>カードゲームって難しすぎないか？
水泳と同じで体で体感して覚えればそうでもない

言葉の定義がハッキリされてる場合は例外のパターン覚えりゃ済む
たまに定義すら曖昧なのが出てくる…

遊戯王は公式もルール把握してないからしょうがない

文章がわかりにくかったりする

>遊戯王は公式もルール把握してないからしょうがない
今はだいぶマシになったよ
公式DBの説明が具体例出して説明してくれるのでかなり親切

>カードゲームって難しすぎないか？

ソシャゲのバトルゲーでも説明が冗長で難解なやつが増えてる

公式データベースあるのにみんな遊戯王wikiを利用する…

挙動としては対象を選んでるけど対象にするって文章が無いから対象にしてない
みたいなやつを飲み込むのが最初の一歩

>1758175350760.jpg
遊戯さんの髪型って改めて見るとちょっと変だね

わからない文化が違う！ってなってたネットもないハウスルール乱立時代

効果を無効にしたんであって
使用の事実は残るのでは…？もうわかんねーや

サンダーボルトはモンスターをすべて破壊するからデッキのモンスターも破壊できるんだよ

>公式データベースあるのにみんな遊戯王wikiを利用する…
今はDBのが親切なぐらい
ニューロン便利だしね

>挙動としては対象を選んでるけど対象にするって文章が無いから対象にしてない
>みたいなやつを飲み込むのが最初の一歩
地元では無双してたのに実は解釈違いで公式では成り立たない戦法だった
みたいなやつもいるんたろうな

>効果を無効にしたんであって
>使用の事実は残るのでは…？もうわかんねーや
相手の効果を無効にするカードと発動を無効にするカードがあって一見すると結果は同じだけど無効にした挙動が違うとかそんなん

>>1758175350760.jpg
>遊戯さんの髪型って改めて見るとちょっと変だね
改めて見なくても変だよ！

>改めて見なくても変だよ！
いじめられっ子があの髪の染め方してるの冷静に考えたらぶっ飛んでるよね
設定的には元の色そうだけど

>効果を無効にしたんであって
>使用の事実は残るのでは…？もうわかんねーや
使用の事実は残ってるけど
発動は無効になってる
「使用(ボタンを押す)→発動(電源が付く)」みたいな感じの…

>効果を無効にしたんであって
>使用の事実は残るのでは…？もうわかんねーや
1ターンに1度しか発動できない
1ターンに1度しか使用できない
両方あるのが遊戯王のヤバいところなんですよ

こんな複雑なゲーム出来る知能あるのに何で風呂に入らないんだろう

遊戯王のゲーム用語としては
使用 ⊃ 発動 ⊃ 適応
とかそんな感じの意味合いなんだ

>>効果を無効にしたんであって
>>使用の事実は残るのでは…？もうわかんねーや
>相手の効果を無効にするカードと発動を無効にするカードがあって一見すると結果は同じだけど無効にした挙動が違うとかそんなん
俺だったらずっとこう叫んでるな…

カードの効果を無効化するカードで効果を無効化する→カードは発動されなかったものとして扱われる
カードの効果の対象を失わせて効果を無効化する→カードは発動されたものとして扱われる

一般的な日本語とは違う限定された意味で運用されてるのがカードゲームの文章だから初心者はまずそこで躓く

>効果を無効にしたんであって
>使用の事実は残るのでは…？もうわかんねーや
効果の発動とカードの発動がまず分かれててカードの発動自体を無効にされるとスレ画みたいになる
効果を無効にされると発動した履歴は残るので使用済みになる

それでもMTGよりマシかなと思う
翻訳の間違いや仕方が悪いせいが大半だけど

MTGわからないテキストいつもの

>こんな複雑なゲーム出来る知能あるのに何で風呂に入らないんだろう
野菜主体の食事
適度な運動
じっくり入浴
服はこまめに買い換える
を実践してるのに臭い臭いって毎日言われる俺みたいなのもいる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

○○は1ターン1度しか使えないだとアウトで○○は1ターン1度しか発動できないならセーフということ？

>No.1352114005
今は対策されてもうできん

MTGはルールや定義に齟齬が起きないための定型翻訳があるけど
そのせいで普通に理解するのが難しい文章になったりするのが困りもの

将棋のほうが難しいよ

MTGは効果に特定に名称が与えられてるから暗記すればだいぶ楽

>○○は1ターン1度しか使えないだとアウトで○○は1ターン1度しか発動できないならセーフということ？
発動を無効化するか効果を無効化するか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>将棋のほうが難しいよ
コマにテキストついてないからなぁ

