全部やらかしてるでしょ正直なところ

俺たちの思い出のキャラを全員皆殺しにされた！許せん！

3回連続のリメイクを上手くできてないのは流石にどうかと思う

ついでにファブルも馬鹿にされてるみたいで不快

この人の強みって世界観や脚本のキレだったわけでそこが失われたらもう何もない気がする

FFTはまだ許せるがリボーンはない

3つのやらかし？12からやらかしてるでしょ

変なカードが無いだけFFTはマシ

FFTは脚本に引っ込めたからな

マジカル松野
松野と言ったら天才

本当に天才と思っていたんだがな…

もうとっくに枯れてしまった

FFTはシステム面は良好と思う脚本だけだと思う文句があるのは

全てはFF12からはじまってるのよツケが

切り抜きでおかしく見える部分ばっかり必死に見せてくる奴がいるけど
実際やると不満要素ほぼないリメイクだったよ今回のFFTは

有難い事に30年前信者だった俺の信心ももう尽きたようで
今回特にショックを受けず普通に笑えた

伝説のオウガバトルも正直カオスフレームとか余計な縛りあって爽快感ないし、縛りをいれるのが好きなんだろう

思えばFF12のときすでに枯れちゃってたんだな

FFTは戦闘システムなんて別にクソゲーだから松野にシナリオをレイプされてゴミになった

>切り抜きでおかしく見える部分ばっかり必死に見せてくる奴がいるけど
>実際やると不満要素ほぼないリメイクだったよ今回のFFTは
ないない

>伝説のオウガバトルも正直カオスフレームとか余計な縛りあって爽快感ないし、縛りをいれるのが好きなんだろう
ああ、カオスフレームから始まってたんだなレベルキャップとか

もともと天才じゃねーつーの

>もともと天才じゃねーつーの
そうはいかないっつーの

俺はベイグラも合わなかったんであれが40点満点な事に違和感が凄かった

戦闘であんなレスバするか

>戦闘であんなレスバするか
頭が悪すぎる

そもそも当時FFTにはTOと比べて物足りないという不満を感じてた
そこが解消されてないのはなぁ

>戦闘であんなレスバするか
SNSでの経験をゲームに反映させた

妙に悲劇性とか残虐性とかを描いてたから当時受けてただけだと思ってる

>戦闘であんなレスバするか
戦闘した事ないアマチュアにはわからないか───
このレベルの話は───

>戦闘した事ないアマチュアにはわからないか───
>このレベルの話は───
ファブルを読んだが――
プロは戦闘中はしゃべらない――

第三も松野にチャンス与えすぎだと思う

カオスフレーム、ロウ、バフカード、レベルキャップ
この人爽快感なくすこと考えるの天才では

90年代のゲームシーン見てた世代は松野に脳焼かれてるのが多いから

俺は松野に脳を焼かれたというよりこの人に焼かれたんだ

>俺は松野に脳を焼かれたというよりこの人に焼かれたんだ
それを作り出したのは松野だ

二度あることは三度あるをやってしまった男

こんだけチャンスもらって上手くいってないのは流石になんかしら問題あるのだろうな

FFTはいいとこもあったよ世界観の深堀とか

>FFTはいいとこもあったよ世界観の深堀とか
キャラも世界観も全部解釈違い

たった５人で４０万人の軍隊を相手にする世界がどこがタクティクスなのか

FFTはイヴァリースという未知の世界も面白さに寄与してたと思うけど
いろんな作品や時間経過を経てもうイヴァリース世界に期待してないからその点でも面白さは目減りしてる

>たった５人で４０万人の軍隊を相手にする世界がどこがタクティクスなのか
もともと馬鹿ゲーだからな

でもゲームの面白さでは５人操作で正解と思ってるスパロボとかだるいもん

松野のシナリオの特徴は最初は差別や階級などの問題に取り組みながらも途中でなげっぱになって最後は化け物退治毎回これ

90年代は確かに凄かったけど2000年代には既に枯れてて
その後SNSでレスバ気質と思想が強くなっただけだった

加賀のおじいちゃんみたいになったな

てかTO二回もリメイクして二回ともリメイク失敗って凄いな

他所のメーカーの権利を取得して出してるくらいのタイトルなのにな

インディーズで新作つくるところからやりなおせ

伝説のオウガバトルで天才が現れたと騒がれ
TOでその期待を更に越えるものをだし
その後は

ガフガリオンがただのアグリアスへのスケベなおじいちゃんになった

>第三も松野にチャンス与えすぎだと思う
ユーザーの要望より作り手のエゴ優先する姿勢がマッチしてるからな

継続して一定のクオリティ保ってる人のが天才だよ

フロムで仕事して欲しい

でもこの人が描くキャラが魅力的なのは間違いないと思うけどな
アグリアスとかどんだけフォロワーができたことか

>フロムで仕事して欲しい
いらない

>でもこの人が描くキャラが魅力的なのは間違いないと思うけどな
>アグリアスとかどんだけフォロワーができたことか
今のこいつが描いたアグリアスに何が残ったことか

FFTは本当に良作なんだよな脚本以外は

>でもこの人が描くキャラが魅力的なのは間違いないと思うけどな
>アグリアスとかどんだけフォロワーができたことか
90年代の松野を否定するやつなんておらんだろ

運命の輪の発売前情報で
ラヴィニスって言う露骨にアグリアスのセルフオマージュだなってキャラを追加したのを見て不安になった時の事を思い出す

現場を離れすぎて感覚が落ちたんだろうな

ロストオーダーもβテストやってからもう8年音沙汰無しか

システムがMMO引きずり過ぎ

好きだったよこの人の作品は過去形だが

>でもこの人が描くキャラが魅力的なのは間違いないと思うけどな
>アグリアスとかどんだけフォロワーができたことか
吉田明彦の功績
2Bも当てた男だ

どうしてこうなったんだろう

まあスクウェアの畑が合わなかったんでしょうね

テキストなんて元のままでいいから新ジョブや新イベント入れて欲しかった

リボーンもストーリー中はレア装備ほぼ手に入らないようにしてたり意味わからないんだよな

FFTこそ終盤のやり込み要素いれるべきだった

結局FFTはどうだった？
駄目だった？

手を掛ければ掛けるほどゴミにしていく男
プレイヤーに負荷をかけること＝ゲームを長く楽しめると思ってる
ようは昔のファミコン黎明期の頭で止まってるだけ

FFTはおまけみたいな本のミニゲーム？みたいなやつが面白かった
本編はTOからスケールダウンしててすんげえがっかりした記憶
戦争やってんのに5人て

FFTICは追加した話の部分は好評なものもあるが変更した話の部分は不評でもある
ゲーム部分が最適化されて好評ではあるが過去作の追加要素がないのが不評でもある
アドバンスドとクラシックを収録して選択できるのは好感触だが
アドバンスドの追加点自体はそこまで多くなくクラシックの不満点は手付かずで不評でもある
結局気にいるかどうか

キャラの育成の楽しみ奪ってまでごり押しかまされると萎える

FFTもTOも名作と言っていいけど
今の時代まで擦るようなもんじゃねえって

シナリオは今でも面白いよ

今はプレイ時間の長いシミュレーションは時代に合わないからな
いつでも中断が気軽にできるか、短時間でけりがつくようなゲームじゃないと

だから５人操作は合ってるとは思う

海外の4Xは売れに売れてるしアクションでも数百時間単位でプレイされるものがヒットしてるから時間は関係ないんじゃ

20人も操作してられないしアビリティとか設定してられない

RTAならともかくTAの時点で

またユーザーは騙されたのか

追加要素ゼロは無い

下手に脚本追加するくらいならディープダンジョン100階のが喜ばれたろ

リメイクじゃなくてイヴァリースの叙事詩進めろよ

リメイクの才覚はない

スクエニはいつまでリメイクゴミ化運動やってるんだろうな

>20人も操作してられないしアビリティとか設定してられない
それは単にそのゲームが向いていないってだけでは？
まあそういった要望に応えてユニットの操作を委任出来たりユニットのアビリティを自動設定する機能があればユーザーの裾野を拡げられて良いのかもしれないけど

しょうもないリメイクなんかされるより現代のゲーム機で過去作手軽にプレイできるようにして欲しいなぁ
SteamでもPSでも当時のIPいいの沢山あるし

素質を持つ者と持たざる者か───

ハードオフで中古ソフト買ってきてPCエミュで遊んだほうが早い

最大限ゲーム内容に譲歩したとしてこの内容でこの価格はあり得ない

本当に冷静に見れてんのかお前ら？

冷め切ってるから冷静だよ

FFTはリマスターで終わらせたの勿体ない
フルリメイクの方がよかったタイトルだと思う

>スクエニはいつまでリメイクゴミ化運動やってるんだろうな
開発費と宣伝広告費の回収し易くなる
開発費が高騰して伸るか反るかのギャンブルになる新規作品の企画を進めるハードルが高くなっている以上過去の評価が高い作品を利用したくもなろう

>FFTはリマスターで終わらせたの勿体ない
>フルリメイクの方がよかったタイトルだと思う
もっと酷い惨状になっていた可能性の方が高そう

ここまでボロクソに言われて殆ど擁護無いの本物だと思う

FFTはスクエア印のタクティクスオウガのライトバージョンだし独自性はベイグランドストーリーの方がある
松野さんは多分新たな野心作をディレクションする方が向いて「いた」
伝説のオウガバトルとタクティクスオウガは別物だし

