゃねぇか飲め飲め

鳥山がイヤイヤ描いてた方が
同じキャラと設定を使って鳥山以外が描いたものよりずっと面白いというのが残酷

>>後世に託すって判断は評価が分かれそうだがそれでもキャプ翼描くってあたり
>>高橋陽一はキャプ翼好きそうな気がする
>夢を夢で終わらせたくないんだろう
今となっては大昔にワールドユースで世界の強豪国撃破して優勝してるのにワールドカップまだ獲ってないのってなる

>>ゆでは他者をライバル視というか自分を過大評価し倒してるイメージ
>ジャンプ連載時の肉はそれこそトップだったからそこまで過大評価でもない
>まあその後ドラゴンボールに抜かれるけど
肉は今月発売されたコミックス９０巻だと肉シリーズ累計で８５００万部突破しましたと書いてあったな

>夢を夢で終わらせたくないんだろう
先生存命中にワールドカップ優勝見せてあげたいものだ

くるくるパーマキャラ魅力的だったのに髪描くの辛かったなんてね・・・

>鳥山がイヤイヤ描いてた方が
>同じキャラと設定を使って鳥山以外が描いたものよりずっと面白いというのが残酷
とよたろうが悪いわけじゃないがこれはよいこれはやめときましょうと判断するセンスってのはあると思う
そして取捨選択のセンスを伝えきる前に死んじゃったから…

>この編集の言葉なかったら押切は世に出なかった
ハイスコアガールで著作権意識ない編集と組んでトラブっても特に仲違いとかはせず
麻雀で編集に負けてチャンピオンに読み切り漫画載っけたり人付き合いは良いよね

押切くんは青野くんとうまくやれてるような人だしな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

押切の喋り方って水曜どうでしょうの藤ディレクターみたいな喋り方だな
怒る時も　君はあれだな◯◯だろう　みたいに大泉尿に言うみたいな感じで言葉で感情を整理してくみたいな
清野とおるはなんか急に黙ってスイッチ入って怖い

やる気を出したゴボチョはゴボマはお前らに散々叩かれてたし
遺作のつもりで本気中の本気で書いたであろうサンドドは大爆死
上手くいかないもんだね

スレとは関係ないがハイスコアガールってあれ引用扱いにならないんだな

>押切くんは青野くんとうまくやれてるような人だしな
でも知らない人とコミュニケーション取るのはそこまでうまくない
清野とおるは知らない人とコミュニケーション取るのはうまいのに急に別人格になる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

スパイファミリーもキャラに全く愛着なく読んでる読者全員馬鹿にして下に見てるが大ヒット
本当に良い漫画家ってのは読者を見下して無産にするやつ

>1760784400059.jpg
この作者って頭良いけどメンドクサイよな

鳥山明なら絵だけでもメカデザインや絵以外ならフリーザみたいに
妙に言葉遣いが丁寧なのとかそういうのも含めて鳥山明のセンスだと思うんだが
キャラ絵真似るだけでいいやとなる人が意外と多い感じ

>照れでそんなこと言う意味がわからん
何も生み出せないお前には一生わからん世界だろうなナマポ

>スレとは関係ないがハイスコアガールってあれ引用扱いにならないんだな
なるとは思うな
SNKが200箇所以上ぱくってるんてすよあいつらは！って言ったら
ではその証拠を提出してください
今は出せないがもっともっとパクってるぞあいつら！
いやあなた裁判になにしにきたの…
ってなって裁判所に和解しろ言われてたしな