初見のデッキと戦う時に効果やコンボを説明されても本当かどうか解らない
適当なことされててもめっちゃ強いなぁと思うだけで多分気付かない

まあ実際ジャッジの裁定次第の所はあるよ・・・

>初見のデッキと戦う時に効果やコンボを説明されても本当かどうか解らない
>適当なことされててもめっちゃ強いなぁと思うだけで多分気付かない
リンクスで知らんデッキと戦ったらテキスト読んでる間に時間切れで負けたわ

>>効果を無効にしたんであって
>>使用の事実は残るのでは…？もうわかんねーや
>1ターンに1度しか発動できない
>1ターンに1度しか使用できない
>両方あるのが遊戯王のヤバいところなんですよ
同じじゃないですか！

>○○は1ターン1度しか使えないだとアウトで○○は1ターン1度しか発動できないならセーフということ？
それだと通常魔法みたいな場に残らないカードの場合は同じ解釈になる
場に残存するカードなら前者はカード自体の発動は出来て効果は使えない（カード発動時に効果処理する奴はできない）後者は発動自体出来ない

>まあ実際ジャッジの裁定次第の所はあるよ・・・
国籍次第で裁定変わったりするからなぁ

>No.1352114359
そのカードゲームポイなにかは業界でも例外中の例外なので…

>>将棋のほうが難しいよ
>コマにテキストついてないからなぁ
遊戯王の初期効果モンスター並みのテキストしか書いてないだろ！

定義の整備される前に自由な文法のカードがたくさん世に出ちゃったから仕方ねえんだ

〜できる
〜してもよい
〜しなければならない
〜される

今は読めば分かるから昔と比べたらちゃんとしてる
古いテキストは読んでも対象をとるのかチェーンブロックを作るのかとか分かんなかったし

一戦一戦で命のやり取りをするんだから複雑な方がルールの抜け道を探せる

紙でやってる人すげーわ絶対見落とす

これ紙じゃ覚えきれないな…ってのを管理してくれるからDCGは便利

優先権とか昔はややこしかったな

麻雀もデジタルでしかできない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

紙でやっててもデジタルでやってこんな処理できるんだって学ぶことは多い

漫画の遊戯王と同じくライブ感重視で行こうよ
細かい定義とか気にしても面白くないよ

>これ紙じゃ覚えきれないな…ってのを管理してくれるからDCGは便利
なおバグで変な挙動をする時がある模様

対象にならない
選んでるだけだからそれを選ぶ
？？？

>漫画の遊戯王と同じくライブ感重視で行こうよ
>細かい定義とか気にしても面白くないよ
そういう考え方は中華そば原理主義者と似てるって最近気づいたわ

言葉遊びを本気でやってる障害者の方々

「『発動』を無効にする」を食らったら『発動』が無かった事になるのでまだ1ターンに1度使える『発動』の権利が残ってる
…って言われる分にはまあ「このゲームはそう言う処理なんですよ」で終わる話だと思うんだ
どちらかと言うとややこしいのはモンスター効果と魔法で発動絡みの挙動違う部分のような気がする

ＭＴＧの「ターンの間の概念」の発見を考えると
カードの効果や使い方、概念を作るのはむしろユーザーで運営はその裁定をしてるだけなんだなと思った

わからない
俺はMDで光ったら発動している

>1758176179259.jpg
そんなに難しいこと書いてるか？

遊戯王やった後にMTGやると効果の発動順で混乱したわ

>>これ紙じゃ覚えきれないな…ってのを管理してくれるからDCGは便利
>なおバグで変な挙動をする時がある模様
ほぼほぼバグの話にならないMDは凄えや…

>言葉遊びを本気でやってる障害者の方々
説明がしっかりあるのに理解できないのは単に学ぶ力が劣ってるだけかと

>わからない
>俺はMDで光ったら発動している
なんか自分の場のモンスターが消えたんだけどはある

>対象にならない
>選んでるだけだからそれを選ぶ
>？？？
テキストの書き方で今はだいたいわかるけどね
対象を取るやつは発動時に対象を取る
とらない奴は効果処理時に選ぶ
選ぶと選択の違いが多分一番初心者殺し

遊戯王以降に新しく作られたカードゲームは最初から色々整備されてるけど
遊戯王OCGの初期に公正な競技性求められる世界的な大人気カードゲームになるのを想定しろってのも無理な話だった

>ほぼほぼバグの話にならないMDは凄えや…
昔のゲームは結構ちょくちょくあったな
Bボタンでキャンセルすると無料で3枚ドローできたとか

現代遊戯王は全然知らんけど封殺乗り越えて盤面更地にしたり継戦能力がインフレしてお互い何回も建て直し余裕だったりするのがデフォなの？

>>言葉遊びを本気でやってる障害者の方々
>説明がしっかりあるのに理解できないのは単に学ぶ力が劣ってるだけかと
キチガイにならないことを劣ってるって表現されるんだったらもうそれで構わん

