なんでその後ずっと勤続してるんだよ

無知は罪

名誉挽回完了

としあきはガープさんに謝らないとな

世界を変えられなかった人

海軍の誇りじゃん

海軍の運営資金って多分きっと加盟国の天上金なんだよな……

後の四皇がたちまち逃げ出す英雄

政治は腐ってるのに何も変えられないまま
惰性で働いてる日本人そのものだなガープ

このエグい現実を見てそのまま海軍に居座るのがいみわからんな
海賊にならんでも海軍やめて人助けの仕事でもした方がいいんじゃないか

作品の設定が盛られるたびに生まれる粗を背負わされる男

実はドラゴンの活動を密かにバックアップしまくってたとかなんでしょ

夢でも見てんじゃねぇなら、現実だ！

今回のラストで蜘蛛のオッサンかと思ったら顔がイム様ぽいけどありゃ一体なんだ？

なんで新人の頃から頭角表すまで知らなかったんだよ

なんでルフィを海軍に入れようとしてたの？

>夢でも見てんじゃねぇなら、現実だ！
なんですかねこの頭痛が痛くなるような日本語は

まぁそんな勉強出来なそうやし大局見れんのでしょ爺さん

>今回のラストで蜘蛛のオッサンかと思ったら顔がイム様ぽいけどありゃ一体なんだ？
読者「なんですかその姿！」

まんまと利用されたピエロ

後付け後付けでどんどんスレ画のやってること言ってることがブレていくな
個の話の結末でみんなが納得できる終わり方になるんだろうか
それでも海軍に残ったわけや息子を放置したうえで孫は海軍に入れようとしたりとか

蜘蛛のおっさんどうなったの

末端の海兵ですら知ってたのに何でコイツは知らなかったの？

Dの名を隠しもせず海軍で生きてきたスレ画にサウロ
隠して生きてきたロー
この違いについてちゃんと語ってくれるんだろうな

>なんでルフィを海軍に入れようとしてたの？
アホだから

尾田先生はキャラの造形と登場シーンはめちゃんこ上手いので活躍のハードルすげえ上がるんだけど
活躍させるのはめちゃんこ下手なので登場時期が早ければ早いほど株を落としがち

ドラゴンは実子なの?

エース…ルフィ…！なぜわしの言う通り
(海兵として天竜人様に仕えて人狩り修学旅行のお手伝いをさせていただいたりして）
生きなんだ…！

>夢でも見てんじゃねぇなら、現実だ！
まだ夢だと思ってるようですが

>末端の海兵ですら知ってたのに何でコイツは知らなかったの？
この世界の「中将」って何なんでしょうね

天竜人の英雄

先住民一掃大会の時にわざわざ休暇を取らされてるんだからあえて遠ざけられてたんだろ
それなのに息子を行かせてる海軍は頭がおかしいけど

3年ごとに人間狩りのゲームの設定も開催間隔短くね？って思っちゃう

もう実質主人公だなこれ

ルフィとの血縁アピールのためのデザインでしかなく目元の傷には大したエピソードなさそう

こんだけビキってるのに
この後普通に海軍に所属してたのは草

なんか哲学者みたいに自己問答を始めたと思ったら
非加盟国ということで島を砲撃し始めたぞ！
ぶわっはっはっは！

俺が描きたいシーンを優先しすぎて
メインキャラとモブとの発言内容に対して
もう整合性取る気ないでしょこの漫画

>>今回のラストで蜘蛛のオッサンかと思ったら顔がイム様ぽいけどありゃ一体なんだ？
>読者「なんですかその姿！」
もう嫌な予感しかしませんね…

現代の冒険もこのスピード感のままやってくれよ

>3年ごとに人間狩りのゲームの設定も開催間隔短くね？って思っちゃう
シャクヤクの世界経済停止とかとにかく盛りたがるようになってきたな
ブレーキが効いてない

ゴッドバレー時でガープ４０歳だから海軍入ってから６〜７回は先住民一掃大会やってるのに何も知らないのである！

ちゃんと海軍抜けてその大敵になったドラゴンえらい

>なんか哲学者みたいに自己問答を始めたと思ったら
>非加盟国ということで島を砲撃し始めたぞ！
>ぶわっはっはっは！
ただの頭足りないクズにするのやめてくれませんかね尾田先生

>なんか哲学者みたいに自己問答を始めたと思ったら
>非加盟国ということで島を砲撃し始めたぞ！
>ぶわっはっはっは！
こんな夢の島
野菜ごと殲滅じゃあ！
ぶわっはっはっは！

>現代の冒険もこのスピード感のままやってくれよ
今回の話で言うならロックス、ガープ、ロジャー、レイリー、白ヒゲ、マム、カイドウ、全員のバトルを個別に何週もかけて描くようなものだよな
そりゃつまらんと言われる

>現代の冒険もこのスピード感のままやってくれよ
ガーリングのあのスピード処理は笑っちゃったんだよね

ラストの白ひげがロックスに加勢するシーン熱いけどダイジェストが過ぎるんだよな
冷静になると成立していない

>シャクヤクの世界経済停止とかとにかく盛りたがるようになってきたな
>ブレーキが効いてない
口出しする担当はもういないんだろうか
売れてるし書いてくりゃもうなんでもいい感じなのかな

メロメロなしで規格外のシャクヤクずる過ぎる
天竜人の餌食にもならなかったし何も起こらなかった世界に勝ち逃げだ

知らなかったで済むわけあるかよ
その後も懲りずに孫まで海軍いれようとしてるし

>1760406475958.png
さすがにボツだろ！なんだこのセリフ回し！

>>現代の冒険もこのスピード感のままやってくれよ
>ガーリングのあのスピード処理は笑っちゃったんだよね
斬られるシーンを要さず、頭を斬られたことを教える

なんだかガープが一番ダサイキャラに見えてきたな
コビーや青キジを育てたのはワシじゃみたいな回がうすら寒くなる

最近オキニのキャバ嬢がレイリーのファンなんだろうなあ

ガープの正義は「見て見ぬふりする正義」か？

>斬られるシーンを要さず、頭を斬られたことを教える
脳をやられてるじゃん…“王者”

尾田センセオキニのキャラはどうも微妙になりやすい気がする

>ラストの白ひげがロックスに加勢するシーン熱いけどダイジェストが過ぎるんだよな
>冷静になると成立していない
丁寧に描けばグッときたシーンだろうにいらないキャラや展開挟みまくって散漫になってるからまったく刺さらないっていう

>3年ごとに人間狩りのゲームの設定も開催間隔短くね？って思っちゃう
無人島が多い理由だったりしてな
島の面積も削り取られて無人島になるのも不思議じゃないサイズになるから普通の無人島と錯覚してしまうとか有ればもともと沢山島があったと結論づける事だって出来る

>斬られるシーンを要さず、頭を斬られたことを教える
まるでシャンクスの目に付いた傷みたい…

>なんでその後ずっと勤続してるんだよ
体制崩壊したときのためにまともな海兵を合法的に育成しておくためかな？

ロックス海賊団のチョッパー枠

>No.1358628713
ロックスが普段のカイドウもちゃんと見ていたってのが分かる良いシーンだから…

Dのスパイ

>No.1358626721

おいおい
ウチの兵士がここで野菜みてェに人を斬ってるのをアシストしてたことも知らんかったのかよ

英雄さん活躍してないね

この回想をロキが今3分で喋ってるんだぜ
凄すぎだろロキ

五老星を在庫処分にする実力なんか全くなかった騎士団

>ガープの正義は「見て見ぬふりする正義」か？
あるいは「素知らぬふりをする正義」やな

>尾田センセオキニのキャラはどうも微妙になりやすい気がする
描きたくて仕方なくて温めるものほど空回りして（エースの死やワノ国など）
仕方なく作ったものほどウケる傾向がある気がする（七武海や最悪の世代など）
つまり作品の根幹であるワンピースまわりとロジャー世代がいちばん危ない

ガープは何歳で海軍入ったんだよ
何年も知らずにいたのか

>No.1358627268

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今の尾田っちの価値観で言わせたら
ガープにとって海軍は子であり弱点なんだよ
だから世界政府に離反なんて出来ないんだよ

暴れんな…暴れんなよ…

そもそもドフラミンゴの奴隷オークション見て見ぬふりしてた時点でガープもセンゴクもカスだよ
でもガープやセンゴクが降りたら降りたで今みたいな滅茶苦茶な情勢になるから逃げるに逃げられない

俺はガープ初登場の時に犬の帽子みたいな被り物をしてた理由を説明してほしい

>なんか哲学者みたいに自己問答を始めたと思ったら
>非加盟国ということで島を砲撃し始めたぞ！
>ぶわっはっはっは！
虐殺の準備をし、ゲームが終わっても市民を助けもせず
自分達だけが助かるとわかるとシャッキーを見たがごとくハートマークなど出し
挙句、去り際には島を市民ごと砲撃ですか…