>スパイファミリーもキャラに全く愛着なく読んでる読者全員馬鹿にして下に見てるが大ヒット
大ヒットは作者がお出ししてきた鬱設定を編集が全力で阻止したおかげです

>>1760784400059.jpg
>この作者って頭良いけどメンドクサイよな
そりゃ京都大学卒ですからね

>大ヒットは作者がお出ししてきた鬱設定を編集が全力で阻止したおかげです
編集如きに口出されるの屈辱だろうな
無産ごときに作品づくりの何がわかんだよクソが

>>>1760784400059.jpg
>>この作者って頭良いけどメンドクサイよな
>そりゃ京都大学卒ですからね
マジ？
としあきと天と地ほどの差があるじゃん

元々雑な煽りがさらに雑になってきたな

>No.1359667152
和解まで行ってねえよ
snk買った中国の会社がスクエニのネトゲの中国運営リベート貰うことで裁判取り下げたんだ

高遠るいのほうが東大卒だから上だな

ドラゴボ好きって脳に異常ありそう

>高遠るいのほうが東大卒だから上だな
誰？

良い大学いって漫画家になるってなんかすごい無駄な感じ

ちょっとだけ続くんじゃよは全然ちょっとじゃない悪い例に使われる羽目に

連載終了後DBから解放されて嬉しいとか言ってたのに
その後の作品がまったく相手にされないから自分からまたDB擦り始めてたじゃん
アニメも始めるし

>誰？
さすがにそれは無知が過ぎる
漫画家の阿東里枝知らないって言ってるのと同じぐらい無理あるよお前

沙村広明は割と好きなテーマで描いてるように見えるが意外とそんなでもない

>漫画家の阿東里枝知らないって言ってるのと同じぐらい無理あるよお前
誰？

>連載終了後DBから解放されて嬉しいとか言ってたのに
>その後の作品がまったく相手にされないから自分からまたDB擦り始めてたじゃん
>アニメも始めるし
その結果編集のカスに指図されずに好き勝手伸び伸びドラゴボ掛けたらんだから鳥山の勝ち
お前らの負けだハッタショ

>鳥山明なら絵だけでもメカデザインや絵以外ならフリーザみたいに
>妙に言葉遣いが丁寧なのとかそういうのも含めて鳥山明のセンスだと思うんだが
>キャラ絵真似るだけでいいやとなる人が意外と多い感じ
何というかキャラの根本が上品よね
悪役でもモヒカンチックなのは居ないというか

>ドクタースランプでさんざんマシリトいじってたじゃん？
「マンガにかいてやるっ！！」
「ボツにしてやるっ！！」
始終こんな感じだし

>和解まで行ってねえよ

「ハイスコアガール」裁判は、2015年8月24日にスクウェア・エニックスとSNKプレイモアの間で和解が成立しました。和解内容は、?刑事告訴の取り下げ、?民事訴訟の取り下げ、?「ハイスコアガール」の出版・販売の継続の3点です。これにより、自主回収されていたコミックスの販売が再開されました。 　

高遠るいの名前を見るたびに金田一の地獄の傀儡師が浮かぶ

>>漫画家の阿東里枝知らないって言ってるのと同じぐらい無理あるよお前
>誰？
ジャンプの鳥山チャンピオンの阿東の双璧を知らないとかバカ丸出しだなナマポ

ドラゴンボールじゃないサンドランドが散々だから

>掛けたらんだから
？

鳥山明風として描いてる絵は大体目が四角すぎる

>俺は好きだよグレートサイヤマン
>鳥山らしくて
○作とかアラレちゃんとかジャコとかSANDLANDとかが鳥山節強くて好き

>>連載終了後DBから解放されて嬉しいとか言ってたのに
>>その後の作品がまったく相手にされないから自分からまたDB擦り始めてたじゃん
>>アニメも始めるし
>その結果編集のカスに指図されずに好き勝手伸び伸びドラゴボ掛けたらんだから鳥山の勝ち
>お前らの負けだハッタショ
結局編集が必要だって再確認されただけだったね
DAIMAとかいう駄作が遺作とか