>>>これ紙じゃ覚えきれないな…ってのを管理してくれるからDCGは便利
>>なおバグで変な挙動をする時がある模様
>ほぼほぼバグの話にならないMDは凄えや…
初期からあんなにバグ少ないDCGはマジで珍しい
最初挙動的にできるはずなのにできなくてそれがデッキに影響しまくってたのは閃刀姫のエンドウィドウアンカーぐらいじゃないかな

>>わからない
>>俺はMDで光ったら発動している
>なんか自分の場のモンスターが消えたんだけどはある
なんかアクセスコードトーカーの効果が使える！発動！アッ自分のカードしか破壊できるもの無い！！
…とかクソしょうもないミスやらかしたなあ昔…

>>>言葉遊びを本気でやってる障害者の方々
>>説明がしっかりあるのに理解できないのは単に学ぶ力が劣ってるだけかと
>キチガイにならないことを劣ってるって表現されるんだったらもうそれで構わん
ほらすぐに思考放棄する
発言もだけど常人としても問題あるよ

ゼウスラグナロクが1ターンに何回でも破壊効果使えるかどうかはテキスト読んでもわからない

>>>説明がしっかりあるのに理解できないのは単に学ぶ力が劣ってるだけかと
>>キチガイにならないことを劣ってるって表現されるんだったらもうそれで構わん
>ほらすぐに思考放棄する
>発言もだけど常人としても問題あるよ
はいはい

MDは昔はエクストラデッキからの召喚とかもキャンセルできないタイミングあったよね

>キチガイにならないことを劣ってるって表現されるんだったらもうそれで構わん
やーい劣等種

ギリギリ理解できたのは昔のオルガ系動画で見た黒炎弾ワンターンキルぐらいだ

遊戯王はテキストから読み取れない要素多すぎ

>ゼウスラグナロクが1ターンに何回でも破壊効果使えるかどうかはテキスト読んでもわからない
結局できない裁定になった
まああの手の権利1回増加系は重複できなかったからね

>>>キチガイにならないことを劣ってるって表現されるんだったらもうそれで構わん
>>ほらすぐに思考放棄する
>>発言もだけど常人としても問題あるよ
>はいはい
自分から口汚く罵ってきて言い返されたら拗ねるとか赤ちゃんかよ

対象取るって今書いてるし
古いカードは無視して

スキルドレイン！他のカードは無能力になるぜ！
だがこいつは他のカードの効果を受けないから無効！
だからその能力自体無効だって！
が説明されるまでわからなかった

カードをゲームから除外する→分かる
除外したカードを対象にする→?

>遊戯王はテキストから読み取れない要素多すぎ
漫画でもそれを使って逆転とかあるしな
バフを相手にかけたり

対象を取る取らないもテキストで判断できるけど理屈説明できないや

スキドレは抜け穴多くて楽しいカードだけどバグースカはマジでデッキによってはそのまま積むのが辛い

>結局できない裁定になった
>まああの手の権利1回増加系は重複できなかったからね
カードアドバンスはその裁定前は重複できたのに

サクリファイスエスケープでスキドレ突破出来ると最高に気持ちいい

>>結局できない裁定になった
>>まああの手の権利1回増加系は重複できなかったからね
>カードアドバンスはその裁定前は重複できたのに
許せねぇぞゼウス

>>結局できない裁定になった
>>まああの手の権利1回増加系は重複できなかったからね
>カードアドバンスはその裁定前は重複できたのに
あれできたのか
セラフィとかと同じく無理なのかと思ってた

墓掘りグールさん旧テキストだったらかなり強かったんじゃないだろう

7期くらいならともかく今の遊戯王分かりやすいだろ

ショックルーラーとかホープゼアルとかいた時代に現役だったけど決まったらマジで自分のターンでやることなかったな

>カードゲームって難しすぎないか？
綺麗なカード集めるだけに難しいも何もない！

>墓掘りグールさん旧テキストだったらかなり強かったんじゃないだろう
デュエル中2度と使えないは強いな

ソシャゲでも長く続くとテキストがブレはじめる

今はちゃんとテキスト整理してます

>>墓掘りグールさん旧テキストだったらかなり強かったんじゃないだろう
>デュエル中2度と使えないは強いな
ただすでに発動した効果は無効にならなそうなテキストだから指名者的な運用できないのがちょっとね