非加盟国を煎餅に喩えて遊んでるんだよね

人間狩り知ったらさすがに
海軍辞めるだろ普通・・・

悪役として出た分普通にくまを見逃していたサターンの方が株上がっただろ

>俺はガープ初登場の時に犬の帽子みたいな被り物をしてた理由を説明してほしい
ハンタのフィンクスとか他の作品でもよくあるし

辞めてないやつのが多いからセーフ

>1760407749021.jpg
あれだけ事前にロックスと絡ませる描写入れておいて
なんでコイツここに来てないの？

>暴れんな…暴れんなよ…
ガープって振りだけするのが得意なだけだわ
エース殺された後も海軍に居続けるしな

天竜人が嫌い
その事を公言してはいけないことを知ってる

それでよくあんな偉そうに正義だなんだと語れるな

>非加盟国を煎餅に喩えて遊んでるんだよね
吐き気を催す邪悪

魚人を庇った天竜人を
何の躊躇もなく斬殺したガーリングを見習えガープ
あいつの方が正義執行してるぞ

>あれだけ事前にロックスと絡ませる描写入れておいて
>なんでコイツここに来てないの？
来る前に喧嘩したでしょ

これが海軍の英雄なの？

そういや今回はくま見逃すどころか人助けしてるところも黙認したっぽいよなサターン

>ゴッドバレー時でガープ４０歳だから海軍入ってから６〜７回は先住民一掃大会やってるのに何も知らないのである！
こんなのやってるって世界に知られる訳いかんだろってサターンが言ってたよ

エースに泣きながら言ったなぜワシの言う通りに生きなんだが滑稽極まる

権力を前にすると靴舐めだして裏ではイキリ散らしてるとか
そりゃエースもルフィも海軍にはなりたく無いわ

たぶんルフィみたいなバカが海軍に所属したらガープみたいになるってことなんだろ

ロジャーや一級漁場を探しに島中駆け巡ってたのに
なんでそこらじゅうにある市民の死体に気づくのがそんな後なんです？

>ガープの正義は「見て見ぬふりする正義」か？
どれだけ都合悪くても「正義と呼ぶことにする正義」だぞ

安いもんだ…非加盟国の島の一つや二つ…

>ロジャーや一級漁場を探しに島中駆け巡ってたのに
>なんでそこらじゅうにある市民の死体に気づくのがそんな後なんです？
普通は襲撃に来た海賊に殺されたと思うじゃない？

>尾田センセオキニのキャラはどうも微妙になりやすい気がする
　　　　ｵﾃﾞﾝ
すぅ〜っ尾田に候！べべん！

世界の住民にはある程度隠せたとしても
軍に入ってる海兵には無理じゃないか

>>1760407749021.jpg
>あれだけ事前にロックスと絡ませる描写入れておいて
>なんでコイツここに来てないの？
元々ゴッドキャバレー編にハラルドなんてキャラいなかったからだよ
無理やり後付けしたからこんな変な扱いになってる

悪役の罪状とか前世代のキャラを盛ってる方が楽しいというのは伝わってくる
それで生まれる負債を現代のキャラたちが払うわけなんだが…

>>ロジャーや一級漁場を探しに島中駆け巡ってたのに
>>なんでそこらじゅうにある市民の死体に気づくのがそんな後なんです？
>普通は襲撃に来た海賊に殺されたと思うじゃない？
天竜人がどんな連中か知ってて嫌ってたはずなのに人狩りの可能性すら頭を過らないのか
そして知ったあとも海軍で英雄扱いを受け続けるのか

>ロジャーや一級漁場を探しに島中駆け巡ってたのに
>なんでそこらじゅうにある市民の死体に気づくのがそんな後なんです？
そこらに転がってる死体と体に描かれたマトはずっと夢だと思ってた

>人間狩り知ったらさすがに
>海軍辞めるだろ普通・・・
同じ状況目にした息子がこの後しばらく海軍にいて結局辞めるからな…
どういう神経なんだろう

まぁ海軍に残ることで息子ドラゴンに協力してるんだろ
連絡取り合ってるみたいだし

過去編ならキャラどれだけ盛っても現代の状態に収束するからメチャクチャやってもええやろてのが伝わってくる

アレだけシャッキー奪うこと執着してたのに
簡単に諦めちゃった人

最初はハラルドの生涯を丁寧に描いてたはずなのに
何でこんなにも話が脱線してるんだ

>まぁ海軍に残ることで息子ドラゴンに協力してるんだろ
>連絡取り合ってるみたいだし
ローグタウンで見送ったとかいうあれか
きっと後々生きてくるよね

天竜人の存在は失敗だったんじゃないかなぁ
尾田先生の筆と悪い意味で相性良すぎてそっちに入れ込んでるおかげで色んな設定とキャラが損してる
このジジイや海軍は完全に死んだ

ここにきて革命軍にスポット当てたいんじゃない？

センゴク「何"迷い言"言ってんだガープ、オメー？ここに来て『知らなかったフリ』かよ？」

>エースに泣きながら言ったなぜワシの言う通りに生きなんだが滑稽極まる
気持ち悪すぎる

>センゴク「何"迷い言"言ってんだガープ、オメー？ここに来て『知らなかったフリ』かよ？」
コレセンゴクが消したんだよね…

コング大将に文句言うと減給されちまう
そうだ！センゴクに文句言ったろ

ババアっつったか！？

>ロジャーや一級漁場を探しに島中駆け巡ってたのに
>なんでそこらじゅうにある市民の死体に気づくのがそんな後なんです？
野菜だから

>>センゴク「何"迷い言"言ってんだガープ、オメー？ここに来て『知らなかったフリ』かよ？」
>コレセンゴクが消したんだよね…
他にそれ出来るやついないしね…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ロックスは両親も自分で殺しちゃったのか

海賊たちに一蹴されてる神の騎士団が弱すぎる
ガーリングなんて倒される描写すら省略されるくらいだし

もしかしてセンゴクって極悪人？

>もしかしてセンゴクって極悪人？
真面目に海軍している事が悪というならまぁはい

「父ちゃんってなんだ？俺に父ちゃんなんているのか？」というあまりにも悲しい孫の問いを
恥じるどころかハナクソほじくりながら聞いていた男

広げた風呂敷畳もうとしたら思ってた形に収まって行かない感

>>エースに泣きながら言ったなぜワシの言う通りに生きなんだが滑稽極まる
>気持ち悪すぎる
殺した相手が元帥なっても
海軍にしがみつくしまじで1番気持ち悪い爺だな

そら天竜人が嫌で海軍を離れても海賊はそのままいるからな

ガープって自分が化け物みたいな強さだからか
基本的にお前ら自分でなんとかしろっていう放任主義だもんな
海軍の蛮行が目の前で行われればキレるし止めもするが
蚊帳の外なら自分がこの組織を変えてやろうなんて志を持つ気はない感じ
ルフィやエースの育て方も全部本人まかせ他人任せだったし目をかけてやってるのは直接の部下だけ

>ルフィやエースの育て方も全部本人まかせ他人任せだったし目をかけてやってるのは直接の部下だけ
それ前提でも山賊に育てさせるは意味分かんねぇよ…

改革とかあんまり興味ないもんなガープ
今しか見てない

>ロックスは両親も自分で殺しちゃったのか
まあ両親とも操られた時点であの後生き残っても碌な扱いされないの確定だから自分が介錯したって感じだろ

これもうルフィ達が倒すべき相手はガープだろ

天竜人にとって一番都合のいい最強カードだよなガープって
だから生かされ続けてるとも言えるんだろうけど

>斬られるシーンを要さず、頭を斬られたことを教える
感動の救出シーン全オミットで「ジーベック降ろして」から始まることを教える

結構話し巻いてる感じはするけどそれでも未完に終わる可能性そこそこ高そう

現代ガープは黒ひげの所でロックスの散り様語るのがお役目なのか…？

今最終章のどのへんなんだよ？

黒ひげも奴隷売買はやってるし人間屋は天竜人以外も利用者がいるのは見落とされがち

2個目食わせてカタクリ殺す気なの
バレバレ

>No.1358633917
毎回血流してない

知らないフリをすればワシャこれを無罪と呼ぶが…

>結構話し巻いてる感じはするけどそれでも未完に終わる可能性そこそこ高そう
視野に入れてる節はある
身体動かせるうちにやりてえことだけやっとこ後は知らんみたいな焦りや諦観のようなものを感じる

夢よりはるかに恐ろしいモノをワシャこれを現実と呼ぶが…

>2個目食わせてカタクリ殺す気なの
「なんてな・・カタクリはもう能力者だし、やるよカイドウ」
って流れをやろうとしてフルスイングくらった可能性も・・・

>夢よりはるかに恐ろしいモノをワシャこれを現実と呼ぶが…
どこの魔王だよ？

ボケてんのか爺

天竜人に従うの嫌だから中将でいるの！ってのも藤虎が大将で好き放題やってるの見るとなぁ
あんだけ強けりゃ自我通せるだろ

>2個目食わせてカタクリ殺す気なの
>バレバレ
噂でしか悪魔の実知らないの大ウソなの
バレバレ

>ボケてんのか尾田

和の国やってるあたりは話の終わりが見えなかったが当時と今だと明かされた設定やら伏線大量にあるし
未完つってもそこそこの満足度にはなるだろう

>非加盟国ということで島を砲撃し始めたぞ！
>ぶわっはっはっは！
おいおい、「ウチの兵士」に島を砲撃するように命令を出した最高司令官誰や？

>天竜人に従うの嫌だから中将でいるの！ってのも藤虎が大将で好き放題やってるの見るとなぁ
>あんだけ強けりゃ自我通せるだろ
藤虎が狂犬すぎてな
ガープは飼い犬

実力者が不相応な低い地位にいるってすごさ描写のテンプレだしね
武侠ものとかの

>>非加盟国ということで島を砲撃し始めたぞ！
>>ぶわっはっはっは！
>おいおい、「ウチの兵士」に島を砲撃するように命令を出した最高司令官誰や？
ガープ先生です！

この略奪による資源で海軍は運営されているんだぞ
そのための大虐殺という重労働を自ら進んでやっている天竜人は尊いんだえ

>>天竜人に従うの嫌だから中将でいるの！ってのも藤虎が大将で好き放題やってるの見るとなぁ
>>あんだけ強けりゃ自我通せるだろ
>藤虎が狂犬すぎてな
>ガープは飼い犬
最初の犬の被り物含めて自嘲してる可能性が微レ存

不都合な島を砲撃して市民ごと消せばワシャそれを都合と呼ぶが…

>ババアっつったか！？
せめてババアが変貌する前後を描けよ

普通に考えればこの回想って
黒ひげの過去編として出されるべき内容なんだよね
なぜかロキが3分で手短に話してるけど

ガーリングとかいうロックス以下が確定したガッカリ雑魚はもう退場していいぞ

>末端の海兵ですら知ってたのに何でコイツは知らなかったの？
この手の任務に嫌悪感持ちそうだから予め外しておいたか数年に一度だからタイミングよく外れてたか...
しかしセンゴクさん...