過去のIP活用自体は悪いことじゃないから・・・
まぁ新作も出しながらやれよってことだろうけど

当時が全盛期すぎて手を加えるとどうしても劣化になってしまう悲しさ

昔好きだっただけに枯れ果てたスクウェアとその開発者見せられるのは複雑なんだわ

>ここまでボロクソに言われて殆ど擁護無いの本物だと思う
期待の反動ではあると思う
ユーザーはこれまでのオリジナル作品の成果から勝手に（現状から評価すれば）過剰な期待していてそれを裏切られたという思いが強いんだと思う
ユーザーが勝手に過剰な期待をかけるのは別に悪い事でも何でもないそういうもんだしメーカーもそれを利用して作品売ってる

ロマサガ2みたいにちゃんと仕事したら褒めるわ

>ロマサガ2みたいにちゃんと仕事したら褒めるわ
外注なんすよ

松野さんは良くも悪くも過去の作品に思い入れがないんだと思う
過去の成功例に拘泥する人間だったら伝説のオウガバトルからタクティクスオウガは生まれないしベイグラントストーリーも生まれない
FFTはスクエアからタクティクスオウガみたいなのを作ってって依頼された結果みたいに思える

味方に投石とかトレーニングだけでレベル上げするとデバフ付いて詰むゲームあったよねfftの続編だっけ？

正直FFTはやっぱりルカヴィ案件が余計に感じてしまった

>プレイヤーに負荷をかけること＝ゲームを長く楽しめると思ってる
>ようは昔のファミコン黎明期の頭で止まってるだけ
その意見には異議ある
そういう発想からは評価の高い過去作は生まれて来てない
ゲーマーってのはルール内に収まるある種のズルを見つけたりそれを利用するのが好きなんだけどリメイクする時にそのズルを面白味のない手段で塞ごうとするのは些かセンスがないとは思う

バフカードはどういう目的で何のために

>バフカードはどういう目的で何のために
ランダム性をゲーム中に追加することで臨機応変な楽しみができる
まあゲームとしてみれば面白い試みだけど
ボスが最初からフルでバフカ付いてるの見ると萎えるよね

まああとはシリアスな戦闘でカードばんばん湧いてるのは違和感
元々キャラ死んだあとにタロットカード湧いてたけど

リボーンは実際にプレイするとバフカより
ユニオンレベルとアイテムアジャストがノイズすぎるのが分かる

>>FFTはリマスターで終わらせたの勿体ない
>>フルリメイクの方がよかったタイトルだと思う
>もっと酷い惨状になっていた可能性の方が高そう
リマスターで評価高いのはほとんど原作のままで便利機能つけたところだから下手にフルリメイクするとたぶんもっとやらかしてたと思う

バフカードとレベル制限のせいで戦闘にバフカード必須となり、ランダム性が強すぎてゲームバランスぐちゃぐちゃかつ戦闘で敵のいないほうへ走り出すような無駄行動がひつようになって行動に一貫性がなくなる

遠回りしてるだけのセリフのやりとりの追加されまくってるのは
いやシナリオ増やしてるこういう形で増やしてほしかったわけじゃないんだよなーって──

設定周りはやらせておいて纏められるお目付け役が要るタイプだったんじゃないかね
納期にシビアな河津あたりが適任だったかもしれん

取り巻きが信者だと駄目になるタイプ

>納期にシビアな河津あたりが適任だったかもしれん
結果尻拭いさせられる河津

アラズラム(なんでこんな親友の喧嘩まで書かれてるんだ……？)

タクティクスオウガリメイクってそんなダメなの？Switchの奴でしょ？

だったらお前がやれよと言われても負ける気がしないなんて珍しい　セリフ回しほんまクソ──

ベイグラはゲーム部分だけ見れば70点くらい
それ以外は満点なんだけどシナリオは若干人を選ぶところもなくはないので90点として
平均すれば80点ってところ

>アラズラム(なんでこんな親友の喧嘩まで書かれてるんだ……？)
なんか当時の台詞の重厚さが無くなってるんだよな松野

エルムドアみたいな何を考えてるのかよく分からんキャラの内面を掘り下げ系は良かったと思う
ガフガリオンみたいな露出多くてキャラが固まってたキャラの後付けはうーんて感じ

FFTは今回ので初めてやったけど角度切り替えても見難いところが結構あった
話もあんまり入れ込めなかったな

中学の頃コイツのゲームについていこうって決めたんだけどな
ずっと裏切られるとさすがに信者抜けますわ

台詞回しが悪い意味でくどいというか素人臭くなったな…

裏切られるというかFF12以降まともにゲーム作ってないやんけ

凝ったゲーム作る人ってとにかく縛りや制限とかプレイヤーが不利や不快になってストレス溜まる要素を過剰にぶち込んでくるイメージ

タクティクスオウガの時点で
自分が始めたものをいつまでも完結できないという末期病の存在はとっくに世の中に知れ渡っていた
松野も何十年分という期待を無駄に終わらせた罪で地獄に落ちる二流クリエイターの一人でしかない

>1760395431209.png
なんで君がひらがな表記なの、とかそんなのが些末なことに感じるぐらい台詞回しのセンスが中学生レベルやんけ

ディリータがそのヤローとか言ってるの違和感ありすぎる
そいつ、とかだろ

90年代は天才だったと思う

>アラズラム(なんでこんな親友の喧嘩まで書かれてるんだ……？)
バルマウプラが影でハァハァしながら聞いてて後でオーランに「このシーン絶対入れて」って言ったのかもしれない

枯れた元天才は早めに見切りを付けるべし
令和で持つべき教訓だ

でもまだオウガバトルサーガ完結編が残っているから…

>結果尻拭いさせられる河津
河津は松野のケツ係か何かだろうか

リボーンであれだけ改悪垂れ流したのにまだオウガバトルサーガに期待持てるのか…

元気なうちにどんどん作ればよかったんだろうけどクリエイター気質が若い頃から強すぎて
自由にやらせてくれないなら会社やめるのを繰り返してたのが勿体ない

なんでここまで期待されなくなったの？

>枯れた元天才は早めに見切りを付けるべし
手塚神みたいに返り咲く天才も居るからなあ
枯れてなお創作し続けてるという前提だから松野の事じゃないけど

>クリエイター気質が若い頃から強すぎて
似たようなスタンスの河津が同じ会社で生涯現役なとこ見ると
クリエイター気質というより管理職としての責任の有無じゃないかな

昔は麒麟
今は駑馬

今はスタッフに恵まれないのかも

FF12運命の輪リボーンと才能枯れてるのを見せつけてきた結果じゃないの

>なんでここまで期待されなくなったの？
完成しないから

リボーンの時SNSでエゴサしてファンとレスポンチバトルしてた辺りで見切り付けた人結構居ると思う

レスバの才能はなかったのか

>リボーンは実際にプレイするとバフカより
>ユニオンレベルとアイテムアジャストがノイズすぎるのが分かる
いやバフカと称号だろ･･･
ユニオンレベルはSFCよりステ差の影響が緩いからレベル差だけで十分な難易度調整が出来てたというかSFCはポンポンレベル上がりすぎ&トレーニングで上げ放題でバランス崩壊してた
アイテムアジャストはクリア後から適応されるが一発で死者の宮殿完走しようとかしなけりゃ問題ないしすぐにチャームとレリックでバランスは狂うから些事でしかない
バフカは効果量大味すぎだし最初から持たせるなら何のためのレベル調整だよになるし称号に至ってはせめて最初から拾得条件通知するかカウントリセット手段用意しとけってなるぞ

ディープダンジョンでテレポ初解禁したけどやはり無法すぎる
しかもオートセーブあるから実質デメリット無しじゃないか

>似たようなスタンスの河津が同じ会社で生涯現役なとこ見ると
>クリエイター気質というより管理職としての責任の有無じゃないかな
河津は低予算内で好きな奴にしか刺さらないモノを作るから一部の評価は高い
同じクリエイターでも妥協してる人としてない人の違いがあると思う

松野さんは妥協なき天才ということか

>松野さんは妥協なき天才ということか
オウガ以外はそのせいで完成度落ちてるんだから
妥協した方がクオリティ上がるんじゃね？

この人はどこで間違えてこんな評価に落ち着いてしまったんだろうか？

>松野さんは妥協なき天才ということか
出来の良し悪しはともかく時間や金貰わないと働かないのではないだろうか

リボーンは海外版ベースに変な事しなけりゃ無難な出来になったのに
なんならシナリオ戻るのもレベル制限のせいでチャート埋めとか仲間回収以外やる事無くなってるし

昔から調整は下手な人だからそれが得意な人に仕上げてもらえばいいんじゃないだろうか？

リボーンのテストプレイ1000時間は何やったんだろう

>昔から調整は下手な人だから
シナリオの評価はクソ高かったしシステムも良かったけど
バランスに関してはだいたい滅茶苦茶だよね

コンシューマーのゲームは一人で作るもんじゃないからな…チームワークは大事だよな

>>昔から調整は下手な人だから
>シナリオの評価はクソ高かったしシステムも良かったけど
>バランスに関してはだいたい滅茶苦茶だよね
リメイクでバランス悪くなったと良く聞くがそもそも元々良くないでしょってなる

俺のコメントはずんだもんボイスでお願いします

伝説も死神部隊作戦に気づくと後半のやたらだだっ広いマップでただ作業していくような流れになってしまう

>リメイクでバランス悪くなったと良く聞くがそもそも元々良くないでしょってなる
悪いがもっと悪くなったら色々言われても仕方ないのでは

鉄は熱いうちにじゃないけどせめて初代プレステ前期辺りでオウガが完結してもらえてたらね
既に提示したプロットで今の松野さんが作っても絶対期待通りにはならないのがわかる

>シナリオの評価はクソ高かったしシステムも良かったけど
>バランスに関してはだいたい滅茶苦茶だよね
そのバランスのおかしいのも味だったんだがな
どこからか妙に制限を付け出したのがよくない

>伝説も死神部隊作戦に気づくと後半のやたらだだっ広いマップでただ作業していくような流れになってしまう
俺はカオスフレームのシステム好きじゃなかったなあ
面倒くさいだけだった