>サクリファイスエスケープでスキドレ突破出来ると最高に気持ちいい
ルール理解の話で言うと
すごい有名なモンスター効果無効罠であるスキドレが
ルール的にはちょっと例外側(あくまでも場に居る時だけ無効、墓地に送れば効果機能する)なの
地味にややこしいポイントかなあとか少し思う

>>サクリファイスエスケープでスキドレ突破出来ると最高に気持ちいい
>ルール理解の話で言うと
>すごい有名なモンスター効果無効罠であるスキドレが
>ルール的にはちょっと例外側(あくまでも場に居る時だけ無効、墓地に送れば効果機能する)なの
>地味にややこしいポイントかなあとか少し思う
そうかなテキスト通りだと思うけど
このカードが魔法＆罠ゾーンに存在する限り、
フィールドの表側表示モンスターの発動した効果は無効化されるってテキストで今の処理なら問題あるけどね

>挙動としては対象を選んでるけど対象にするって文章が無いから対象にしてない
>みたいなやつを飲み込むのが最初の一歩
PS2とかのアーマードコアのロケットとミサイルで説明できる

>挙動としては対象を選んでるけど対象にするって文章が無いから対象にしてない
>みたいなやつを飲み込むのが最初の一歩
反復で体で覚えるのがいいよマジで

スキドレ暗黒界許せねえ！

なにメンタルマスターをリリースできないのか

このカードがもし対象を取るor取らないだったらやばかった的カードってあるんかな

遊戯王のルールでは優先権が1番苦手だった

>>挙動としては対象を選んでるけど対象にするって文章が無いから対象にしてない
>>みたいなやつを飲み込むのが最初の一歩
>PS2とかのアーマードコアのロケットとミサイルで説明できる
ロックオンの有無ということか…

遊戯王は変な裁定が多すぎる

>遊戯王は変な裁定が多すぎる
例えば？

ちゃんと選んでるのに対象を取らないとかふざけんな！ってトリシューラから思ってた

>言葉の定義がハッキリされてる場合は例外のパターン覚えりゃ済む
>たまに定義すら曖昧なのが出てくる…
遊戯王は「カードが違います」レベルのことがちょいちょいあるもんなぁ
明確な事例ではあるが「作ってる人気づかんかったんか?」という奴で「存在しないアトランティスを名指しでサーチするアトランティスの戦士」とかは実に製作側のアホっぷりを実感させてくれるよね

対戦相手が謙虚をコントロールしています

変な裁定が多いというか理解してない層が勝手に首ツッコんで騒いでるだけだと思うが

>>挙動としては対象を選んでるけど対象にするって文章が無いから対象にしてない
>>みたいなやつを飲み込むのが最初の一歩
>反復で体で覚えるのがいいよマジで
8期以前ならともかく今なら普通に
「〜を対象として発動できる。破壊する。」(発動する時に対象を取ってる)【対象に取る効果】
「〜発動できる。カードを選んで破壊する。」(最初はただ発動するだけ)【対象に取らない効果】
とかを読んで区別するだけで良くない？

>ルール的にはちょっと例外側(あくまでも場に居る時だけ無効、墓地に送れば効果機能する)なの
いや一応ソイツはテキストに素直に書いてあると思う
厄介なのはスキドレでもフィールド上で無効化されない隠された効果持ってる連中

>>言葉の定義がハッキリされてる場合は例外のパターン覚えりゃ済む
>>たまに定義すら曖昧なのが出てくる…
>遊戯王は「カードが違います」レベルのことがちょいちょいあるもんなぁ
>明確な事例ではあるが「作ってる人気づかんかったんか?」という奴で「存在しないアトランティスを名指しでサーチするアトランティスの戦士」とかは実に製作側のアホっぷりを実感させてくれるよね
古いカードだからそれ以降類似例は流石に無くなったな
今ならこのカードはルール上「海」として扱うじゃなくてこのカードはデッキ、手札、フィールド、墓地にあるかぎり「海」として扱うとかになったんかね

トリシューラとかなんで対象にしてねぇんだよと思ったけど
対象取るテキストだった場合でそこまで状況変わったのだろうか

公式「キーワード能力いっぱいあるけど各々で把握してくださいね。」という不親切
MTGデュエマウィクロスお前らの事じゃい！

>>>挙動としては対象を選んでるけど対象にするって文章が無いから対象にしてない
>>>みたいなやつを飲み込むのが最初の一歩
>>反復で体で覚えるのがいいよマジで
>8期以前ならともかく今なら普通に
>「〜を対象として発動できる。破壊する。」(発動する時に対象を取ってる)【対象に取る効果】
>「〜発動できる。カードを選んで破壊する。」(最初はただ発動するだけ)【対象に取らない効果】
>とかを読んで区別するだけで良くない？
そうなんだけどそれすら覚えられない人多いからさ
ならMDとかで挙動自体を感覚で覚えた方が楽だとは思う