>普通に考えればこの回想って
>黒ひげの過去編として出されるべき内容なんだよね
>なぜかロキが3分で手短に話してるけど
尾田が描いてるうちに楽しくなってしまったと思われる

ルフィも世界政府倒して世直しなんて全く考えないしそういう血筋なんだろうか

カイドウも硬くて辟易したがまだ強さはあった
弱い上に不死身って辛すぎるだろ

>ガーリングとかいうロックス以下が確定したガッカリ雑魚はもう退場していいぞ
これから倒すべき巨悪の筈なのにあんな三下っぷりを見せつけられてどういう感情を抱けばいいんだアイツ

>No.1358633917

>ルフィも世界政府倒して世直しなんて全く考えないしそういう血筋なんだろうか
ドラゴン「」

ガーリング以外に政府側に強い悪いないの？

人質を取って集団で襲いかかってもあっさりロックスに返り討ちにされたガーリック

>これから倒すべき巨悪の筈なのにあんな三下っぷりを見せつけられてどういう感情を抱けばいいんだアイツ
ロックスが強すぎただけで化け物なんだろうけどどうしても現代編は真の強者が消えた後の劣化って感じになるよなあ

白ひげがイケメンすぎてムカつく
なんで海賊やってんだろこいつ

>ガーリング以外に政府側に強い悪いないの？
ガーリングが強いのなんて性欲だけだろ

>人質を取って集団で襲いかかってもあっさりロックスに返り討ちにされたガーリック
人質にするなら息子を人質にするべきだった

もう一連の騒動の後にイムに記憶を抹消されたとかじゃないと説明つかなくなってるだろ
この虐殺の記憶持ったまま英雄呼ばわりを許容して孫と預かってる子供を海軍に入れようとしてたらもうキチガイとしか言えん

41歳の人間オークションを笑いながら黙認してたクズ

老害化して見た目までダサくなった現代ガーリングとかもう何もワクワクしないよな
少なくともそんなに強くない事は判明しちゃったし

>白ひげがイケメンすぎてムカつく
>なんで海賊やってんだろこいつ
家族が欲しかったから

過去編のロジャーやガープと同じくらいの年齢なのにあの体たらくのスモヤン

尾田くん…ガープ言い訳回をやったつもりかもしれんが
炎症がかえって化膿してるぞ…

いくらなんでもあんなひどい事起きてたなんて知らなかった！
なんぞ無理あるし本当に知らなかったらただのアホだし
尾田くんエースを今更持ち上げようと同じ位無理だよ

過去編長いな
早くロキの回想に戻ってくれんかな

>早くロキの回想に戻ってくれんかな
そいやロキの回想だったなコレ・・・

作者が筆乗ったことで得したのってベッジくらい？

>過去編長いな
>早くロキの回想に戻ってくれんかな
でもここ10年くらいで一番面白いやろ今

>過去編長いな
>早くロキの回想に戻ってくれんかな
もう現代に戻ってもロックスよりカッコいいキャラは出ないんだろうな

ロキはもうしらんまに救われたのに

>早くロキの回想に戻ってくれんかな
ロキの過去なんて誰も興味ねえだろ

ロックスはこんなにカッコよくて面白いのに現代に戻ったら寒いニカ無双が待っているからなぁ

そのキャラをお出しした段階で満足してしまい描いてる途中でもう飽きてしまっている
板垣センセのようなスピード感がある

>尾田が描いてるうちに楽しくなってしまったと思われる
もう完全に「ここはお前のラクガキ自由帳」状態だな

回想終わってウソップとかナミがまた出てきた時のガッカリ感ヤバそう

エースの死後と同じようにしばらくはガープ上げの描写が定期的に入るようになるな
カープみたいでやんした

神の騎士団が弱いというよりロックスや全盛期の白ひげたちが強すぎるんだろうけど
それをさらに圧倒してるガープは何なんだよ

センゴクとかいうオハラにバスターコールかけたクズ

最後のイム様の正体バレきたな

そりゃこんなの海軍の全員が知ってるわけないじゃんと思うんですけど

白ひげ達はまだ全盛期じゃなくて発展途上でしょ

サターンはくまの言葉に思う事があったのか
もう死んでしまったから何も分からない

ガープが強いなら強いで老いるまで政府の犬やってるだけなの余計に無能感増すんだよな

海軍が隠蔽だらけの正義なのは戦争の時には分かりきってた事だから

俺の描きてえもん描いて何がまずいんでえみたいなマイペース頑固職人キャラに見せかけて週刊漫画作者らしくすごい気にするところもあるので
変にフォローしようとして余計に傷口を広げるパターンがよくある
でもガープと海軍はもう無理だから諦めたほうがいいっす

ガープは元々強いだけの迷惑なじーさんだっだけど
最近取り返しのつかないとこまで落ちた感ある

仲が良かった天竜人が死んだ時に泣いてたし根っからの天竜人の犬のセンゴク

>サターンはくまの言葉に思う事があったのか
>もう死んでしまったから何も分からない
唐突にサターンの魅力が謎に出るのは笑える

>そりゃこんなの海軍の全員が知ってるわけないじゃんと思うんですけど
末端が知ってるのがノイズ過ぎる

>回想終わってウソップとかナミがまた出てきた時のガッカリ感ヤバそう
いつもお仲間はまぁいいんだけどセンゴクとか海軍の上層部が正義語った時とかガーリングが黒幕ヅラした時に今回の内容が浮かんでしまうのは確定なんだよな

ハラルド刺された理由とかとっとと知りたいんだけどな

ワノ国編も回想でロジャーや白ひげが出てる間だけは盛り上がってたね

>>そりゃこんなの海軍の全員が知ってるわけないじゃんと思うんですけど
>末端が知ってるのがノイズ過ぎる
そりゃ人数は必要なんだからこれように選ばれたやつは毎回連れてこられるんだろ

>ハラルド刺された理由とかとっとと知りたいんだけどな
それも気になるけどロックスのここからが流される方が嫌だ俺は
ロックス主人公編もっと見てえ

じゃあ
海軍の実態を知って
それをしっかり悪と認識しながら
息子を海軍に入れようとするガープが馬鹿みたいじゃん

天竜人の設定って後付けなのか最初から考えてたのか
エニエスロビーの頃には考えてそうだが

ルッチ「合法的に殺しができるし俺は天竜人の治める世界で全然いいよ」

>俺の描きてえもん描いて何がまずいんでえみたいなマイペース頑固職人キャラに見せかけて週刊漫画作者らしくすごい気にするところもあるので
>変にフォローしようとして余計に傷口を広げるパターンがよくある
>でもガープと海軍はもう無理だから諦めたほうがいいっす
師匠の和月みたいでやんした…

迷い言ってなんですか

連れてこられて反発した海兵はドラゴンの部隊みたいに消されるわけだし

幹部なのに何も知らないで済む話なのか

天竜人視点で仏のセンゴク

ガーリングはこっから立ち上がって無双するから
ゴッドバレーの王者舐めんなよ

もうみんなでガープの事無視しようぜ

皮肉でやってんのか素でおかしいのか判断しにくいハラハラ感がワンピースのだいごあじだと長年思ってたけど
後者の色がすごく濃くなってきて悲しい

SBS読者「お玉って黒炭の家系ですよね？燃えてなんぼの黒炭に候って言ってたワノクニの人たちにバレたらどうなるんですか？」
SBS尾田っち「黒炭に候はオロチに向かって言ってるだけです。ワノクニの人たちが黒炭の家系ってだけでお玉を迫害すると思いますか」


扉絵尾田っち「カイドウの娘ってだけでワノクニの人々から石投げられるヤマト気持ちええ〜」

ガープの思考回路とかおでんの5年踊りとか整合性持たすためにやった描写で余計おかしくなることがままある

>ガーリングはこっから立ち上がって無双するから
ガーリングのチンポはいつも勃ってるだろ

センゴクがうまく隠し続けたって感じにするんだろう
さすがｲﾑのセンゴク

青雉を元帥に推した理由がお前最低なんだになりそう

中将の立場で知りませんはねえだろ

上がどうあれ現場の海兵が必要なのは変わらんしな
リアルでも警察官が要らんなんて話にはならんだろう

知らなかったなら
センゴクが悪の権化になるんだが

>なんで新人の頃から頭角表すまで知らなかったんだよ
3年に1回開催されてるしなー
しかも新人のドラゴンまで配属されてるし
ガープだって海軍入った直後は新人だし
勤続年数を考慮すると1度も参加してないなんてあり得ないよねぇ