編集とは揉めないけどフリーザとか歴代の敵の多くが編集モデルという

ドラクエのキャラデザもやってたな

>結局編集が必要だって再確認されただけだったね
>DAIMAとかいう駄作が遺作とか
その駄作を好き勝手作れるから鳥山の勝ち
他の有象無象の漫画家はぉも白い漫画描くしか能が無い

鳥山明が鳥嶋と付き合えたのは
原稿を飛行機便で送って電話でダメ出しされると言う顔を付き合わせない環境があったからだと思ってる
ボツ食らったのに結局同じ原稿送る話は笑ったけど実話なんだろうか

>何というかキャラの根本が上品よね
>悪役でもモヒカンチックなのは居ないというか
これは感じたな

最近マンガ家漫画をやたら見かけるが担当とのやり取りはどんな何だろうか
気恥ずかしくなったりするんだろうか

>編集とは揉めないけどフリーザとか歴代の敵の多くが編集モデルという
フリーザのモデルは近藤さんだがアバンのモデルでもあるという
確かに言葉使いは丁寧だがハードなところも似てるな

>>編集とは揉めないけどフリーザとか歴代の敵の多くが編集モデルという
>フリーザのモデルは近藤さんだがアバンのモデルでもあるという
>確かに言葉使いは丁寧だがハードなところも似てるな
やっぱそういうちょっとしたアイデアを漫画に落とし込むの上手い漫画家ってすげえわ

マシリトとマトリフ師匠が同じ人物ベースってのはめっちゃわかりやすいけど
フリーザとアバン先生が同じ人物をモデルにしてるのか…

怒ったらめっちゃ怖そうだね、近藤さんって人

>嫌々描いた展開の漫画が評価されて一生擦られ続けるってどんな気持ちだろう
そもそも好きで仕事やってる奴の方が少ねえからよ
鳥山はましだけど、自分が嫌々描いてたって気持ちを読者の方に最悪の形でぶちまける富樫は糞

>>鳥山さんは編集と揉めてるイメージ湧かない
>ドクタースランプでさんざんマシリトいじってたじゃん？
ガチで嫌いになると逆にいじらない

>>嫌々描いた展開の漫画が評価されて一生擦られ続けるってどんな気持ちだろう
>そもそも好きで仕事やってる奴の方が少ねえからよ
>鳥山はましだけど、自分が嫌々描いてたって気持ちを読者の方に最悪の形でぶちまける富樫は糞
幽白のあれのこと？
あれは嫌だからやったというよりは冨樫がひねくれてるだけな気がするが

>連載終了後DBから解放されて嬉しいとか言ってたのに
>その後の作品がまったく相手にされないから自分からまたDB擦り始めてたじゃん
>アニメも始めるし
集英社からこういうのお願いっての言われて書いたんじゃねえの
だって仕事しなくていいくらい稼いだんだぜ

>>編集とは揉めないけどフリーザとか歴代の敵の多くが編集モデルという
>フリーザのモデルは近藤さんだがアバンのモデルでもあるという
>確かに言葉使いは丁寧だがハードなところも似てるな
SF大好きでセル編の時間軸とかそのあたりの設定は近藤編集が考えたとかきいた

>照れで悟空に友情は無いとか嘘重ね続けちゃったせいで批判食らってストレス溜めちゃったのも体調崩してしまった原因なんじゃないかなと思ってる
どんな照れだよ

>怒ったらめっちゃ怖そうだね、近藤さんって人
こういう人なので

>>妙に言葉遣いが丁寧なのとかそういうのも含めて鳥山明のセンスだと思うんだが
>>キャラ絵真似るだけでいいやとなる人が意外と多い感じ
>何というかキャラの根本が上品よね
>悪役でもモヒカンチックなのは居ないというか
セリフのセンス良いんだよな
キャラクターがレスバ強いっていうか
カンフー映画観まくってたのが影響してるのかな