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか

元々悪かったといってもそれは特に面白さを損ねるほどのものじゃなかったでしょ
プレイヤーが好きに遊べる自由度の高さも人気の理由の一つだったろうし

遊びの幅狭める調整は白けるやな

>俺はカオスフレームのシステム好きじゃなかったなあ
>面倒くさいだけだった
それまで否定する気にはならんな
あれがあるから色々考えれて面白かったわ

>遊びの幅狭める調整は白けるやな
風来のシレンのDS移植がそんな感じだったなあ
バランス取ろうとして本来の面白さがスポイルされちゃってた

松野＝SNSレスポンチバトラー
だから…

そもそも戦略ゲームに戦況左右するレベルのランダム要素入れるなって話なんよ
そのくせボスはカードガン積みで突っ込んでくるし

無茶苦茶できるところも面白いといえば面白いしネクロリンカみたいなのだって
何度かやればこの遊び方はもういいって自然とユーザー側が縛るようになるでしょ

ユニットの向きに意味が無いのとか攻撃される側の武器の属性が被ダメに判定されるとか変なバグくらいは直せよと

ひょっとしてクリエイターはXなんかやらないほうがいいのか？

バグでもないのに昔は当たり前のようにやれてたことが出来なくなるのは単純に不便でしかないんだよな…

>ひょっとしてクリエイターはXなんかやらないほうがいいのか？
ジャンルにもよるけどクリエイターなら自我は全部作品に昇華するべきやろ
たまにご本人自身が天性のエンターテイナーなケースもあるけど

スクエニに移籍しなかったらどうなってたんだろう

今にして考えると小出し小出しにFFTの裏話出してたのは
何も考えないで適当に話題作りしたかっただけのネタだったのかもしれない

ある意味声優の演技がうまいともいえるけどラムザは声あると結構気持ち悪いやつだなって思えてきた

>ひょっとしてクリエイターはXなんかやらないほうがいいのか？
youtubeとかニコ生みたいな奴で炎上しまくった奴らを
今まで何人も見てきたじゃん
ゲーム開発者は表に出ない方がいい

>今にして考えると小出し小出しにFFTの裏話出してたのは
>何も考えないで適当に話題作りしたかっただけのネタだったのかもしれない
オウガバトルサーガも何も書き溜めてないと思うよ

>ゲーム開発者は表に出ない方がいい
名前出すとこのスレみたいになるからな

寝る間も惜しんでゲーム作りに没頭するタイプなんじゃないの？

>スクエニに移籍しなかったらどうなってたんだろう
あちこちでシナリオ担当してたかもな

>ある意味声優の演技がうまいともいえるけどラムザは声あると結構気持ち悪いやつだなって思えてきた
個人の都合で多数の権力者や宗教関係者に死を振りまいたイヴァリース史上最強の凶悪犯だからな

>寝る間も惜しんでゲーム作りに没頭するタイプなんじゃないの？
ムラが激しいんじゃないかね多分

元々アマチャンでこいつなにいってんだ？ってなってたとこに今回セリフと声追加されたことでネットリさが増したよねラムザ

>ひょっとしてクリエイターはXなんかやらないほうがいいのか？
レスポンチしまくったおかげでFFTのキャラがレスポンチ好きになったぞ

日本だけでかつてのファンが5%くらいしか買ってないんだからもう後には続かないだろうな
ドラクエ3が例外なんだ

>>スクエニに移籍しなかったらどうなってたんだろう
>あちこちでシナリオ担当してたかもな
>ロストオーダーもβテストやってからもう8年音沙汰無しか

オウガバトルサーガは裏設定でしかなくてそこからゲームの舞台に合うところをピックアップしたみたいな感じでしょ
プロモーションの一部だよ

>ドラクエ3が例外なんだ
DQシリーズも近年は信頼を切り売りしてるだけだから
遠からず同じ場所に辿り着きそう

レスポンチとFF14の経験にポリコレを突っ込んで生まれたのがコレってワケ

>日本だけでかつてのファンが5%くらいしか買ってないんだからもう後には続かないだろうな
>ドラクエ3が例外なんだ
5%って？

FF14は上手いことやったな
脚本以外使わなかった

FFTも脚本以外触らせなかったんだが

>5%って？
オリジナル130万
リマスター8万
新規分で1%引いた

ダウンロード版わすれてるのかよ

今回の追加セリフでレスバみたいなやりとりけっこうあるからそれはXでのレスポンチの経験が生きてる

今の時代パッケージで買うやつのが少ないだろ

>ダウンロード版わすれてるのかよ
公式発表出たらな
憶測はいらない

ダウンロード9割の人は不服か

リボーンがあれだったから様子見してる人も居そうだしなぁ

>今の時代パッケージで買うやつのが少ないだろ
パケなら本体容量食わんし予約で特典付く場合も多いしリセールもできるから
普通にメリットも多いぞ

メーカーからの報告ではPSはDL購入が8割で任天堂も5割超えてるね
あとパッケージの販売本数って要は出荷本数分しか売れねえから販売本数＝顧客需要じゃねーよ？

>メーカーからの報告ではPSはDL購入が8割で任天堂も5割超えてるね
>あとパッケージの販売本数って要は出荷本数分しか売れねえから販売本数＝顧客需要じゃねーよ？
LALみたいに早くハーフミリオンアナウンスがあるといいな

ダウンロード9割の人は不服だった

オウガの完結編を松野さんが作る時には６４みたいな松野さんが関わってない作品の扱いは
どうするんだろうかとか気になっていたがもうそれどころではなさそうか

松野にオウガの続きとかやる気あるならざっくりとでもシナリオ書き上げてスクエニに提案してる
やってないのが答えだ

元々構想レベルの話でそこまで詰めて考えてないし　それに今は歳とって忘れてることも増えてるだろ

オウガはあの当時新鮮だっただけで
RTSで対戦できる今はだいぶ厳しいと思う
根っこはレベル上げて物理で殴るRPGシステムだし

あとは完結を期待するファンも言うほどいなさそうだしな
伝説やTOをやって面白かった思い出があるファンもそこまで追ってくれるかどうか

このままでは松野さんが終わったクリエイターみたいな扱いになりそうでかつて好きだった人間としては辛いな

これだけ時間空いてから続編出されても正直もう追い続けられる気力と体力がなくて…

年齢的にも新しいものを生み出せるなんて期待できないし

>このままでは松野さんが終わったクリエイターみたいな扱いになりそうでかつて好きだった人間としては辛いな
なりそうどころかもうなってないですかね…

なんか業界内にもファンはいるけど精神的続編作るぞみたいな熱量ある人はいないぐらいの感じ

>なんか業界内にもファンはいるけど精神的続編作るぞみたいな熱量ある人はいないぐらいの感じ
作ったら作ったでうるさそうだし…

要するに底の浅さが露呈しただけだったな

FF12のヴァンとか全く思い入れないだろうな

>加賀のおじいちゃんみたいになったな
比較対象にするのも失礼な話だ
あの人は現場を引退しても市販のツールでヴェスタリアサーガを作ってる

TO FFTっぽいゲームって意外と数無いからなぁ

ps1時代にはいっぱい模倣ゲームあったよ
全部しんだけど

FFTめっちゃ面白い
もう30時間くらいやってる

>年齢的にも新しいものを生み出せるなんて期待できないし
同世代でも年長でもモリモリ生み出してるクリエイターいるのにそれは浅慮
だからモリモリ新しいこと吸収して精力的に活動して欲しいわ
焼き直しやコピペに金払ってんじゃねえんだよこっちは

ラムザってどう考えても淡々としたというかあんまり感情を出さない喋り方をするキャラなのにリメイクはやたら感情的に喋っててコレジャナイってなった
特にさよならガフガリオン

>だからモリモリ新しいこと吸収して精力的に活動して欲しいわ
ネトゲとかソシャゲとかやりまくって今のゲームを勉強すべきということか

動画で最後まで見たけど声がどいつもこいつもイメージと違いすぎた

>ps1時代にはいっぱい模倣ゲームあったよ
>全部しんだけど
あったねー
死んだねー

>ラムザってどう考えても淡々としたというかあんまり感情を出さない喋り方をするキャラなのに
喋らせ方が吉田絵と致命的に合ってない

>あったねー
>死んだねー
なっつ…キャラとドットは好きだったな
セッション攻撃とか斬新ではあったけど面倒くさいだけだった

>俺はベイグラも合わなかったんであれが40点満点な事に違和感が凄かった
ゲームになってないというかすげー不便で遊び辛かったわアレ
拙くてもアクションしてる武蔵伝の方が面白かった

やったことないけど鬼武者タクティクスってのもなかったっけ

>セッション攻撃とか斬新ではあったけど面倒くさいだけだった
システムの練り込み・ブラッシュアップが足りて無かったね
もっとサクサクとセッション出来るようにした方が面白かったと思う

>やったことないけど鬼武者タクティクスってのもなかったっけ
言われるまで完全に忘れてたわ
あったなそんなの

ステラデウス

タクティクスオウガフォロワーがたくさんあったな

>1760408172026.jpg
画面からしてすげーそれっぽいけど旧クエスト勢でも関わってるの？

それらはToコピーというか
FFTはスタッフごと引っ張ってきてるからコピーではないけど結局オウガあったからできた産物というか

>>だからモリモリ新しいこと吸収して精力的に活動して欲しいわ
>ネトゲとかソシャゲとかやりまくって今のゲームを勉強すべきということか
別にゲームに絡んだものではなくても良い
FF12ディレクター就任以降の顛末は唯一無二の経験なのだからいっその事そこで得たものを作品づくりに活かして欲しい