汚名は挽回できたん？

センゴクはずっと汚れ役だからしゃーない

ガープの正義は「拳が届く範囲の正義」
殴って解決するならなんでもやるけど天竜人を殴っても世界の歪みは解決しない
でも拳で守れる範囲を広げる為には軍に居なきゃならないし
自由に動き回る為には大将なんてやってられない

>中将の立場で知りませんはねえだろ
組織ぐるみで意図的に隠されてたのに？

ガープは手綱しっかり握っときゃ扱い楽だから…

>末端が知ってるのがノイズ過ぎる
まずおっさんの語尾に♡多用するのやめてくんねえかな
そういうキャラがいるとか半年以上に一回くらいの頻度ならともかく色んなキャラに高頻度でやらせてるのが

ロキ「ようやく1分話せたか…」

センゴクはドレスローザ編というかコラソン絡みの時だけキャラ違くない？ってなるんだよな

異常な連載期間が産みだした無数の歪みを背負わんとする老骨の鑑

尾田セン聖は読者が想像する余白も全部潰しちゃう人か…

>ロキ「ようやく1分話せたか…」
ロキ、クロクロの実のクロックアップ人間なの確定

>センゴクはドレスローザ編というかコラソン絡みの時だけキャラ違くない？ってなるんだよな
コラさんは犯罪者の身内なので…

>自由に動き回る為には大将なんてやってられない
「隕石落としやす」

>ロキ「ようやく1分話せたか…」
これが冗談じゃなくなってきているという事実に震える

？？？「あいつ海兵だけど政府嫌ってるしもう海賊でよくない？」

ガープロジャーセンゴク
この3人は汚名返上するの難しそうだな

>>自由に動き回る為には大将なんてやってられない
>「隕石落としやす」
政府はなんでこいつ生かしてんだ？？？？？

>センゴクはドレスローザ編というかコラソン絡みの時だけキャラ違くない？ってなるんだよな
この漫画は子供関係になると性格変わるやつ多いし...
コラソンは実子じゃないけども

力の使い方を間違えてるジジイ

>ロキ「ようやく1分話せたか…」
ハイルディン「早口すぎて全然聞き取れねぇ…」

黒ひげよかったな親の敵のスレ画捕まえられて

>>自由に動き回る為には大将なんてやってられない
>「隕石落としやす」
そいつは長く続ける気とか皆無だろうしな...
海軍に居ることで守れるものを守るの人らとは根本的に考えが違う
じゃあなんで海軍にいるのか？なんでだろね

こいつからドラゴンみたいなまともな人間生まれるとか信じられねえ

親父がアレならシャムロックもシャンクスも期待できないな

>>ロキ「ようやく1分話せたか…」
>ハイルディン「早口すぎて全然聞き取れねぇ…」
読み上げると1時間くらいかかる内容を1分で早回し

この世の全てを手に入れたはずだった男ロジャーが
一番欲しいシャクヤクを諦めたことで敗北者コンテンツになりかけたが
最新話のガーリングがBUZAMA過ぎてかき消された

>黒ひげよかったな親の敵のスレ画捕まえられて
エースも王直もガープも仇討ちみたいな感じの構図だったんだな

ちゃんと夢だと思ってたって言ってるだろ
夢だと思ってたんだよ

モンキー遺伝子に打ち勝つとはガープの嫁どんな女なんだ

こいつなら大将になっても天竜人の犬として上手くやれるだろ
お得意の見て見ぬふりしたらいい

ロジャーはここから株上げてくるのか分からんけどこれまでがそんなんだから息子が敗北者言われんだよみたいなムーブだった

後の時代に神格化された故人が生前は割と俗っぽい人でしたはよくある話だけど、如何せん今になってロジャーのプライベートについて触れるにはこの漫画は長く続きすぎた

>こいつからドラゴンみたいなまともな人間生まれるとか信じられねえ
まああのおっさんも登場頻度少ないから何してんのかわかんねえけどな...
組織擁立して規模広げてるって点で優秀ではあるけど
自分の子供はそれこそガープが面倒見てるレベルだし

自分が悪に加担してると自覚してる分だけ天竜人よりタチ悪くないかセンゴク…

>広げた風呂敷畳もうとしたら思ってた形に収まって行かない感
シャンクス！風呂敷に大量の穴が！

俺は過去ロジャー結構好きだけどな
ルフィみたいな共感しづらい超然としたキャラじゃなくてちゃんと人間なんだなって安心した

ダダンという聖人(山賊)

なんで知ってんだよそれ今話すことなのかよみたいな話が多すぎて
俺に語ってんじゃなくて別次元にいる誰かのために語らされてんだろとキャラがさすがに気づくレベル

>モンキー遺伝子に打ち勝つとはガープの嫁どんな女なんだ
ドラゴンの故郷がイーストブルーだしガープの嫁もその辺だろうな

>俺は過去ロジャー結構好きだけどな
>ルフィみたいな共感しづらい超然としたキャラじゃなくてちゃんと人間なんだなって安心した
今のとこしてやられてるシーンばっかりなのがな

>ちゃんと夢だと思ってたって言ってるだろ
>夢だと思ってたんだよ
モンキー・D（ドリーム）・ガープなの
バレバレ

>自分が悪に加担してると自覚してる分だけ天竜人よりタチ悪くないかセンゴク…
キッドが登場初期に言ってたやつ

尾田っちが天竜人は悪として描くが海軍は正義として描こうとするからもう支離滅裂になってるのよね

>>広げた風呂敷畳もうとしたら思ってた形に収まって行かない感
>シャンクス！風呂敷に大量の穴が！
安いモンだ、風呂敷の一枚や二枚（もう一枚の風呂敷を重ねる）

尾田くんの性格考えるとロックスは悲惨な死に方しそうだな

回想のゴールのはずのハラルド暗殺までまだかかりそうですかね

>尾田っちが天竜人は悪として描くが海軍は正義として描こうとするからもう支離滅裂になってるのよね
それなら「あんな美人を妻に出来るなんて羨ましい」なんて書き方せんだろ

この時まだセンゴク中将なんで文句言われてもね
コング大将に直接言ってくれ

>回想のゴールのはずのハラルド暗殺までまだかかりそうですかね
ロックスの死で何故か回想が明けて皆ハラルドの事に触れなかったら笑う

>SBS読者「お玉って黒炭の家系ですよね？燃えてなんぼの黒炭に候って言ってたワノクニの人たちにバレたらどうなるんですか？」
>SBS尾田っち「黒炭に候はオロチに向かって言ってるだけです。ワノクニの人たちが黒炭の家系ってだけでお玉を迫害すると思いますか」
>
>
>扉絵尾田っち「カイドウの娘ってだけでワノクニの人々から石投げられるヤマト気持ちええ〜」
お玉が早く海賊になりたいってのもワノ国にいたくねぇからだしな

>それなら「あんな美人を妻に出来るなんて羨ましい」なんて書き方せんだろ
尾田っちの本音が出たの
バレバレ

海軍を内部から変える為に人知れず頑張ってるのかもしれないから…

>尾田くんの性格考えるとロックスは悲惨な死に方しそうだな
それはそれで黒ひげの魅力が逆に増すからアリだな
惨状を目の当たりにした黒ひげの行動に正当性増すし

迫害すると思いますかって？
迫害してなかったか？

知った後になんかひたすらポエムを喋り続けるだけの人

ガープが大将になってないのが意味不明になった
天竜人と上手くやれるだろこいつ

これまでなんで海兵が天龍人に従ってるのか触れないのがな
世界貴族の天上金で運営してるからでも上層部のみ知ってる神の騎士団や古代兵器が怖いからでもなんでも軽くでいいからここを分からないままにさせとくメリットがなんかあるんだろうか

迷い言って何だ？
世迷言じゃないのか？

聖者でも相手にしとるつもりか？

>>>広げた風呂敷畳もうとしたら思ってた形に収まって行かない感
>>シャンクス！風呂敷に大量の穴が！
>安いモンだ、風呂敷の一枚や二枚（もう一枚の風呂敷を重ねる）
シャンクス！もう一枚の風呂敷にも大量の穴が！

>ワノクニの人たちが黒炭の家系ってだけでお玉を迫害すると思いますか
そういう国民性って散々本編でやってきたじゃないですか！

>聖者でも相手にしとるつもりか？
それ言ったやつも壊れたBotみたいにそれを言い訳にしてるよな
ただひたすらにダサい

被害者達はとしあきなのであまり深刻に考えていなかったということにするしかない

>>>>広げた風呂敷畳もうとしたら思ってた形に収まって行かない感
>>>シャンクス！風呂敷に大量の穴が！
>>安いモンだ、風呂敷の一枚や二枚（もう一枚の風呂敷を重ねる）
>シャンクス！もう一枚の風呂敷にも大量の穴が！
そんなに怖いか！風呂敷の大量の穴が！

>後の時代に神格化された故人が生前は割と俗っぽい人でしたはよくある話だけど、如何せん今になってロジャーのプライベートについて触れるにはこの漫画は長く続きすぎた
溜めた時間が長いほど求められるハードルは上がり続けるわけで…
全員は無理でもロジャーだけはせめて漫画がまだ描けてるうちに描いておくべきだったな

ガープさん残念っすよ…

つーか赤犬も避難船をブッ飛ばしてるやん

>>聖者でも相手にしとるつもりか？
>それ言ったやつも壊れたBotみたいにそれを言い訳にしてるよな
>ただひたすらにダサい
真面目な話だと無敵ではないし限度はあるよね
ただの開き直りだし