>マシリトとマトリフ師匠が同じ人物ベースってのはめっちゃわかりやすいけど
ピッコロ大魔王とマジュニアもマシリトモデルだっけ

>こういう人なので
でもこれを言われた巻来は逆にやる気を失ったっつうし
これに関してはもう編集との相性が悪かったとしか

>連載終了後DBから解放されて嬉しいとか言ってたのに
>その後の作品がまったく相手にされないから自分からまたDB擦り始めてたじゃん
これは俺もネコマジン読んでて感じたな
ドラゴンボールのセルフパロばっかりだなって

>悟空の等身をでかくするのを反対してたらしいしマシリトって言うほど優秀じゃないよな
やることなす事パーフェクトじゃないと優秀じゃないってのは言いがかりの領分だと思う

>>こういう人なので
>でもこれを言われた巻来は逆にやる気を失ったっつうし
>これに関してはもう編集との相性が悪かったとしか
人間性の相性って確かにあるからな
鬼滅の刃の担当のなんでなんで攻撃もワニ先生は糧にしたけど人によっては病むだろうな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

阿久津編集は色々言われるが仕事はしてるよな

>snk買った中国の会社がスクエニのネトゲの中国運営リベート貰うことで裁判取り下げたんだ
納得いかんかもしれんが民事裁判的にはそれも和解のうちに入るんだ・・・

人間の相性ってのはある
問題は漫画家も編集も基本こんな稼業やるやつは
人間性の面ではゴミカスが多いので合う方が奇跡というだけ…

正気で漫画編集稼業なんてやれないのはまあわかる

>問題は漫画家も編集も基本こんな稼業やるやつは
>人間性の面ではゴミカスが多いので合う方が奇跡というだけ…
まあ最近はどうか知らんが、昔は出版社なんて底辺職みたいに言われてたからなぁ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昔の漫画編集は文芸行けなかった奴が腐ってるイメージ

>No.1359676950
何だこのカス女は…

>No.1359681219
画八はだいぶがんばったと思うんだけどなぁ

>自分でこれスゲエって描いた力作が編集の段階でボロクソ
>言われて、それでも世に出たら大絶賛　ってケースは
>あるんだろうか？
ワンピース？

>自分でこれスゲエって描いた力作が編集の段階でボロクソ
>言われて、それでも世に出たら大絶賛　ってケースは
>あるんだろうか？
進撃はジャンプで受け入れられずマガジンいって成功した

>昔の漫画編集は文芸行けなかった奴が腐ってるイメージ
昭和はそういうのいたらしいけど平成以降は少ないんじゃないかな

>進撃はジャンプで受け入れられずマガジンいって成功した
雑誌の色とかもあるから難しいんだよな

まあ進撃をジャンプで連載してあそこまでヒットするとも思えないし

>まあ進撃をジャンプで連載してあそこまでヒットするとも思えないし
巨人一武道会とかやらされそうだよね

今は同人とかネット発表とかで漫画誌に頼らないで自分のやりたい作品を世に出せるから
編集に頼ってない作品も世にいっぱい出るようになってるだろう

これを観てあんなに嫌々描いていたのに改めて自分はドラゴンボールが好きだったんだなと実感したエピソードが好き

>今は同人とかネット発表とかで漫画誌に頼らないで自分のやりたい作品を世に出せるから
>編集に頼ってない作品も世にいっぱい出るようになってるだろう
既に一定の評価得たものをスカウトしてくるだけの仕事になってるという話はちょいちょい聞くね近年