>トリシューラとかなんで対象にしてねぇんだよと思ったけど
>対象取るテキストだった場合でそこまで状況変わったのだろうか
場の除外がちょっと弱くなるくらいかな

>古いカードだからそれ以降類似例は流石に無くなったな
待ってくれ戦士は最近のカードじゃ…
ってアトラーーーは存在しないから海のことか

なんだかんだとしあき砦をまもるよさん好きだよね

時と場合でも違うんだったかな

>>古いカードだからそれ以降類似例は流石に無くなったな
>待ってくれ戦士は最近のカードじゃ…
>ってアトラーーーは存在しないから海のことか
24年前ぐらいのカードだから最近だな！

>公式「キーワード能力いっぱいあるけど各々で把握してくださいね。」という不親切
>MTGデュエマウィクロスお前らの事じゃい！
初心者に優しく無さすぎるよね

アトランティスの戦士(海の水)は18年前のカードだから
思い出ネタとしては笑うけど今とやかく言ってもしゃーないよねって気持ちも有るやつ

タイミングを逃すもかなりクソだよね

>時と場合でも違うんだったかな
時は発動した直後に効果処理できないとタイミング逃す
場合は逃さない
細かいこと言うと時の強制効果とか場合の強制効果もあるんでもうちょっと複雑
まあチェーン組む順番に影響するぐらいだけど

手札を墓地に送ると墓地に捨てるの違いが分かってなくて手札断札で暗黒界発動させてたよ！
わかるわけねえじゃん…

>WCS2008等では《伝説の都 アトランティス》の代わりに《海》もサーチできるバグがある。
結局こいつにも海とアトランティス見分けらんねぇんじゃねえか!?

>タイミングを逃すもかなりクソだよね
ゴブリンドバーグとエアーマンのやつは絶対自分じゃ気付けないしこの先類似例が出てきてもすぐわかる気がしない

墓地という場所に配達するか不法投棄するかの違いだから
マクロとか貼ってると墓地って住所に配達できないから墓地に送るって処理は出来ないけど捨てる事はできる

コストで捨てたからその効果は発動しないよ
？？？？？

時のカードって今でも出てるの？面倒だからほとんど場合になってるだろ？

ハーピィとか海は違うカードだけど同名カード扱いだから始めからデッキに3枚しか入れられない！はなんかおかしくねえ？ってなる

>墓地という場所に配達するか不法投棄するかの違いだから
>マクロとか貼ってると墓地って住所に配達できないから墓地に送るって処理は出来ないけど捨てる事はできる
ただし発動コストで墓地に送ることが必須の場合は墓地が行方不明なので発動できないのがちょっと難しい

ディメンションマジックをスターダストとかで無効に出来ないって言われた時は驚いた
あの処理も結構ややこしい

ぜんぜんわからない
揉めるのが嫌なのでおれはデジタルなカードゲームだけしてる

>タイミングを逃すもかなりクソだよね
エアトスの武器なのだからエアトスの効果を使えば共に効果を発揮できるに違いない

>墓地に送るって処理は出来ないけど捨てる事はできる
その捨てる場合は大徳寺先生の異次元ゴミ箱に?

時の効果は発動に対してすぐチェーン組んで使う
場合の効果は処理終わってから効果を使う
時より場合の方が強くね？なんて気持ちになる事もまああるが
うららなんかは時の効果だからこそのカードだなとはなる

カードの発動は止められるけど効果の発動は止められないぜ！
？？？

>時のカードって今でも出てるの？面倒だからほとんど場合になってるだろ？
意図的に弱体化させるためにたまに時になってるやつがある

じゃあなんで融合はできるんだよ

たまに「時」のフェンリルしたくなる

このカードだけは別です！別！ってカードもルール整備のあおりを受けてだいぶ弱体化した
蘇生制限って用語がテキストで書けないから回避できないのよね

>じゃあなんで融合はできるんだよ
発動コストじゃないから

>ディメンションマジックをスターダストとかで無効に出来ないって言われた時は驚いた
>あの処理も結構ややこしい
あれはスタダが守れる「カードを破壊する効果」
じゃなくて破壊するかもしれないししなくてもいいかもしれないな〜効果だからね
今だったらカードを破壊を含む効果無効になってたかな