>ダウンロード版わすれてるのかよ
今と昔を比べるのにこれを無視したらダメだよね

もう若くはない
中華みたいに若くて能力あるのを日本も育てないと

>ステラデウス
ホシガミの北米版がアトラス販売だったのが縁っぽい

BLACK/MATRIX

>BLACK/MATRIX
世界観は好きだったけど
ゲームとしたらまったくおもしろくなかった思い出

サモンナイトシリーズは割と長生きしたな

ブラックマトリクスはOOが好きだったな

こんだけ影響与えたのは天才だよ
宮崎のソウルライクみたいなもんだよ

>FFTリメイク、TOリボーン、TO運命の輪
>天才松野泰己を冷静に評価してみよう
麒麟も老いればがその通り当てはまる人

間違いなく天才だった
すごいクリエイターだった

ゲーム作れなくなったのはどのあたりからだろうか

でもこの四半世紀で何か出した？ってなるとまともなのがない

>宮崎のソウルライクみたいなもんだよ
それは流石にいいすぎじゃないか
あっちは世界的にパクられてるから

部下の時はいいけど上司が居なくなったらダメなタイプ

締め切りとかあったらのびのび作品を作れないだろうしそういう制限なしで作ってもらいたいな

FFTの踊り子の踊り強くねえか？

>締め切りとかあったらのびのび作品を作れないだろうしそういう制限なしで作ってもらいたいな
そういう環境で出来たものなんです…

>締め切りとかあったらのびのび作品を作れないだろうしそういう制限なしで作ってもらいたいな
納期守れない奴は何やっても駄目じゃねえかな…

部下を育てられない時点でだめだよ

松野は凄い人だと思うが取り扱い方が下手だとろくでもないことになる
そんな感じ

FFTミュージカルやろうよ
今回の会話劇でまるでミュージカルを見てるみたいだぁってなったし

戦争中にあんなしゃべらないよな

伝説のクリエイター

どんな仕事にも言える事だけど周りをイエスマンで固めると碌な事にならん

>FFTミュージカルやろうよ
>今回の会話劇でまるでミュージカルを見てるみたいだぁってなったし
むしろFF14がそういう感じだから今回のも合わせてたんじゃねえか
吉田とつるんでたし

ボイスがついたから助長に感じたのかもしれんね

>>締め切りとかあったらのびのび作品を作れないだろうしそういう制限なしで作ってもらいたいな
>納期守れない奴は何やっても駄目じゃねえかな…
個人でやってる同人ならともかく仕事でそれは舐めすぎなんだよな
スクエニはそういうクリエイターが多い気がするが

声優の演技の方向性もミュージカルみたいだから意図してそういうディレクションしてるんだろうけどテキストも相まってくどすぎるんよ

>ボイスがついたから助長に感じたのかもしれんね
クソ映画でよくある
無駄な会話や口喧嘩で尺稼ぐネタを思い出した

まあ戦闘中に会話するなはいろんなものに刺さるから

>個人でやってる同人ならともかく仕事でそれは舐めすぎなんだよな
>スクエニはそういうクリエイターが多い気がするが
それで結果が出てるならいいんだけどな

>>年齢的にも新しいものを生み出せるなんて期待できないし
>同世代でも年長でもモリモリ生み出してるクリエイターいるのにそれは浅慮
考えてみるともう還暦なんだな

>まあ戦闘中に会話するなはいろんなものに刺さるから
会話するなじゃなくて会話が無駄に長いのが問題なのでは

結果が出ていたら再起動なんてしない…

戦争中に生まれの話とかまずしないよな

>ボイスがついたから助長に感じたのかもしれんね
テキストだけでやるともっと怠く感じるぞ

予算がないから戦闘中にいれたんでしょ

というか20年以上まともな新作作ってない時点で才能もクソもねぇよ

>というか20年以上まともな新作作ってない時点で才能もクソもねぇよ
オウガ完結編制作のために温存してるってこともあるんじゃないか？
何か作るたびに消耗していくものだろうし

FF12成功させてたら今頃スクエニの社長だったのに

>>というか20年以上まともな新作作ってない時点で才能もクソもねぇよ
>オウガ完結編制作のために温存してるってこともあるんじゃないか？
>何か作るたびに消耗していくものだろうし
死んだ卵を温めてたって感じですね

雇用上限増やして不思議のデータディスクみたいに敵でも味方でもなんでも使えるクリア後モード有るだけで良かったのに

元がいいから目を瞑れるだけで追加部分に関しては余計な事してるだけ感はぬぐえない
運命の輪のバフの掛け合いやリメイクのカードとか

>オウガ完結編制作のために温存してるってこともあるんじゃないか？
温めていたら還暦になっちゃってるんですけど

オウガ完結編を本当にやりたかったなら
加賀みたいに在野になっても自分でコツコツ作るべきだったと思うわ

修正版ピクリマよりサポートシステム薄目なのはなんなんだろうね

売上的に成功かもしれないけど作品としては失敗
これに尽きる

優秀だったのこいつじゃなくてクエストのスタッフだったんだろうな

伝説のオウガバトルやタクティクスオウガののイラストやドットは今見てもわくわくするぜ

>優秀だったのこいつじゃなくてクエストのスタッフだったんだろうな
クエスト抜けた後パッとしないってことはそういう事なんだろうな

松野に金払うよりゲーム面に金使っとけば良かったのに

FFT粘着失敗したのによくもまあ食い下がるね…

仮にオウガ完結編作ったとしてももう感性とかが昔と違うから期待するものは出てこないと思う

>仮にオウガ完結編作ったとしてももう感性とかが昔と違うから期待するものは出てこないと思う
リボーンでもうダメだと思って
FFTは様子見したけど正解だったなって

というか運命の輪とリボーンで二度失敗してる時点ではっきり言ってファンからは見限られても仕方ないぐらいのやらかしだよ…
まだ期待持てるのは甘すぎる

>修正版ピクリマよりサポートシステム薄目なのはなんなんだろうね
変えるべきところと残すべきところがわからないから
なにも変えないことにしたんだろう

>BLACK/MATRIX
懐かしいな存在丸ごと忘れてたわ

やたら厳しい意見があるのは期待の裏返しなんだと思っていたが…

本人にその気があるかないかもそうだが
そもそも新作なんて企画通らんだろ
だからリメイクに口出すだけになってるんだろうし

信者だった人が裏切られ続けてアンチになってるんだと思う

>やたら厳しい意見があるのは期待の裏返しなんだと思っていたが…
批判に対してXでキレてたのは正直失望した

FFTって追加シナリオなかったの

>FFTって追加シナリオなかったの
それに金つかってればね

>>昔から調整は下手な人だから
>シナリオの評価はクソ高かったしシステムも良かったけど
>バランスに関してはだいたい滅茶苦茶だよね
お前みたいなやつの言葉に傷付いて完璧なバランスを実現してやるモードになってこうなっちまった

あの場外乱闘レスポンチバトルでガッカリした人はまあまあいるよなぁって…

>やたら厳しい意見があるのは期待の裏返しなんだと思っていたが…
厳しいというかもとよりつまらなくなってるからつまらんって言ってるだけだしなあ
松野本人がやってるからこの程度になってるのよ

>信者だった人が裏切られ続けてアンチになってるんだと思う
アンチはちょっと違うかな
アンチってのは結果出してもこき下ろすような人のことを言うから

100点のゲームリメイクしました！70点です！
100点のゲームリメイクしました！50点です！
80点のゲームリメイクしました！65点です！
なんだからそりゃ点数下がったねって感想出るだろ
これでうおおおおおお神ゲー！！！みたいな反応できねえよサクラじゃねえんだから

>なにも変えないことにしたんだろう
取得expやjpの増減くらいつけてくれても罰は当たらんだろうに

>>なにも変えないことにしたんだろう
>取得expやjpの増減くらいつけてくれても罰は当たらんだろうに
今の松野は自分の作ったゲームのバランスが最善だと思ってるからな

原作データ入れてるんだからSEとかも選ばせてくれてもよかったのに

てか吉田とか他の上役は松野の手綱取らずになにしてたんだ

>これでうおおおおおお神ゲー！！！みたいな反応できねえよサクラじゃねえんだから
FFTリメイク面白いねって評価に対して
FFTが高評価なのは許せない！って反応してる人に対して一言

FFTは別にリメイクではないだろ

>てか吉田とか他の上役は松野の手綱取らずになにしてたんだ
イエスマンだろうなあ

FFTはまだゲーム部分が面白いので何とか許されてる感じはある

>本人にその気があるかないかもそうだが
>そもそも新作なんて企画通らんだろ
>だからリメイクに口出すだけになってるんだろうし
他所の会社も含めていくらでもチャンスはあったんだ
全部台無しにしてきただけでな

ロウだのバフカードだのレベルキャップだのいらん制限つけるやつがユーザーに快適なゲーム性提供するとは思えん

>FFT粘着失敗したのによくもまあ食い下がるね…
ねえ今どんな気持ち？

>ロウだのバフカードだのレベルキャップだのいらん制限つけるやつがユーザーに快適なゲーム性提供するとは思えん
ジャッジは悔しさの塊だったな
やりすぎなんだよ

>>これでうおおおおおお神ゲー！！！みたいな反応できねえよサクラじゃねえんだから
>FFTリメイク面白いねって評価に対して
>FFTが高評価なのは許せない！って反応してる人に対して一言
個人の評価は否定するべきじゃないね
はじめて触れる人なんかは比較対象も存在しないんだし

>原作データ入れてるんだからSEとかも選ばせてくれてもよかったのに
ユニット死亡時のボイスは原作版の方が味があって良かった

こんなもん200万本も売れるわけないだろ
シリーズもこれでエンドってね

FFTAは話つまらんしジャッジ面倒くさすぎてクリアまでやったかも覚えてない

>>原作データ入れてるんだからSEとかも選ばせてくれてもよかったのに
>ユニット死亡時のボイスは原作版の方が味があって良かった
というかモブに声つけるならセリフももうちょっと増やせやと