>1760787884681.jpg

>>俺は好きだよグレートサイヤマン
>お前が好いたところで作品にも作者にもメリットないし
お前が否定したところで以下同文

>No.1359684292
いつ見ても辛辣なデンデに笑う

悟飯の学校編を今見ると内容はさておきやっぱテンポ遅いなって感じちゃう
クラスメートともビーデル以外の交流が薄いし

>1760787943793.jpg
「見ただろ、オラの実写映画」
ってパワーワードすぎる

>既に一定の評価得たものをスカウトしてくるだけの仕事になってるという話はちょいちょい聞くね近年
ナイスプリズンみたいになる事もあるし

>悟飯の学校編を今見ると内容はさておきやっぱテンポ遅いなって感じちゃう
>クラスメートともビーデル以外の交流が薄いし
そこでこのアニオリ

>>はーつれぇわ
>あたりなしでいきなり下書きでいけるのいつみても驚く
完璧にポーズが頭に出力出来ててそれを実行できるんだ…
怖いわこの人

>>>はーつれぇわ
>>あたりなしでいきなり下書きでいけるのいつみても驚く
>完璧にポーズが頭に出力出来ててそれを実行できるんだ…
>怖いわこの人
このくらいでないと週刊連載なんてできねぇんだなと思い知らされる

>まあ進撃をジャンプで連載してあそこまでヒットするとも思えないし
町ヴァーさん周りは絶対NG出るのがわかる
つーかよく通ったよな…

>完璧にポーズが頭に出力出来ててそれを実行できるんだ…
>怖いわこの人
「頭の中で3Dモデリングして、あとはそれを紙にトレスするだけ」
を地で行ってる人だよね…
漫画だと背景込みでそれやってるっぽいからな

本当に描きたいものは短編のアメコミっぽいやつなのに
クソほども面白くないのが悪い

>何というかキャラの根本が上品よね
>悪役でもモヒカンチックなのは居ないというか
結果ちょっとギャグっぽい言い回しになってるけど言葉の棘をなくすってこういうことなんだろうなって
上品だよねギャグでウンコは描くけど

>このくらいでないと週刊連載なんてできねぇんだなと思い知らされる
絵が上手いってこと手が早いってことだからな
鳥さは連載前にどれだけ修練を積んだのやら

>>>>はーつれぇわ
>>>あたりなしでいきなり下書きでいけるのいつみても驚く
>>完璧にポーズが頭に出力出来ててそれを実行できるんだ…
>>怖いわこの人
>このくらいでないと週刊連載なんてできねぇんだなと思い知らされる
思ったんだけどこれ倍速じゃないんだよね？

>漫画だと背景込みでそれやってるっぽいからな
>思ったんだけどこれ倍速じゃないんだよね？
いや流石に倍速だろ
つってもこれ等速でも相当早いぞこれ

下書きに1〜2時間使ってしまう俺氏の尊厳ボロボロ…
しかも出力されるものに天と地の差でさらにボロボロ…

>漫画だと背景込みでそれやってるっぽいからな
さりげなく描いてるけどクソ面倒くさいよねこれ
しかも岩の壊し方とかも全くいい加減さがないっていうか

>下書きに1〜2時間使ってしまう俺氏の尊厳ボロボロ…
>しかも出力されるものに天と地の差でさらにボロボロ…
気持ちはわかるが上澄み中の上澄みと比較したって仕方ねえだろ！？

>號はやりたくなかったからアニメ終了に合わせて好きに描いていい許可が降りてノリノリで真ゲッターを描いてた石川賢
アニメ號は豪ちゃん色が強すぎるクセにアニメはダイナミック度数低すぎたからな

>>まあ進撃をジャンプで連載してあそこまでヒットするとも思えないし
>町ヴァーさん周りは絶対NG出るのがわかる
>つーかよく通ったよな…
講談社も諌山も他者を貶めて悦に入るサイコの素質があったってことだろうね

>下書きに1〜2時間使ってしまう俺氏の尊厳ボロボロ…
>しかも出力されるものに天と地の差でさらにボロボロ…
でえじょうぶだ世の中の絵かきの9割9分9厘は鳥さの足元にも及ばねえ