色々なしがらみがあって海軍辞めらることが出来ないと考えればガープが海軍に居続けたことにギリ納得出来るけどルフィを海軍に入れようとしたことについては擁護不可能

日和本人は黒炭迫害した自覚はないっぽいが
自覚がないのはワノ国の民衆も同じだろうしな

>そういう国民性って散々本編でやってきたじゃないですか！
燃えてなんぼの黒炭に候！って締め方良かったよな
必ず歴史は繰り返すって確信できる
元々光月家の判決無視して迫害する程度の威信しかないって証なのに黒炭迫害

大物でも相手してるつもりか？（小物）

革命軍を旗揚げした息子はようわかっとる

>ただの開き直りだし
ロメオの時のBot共はとにかく的外れだったよな
酷いじゃなくてダサいって言われてるのに
容赦の無さじゃなくてただ単に性格の悪さが全面に出てた

ガープだけ善人に仕立て上げようってのは無理がある

>尾田っちが天竜人は悪として描くが海軍は正義として描こうとするからもう支離滅裂になってるのよね
別に支離滅裂ってことはないかな
海軍は「基本的には」民間寄りの組織で大多数の民間人からもその認識
天竜人や政府に近くなる程そうはいかなくなってるだけでね
そもそも正義云々はドフラが戦争で言ってたみたいにこれだから正義ってのがない漫画だしな

>>そういう国民性って散々本編でやってきたじゃないですか！
>燃えてなんぼの黒炭に候！って締め方良かったよな
>必ず歴史は繰り返すって確信できる
>元々光月家の判決無視して迫害する程度の威信しかないって証なのに黒炭迫害
昔と違って国民全員被害者な上に偉い人のゴーサインと受け取れる発言まで付いてるからな
止まらないんじゃないの

海賊は別に世直しヒーローじゃないって予防線は引いてるのに、話の方向性はもろ運命に選ばれたヒーローによる世直しなのが歪なのよね
ルフィが本人の意思とは無関係に不自由な宿命を強いられてる

>燃えてなんぼの黒炭に候！って締め方良かったよな
>必ず歴史は繰り返すって確信できる
>元々光月家の判決無視して迫害する程度の威信しかないって証なのに黒炭迫害
おでんに候！←名
黒炭に候！←性
対になってると見せかけてなってないよね

株上げてんのロックスと白ひげだけだな

ドラゴンは逆に見直されたな

オシエ・ナオスゾウは処分しといた方が良い

ガープ海賊団やってる方が良かったんじゃない

組織に所属しながら好き放題してるキャラってありがちなんだけど
ガープって上にいる天竜人には一切逆らわないし
悪口も本人らの聞こえないとこでしか言わないのって
一周回って斬新に思えてきた

そもそも海軍腐ってるのは初期のアーロン編あたりのくだりでもう明らかだし

>>聖者でも相手にしとるつもりか？
>それ言ったやつも壊れたBotみたいにそれを言い訳にしてるよな
>ただひたすらにダサい
ずっと粗探しの揚げ足取りしてるようなのにはこの程度の返しで十分と思われてるだけだと思うよ

ガープの根っこはルッチと同じ思想だからなぁ

ドラゴンめちゃくちゃまともじゃね？
大犯罪者呼ばわりしてたスモやんがバカみたいだな

>昔と違って国民全員被害者な上に偉い人のゴーサインと受け取れる発言まで付いてるからな
>止まらないんじゃないの
遠からず第2第3の黒炭家は出て来るだろうな
そもそも無法地帯九里って黒炭家無関係だし
元々愚民なのがワノ国の民
繰り返すけど黒炭家迫害なんてまさに光月家の判決無視した私刑で本来国が取り締まらないと行けない事

白ひげはガーリングに重傷負わされるんだよね

>ドラゴンめちゃくちゃまともじゃね？
>大犯罪者呼ばわりしてたスモやんがバカみたいだな
狂ってる世界からしたらマトモなのが罪

>知った後になんかひたすらポエムを喋り続けるだけの人
吐き気を催す邪悪とはッ！

ドラゴンの株が勝手に上がっていく過去編

>白ひげはガーリングに重傷負わされるんだよね
てか流石にそんくらいやってくれないとガッカリすぎる

もう既につまんないとかじゃなく支離滅裂になってるじゃんこの漫画

完全に正義の海賊と悪の海軍になってる
一部でなく存在自体が腐ってる
海軍の正義の結晶が先住民一掃大会なんだから

>海賊は別に世直しヒーローじゃないって予防線は引いてるのに、話の方向性はもろ運命に選ばれたヒーローによる世直しなのが歪なのよね
>ルフィが本人の意思とは無関係に不自由な宿命を強いられてる
最初っから自由そのものだったら自由求めて冒険なんかしないじゃん
最初から海賊王なってるみたいなもんでしょ

>吐き気を催す邪悪とはッ！
お前さあ顔アップでブツブツと一人で喋ってないで一般人の一人でも救いにいけよ

民衆の愚かさに関しては作品を通して一貫して描かれていてものすっごい筆が乗るので
話を転がしやすい以上の何かがあると思われる

天竜人の悪事盛りすぎで海軍関係者全員キチガイか馬鹿にしかならねぇのがなぁ

むしろなんで今まで非加盟国民を野菜扱いしてるとか断言してたのよ

>白ひげはガーリングに重傷負わされるんだよね
そんな描写あったか？

>お前さあ顔アップでブツブツと一人で喋ってないで一般人の一人でも救いにいけよ
お得意の見て見ぬふりしてるんだろ
目の前の事ですら
正義名乗るな気色悪い

ドラゴン株下がった時に買っておいて良かった

居続けるのは100歩譲っていいとしてルフィやエース海軍にしようとしてたの正気じゃねーな

こっからガーリングの株を回復する方法

そらガープにとって天竜人様は自分の正義を担保してくださる相手なんだし民衆なんかどうでも良いだろ

>ドラゴン株下がった時に買っておいて良かった
くまに逆ギレした時に仕入れた人はかなり儲けたな

>尾田セン聖は読者が想像する余白も全部潰しちゃう人か…
世界設定はそうだけど
なんで突然そんな話をしだしたんだ？というストーリー的な部分は想像しまくらないと成立しなくなってる

>吐き気を催す邪悪とはッ！
なんかこのガープのポエムっぽい台詞が不快
おでんが失敗をカイドウに言われた時の
「あの時はあれで良かった話を未来に進めようぜ」って格好付けた居直りによく似てる

読者に好きになってほしいからロックスの悪行を箇条書きで終わらせた弊害が出てる

>お前さあ顔アップでブツブツと一人で喋ってないで一般人の一人でも救いにいけよ
……（意味深に目を逸らす）

>完全に正義の海賊と悪の海軍になってる
>一部でなく存在自体が腐ってる
>海軍の正義の結晶が先住民一掃大会なんだから
略奪したり圧政しいたり暴れ回ってる海賊の存在は無かったことになってる？

海賊は悪って建前ももうめちゃくちゃだよね
政府と海軍をここまで腐らせるともう世界の敵でしかなくなってる

昔は尾田セン聖とか思ってたけどもう単に悪趣味で露悪的で下手くそとしか思ってない

>居続けるのは100歩譲っていいとしてルフィやエース海軍にしようとしてたの正気じゃねーな
そこは別になるなら公務員のほうがいい程度だろうよ

どのツラ下げて正義は勝つとか言ってんですかね…

「大将になったら自由に動けないんだろうなぁ」「全て知った上でも天竜人に従う事でしか守れない正義もあるんだろうなぁ」
みたいな擁護を藤虎が全部蹴り飛ばしてんの笑う

ワンピースって基本的にダメージ描写はだいぶ大人しいのに神の騎士団は上半身吹き飛んだり頭抉るくらいに斬られたりしててなんか笑う

>ドラゴン株下がった時に買っておいて良かった
長いこと事実確認してるだけの無能扱いされてたからな

>ドラゴン株下がった時に買っておいて良かった
親がキチガイすぎて事実確認してるだけで株が上がる男

>こっからガーリングの株を回復する方法
これから先にルフィたちが戦うんだろうけど「でもこいつクソ雑魚性欲モンスターだったんだよなあ」っていうのが脳裏によぎるのでかなりノイズ

>>完全に正義の海賊と悪の海軍になってる
>>一部でなく存在自体が腐ってる
>>海軍の正義の結晶が先住民一掃大会なんだから
>略奪したり圧政しいたり暴れ回ってる海賊の存在は無かったことになってる？
その地域を海軍やらが救ったとして
その後に待ってるのは海軍による圧政でしかないのがね

>略奪したり圧政しいたり暴れ回ってる海賊の存在は無かったことになってる？
世界政府となんか違うのかそれ？

そもそも天竜人が民間の対極みたいな存在なのに
それ最優先の海軍が正義とかキチガイもいいとこだろ

スモやんも海軍あのさぁといいつつ何も出来てないから結構ブザマだな…
というかそういう意味だと海軍藤虎以外全員アレだな

本編で過去も描かれて説明されたのに
いまさら知らなかったとかあり得ないおかしいガープはクズなんだーおかしいんだーって
見て見ぬ振りしてるのは自分では？

海賊は悪
海軍はクズもいるけど正義
昔こんな感じだったのになあ
ルフィを天竜人から救う英雄にでもするつもりなんだろうか？

正義名乗っていいのは革命軍だけだな

>「大将になったら自由に動けないんだろうなぁ」「全て知った上でも天竜人に従う事でしか守れない正義もあるんだろうなぁ」
>みたいな擁護を藤虎が全部蹴り飛ばしてんの笑う
この海で最も自由な男