>FFTはまだゲーム部分が面白いので何とか許されてる感じはある
ゲーム部分はほとんどそのままに快適化してるからそこについては良いと思う
ただ獅子戦争の時に追加ジョブ追加キャラ追加アイテム追加イベントはあったから獅子戦争そのままじゃなくても追加のそれらが欲しかった

>FFTAは話つまらんしジャッジ面倒くさすぎてクリアまでやったかも覚えてない
色々と調整したという海外版を一度遊んでみたかった
国内版出さないんだもんな…

>FFTが高評価なのは許せない！って反応してる人に対して一言
気持ちは分かる原作好きだとセリフ合わない人もいるよね

そういやエンディングに獅子戦争のタイトルも入ってんだよな
「初代」のリメイクのはずなのによ

>ただ獅子戦争の時に追加ジョブ追加キャラ追加アイテム追加イベントはあったから
つってもたまねぎ戦士はごみだし
追加イベントも解釈違い多くて微妙だった気がする

エンハンスドは汎用キャラの魔法詠唱や技の掛け声が無くなってるのがほんまに許せん

>ロウだのバフカードだのレベルキャップだのいらん制限つけるやつがユーザーに快適なゲーム性提供するとは思えん
ロウはまだゲームのストーリーに関わるポイントでもあったから…
バフカとキャップはほんとゴミ

リマスターも解釈違いなの多いしな
原作者が書いてるのに

>>ただ獅子戦争の時に追加ジョブ追加キャラ追加アイテム追加イベントはあったから
>つってもたまねぎ戦士はごみだし
>追加イベントも解釈違い多くて微妙だった気がする
獅子戦争の追加要素そのものじゃなくてそれくらいの種類と量の追加をちゃんと作り込んで欲しかったって感じかな
獅子戦争の追加も余計なものは多いからそのまま出されてもアレだし

>そういやエンディングに獅子戦争のタイトルも入ってんだよな
>「初代」のリメイクのはずなのによ
リマスターです

>原作者が書いてるのに
古の週刊連載の漫画家みたいにその場のフィーリングでテキトーに書いてるから覚えてないんだろ

>>原作者が書いてるのに
>古の週刊連載の漫画家みたいにその場のフィーリングでテキトーに書いてるから覚えてないんだろ
今回恥ずかしくなったとかいって強引に手を入れたから色々おかしくなってるしな…

まあひとつわかったんだが
過去の栄光に縋り続けてる人には今良いものは作れない
これだな

>>FFT粘着失敗したのによくもまあ食い下がるね…
>ねえ今どんな気持ち？
粘着が敗北する様を眺めるのは清々しい気分だよ

ヒット作産んだ漫画家だってヒット作終わった直後にクソ漫画書くよ
20年以上時間が経ってりゃそりゃ無理よ

>ゲーム部分はほとんどそのままに快適化してるからそこについては良いと思う
編成UIは素直に褒めれないわ

>>>原作者が書いてるのに
>>古の週刊連載の漫画家みたいにその場のフィーリングでテキトーに書いてるから覚えてないんだろ
>今回恥ずかしくなったとかいって強引に手を入れたから色々おかしくなってるしな…
ポリコレ書いてる時に恥ずかしくなれよ

>No.1358629703
そいつはチェインが可能性あるゲームだったのに
ボスは無効アイテム装備してくるとか自らシステム否定してるとこが酷かった

こういうの見てるとマジでゼノギアスのリメイクに否定的な人の気持ちがよくわかる

テレポ3000jpてお前･･･
せっかく移動キャンセルとか早送りとか快適にしたのに
そういう所で意地悪すんの何なんだよ
このゲームはジョブでステータスの成長率違うから
レベル上げたくないジョブはさっさと卒業したいのわかるだろ

>こういうの見てるとマジでゼノギアスのリメイクに否定的な人の気持ちがよくわかる
ゼノギアスは元が滅茶苦茶粗いから余計わけわからん事になるだろ

簡単に取得されたら悔しいじゃないですか

イズルードが嫌な奴になってた
声質の問題？

>レベル上げたくないジョブはさっさと卒業したいのわかるだろ
わからないんだと思う

>こういうの見てるとマジでゼノギアスのリメイクに否定的な人の気持ちがよくわかる
ゼノはまあ開発者が他所で新作ゲーム作り続けているからね…
松野も新作作り続けてくれていればな

何やっても過去作の改変がどうこう言われるんだから素直に新作作れよって思う
FFTのシステム自体はもう一度遊びたいけど20年以上前のシナリオをもう一度読みたいとは思わんわ

>イズルードが嫌な奴になってた
原作者のレスバスキルが上がったせい

>テレポ3000jpてお前･･･
>せっかく移動キャンセルとか早送りとか快適にしたのに
>そういう所で意地悪すんの何なんだよ
>このゲームはジョブでステータスの成長率違うから
>レベル上げたくないジョブはさっさと卒業したいのわかるだろ
数字のノリがソシャゲのそれな感じがした
バランス無視しすぎというか
後で緩和すりゃいいやのノリというか

まあ書き続けてる小説家なんかも年取ると構成力なんかは上がっても初期の文章の輝きは褪せてくからな

>FFTのシステム自体はもう一度遊びたいけど20年以上前のシナリオをもう一度読みたいとは思わんわ
だからせめて追加シナリオとか追加ボスとか新規要素欲しかったんだよね…

>何やっても過去作の改変がどうこう言われるんだから素直に新作作れよって思う
いやもう何作ってもダメだろ

wiki見ると素直に新作も作ってるだろ

イヴァリース捨てろよ
ルカヴィとか12でクソ雑魚なのわかったしもういいよ

>>何やっても過去作の改変がどうこう言われるんだから素直に新作作れよって思う
>いやもう何作ってもダメだろ
作れるなら他所でゲーム出してただろうしな
ほぼ出さないで退社しちゃうんだからそういうことなんだろう

>>何やっても過去作の改変がどうこう言われるんだから素直に新作作れよって思う
>いやもう何作ってもダメだろ
新作なら少なくとも俺は買ってた

>>イズルードが嫌な奴になってた
>原作者のレスバスキルが上がったせい
あのシーンでいきなりラムザをカス呼ばわりするのは驚くわ！

UIも正直原作の方が洗練されてたよ
他にもリマスターは戦闘でターゲット選んでからボタン押さないとダメージや命中率の予測結果出ないけど
原作はカーソル合わせただけで出るからわかりやすかった
リマスターは表示が大きくなって老眼には優しくなったけどね

>ルカヴィとか12でクソ雑魚なのわかったしもういいよ
あれって同じ存在なの？
何か違和感あったからスターシステムみたいなもんだと思ってた

>新作なら少なくとも俺は買ってた
買った後で騙されたって言ってそう

>wiki見ると素直に新作も作ってるだろ
出してない
ロストオーダー音沙汰まったくないし
やってんのはFF14のアレくらいだ

>ヒット作産んだ漫画家だってヒット作終わった直後にクソ漫画書くよ

>あれって同じ存在なの？
>何か違和感あったからスターシステムみたいなもんだと思ってた
>1760406283660.jpg

何年か前にFFTの生放送やっててその時にFFTの続編になったかもしれないゲーム画面見せたりとかあったよな
集団戦闘っぽい画面でオウガバトルっぽかった

>>新作なら少なくとも俺は買ってた
>買った後で騙されたって言ってそう
それでも新作なら買うって人居たと思うよ
そこに松野の有無は関係無しで

「FFTの名を冠した」新作って事だろ

レベルは忍者で上げて詩人で下げる
みんな知ってるよね

>>>イズルードが嫌な奴になってた
>>原作者のレスバスキルが上がったせい
>あのシーンでいきなりラムザをカス呼ばわりするのは驚くわ！
というかみんな全体的に嫌味っぽくなってる
ベオルブ家なのに情けねーなー！とか

なんか途中からただのアンチが湧いたな
いつもこんな感じだ

俺FFTは当時やったけどぶっちゃけ松野って名前知ったの最近だから新作出ても買ってないぞ

イヴァリースよりも五十年戦争の戦争相手だったオルダリーアの方の話とかもやってよ
あっちだって相当に疲弊してるはずだろ
そこで生まれるドラマなんかがあるはずだ

>俺FFTは当時やったけどぶっちゃけ松野って名前知ったの最近だから新作出ても買ってないぞ
何アピールだよ

>>イズルードが嫌な奴になってた
>原作者のレスバスキルが上がったせい
上がってるかな…？

>ヒット作産んだ漫画家だってヒット作終わった直後にクソ漫画書くよ
>20年以上時間が経ってりゃそりゃ無理よ
結局うまい具合に推敲できる編集なりディレクターなりが必要って事なんだよな
イエスマンしかできない奴を侍らせても何の意味もない

でもまぁ50万本ぐらいは売れるんじゃないか

>でもまぁ50万本ぐらいは売れるんじゃないか
えっ

>というかみんな全体的に嫌味っぽくなってる
>ベオルブ家なのに情けねーなー！とか
会話が増えるとそんな事考えてたのか……ってなる
想像の余地残してた方が良かったかもな
イズルードは真っ当な騎士で父親に騙されていたけど最後まで誇りをもって死んだ
ローファルやクレティアンはヴォルマルフの本音を知っていて最後までその理想に付き合って死んだ

そう思っていたい

>イヴァリースよりも五十年戦争の戦争相手だったオルダリーアの方の話とかもやってよ
>あっちだって相当に疲弊してるはずだろ
>そこで生まれるドラマなんかがあるはずだ
あいつら元々イヴァリースに攻め込まれた側だしイヴァリースよりは主人公向けな国してそう