遊戯王まだこれでも整理された方だからな…

>このカードだけは別です！別！ってカードもルール整備のあおりを受けてだいぶ弱体化した
>蘇生制限って用語がテキストで書けないから回避できないのよね
弱体化してなくても弱くて出しづらいのにひでえ仕打ちだよ

ルール上「海」として扱う
フィールド上で「海」として扱う
フィールドは「海」になる

知らん人が見たら全部同じじゃないですかー！ってなる奴

墓地に送る効果は結果であって発動させるための条件じゃないから
墓地に配達しないと発動できないよってカードはマクロあると使えないワケ

今は世界大会とかそこまでいかなくても賞金あるのがそこそこあるから生半可な裁定してたら簡単にトラブルへ発展するからな
本当に遊びじゃなくなってしまった

こないだのDDDとかでもいまだに混乱するテキストなんていくらでもあるのに
今はもう分かりやすくなったのにいつまで文句言ってんだ！的な書き込みを見かける

アトランティスの戦士が海をサーチする効果だったら問題なかった？

>こないだのDDDとかでもいまだに混乱するテキストなんていくらでもあるのに
>今はもう分かりやすくなったのにいつまで文句言ってんだ！的な書き込みを見かける
いや昔はこのテキスト読みにくいとかそういうレベルじゃなかったんだよ…

マスターデュエルやってると(あーこの効果とあの効果でそう言う処理になるのか…俺の知識が足りてないだけでちゃんとしっかりしてるなあ…)みたいな気持ちになる
紙で正しくやり切るのは俺には無理

言葉遊びじゃねぇんだぞって
なら今まで出てた直接攻撃モンスターとか何なんだよ
ってなる海外巻き込んだ大迷走したやつ

>こないだのDDDとかでもいまだに混乱するテキストなんていくらでもあるのに
>今はもう分かりやすくなったのにいつまで文句言ってんだ！的な書き込みを見かける
マジで段違いで分かりやすくなってる
昔は公式の回答とか説明見れる場所がそもそもなかったからな

というか紙の大会とかやめた方がよくない？
イカサマ多いしデータでやろうぜ

神の宣告とか召喚効果自体はアリでやってたなぁ…
ゲームでやってそれダメなんだって気づいた

なんの問題が

>というか紙の大会とかやめた方がよくない？
>イカサマ多いしデータでやろうぜ
公式にお手紙でも書けば？

>というか紙の大会とかやめた方がよくない？
>イカサマ多いしデータでやろうぜ
遊戯王に関してはワールドチャンピオンシップとかデジタル部門作ってやってるけどなんか地味…
紙のほうが臨場感あるたまに発狂してる競技プレイヤー見られるし

今はデフォになってるけど
そもそも墓地で発動がまあまあ無法だと思う

>ルール上「海」として扱う
>フィールド上で「海」として扱う
>フィールドは「海」になる
>知らん人が見たら全部同じじゃないですかー！ってなる奴
海の水「あの！アトランティスって場所知ってるんですけど！」

あくまで「今までと比べて分かりやすくなった」であって遊戯王初めて触る人とかは相変わらず疑問符だらけだよたぶん
わかりやすいので言えば選んでと選択とか

まずはコレ

>わかりやすいので言えば選んでと選択とか
だから今そんなの無いって言ってんだろ

>なんの問題が
>1758178639857.jpg
これ最初の文のところに「このカード名の①②の効果は」って付ければ良かっただけなんじゃないか？

遊戯王の場合はアニメでやってたからとかそういうのもあったのがよくなかったよね
パワーボンドのダメージを受けないとか

AIジャッジの開発は必須だな
今の世界大会ジャッジほとんどいる意味ないし何なら人種差別連打するクソのが多くて足引っ張ってる

MtGは直感的で分かりやすいのになぁ

>なんの問題が
権利を得ている状態で再度得ることができるのかどうか
いくらでも解釈できるからこれはマジでコナミの裁量次第としか…

なんかディメンションマジック見てるとテキスト工夫したらいくらでも抜け穴作れるように見えてしまう

効果読んでも処理がイマイチ分からないサクリファイス

>MtGは直感的で分かりやすいのになぁ
利点欠点の焦点が違うだけでどっちも同じようなもんだぞ

>>なんの問題が
>権利を得ている状態で再度得ることができるのかどうか
>いくらでも解釈できるからこれはマジでコナミの裁量次第としか…
その後だから追加のP召喚がどうのこうとかは関係ないのになぁ