>もう既につまんないとかじゃなく支離滅裂になってるじゃんこの漫画
もう漫画ですらないよ
尾田くんのトイレのラクガキだよ

変に格好つけながらも海軍や天竜人の騎士団に手を出さない口を出さないで自分は反抗的なんですアピールだけしてなにもしないのがな
上でも言われてるけど民間人一人でも救う描写入れろよドラゴンはやったぞ

これだけ治安が悪くて無茶苦茶な世界なら海賊も生まれるわにしかならんからな

>親がキチガイすぎて事実確認してるだけで株が上がる男
まずは事実確認だ…！とかで散々バカにされてたのに
今じゃ人間味あっていい奴になってるのがちょっと笑う

>いまさら知らなかったとかあり得ないおかしいガープはクズなんだーおかしいんだーって
いやこの時点でベテラン海兵なんだから真面目に知らないのはおかしいんだが

このクズ集団にルフィエースを入れようとしてた理由とかちゃんと説明すんのかな

>略奪したり圧政しいたり暴れ回ってる海賊の存在は無かったことになってる？
>世界政府となんか違うのかそれ？
政府のほうが規模デカいからより迷惑

>スモやんも海軍あのさぁといいつつ何も出来てないから結構ブザマだな…
>というかそういう意味だと海軍藤虎以外全員アレだな
スモやんは単純に実力足りてないから...
ガープほど実績立てて好き勝手やることも政治根回しすることも出来てないのは実力不足ゆえ

事実は捻じ曲げ曲げられるから事実確認は大切
なあセンゴク？

抜けた青キジも割とまともかも
黒ひげのとこいったのスパイかと思いきや割とガチで普通に行ったんでは

最近は世界設定を箇条書きにして終わっても別に大差ないぐらい中身がないっていうか
先生疲れてんのかな

>>略奪したり圧政しいたり暴れ回ってる海賊の存在は無かったことになってる？
>世界政府となんか違うのかそれ？
世界政府というか天竜人は違わないな
海軍＝政府じゃないけど同一視してるのがいるのか？

もうハラルドとかかすりもしない回想

センゴクがこういう事に目を瞑ってるのはむしろイメージ通りだわ
コラソンの時がおかしかったんだよアイツ

流石にこんだけ長い事やってると辻褄合わなくなるのは仕方ないけど
こんだけ海軍と天竜人のクソなとこ見せられてからガープのこのムーブは擁護できん

>吐き気を催す邪悪とはッ！
読者よ！
常識のネジが飛んだ島において…ワシャこれを「正義」と呼ぶ

ツジツマ合わせ
別にいらない

藤虎はいきなり大将だから柵無いけどガープは若い頃から海軍に所属してるせいで動きにくくなってるのはあるんじゃね
部下とか見捨てて軽率な動き出来ないみたいな

天竜人の命令を聞きたくないので大将にはなりません
それはそれとして今後も人狩りは見て見ぬ振りをします

こんなに凄いやつなんすよ悪いやつなんすよ美人なんすよ面白いんすよって何度も説明しないといられないところにいろいろ自覚している節が感じられてつらい
昔もそのへんのくどさはあったけど作品への自信はあったように思える

スモやん貴重なんだぞ漫画終盤でみんな世界の命運かけているのに本人は麦わら逮捕というスケールに収まって夢を追いかけているんだから

政府というか天竜人の犬なんだからほぼイコールじゃね？

>>いまさら知らなかったとかあり得ないおかしいガープはクズなんだーおかしいんだーって
>いやこの時点でベテラン海兵なんだから真面目に知らないのはおかしいんだが
おかしいって思うのは自由だけど
事実知らなかったのが開示された設定なんだよ
この漫画でそれに納得いかないとか言い出して読んでられるの？って思うけど

>センゴクがこういう事に目を瞑ってるのはむしろイメージ通りだわ
>コラソンの時がおかしかったんだよアイツ
初登場の時やzの映画といい冷たい雰囲気だったしなこいつ

五老星に真正面から食ってかかってるサカズキは立派だよ

>常識のネジが飛んだ島において…ワシャこれを「正義」と呼ぶ

>抜けた青キジも割とまともかも
>黒ひげのとこいったのスパイかと思いきや割とガチで普通に行ったんでは
黒ひげの目的がロックスの意思受け継いでるってんなら大正解だよね

ドラゴンは親父との付き合い浅そうだし
そんなに修行してなくて中将程度の強さなのかもしれない
でもその分親父の思想の影響を受けていないのかもしれない

コビーは活躍しそうだけどスモーカーは特に出番なく終わっても不思議じゃないなパンクハザードの不甲斐なさ見るに

魔法陣作って移動できんのに兵糧攻めが効いてる理由は説明しないの？

>>吐き気を催す邪悪とはッ！
>読者よ！
>常識のネジが飛んだ島において…ワシャこれを「正義」と呼ぶ
なんの言い訳にもなってませんね…尾田くん

サカズキトップになったら海軍どうなってしまうんだ→仕事大変すぎて自我出している場合じゃない
大変だね元帥

>サカズキトップになったら海軍どうなってしまうんだ→仕事大変すぎて自我出している場合じゃない
>大変だね元帥
クザンと喧嘩別れは嘘説諦めないよ
クザンにこんな仕事できるわけがない

ルフィさんと海軍はルパン銭形くらいのシンプルな関係で良かったと思うよ
今はマモーと銭形がズブズブの仲でルパン1世時代の話に乗っ取られている状態

ガープ「どうやらワシらも思想洗脳を受けていたようじゃな…」
赤犬「一生の不覚じゃ」
黄猿「絶対に許さないよぉ」

コング「洗脳が解けたようだな」

これで株価回復

>魔法陣作って移動できんのに兵糧攻めが効いてる理由は説明しないの？
あれは分身送ってるみたいなもんで移動は出来ないだろ

イーストブルーに手出させない事を条件に海軍続けたとか
ガープにはそういう理由あって欲しいが…

>これで株価回復
ワンピースという作品の株価暴落だよぉ…

青キジが勝った世界線も見てみたいもんだ

>五老星に真正面から食ってかかってるサカズキは立派だよ
これなんだよな
ガープって一度も天竜人に反抗した描写入れてないのが問題なんだよ
いつも天竜人のいないとこで陰口とか天竜人直轄が嫌だから中将とか血が流れてないなら平和とか日和ってばかりで

赤犬ってオハラでも民間人虐殺してたしこの場にいても何も思わなそう
あいつの正義の軸ってどこにあるんだろうな

赤犬はしょせん天竜人の犬だからね
修学旅行の引率も抵抗なくやれそう

>常識のネジが飛んだ島において…ワシャこれを「正義」と呼ぶ
常識のネジが飛んでるのは「島」じゃなくて
海軍という組織と、そして何よりもお前自身では？

>ガープ「どうやらワシらも思想洗脳を受けていたようじゃな…」
>赤犬「一生の不覚じゃ」
>黄猿「絶対に許さないよぉ」
>
>コング「洗脳が解けたようだな」
>
>これで株価回復
トリコのNEOメンバーがこれやってたけど株一切回復しなかったぞ

Tボーン大佐は何も知らず市民に殺されてよかったのかも知れない

>Tボーン大佐は何も知らず市民に殺されてよかったのかも知れない
大佐で知らんわけないんだよな

赤犬は内面がよく分からない
海賊は憎いし政府の言う事＝正義だけど天竜人の事はあんまり好きでは無さそう
なんなんだこいつは

ザカズキとドラゴン流石に何かあって欲しいけど無いのかな

>>Tボーン大佐は何も知らず市民に殺されてよかったのかも知れない
>大佐で知らんわけないんだよな
知って尚市民の為にあれだけ滅私できるならそれはそれで凄いよ

>中将の立場で知りませんはねえだろ
この時点ではそれでもいいけど
結局無理やり中将に留まって長く勤めるのは
ドラゴンは抜ける正当性ある感じにしてるから余計に

>赤犬は内面がよく分からない
>海賊は憎いし政府の言う事＝正義だけど天竜人の事はあんまり好きでは無さそう
>なんなんだこいつは
海軍という組織が海賊を合法的に滅することができる世界になってるから世界政府のことは割り切ってるんじゃないかな

堂々としちょるのうドラゴンの息子ォ
ジンベエそのドラゴンの息子こっちに渡さんかい
おどれ赤髪、ドラゴンの息子を

無辜の市民守る為に海軍入って必死に出世しても真実があれじゃそらやる気無くすよな

赤犬は世界が沈む事も知ってたからますます意味不明に

>>吐き気を催す邪悪とはッ！
>お前さあ顔アップでブツブツと一人で喋ってないで一般人の一人でも救いにいけよ
堂々とブツブツと一人で喋っちょるのぅ…
ドラゴンの親父よ

赤犬は海賊ぶっ殺せればどうでもいいんじゃない

>ガープ「どうやらワシらも思想洗脳を受けていたようじゃな…」
>トリコのNEOメンバーがこれやってたけど株一切回復しなかったぞ
しかも操り人形みたいな奴らとの対立みたいになってドラマ性皆無になったし完全に悪手だったねあれ

>抜けた青キジも割とまともかも
>黒ひげのとこいったのスパイかと思いきや割とガチで普通に行ったんでは
それで海賊行為してるのは落ちぶれすぎでしょ

センゴクもこの期に及んでそんな事知らないで通してるからなあ…

どうしようもない矛盾なんて週刊連載のお約束なんだけど
ワンピースは伏線がどうので担ぎ上げられてるせいで粗がツッコまれやすいのと
敵役の悪行を盛りすぎて無駄に空気を重くしたせいでネタにして茶化しにくいのでこうなってしまう