ゲーム業界って出版社と違って過去の遺物と化した重鎮の方が声がでかくて会社がコントロールできないんじゃないか？

大昔に平野耕太がゲーム雑誌で描いてた漫画で
FFTのこと「オウガのパクリじゃん」とか言ってて
松野が使ってるんだからオウガになるに決まってんだろアホかって思って読んでた記憶がある
誰が作ってるのか全然知らない気にしてないって人は結構居るもんなんだろうな

>>でもまぁ50万本ぐらいは売れるんじゃないか
>えっ
セール待ち

>そこで生まれるドラマなんかがあるはずだ
作者何も考えてないと思うよ

>でもまぁ50万本ぐらいは売れるんじゃないか
30〜40万本ぐらいじゃねえかな…

>ゲーム業界って出版社と違って過去の遺物と化した重鎮の方が声がでかくて会社がコントロールできないんじゃないか？
会社による
スクエニは首脳部の顔ぶれなどからも
社内の様子がアレなのは想像されがちではある

>でもまぁ50万本ぐらいは売れるんじゃないか
累計ならそれくらいはいきそうだな

セールやら含めれば世界100万は売れるとおもうよ
現状でも30万くらい売れてるし

>>でもまぁ50万本ぐらいは売れるんじゃないか
>えっ
世界全部合わせればそれくらいは行くかもしれない
日本だけじゃ無理無理

>大昔に平野耕太がゲーム雑誌で描いてた漫画で
>FFTのこと「オウガのパクリじゃん」とか言ってて
>松野が使ってるんだからオウガになるに決まってんだろアホかって思って読んでた記憶がある
>誰が作ってるのか全然知らない気にしてないって人は結構居るもんなんだろうな
まあTOみたいなのつくってよでスクエニでやってたんだしな

ひょっとしてタクティクス系の戦闘システム生み出した以外功績ないんじゃ

>でもまぁ50万本ぐらいは売れるんじゃないか
アナウンス来てから言って
来なかったらマルチじゃなかったLALリマスターに敗北だよ

だから松野の3年かけて80〜100万って読み自体は正しい

モブの詠唱くらい残せよ

正直スクエニゲーは最初から叩き目的のアンチがついてるから匿名の評価は当てにならん
体験版あるなら遊んで自分で判断すべき

>ひょっとしてタクティクス系の戦闘システム生み出した以外功績ないんじゃ
オウガもタクティクスも
まあFFTもサウンドとビジュアルの恩恵もものすごく強いので
そもそもが一人の功績ではないんだ
旧クエストのチームみんなが素晴らしかった

ヒラコーは「ヒゲ前のスクウェアは好き」とか意味不明なこと言ってるから事情通みたいな顔して実は全然知らないやつだ
ヒゲはスクウェア創立メンバーなんだが
ヒゲ前のスクウェアってどこにあんだよ

パッケ初週80000弱でスチームが20万くらい売れてるからDL版含めて30はもう行ってるかと

>スクエニは首脳部の顔ぶれなどからも
>社内の様子がアレなのは想像されがちではある
FFピクリマでも当初つくったスマホ担当兼任の無能は残って
直撃世代だから大改修したって有能は退社したな

ヒラコーは面白いノリのためににわか知識でスクウェアアンチやってただけと思うよ
としあきと一緒

とりあえず松野とかよく知らんで20歳までにやったFFTAと12は面白かったわ

>セールやら含めれば世界100万は売れるとおもうよ
>現状でも30万くらい売れてるし
空の軌跡1stのほうが力入ってて神ゲーなのにブランド力の差でこんなリマスターに負けるのが悔しい…
これやドラクエHD2D買う人たちってラーメンじゃなくて情報を食べてるような人たちだよね

ヒラコーはFF7あたりからスクウェア嫌いになったっぽいから
坂口とノムテツを間違えて覚えてるのかもしれん
間違えるかフツー？って思うけど

>大昔に平野耕太がゲーム雑誌で描いてた漫画で
>FFTのこと「オウガのパクリじゃん」とか言ってて
>松野が使ってるんだからオウガになるに決まってんだろアホかって思って読んでた記憶がある
>誰が作ってるのか全然知らない気にしてないって人は結構居るもんなんだろうな
その漫画見てないがあの頃ゲームファン的には悪の帝国スクウェアが正義の零細クエストの天才松野を金の力で引き抜いたみたいな噂と言うか邪推が回っててスクウェア割と叩かれてたからそういう文脈であえてパクリと腐したのかもな

steamの評価で叩いてた人達は今のレビュー評価どう思ってんだろ

大御所ぶってSNSでレスバするんならここ20年代表作なしって現状どうにかしろよ
エゴサブロックもしてるし何なのこのジジイ

>旧クエストのチームみんなが素晴らしかった
TOでマップグラとデータ作った人達のインタビューとか面白かったな
ああいう凄え人達が集まって作ってたならそりゃあれだけの物出来上がるっていう納得があった

ヒゲは企画の管理者、人材登用についてはめちゃ有能だけどゲームの中身は実際には石井や河津、時田たちが担ってたからな─
将の中の将だよ
ガンダムで例えるならブライト艦長

>パッケ初週80000弱でスチームが20万くらい売れてるからDL版含めて30はもう行ってるかと
憶測ならいくらでも盛れるからな

>steamの評価で叩いてた人達は今のレビュー評価どう思ってんだろ
日本からのレビューほとんどないんだよねアレ

>ヒラコーはFF7あたりからスクウェア嫌いになったっぽいから
>坂口とノムテツを間違えて覚えてるのかもしれん
>間違えるかフツー？って思うけど
ヒラコーって割と付け焼刃だしその頃は検証されるリスクも低かったからよく知らんでノリで書いてただけだと思う

>ヒゲは企画の管理者、人材登用についてはめちゃ有能だけどゲームの中身は実際には石井や河津、時田たちが担ってたからな─
>将の中の将だよ
>ガンダムで例えるならブライト艦長
ついでにスケジュール管理もすばらしかったんだ
あの人やめたあともロストオデッセイやブルードラゴンポンポン出せるくらいには調整上手だったからな…

>ヒラコーはFF7あたりからスクウェア嫌いになったっぽいから
>坂口とノムテツを間違えて覚えてるのかもしれん
>間違えるかフツー？って思うけど
普通の人間はゲームの開発者まで興味無いから
まして当時はネットもまだ普及してない

>steamの評価
それこそどうでもいいというか
賛否両論でも個人的には面白いものだってあるし逆もしかり

>ヒラコーは「ヒゲ前のスクウェアは好き」とか意味不明なこと言ってるから事情通みたいな顔して実は全然知らないやつだ
>ヒゲはスクウェア創立メンバーなんだが
>ヒゲ前のスクウェアってどこにあんだよ
ヒゲが作ってた前のFFって書こうとして間違ったのかも

>>ヒラコーはFF7あたりからスクウェア嫌いになったっぽいから
>>坂口とノムテツを間違えて覚えてるのかもしれん
>>間違えるかフツー？って思うけど
>普通の人間はゲームの開発者まで興味無いから
>まして当時はネットもまだ普及してない
だが当時もクリエイターインタビュー結構載ってたんだけどな
坂口に関してはもっと大昔から顔が出ていたレベルだ

>No.1358650746
ヒゲ前のスクウェアとかいう存在しない歴史が出てくる人間だから
そんなこと考えてなくて全然知らんけどスクウェア叩いただけだと思う

>>旧クエストのチームみんなが素晴らしかった
>TOでマップグラとデータ作った人達のインタビューとか面白かったな
>ああいう凄え人達が集まって作ってたならそりゃあれだけの物出来上がるっていう納得があった
ゲームって大人数で作るもんだからね
一人すごいのがいて全部そいつの言う通りにすれば
神ゲーになるってもんじゃあない

>>steamの評価
>それこそどうでもいいというか
>賛否両論でも個人的には面白いものだってあるし逆もしかり
FFTはもとが古いものだし評価も何もな
欲しい人は買うだろ

>ガンダムで例えるならブライト艦長
それを言うならギレンとかレビルとかじゃないのか？

>正直スクエニゲーは最初から叩き目的のアンチがついてるから匿名の評価は当てにならん
>体験版あるなら遊んで自分で判断すべき
つべの再生数稼ぎ目的の叩き系FFT動画がコメ欄では擁護と投稿主の批判に溢れてたわ

>>ヒラコーはFF7あたりからスクウェア嫌いになったっぽいから
>>坂口とノムテツを間違えて覚えてるのかもしれん
>>間違えるかフツー？って思うけど
>ヒラコーって割と付け焼刃だしその頃は検証されるリスクも低かったからよく知らんでノリで書いてただけだと思う
ただのクズじゃねえか

>普通の人間はゲームの開発者まで興味無いから
>まして当時はネットもまだ普及してない
当時のゲーム雑誌はゲームクリエイターをスター扱いして売り出そうとしてたんでゲーム雑誌読んでその文化に染まってたらヒゲや堀井や松野辺りは子供でも知ってるよ

>憶測ならいくらでも盛れるからな
全て含めた数字なんてスクエニしか分からんからパケの売上だけで見るのもな

まあ松野は正直もうゲームに関わらんでいいよって
むしろ関わってくれるな

>>steamの評価
>それこそどうでもいいというか
>賛否両論でも個人的には面白いものだってあるし逆もしかり
叩いてた人達に聞きたいってレスになんで反応しちゃうの……？

>>ヒラコーって割と付け焼刃だしその頃は検証されるリスクも低かったからよく知らんでノリで書いてただけだと思う
>ただのクズじゃねえか
まあヒラコーに限らず雑誌全体そういうノリだったし
ゲハ戦争もやってたぞ

個人的にはMODで色々出ないか気になってる

>まあ松野は正直もうゲームに関わらんでいいよって
>むしろ関わってくれるな
彼は関わらなくていいので
設定を引き継いだそれっぽい続編があればいいんじゃあないかな…