>効果読んでも処理がイマイチ分からないサクリファイス
この頃は原作読んでるなら大体わかるよね精神だ

>MtGは直感的で分かりやすいのになぁ
別にわかりやすくないぞ
ただお前が慣れただけの話だ

二重召喚三枚使ったって意味ないのと同じだろ…

暗黒恐獣とかスーパーチャージ辺りのテキストにそう書いてあるけどさあ…感は異常
スーパーチャージは最近エラッタされたけど

>二重召喚三枚使ったって意味ないのと同じだろ…
基本的にはそうなんだけど同じようなテキストでそうじゃないのが1枚あったからややこしくなってしまった

急に登場する吸収モンスター
漫画見てればわかるけどさ…

法律みたいだな

アトランティスはありまぁす！

自分のフィールドのAカードかBカードって記載はBカード自分のフィールドじゃなくてもいいと解釈できる

デュエマは分かりやすいようにしようと言う気概は感じる
感じるけど結局複雑な挙動も多いよ

>二重召喚三枚使ったって意味ないのと同じだろ…
そこじゃなくて二重召喚使った後に二重召喚を使えるかどうかって話だ

>アトランティスはありまぁす！
プレイヤーにしか認識できないから幻って解釈あって笑った

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>急に登場する吸収モンスター
>漫画見てればわかるけどさ…
昔サクリファイスの効果なんてみんなアニメか漫画で知ったもんな…

>効果読んでも処理がイマイチ分からないサクリファイス
急に吸収モンスターとか言う謎用語を使うんじゃあない!

>法律みたいだな
まあ実際だいたいそんな感じ
ルールとか判例とかはちゃんと用意されてるんだけど
それを俺たちが覚え切れるかの話になってくると言うか

>アトランティスはありまぁす！
「海」しかないですね…

24年前のなりきり遊びだった頃のテキストにいちゃもんつけられてもなぁ

>デュエマは分かりやすいようにしようと言う気概は感じる
>感じるけど結局複雑な挙動も多いよ
どこもそうなんだけど歴史が長くなるとね
そしてスタン落ちないとどこでも四苦八苦してテキスト整備してる

初代がやってるくらいのOCGはなんとなく伝われば大丈夫っしょって文章な気がする
枠狭いし

MTGなら
プロテクション（お前）
が好き

>No.1352122142
大会は殺し合いの場なのでそうなりがちなのは事実
フリーはコミュ力ない奴は排除されるからいいけどね

MTGは探査と探検とかの一瞬どっちだ？ってなるキーワードがときどき悩ましくなる

難しいとかの話じゃないけどMTGの虫が巨大イカになる奴のクソテキストは好き

これを何らかの手段で墓地に送って相手のデッキ破壊するとかよく考えたなーって

そもそもカードショップに行ける時点でコミュ能力あるほうだろ

>難しいとかの話じゃないけどMTGの虫が巨大イカになる奴のクソテキストは好き
テキストでもマトリョーシカするんじゃない！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どうしても野良でやるときでさえ厳格にルール決めてやりたいなら公式ジャッジやってる人雇うしかねえ
それ以外ならハウスルールでもなんでも好きに決めて非公式戦やればいい

『直接攻撃できる』→相手にモンスターがいても直接攻撃できる
『守備状態で直接攻撃できる』→相手にモンスターがいなくて直接攻撃できる状態の時に守備表示のまま攻撃できる
KONAMIはアニメ見ろ

>そもそもカードショップに行ける時点でコミュ能力あるほうだろ
いや…

>デュエマは分かりやすいようにしようと言う気概は感じる
>感じるけど結局複雑な挙動も多いよ
デュエマはなんか新カードに合わせて凄いころころ裁定とか弄り出す方面のつらさがあった思い出

>そもそもカードショップに行ける時点でコミュ能力あるほうだろ

長く続いたカードゲームはだいたい相手の動き封じて自分のしたい事ずっとするパターンになりがちだからお互いに楽しむとはちょっと違ってくると思う

意味無いならじゃあ何度使ってもイイですよねって前例があったから余計にね

とりあえずKONAMIはMTG見習え

>とりあえずKONAMIはMTG見習え
今のMTGとか見習う要素無いわ

>とりあえずKONAMIはMTG見習え
土地すら高額なカードゲームとか見習ってほしくないです

>とりあえずKONAMIはMTG見習え
はい！土地制度を組み込みます！

コロナ騒動以降のカドショは半グレの溜まり場になっちゃってもう行かなくなったなぁ…

OCGの処理順だとアニメの再現出来ない場合も多いよね
例えば遊星がモンスター除外してその攻撃力分のダメージ与える効果をフィールドのモンスターの攻撃力0にして防いでたけどこれも除外→バーンのせいで実際は不可能