>絵が上手いってこと手が早いってことだからな
手塚さん石ノ森さん永井豪ちゃんとか一番描いてた頃の生産枚数が尋常じゃなかったからなぁ…
実戦が最大の練習になってる

鳥山先生の絵って素人目線だと一見シンプルそうに見えるけど
ある程度絵をかじってるととんでもねえ化け物だってのがわかるタイプだよね
模写してみても全くオリジナルに及ばねえキャラも効果も線が綺麗すぎる

>講談社も諌山も他者を貶めて悦に入るサイコの素質があったってことだろうね
そして最後は自分たち編集も芸術品に

>>漫画だと背景込みでそれやってるっぽいからな
>さりげなく描いてるけどクソ面倒くさいよねこれ
>しかも岩の壊し方とかも全くいい加減さがないっていうか
星切断されちゃったときも…

>>講談社も諌山も他者を貶めて悦に入るサイコの素質があったってことだろうね
>そして最後は自分たち編集も芸術品に
うん
やっぱ諌山犯罪予備軍だわ
漫画家にならなかったら殺人鬼になってたな

>星切断されちゃったときも…
なんて技なのはあんたの画力だよ先生

>さいとうたかを先生はバロムワン描きたかったと言うその一言だけで嬉しいよ(別に読みたいわけではなく)
まぁゴルゴと鬼平はいつも描いてたもんねえ

鳥山漫画は大友漫画以上にアクション漫画の描き方変えたと思うんだがあんまり言及されんよね

>阿久津編集は色々言われるが仕事はしてるよな
阿久津はまあ他者を馬鹿にするとこはあったが　マシリトを少し良くした感じかなあ
そこまで嫌ってる作家はいない
吾妻ひでおはまあこいつも他者に恩とか一切感じないやつだから悪口しかいわない　

>納得いかんかもしれんが民事裁判的にはそれも和解のうちに入るんだ・・・
和解のうちじゃなくそれ以外に和解なんてねえよ
お互いの合意の上に和解は成り立つんだ

カプコンとデータイーストだって和解したしな

>>このくらいでないと週刊連載なんてできねぇんだなと思い知らされる
>絵が上手いってこと手が早いってことだからな
>鳥さは連載前にどれだけ修練を積んだのやら
子供の頃から息吸うように絵を描いてデビュー前の没原稿500ページだっけ
没原稿500ページってやっぱ多いのかな
その辺わかるとしあきいる？

狭い範囲でも全体を見ても破綻せず壊れた岩が壊れた岩と説得力のある絵って本当に怖い

鳥山先生のイラストの方向性はこういう趣味からなんだろうな

>>さいとうたかを先生はバロムワン描きたかったと言うその一言だけで嬉しいよ(別に読みたいわけではなく)
>まぁゴルゴと鬼平はいつも描いてたもんねえ
さいとうたかおはその漫画でゴルゴは描いててもつまらんとか何で人気あるのかわからんとか言いつつゴルゴの顔は全部自分で描いてたんだからつまらんとか本当は思ってないと思うけどな

後期の絵でも車の横にアラレちゃんとガッちゃん浮かべて疾走感出すとか
アラレたちと山の間に謎恐竜置いてさりげなく空間に奥行き作ってるとか構図力はバケモンだなあと

>カプコンとデータイーストだって和解したしな
あれはどんな和解だったのかあきまんや岡本吉起あたりでもわからんらしいな
カプコン側の言うことが正しいのなら勝てる案件なのに

>子供の頃から息吸うように絵を描いてデビュー前の没原稿500ページだっけ
没ネームでしょ
まあ鳥山明のネームはもはや下書きに近いけど

さいとう先生は本来やりたかったのが映画だから自分で描くことにそこまでの執着無いのに
延々と顔描くことは強いられたからちょっと嫌って感情あっただけじゃないかな

>延々と顔描くことは強いられたからちょっと嫌って感情あっただけじゃないかな
強いられたわけではなく拘りでしょ

鳥山先生はアクションシーンが何やってるかわかりやすいのが本当に凄い
見直しても何してるのかわからないような漫画が多いのに