>>ヒラコーはFF7あたりからスクウェア嫌いになったっぽいから
>>坂口とノムテツを間違えて覚えてるのかもしれん
>>間違えるかフツー？って思うけど
>普通の人間はゲームの開発者まで興味無いから
>まして当時はネットもまだ普及してない
それでもヒゲ前のスクウェアは無理がある
小学生の自分でもファミ通とかで坂口の顔見たことあるレベルだったし

>>ヒラコーは「ヒゲ前のスクウェアは好き」とか意味不明なこと言ってるから事情通みたいな顔して実は全然知らないやつだ
>>ヒゲはスクウェア創立メンバーなんだが
>>ヒゲ前のスクウェアってどこにあんだよ
>ヒゲが作ってた前のFFって書こうとして間違ったのかも
ヒゲが嫌いって言ってるからそれはない

>まあ松野は正直もうゲームに関わらんでいいよって
>むしろ関わってくれるな
変な制限つけたがるよなこいつ
ストレス増やしてプレイ時間水増しとかPS1、2から時間止まってるわ

クリエイターをスター扱いするゲームメディアと
ゲームメディアにご執心になって仕事しないクリエイターに愚痴る現場スタッフ

>ただのクズじゃねえか
割とそう
漫画が面白いからある程度多めに見られてる所はある

>>steamの評価で叩いてた人達は今のレビュー評価どう思ってんだろ
>日本からのレビューほとんどないんだよねアレ
海外勢が知ってるFFTは(日本版から遅延やら)調整済みの獅子戦争だからという背景もある

>ヒゲが嫌いって言ってるからそれはない
ヒゲが嫌いってのがわかんないよな
どこをどう嫌いなのかわからんと何とも言えないやつだ

誹謗中傷は日本からのものばかりだった

>ヒゲが嫌いって言ってるからそれはない
マジか

>まあ松野は正直もうゲームに関わらんでいいよって
>むしろ関わってくれるな
オウガの完結はどうなるの？

中村光一とか高橋兄弟とか岡本吉起も有名だった

>クリエイターをスター扱いするゲームメディアと
>ゲームメディアにご執心になって仕事しないクリエイターに愚痴る現場スタッフ
PS1時代にクリエイター個人を持ち上げて広告にする
戦略とったソニーにいってくれ

>>steamの評価で叩いてた人達は今のレビュー評価どう思ってんだろ
>日本からのレビューほとんどないんだよねアレ
一応FFTも100は超えて国内評価になったよ

>No.1358650510
信者が他ゲーに喧嘩売りまくってたせいじゃね？

>>ただのクズじゃねえか
>割とそう
>漫画が面白いからある程度多めに見られてる所はある
木多と同じだな……喧嘩商売（＆稼業）が面白いから地球の重力に負けても許されてる

>>まあ松野は正直もうゲームに関わらんでいいよって
>>むしろ関わってくれるな
>オウガの完結はどうなるの？
そんなものまだ期待していたの？
64と外伝はちゃんと買って支えた？

>全て含めた数字なんてスクエニしか分からんからパケの売上だけで見るのもな
都合の悪い時はパケの売上を無視するのな
それでいてsteamの評価はいいから認めると
実にとしあきらしいよ

>>ただのクズじゃねえか
>割とそう
>漫画が面白いからある程度多めに見られてる所はある
作家によくあるやつだよな
作品は素晴らしいが人間性はダメっていう
石川啄木みたいなやつ

>信者が他ゲーに喧嘩売りまくってたせいじゃね？
ただのゲハだから触らない方がいい

>まあ松野は正直もうゲームに関わらんでいいよって
>むしろ関わってくれるな
そんなにやりたいならせめてベイグラントストーリーを作り直してほしい

>誹謗中傷は日本からのものばかりだった
もう少し絵を選ぶべきだったな情熱大陸

>>>>イズルードが嫌な奴になってた
>>>原作者のレスバスキルが上がったせい
>>あのシーンでいきなりラムザをカス呼ばわりするのは驚くわ！
>というかみんな全体的に嫌味っぽくなってる
>ベオルブ家なのに情けねーなー！とか
声優やってる人が全体的にねちっこく喋るんだよね
ガフガリオンとかもっとサバサバした感じで話してると思ってた
ラムザも「さよならガフガリオン」はもっとドライに言ってるんだとね

>オウガの完結はどうなるの？

露出しまくる天才飯野健司と
影に隠れる超天才松野って世界観

>>誹謗中傷は日本からのものばかりだった
>もう少し絵を選ぶべきだったな情熱大陸
現状を考えたら当然そうなるであろう
ユーザーからのご指摘を誹謗中傷としちゃったもんな

>空の軌跡1stのほうが力入ってて神ゲーなのにブランド力の差でこんなリマスターに負けるのが悔しい…
いやーファルコムは社風とファン層がアレすぎてちょっと近寄りたくないです･･･

>>誹謗中傷は日本からのものばかりだった
>もう少し絵を選ぶべきだったな情熱大陸
自己防衛したら誹謗中傷呼ばわりされる国になったか

自分にとって都合の良いことしか信じないのがとしあきだ
何が悪い？

>>>>>イズルードが嫌な奴になってた
>>>>原作者のレスバスキルが上がったせい
>>>あのシーンでいきなりラムザをカス呼ばわりするのは驚くわ！
>>というかみんな全体的に嫌味っぽくなってる
>>ベオルブ家なのに情けねーなー！とか
>声優やってる人が全体的にねちっこく喋るんだよね
>ガフガリオンとかもっとサバサバした感じで話してると思ってた
>ラムザも「さよならガフガリオン」はもっとドライに言ってるんだとね
オウガリマスターの頃からモブまでがデニムの事を何も分かってないガキだって説教してくるのがうざったかったな
しかもある程度教養ありそうなナイトボスならともかく脳筋のバーサーカーがいうのが

>>空の軌跡1stのほうが力入ってて神ゲーなのにブランド力の差でこんなリマスターに負けるのが悔しい…
>いやーファルコムは社風とファン層がアレすぎてちょっと近寄りたくないです･･･
擁護するつもりはないがファルコムのファン層は厚いぞ
老舗メーカーなのでまともなファンもいればアレなファンもいる
まあどこも同じってことだ

Steamレビューで言うならFFTは国内も英語圏他も非常に好評
オウガリボーンは英語圏やや好評日本語賛否両論
出来の差をきっちり反映しとる

>>まあ松野は正直もうゲームに関わらんでいいよって
>>むしろ関わってくれるな
>そんなにやりたいならせめてベイグラントストーリーを作り直してほしい
予算出なさそう

タクティクスオウガは凄かったけど
伝説のオウガバトルはあれ半熟ヒーローパクリってみんな知ってる？

>Steamレビューで言うならFFTは国内も英語圏他も非常に好評
>オウガリボーンは英語圏やや好評日本語賛否両論
>出来の差をきっちり反映しとる
リボーンはゲームシステムまで弄ってんだからそりゃそうなる
FFTだって下手すりゃジョブやアビ制限とかつけられたかもしれんぞ

伝説のオウガはパクってたね

同じ数字不明だとロマサガ2のリメイクはあれ売れてるの？
関係者は皆ニコニコ好調としてるけどあれでポジショントークだったら怖いよ

>自分にとって都合の良いことしか信じないのがとしあきだ
>何が悪い？
頭と性格以外何も悪くないと思う

半熟英雄と伝説のオウガバトル両方やったけど面クリア式RTS以外に共通点らしきもんあったっけ？

>Steamレビューで言うならFFTは国内も英語圏他も非常に好評
>オウガリボーンは英語圏やや好評日本語賛否両論
>出来の差をきっちり反映しとる
FFTは追加無いならいらないとかテキストが受け付けないとかで避けた人いるし買ったのはそれ承知の上でやって満足してるから妥当な結果か

>>セールやら含めれば世界100万は売れるとおもうよ
>>現状でも30万くらい売れてるし
>空の軌跡1stのほうが力入ってて神ゲーなのにブランド力の差でこんなリマスターに負けるのが悔しい…
>これやドラクエHD2D買う人たちってラーメンじゃなくて情報を食べてるような人たちだよね
むしろ本気でドラクエやFFに対抗できると思ってたのかよ？
空の軌跡のライバルはロマサガあたりだろ

>FFTは追加無いならいらないとかテキストが受け付けないとかで避けた人いるし買ったのはそれ承知の上でやって満足してるから妥当な結果か
リボーン組抜けてるだろうしな

>同じ数字不明だとロマサガ2のリメイクはあれ売れてるの？
そろそろ1年経ってミリオン報告がない
つまり聖剣3程ではなかったってことになる

ロマサガもミリオン行ってた作品でネット上のカルト人気も高くソシャゲもヒットして人気も維持出来ててリメイクの出来もいい割には
なんか売れてないよな
不思議だわ

>FFTは追加無いならいらないとかテキストが受け付けないとかで避けた人いるし買ったのはそれ承知の上でやって満足してるから妥当な結果か
すげえな
その理論だとどのタイトルだろうと購入ユーザー層が特殊って屁理屈で
評価みないふりできるね

>>>誹謗中傷は日本からのものばかりだった
>>もう少し絵を選ぶべきだったな情熱大陸
>自己防衛したら誹謗中傷呼ばわりされる国になったか
わざわざスクエニに脅迫紛いの中傷送りつけてるバカもいるからな─
そういう連中は見せしめかねて開示請求、訴訟されてほしい

FFTAは話に全然惹かれなかったのでスルーしたな
ジャッジについては利用する事で有利にも不利にもなるみたいな触れ込みだった気がしたけどそうでもなかった感じ？

>同じ数字不明だとロマサガ2のリメイクはあれ売れてるの？
>関係者は皆ニコニコ好調としてるけどあれでポジショントークだったら怖いよ
SteamやAmazon見たら今でもコツコツ売れてるね