連載期間長すぎるせいでワンピの中でサム8やダイマみたいなことになってねーかこれ

ブツブツしちょるだけの英雄

>どうやら何も知らなかったようだな
無知は罪だってこのまえ遊んだFFTっていうゲームのキャラが言ってました

非加盟国への正義は持ち合わせてないだけ矛盾無し

それが今やハチノスでシクシクの力でガープJr産み出す無敵奴隷にされてんだから因果だな

当時のこと本人も語りたがらないって言われてたしなんかしらフォロー入るのは明らかだったのに
スレ画sageばかりで流石に小学生脳で連載読んでんのかって感じだった
まあ羨ましいか

お前海賊と戦うときは活動的なのに権力の前だと大人しいな

天竜人が頭悪過ぎて何言ってもそれの犬の海軍も終わってんだよな

でもなんだかんだ言ってワンピース面白いよな

>どうしようもない矛盾なんて週刊連載のお約束なんだけど
>ワンピースは伏線がどうので担ぎ上げられてるせいで粗がツッコまれやすいのと
>敵役の悪行を盛りすぎて無駄に空気を重くしたせいでネタにして茶化しにくいのでこうなってしまう
そもそも「ワンピース」というタイトル自体が謎で釣ってるので
そら万一そこに矛盾があるとなると猛烈に叩かれて当然だわな

知らない方がむしろ厳しくねーかコレ

政府側をヤバく描きすぎてガープどころかコビーも酷いことになってる

世界政府が犬な時点で加盟国も似たようなもんだからな見て見ぬふりしかできない

おかしいな海兵なのにその立場に囚われずに自分の正義に生きてる傍若無人でブレない英雄
だとばかり思ってたんだけど
世界政府にビビって世界政府に対しては虐殺してようが目をそらして縮こまっちゃって
海賊に対してだけキャンキャン吠えてる情けない海のクズ筆頭だったんだな
そういえばよく犬の帽子被ってるし船も犬だったわ

言ったやつは消されるから知らん人も多いんだろ

何時もはダラダラやるのにこの島の出来事詳細にやると辻褄合わせるの大変だから
場面飛ばしまくりで何か最後イムと対峙してるの笑える

>知らない方がむしろ厳しくねーかコレ
ここで「知らないフリをした」という想定され得る最悪のクズになるコースに入ってて草

回想のこれが最後の人間狩りゲームかもしれないしサ

ロウソクおじさんがプカプカ浮いてる件をツッコまれたときのお茶目なフォローとかは好きだったんだけどな
あれくらい肩の力の抜けたワンピースを見ていたかったと今になって思う

地味にガーリング聖の株ちょっと下がったな

今回のことレアケースならよかったんだけど修学旅行定期的に開催されてるもんなあ

>政府側をヤバく描きすぎてガープどころかコビーも酷いことになってる
コビーは海軍の聖域だからSWORDにしたんだろうけど
人気無いのよねこいつ

>No.1358658501
性欲だけの男ってことでとっくに底をついてるのでは

>地味にガーリング聖の株ちょっと下がったな
最初から地の底だろ

何ていうか尾田先生って天竜人の悪行描くのが楽しくなっちゃってるんじゃないか…

>尾田くん…ガープ言い訳回をやったつもりかもしれんが
>炎症がかえって化膿してるぞ…
今の尾田くんが出来る最良の方策はもう何もしないことだ
尾田くんがキャラに触れるだけでそのキャラの株が悪化する…
何の能力だ？これ

ここで「詳しく言えんのだが！」って時点で人狩りを知らないことは示唆されてたのに知らなかったのはおかしいって言い続けられるんだからそら説明モブができるわけよ

逆にガーリングのどこに上げ下げする株があるのか

コビーもいずれは黄猿みたいに脳破壊要員にされそう

>コビーは海軍の聖域だからSWORDにしたんだろうけど
>人気無いのよねこいつ
結構な頻度でグッズのラインナップに居続ける男は人気ないとは言わん

ガープが知らなかったからなんやねん

>>地味にガーリング聖の株ちょっと下がったな
>最初から地の底だろ
サターン抜けた後の五老星が嫌そうな顔したのも納得の所業だったしね…

あの天竜人が人権無い非加盟国に修学旅行に行く何てまともな事じゃないの想像出来るよねガープさん

>結構な頻度でグッズのラインナップに居続ける男は人気ないとは言わん
公式のゴリ押しじゃねーの

>ここで「詳しく言えんのだが！」って時点で人狩りを知らないことは示唆されてたのに
「天竜人の修学旅行か？」って揶揄しながら答えてんじゃん

>今の尾田くんが出来る最良の方策はもう何もしないことだ
>尾田くんがキャラに触れるだけでそのキャラの株が悪化する…
エースの下手なフォローを続けてたしガープでも同じことするんじゃね

赤犬もセンゴクも加担した時点でクズなんだが
平和のために呑み込んで筋は通してる
ガープはなんなの？って感じ

>>地味にガーリング聖の株ちょっと下がったな
>最初から地の底だろ
底辺にいたのにそこから更に墓穴を掘って下がった感じだわ

>何の能力だ？これ
カビカビの実の能力者
触れたものを劣化させられる

>逆にガーリングのどこに上げ下げする株があるのか
せめて戦闘面では株上げすべきだったのに速攻雑魚化っていうのがもうね

コビーの成長速度異常
ゾロより強そうで泣ける

>サターン抜けた後の五老星が嫌そうな顔したのも納得の所業だったしね…
逆に五老星はガーリングと感覚違うんだなと再認識できて良かった

>ここで「詳しく言えんのだが！」って時点で人狩りを知らないことは示唆されてたのに知らなかったのはおかしいって言い続けられるんだからそら説明モブができるわけよ
正直今でもガープはクズ！って言い続けてるのも短慮だと思うわ
まだ話の途中なんだからもう少し待てばいいのに

五老星になってさらに硬くなってんだろうと思うと今からうんざりする

>ここで「詳しく言えんのだが！」って時点で人狩りを知らないことは示唆されてたのに知らなかったのはおかしいって言い続けられるんだからそら説明モブができるわけよ
うん？「知らないことが示唆された」からこそ知らないのはおかしいって突っ込まれてるんだから何もおかしくないぞ
実際三年に一度もこんな真似やって海軍は虐殺側なのに知らないのはおかしいんだから

人間狩りを手伝ってる海兵たちがドラゴン以外なんか普通に協力的だったのもドン引きしたっていうか
よくよく思い返したら奴隷売買にも実質加担してたわ海軍
少なくとも海賊という悪とは戦ってるんだから十分正義だって思う奴も世の中にはいるかもだけど
正義だ正義だって全力で主張してるやつらの実態がこれって相当おぞましいよ

>公式のゴリ押しじゃねーの
こういうの売れないって判断されると出なくなるよ

天竜人が敵として魅力無いし奴隷とかもう飽きた

>あの天竜人が人権無い非加盟国に修学旅行に行く何てまともな事じゃないの想像出来るよねガープさん
ルフィの国に来てたみたいに一応外交っぽいこともやってるみたいだしなあ

ガープは全てを知らされてなかったことは示唆されているが
虐殺を全く知らなかったってのは無理があるよな

何か虐げられてるとかの話が無駄に多いよね…

ガープは海軍に居続ける理由が分からない

>まだ話の途中なんだからもう少し待てばいいのに
これまでのガープの所業が責められてるんだよ
日和ばかりでガープが何した？
職業安定所もガープは知らなかったことにするの？
マリージョアとかでの天竜人のやりたい放題ぶりも知らなかったことにするの？

エース見殺しするくらいの情しかなかった

知らなかった設定にした事で知らなかったアホという設定が追加されてしまった
この規模の虐殺を三年に一度もやってるのに

ロキの回想は正直うんざりしたがその後ロックスの話に入ってくれてすごく楽しい

神視点で読んでるからあれだけど
この世界で革命軍応援しない理由が分からない

うるさいうるさいうるさい
ここから尾田っちの天才的なフォローが入ってガープさんの正義は証明されるんだ
何も知らなかっただけのガープさんを責めるのはやめろ

数年に一回行われててその度に下っ端含めて包囲網敷いてるのにな
海軍側がガープの反発を恐れて知らせてないなら息子のドラゴンを連れてきてるのもおかしい

そもそもロキはどうやってこれを知ったんだ

ずっと僻地に飛ばされてたとか情報封鎖されてたとか
そういうのもなくてバリバリ前線にいたんだろ

>エース見殺しするくらいの情しかなかった
手遅れになってから赤犬を殺そうとする恐ろしいジイサン

ガープ死なせてなんか良いシーンにして無理矢理株を上げるしかない

ガープも双子だぞ

知らなかったことが別にフォローになってないという

天竜人はクズだとか陰でキャンキャン吠えてただけのゴミクズジジイ

>1760408404447.png
失望したぞ
白髭

>正義だ正義だって全力で主張してるやつらの実態がこれって相当おぞましいよ
イスラエルみたいなんやな
悲劇やな

>職業安定所もガープは知らなかったことにするの？
>マリージョアとかでの天竜人のやりたい放題ぶりも知らなかったことにするの？
奴隷に文句言ってるのって魚人ぐらいで加盟国も大して文句言ってなくね?