クリエイターの他ハードで出さない発言嘘認定したら誹謗中傷認定されそうだな

>すげえな
>その理論だとどのタイトルだろうと購入ユーザー層が特殊って屁理屈で
>評価みないふりできるね
こいつが何を言いたいのかわからん

>>誹謗中傷は日本からのものばかりだった
>もう少し絵を選ぶべきだったな情熱大陸
これテレビ向けに敢えて汚い罵詈雑言、個人中傷のは避けて無難なの映してるよな

>FFTAは話に全然惹かれなかったのでスルーしたな
>ジャッジについては利用する事で有利にも不利にもなるみたいな触れ込みだった気がしたけどそうでもなかった感じ？
なんかガキ向けっぽいし見た目もショボくなったしでなぁ
PS2とかで金かけたのが欲しかったわ

>FFTAは話に全然惹かれなかったのでスルーしたな
>ジャッジについては利用する事で有利にも不利にもなるみたいな触れ込みだった気がしたけどそうでもなかった感じ？
一応売り文句の通り敵を縛ることもできるけどジャッジペナルティに永続ステダウンとかあるし一定マップ数出場禁止食らうから普通にプレイヤー不利要素だよアレ

>こいつが何を言いたいのかわからん
ただの粘着だ

>>すげえな
>>その理論だとどのタイトルだろうと購入ユーザー層が特殊って屁理屈で
>>評価みないふりできるね
>こいつが何を言いたいのかわからん
ただの相手をスクエニアンチだと思い込んでて攻撃したい人だろ

松野はPS2以降はついていけなくなったんだよ
PS1で止まってる天才

マシリトってリボーンやったの？

>こいつが何を言いたいのかわからん
分かってるから反応しちゃうんだよね

>松野はPS2以降はついていけなくなったんだよ
>PS1で止まってる天才
ペイグランドが天才の仕事だったかと言うと…うーん？？

PS2以降はまじでちゃんと作ってないんだよな据置で

>一応売り文句の通り敵を縛ることもできるけどジャッジペナルティに永続ステダウンとかあるし一定マップ数出場禁止食らうから普通にプレイヤー不利要素だよアレ
メリットとデメリットのバランスがあってない感じか…
そうか…松野だもんな…

仕事がチーム制になったことに対して時代に取り残されたタイプなんじゃないかな

昔の松野はネットで河津と並んでスクエニの良心とされてた時期もあるんやで

>PS2以降はまじでちゃんと作ってないんだよな据置で
ちゃんと作っただろリボーン

本当の天才なら時代についていけると思うんだ

>>PS2以降はまじでちゃんと作ってないんだよな据置で
>ちゃんと作っただろリボーン
現役退いたのが長すぎたんだなと実感した
同時に松野の才能ももう枯れ果てたんだなと

>本当の天才なら時代についていけると思うんだ
いくら天才でもゲーム作ってなきゃダメだよ
イチローや大谷だって１０年間現役から離れたら
復帰してもとてもプロとしてはやっていけないだろ

リボーンはマジで原作を綺麗にしてワールドだけ追加しておけばおｋだったんだよまじで
誰でもできるお仕事ミスったからね

>本当の天才なら時代についていけると思うんだ
そんなわけないじゃん

当時にディリータ編を作ってたらどうなってたかは興味あるが一方で納期通りに出させたヒゲは圧倒的に正しかったなとも思う
結局はTOの再生産だしスクウェアでの試金石みたいなもんだからさっさと次行かせるのが正道

運輪リボーンFFTと信用を下げておいて新作を出しても様子見されるだけだろ

リボーンこそ今回のFFTリメイクのコンセプトでやってた成功してただろうな

>運輪リボーンFFTと信用を下げておいて新作を出しても様子見されるだけだろ
もう様子見すらされなさそう

なんで評判のわるい運命の輪をなんでベースにしたって思ったし

>ロマサガもミリオン行ってた作品でネット上のカルト人気も高くソシャゲもヒットして人気も維持出来ててリメイクの出来もいい割には
>なんか売れてないよな
>不思議だわ
サガは新作がずっと誰得路線だからね

FFT売れてるからまだ大丈夫だろ
次はベイグラントストーリーリメイクでその次はオウガリボンボンだ

リボーンがなかったらもう少しFFTの初動は伸びてたと思う

本当の天才は努力も怠らないんだよ…

キャンプしてる場合じゃないんだよ松野さん

>FFTAは話に全然惹かれなかったのでスルーしたな
>ジャッジについては利用する事で有利にも不利にもなるみたいな触れ込みだった気がしたけどそうでもなかった感じ？
ジャッジが決めるルールを調整して敵の行動を制限したりとかはできる
一部ボス敵はルール違反のペナルティ無効だから好き勝手やってくるけど

>本当の天才は努力も怠らないんだよ…

>>本当の天才なら時代についていけると思うんだ
>いくら天才でもゲーム作ってなきゃダメだよ
>イチローや大谷だって１０年間現役から離れたら
>復帰してもとてもプロとしてはやっていけないだろ
ゲーム作り続けてたのに俺屍2で盛大にコケた人もいるし
その後新桃太郎当ててるが

今回評判いいところも松野が関わってない所だからな

斬り捨てるだけしかない相手に対して延々とレスバする必要性を感じない
淡々とセリフの応酬するのが良かったのに

やっぱり現場離れて感が落ちてるのは間違いないと思うよ
切れがねーもん

>今回評判いいところも松野が関わってない所だからな
評判悪いところはほぼ松野っていうね

ガフガリオンとアグリアスの会話はもっとガフガリオンが相手を動揺させようとしている描写を見せていればよかった
ガフガリオンの本音に見えて戦場で何言ってんだバカじゃねーのこいつってなる

でもレスバしてたというしそういうカンは衰えないんじゃないか？

松野に金つかうよりやり込みにリソース使ったほうがよかったろマジで吉田のミスやで

松野そこまで強烈なレスバしてた記憶ないんだがそんなレスバしてたっけ？

>松野そこまで強烈なレスバしてた記憶ないんだがそんなレスバしてたっけ？
Twitterのレスバしらんのか？

>でもレスバしてたというしそういうカンは衰えないんじゃないか？
それはカンはカンでも癇の虫なんだよなあ

過去の自分を超えられないのはクリエイターにありがちなジレンマだな

FFTAのダメージ◯以上禁止！とかホントストレスフル

正直松野関わらせても良い事が起きないなら
松野関わらせるより別の有望な若手に予算かけた方が良いよ

戦場での相手とのやり取りがレスバって評されてる時点でもう……
クラシックで昔のキレの良さが再確認できるから余計に哀しい

>FFTAのダメージ◯以上禁止！とかホントストレスフル
ジャッジシステム自体は他に料理仕様があっただろうになあ

結局様子見のまま終わってしまった…
変更箇所も動画で補完したし
追加ジョブでも無いよりあったほうがマシって分かったな

>>FFTAのダメージ◯以上禁止！とかホントストレスフル
>ジャッジシステム自体は他に料理仕様があっただろうになあ
「プレイヤーへの嫌がらせ」を軸に料理したからダメなんだと思う
本来押さえるべきポイントはジャッジの活用を促す事で他に無い楽しみを体験させる所

仲間との追加セリフに関しては概ね好評なのでそういう無難な追加ぐらいに止めておいたらなぁ

>追加ジョブでも無いよりあったほうがマシって分かったな
たまねぎ剣士はアレだけど暗黒騎士は育成の幅が広がるって意味ではいい追加要素だった
元のバランスも崩さないように配慮されてたし

ジャッジを利用して敵を嵌め倒すような強い快感でもあればまた違ったんだけどな

>>松野そこまで強烈なレスバしてた記憶ないんだがそんなレスバしてたっけ？
>Twitterのレスバしらんのか？
説明してた程度でキツイ事はいってなかったような

ピピー！は精々ダメージやそのマップ限定のデバフ食らう程度で永続ステダウンや収監みたいな後を引くペナルティなしならギリギリ行けた気もする

>Twitterのレスバしらんのか？
しらん

>しらん
勿体ない
リボーンよりエンタメしてたのに

>説明してた程度でキツイ事はいってなかったような
ツイ消ししたからな

それあなたの感想ですよねとかな

バグを報告した人になんか言ってたような気はする

ロウで一番腹立つのはこっちが嫌々ながらも守らされてるのに大したペナルティもなく堂々と破りまくってくるボスの存在だ
JP0になったとことろで敵側にしてみたらほぼ無意味だから実質デメリット無しも同然なのが酷すぎる

リアルタイムでハラハラしながら見てたよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ロウで一番腹立つのはこっちが嫌々ながらも守らされてるのに大したペナルティもなく堂々と破りまくってくるボスの存在だ
>JP0になったとことろで敵側にしてみたらほぼ無意味だから実質デメリット無しも同然なのが酷すぎる
なんかそこらへんが上手く敵味方で駆け引き出来てたら面白いシステムに化けてた可能性は感じる

軽く探しただけですぐでたぞ

>No.1358659947
リポストに粘着しててダメだった

基本ユーザーと喧嘩したらあかんよ

外様なんでパッチとかはメーカーに文句言ってください（意訳）
アプデ調整する気無しのもうチーム解散済みとかリボーンはほんと客舐めてたな

てかこれは流石に信者だけど松野が悪いと思う

>No.1358659947
良い大人が一般人にわざわざ噛みつくなよとは思うが松野の言っている事自体は妥当
まともにデータの裏付けが無い「圧倒的な意見」は個人の主観でしかないわ

まあここでもいるからな勝手に総意と決めつけるやつ
そういう奴の話はマジで聞くだけ無駄