知らなかったとしてもそれは過去のことで今はもう知っちゃってるんよね

そらダダンも殴りかかるわ

知らない事にするには修学旅行の頻度が高いからな
せめて10年に一度位ならまだね…

民衆に罪悪感抱くドラゴンと路傍の石としか感じてないガープ

何故ワシの言うとおり生きなんだ‥‥！

孫の育て方も最悪すぎる

奴隷周りは結構ゆるゆるなんだよねこの世界コロシアムとか平気であるし

知ってた→腐れ外道
知らなかった→無能

>センゴクとかいうオハラにバスターコールかけたクズ
センゴク「それ以上言うのはやめておけ、消されるぞ？（訳：消すぞ？）」

>孫の育て方も最悪すぎる
丸投げしたので育ててないからセーフ

息子のドラゴンさんが偉大すぎる
その父親のムーブがこんなんじゃ失望するのは当たり前では？

>民衆に罪悪感抱くドラゴンと路傍の石としか感じてないガープ
今のガーブは実況と正義語りで頭いっぱいだからな

天竜人と奴隷の為にも戦ったって話だし
ちゃんと天竜人に奴隷返したんだろ

>知ってた→腐れ外道
>知らなかった→無能
この過去編時点では知らなかった無能
そこから先は腐れ外道

>何故ワシの言うとおり生きなんだ‥‥！
天竜人と海軍の関係考えたらとんでもねぇ極悪な育て方
というかドラゴンこれの被害者だろ

>センゴクとかいうオハラにバスターコールかけたクズ
こいつ裏側知ってたろうによくもまあクマとドフラミンゴに海のクズ共とか言えたな
ドフラミンゴとか俺のヒューマンショップを守ってくれてありがとうな
海のクズ同士仲良くしようぜぐらいいいそうなのに

つまり本気で修学旅行だと思ってたのか(呆れ)

その後のガープ「ルフィとエースは海軍に入れる！！！！」

ガープの場合強さを盛れば盛るほどやっぱり別の道があったんじゃないのかお前ってなる

この海軍にいながら奴隷解放手伝ってた藤虎ヤバすぎだろ

コングが思ったより駄目な上司だった...
まあ強いんだろうけど

どの面さげて正義とか言ってたんだこのサイコジジイ

新米の内にゴッドバレー事件に遭遇できたドラゴンはある意味幸運だったな
ある程度功績を重ねて高い地位についた海兵がこの現実を知ってしまうと「自分が今まで助けてきた命、これからも自分が海兵でいることで助けられる命」の数と「これから見て見ぬふりしなければならない命」で天秤にかけてこんな海軍でも在籍し続けることを選ぶしかないんだから

この後のフォロー次第だから落ち着けよ早漏
ここ数年、次回すら待たずに決めつけて叩いて何回も恥かいたの忘れたのか？

今ならサポの凶行の報に事実確認したドラゴンの気持ちわかるよ
肉親すらこんなんだから信じている身内でもまずは事実確認しないとな
手のひらを回転してお詫びします

>つまり本気で修学旅行だと思ってたのか(呆れ)
シャッキーとの握手会とでも思ってたんだろ

息子は正義に目覚めてよかったな

この回想のせいでこれを知ってて孫二人を海軍に入れようとしてたクソってことに
もう先住民一掃大会をなんとも思ってなかったとかでないと無理だぞ
とっくに知ってて海軍に入れようとしてたんだから

>息子のドラゴンさんが偉大すぎる
>その父親のムーブがこんなんじゃ失望するのは当たり前では？
ドラゴンのだめなところは時間かけてるのに組織として一番弱そうなところ
まともに戦えるのサボぐらいだろ

>人間狩りを手伝ってる海兵たちがドラゴン以外なんか普通に協力的だったのもドン引きしたっていうか
喜んで参加してたわけじゃねえだろ
シャクヤクの件についてはしょせん海賊相手だし

>この後のフォロー次第だから落ち着けよ早漏
>ここ数年、次回すら待たずに決めつけて叩いて何回も恥かいたの忘れたのか？
もうちょっと具体的に言ってもらわないと

>知ってた→腐れ外道
>知らなかった→無能
知ってたが知らないフリをした→腐れ天竜人

>ここ数年、次回すら待たずに決めつけて叩いて何回も恥かいたの忘れたのか？
そうやってここ数年で読者半分になってる現実

>この後のフォロー次第だから落ち着けよ早漏
>ここ数年、次回すら待たずに決めつけて叩いて何回も恥かいたの忘れたのか？
ここまで付いてきてる時点で全員遅漏だよ

海広すぎるので運が良ければそういう暗部知らないまま出世できる可能性はある
それはそれとして知ってから何してんの？という問題は出てくる

>もうちょっと具体的に言ってもらわないと
ロキの話が終わる５分まで待て

エッドウォーの時の『自由にやるにはこれ以上の地位はいらん』の意味、ガープが自由人くらいの情報しかなかった当時とはニュアンスが全然違ってくるな…
ガープの海兵としてのスタンスが本当の意味で固まったのはここなんだろな

海軍を潰そうとしてるバギーが正義だろ

>そもそもロキはどうやってこれを知ったんだ
エルバフでお留守番中でもニュースクーでロックスの動向を追っているシーンは描かれていたのでモルガンズがしっかり取材してくれたら大丈夫！

まあ本当に修学旅行だと思ってたマヌケさはともかく知らなかったである程度戻せただろ読者の人望

ガープがこのまま海軍に在籍して孫とか預かった子供とかを海軍にしようとすることに納得できるフォローってどうやんの？

隕石落しやす

>>もうちょっと具体的に言ってもらわないと
>ロキの話が終わる５分まで待て
2分延びてるじゃねーか

革命軍やクロスギルドに賛同する民衆も多いしあの世界の民間人も海軍は天竜人の犬のクズだと思ってるよ

海賊の白ひげでも噂程度なら知ってた案件だしなぁ

>そもそもロキはどうやってこれを知ったんだ
さすがにこれはロキの話から脱線してるだろ
むしろまだ話してない疑惑さえあるわ

藤虎がまだ大将やれてる時点で相当緩いのにガープは何なの

まああるあるでこの後奔走して状況打破しようとするけど現実に潰されたパターン
んで割り切って暴れるだけ暴れる
40くらいまでは理想追って息子引き留めもするけど市民守りながらとか配慮してたら無理なのに気付いて息子も出奔、しゃーないから暴力装置ちょっとはみ出しながら暴れてたら評判も下がるけど維持されると言う処世術
ぶん殴ってりゃ弱い奴らには抑止力になるからな
天竜人にも護衛断って昇進もしない代わりに手が届く平和に甘んじた
今の階級制度壊すなら現実みたいな技術の発展か何かしらのミーム伝達が必要なんでガープが乱心しても世界の混乱と利用されて天竜人への援護にしかならないから外からの圧力が必要

>まあ本当に修学旅行だと思ってたマヌケさはともかく知らなかったである程度戻せただろ読者の人望
知った後もずっと海軍に留まって何してんのってなってる

全然関係ないけどロックスとロックスターはどうやら関係がなさそうだな

でもこれでもう大体のやるべき過去編終わりじゃない？
さすがにこっからはストーリー前に進むっしょ

大丈夫？ロキとローラのロマンスをやる余裕ある？

ロックスは裏返った結果ロジャーとガープに倒されたんじゃないと戦う理由ないよな
他の島で妻子と再会する約束してるし

ロキはロキが出てるシーンだけ話してて後はもう補足だよ補足

>海広すぎるので運が良ければそういう暗部知らないまま出世できる可能性はある
>それはそれとして知ってから何してんの？という問題は出てくる
世界政府自体が天竜人の言いなりなんだから今まで通り海賊潰してたんだろ?
海軍やめたところで天竜人も海賊もいなくならないし

仕事しない海軍の代わりに新世界の治安を守ってた白ひげを正義面して討伐した海軍

>でもこれでもう大体のやるべき過去編終わりじゃない？
>さすがにこっからはストーリー前に進むっしょ
現在のエルバフの話もつまらんのがな

>2分延びてるじゃねーか
3分だっけ？あいつの話長すぎてもう覚えてないんだ許せ

>>まあ本当に修学旅行だと思ってたマヌケさはともかく知らなかったである程度戻せただろ読者の人望
>知った後もずっと海軍に留まって何してんのってなってる
そんなんセンゴクや赤犬たちもじゃん

ロキ「存在しない記憶」

このパターンで組織を変えるためにえらくってなるわけでもないのは珍しい
大将やーやーなの

>全然関係ないけどロックスとロックスターはどうやら関係がなさそうだな
ロックスターなんて猿以下のモブだろ

スペインポルトガルがローマ教皇からカトリック布教するなら世界を征服していいよって言われたのに近いのか

>その後のガープ「ルフィとエースは海軍に入れる！！！！」
ドラゴンは海兵やってたせいで世界政府と海軍の実態に絶望して革命軍を作るまでにいたったのに
そんな経験がありながらルフィとエースは海軍に入れるって理屈があってねえよ
ルフィもエースも奴隷や虐殺に黙って協力できるって確信がなきゃそんな選択肢でねえだろ
見損なってんのかあいつらのこと

青キジみたいに海軍やめて一般市民襲う側になりたいわけじゃないし

中将って相当な立場なんだけど情報が隠蔽されてたとして
現代でガープがセンゴクに不信感持ってる描写したりコビーに気をつけるよう忠告するシーンあったら大分違ったろ
しかもガープは素行不良で大将なれないんじゃなくて何度も断ってるし
情報隠蔽される立場に自分の意思でいるわけで