MTGも遊戯王も遊んでるけどどっちがどっちを見習えとか言えんわ

そもそもサクリファイスはテキストの書き方も悪いよ
対象モンスターを吸収モンスターとしてサクリファイスの装備カード扱いにする
サクリファイスの攻撃力防御力は吸収モンスターと同じになる
この効果は1ターンに一度しか使用できない
吸収モンスターがいる時超過したプレイヤーダメージ相手プレイヤーも受ける
なら文字数ほぼ同じでも大分マシ

>とりあえずKONAMIはMTG見習え
デザインに失敗しました

レア土地4枚で1万ぐらいになるとかマジでクソすぎて見習うとかアホか

>とりあえずKONAMIはMTG見習え
最近の釜とかコーリ鋼の短刀のやらかしてみると制限早すぎてやべえよ

1万とかガチャ30連程度やんけ

>1758179163720.jpg
アニメの公式グッズとかですら割と際どくて使いづらいのあるんだよな…
同人スリーブに限らず

>1758176203789.png
これ実際にはデマで
そんな事件はなかったらしいね
有識者によると遊戯王に競技勢が少ない弊害だとか

>MTGも遊戯王も遊んでるけどどっちがどっちを見習えとか言えんわ
長年続いてるゲームなんてどこもクソなとこ出てくるもんだしな…
隣の芝生は青いってやつと言うか

>1万とかガチャ30連程度やんけ
しかもずっと使える

むしろ土地事故というマイナス部分をなくす努力をもっとしろmtg

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

どのカードゲームにも共通して言える唯一の事は
気の知れた友達とワイワイ遊ぶ時が一番楽しいって事だな

>むしろ土地事故というマイナス部分をなくす努力をもっとしろmtg
それをしたのがデュエマよね

>No.1352123557
さっきから無言張りされても全部読んでるから今更なんだけど

アニメでよくやってるけど再現不可能な例というとライフ0になった時にライフを復活させるとかの効果のやつ
実際はライフ0になった時点で決着だから効果発動できない

未だに調整中だらけの問題児カードってあるの？

>これを何らかの手段で墓地に送って相手のデッキ破壊するとかよく考えたなーって
学生時代にエクゾディア5枚と融合デッキ35枚にすれば確実に勝てるじゃん！って言ってたやつ思い出した

>それをしたのがデュエマよね
mtgの完成形だよなデュエマ

未だに遊戯王やってるやつは凄いなと思う

>どのカードゲームにも共通して言える唯一の事は
>気の知れた友達とワイワイ遊ぶ時が一番楽しいって事だな
初対面でも同じもの好きで遊んでるからワイワイやりやすいと思うけどねTCG
大会は知らん

プレイヤーじゃなくて作ってる側がこうなってる時がたまにある
最近だとライトウォータードラゴンとか……

>No.1352114995
RFCやん

アガサの釜も安くなったよな(5000円オーバー)

>それでもMTGよりマシかなと思う
>翻訳の間違いや仕方が悪いせいが大半だけど
ギャザのがマシかなと感じるけどどうだろうね

>未だに遊戯王やってるやつは凄いなと思う
そもそも大体のカードゲームがそうじゃない？

>未だに調整中だらけの問題児カードってあるの？
これってもう調整終わったんだっけ？

こういうコミュ力高い人ならよくいるよね

>プレイヤーじゃなくて作ってる側がこうなってる時がたまにある
>最近だとライトウォータードラゴンとか……
まあ別にいっかあで流される程度の人気のテーマで良かったね

MTGに問題がないとは言わんがMTGの方がマシだろ…

デュエマは漫画が急に別カードゲームになった印象が未だに強い

この手のテキストの話だとポケカの話題があがってこないあたりが子供も遊びやすいポイントなんだろうなって思う

>1758176203789.png
てか10分戻らん時点でジャッジ呼べよ

>しかもずっと使える
スタン落ちするからずっと使えはしなくない？

一緒に遊戯王やってくれる友人がもういない

>こういうコミュ力高い人ならよくいるよね
20年近く色んなカードゲームやってるけど見た事ねぇよ

>こういうコミュ力高い人ならよくいるよね
それもコミュ障や

個人的にはTCG好きなら他所のTCGの悪口はほどほどにしろって感じ
制作者がイキ理散らかしてユーザーに喧嘩まで売ったあげく中国に身売りしたTCGとかはどうでもいいけど

>どのカードゲームにも共通して言える唯一の事は
>気の知れた友達とワイワイ遊ぶ時が一番楽しいって事だな
ちょっとミスっても今の無し！とか無しなかったら負けてただろうがとか言いながらやるのが割と楽しい

>MTGに問題がないとは言わんがMTGの方がマシだろ…
カードゲームで死にたく無いしな…

>プレイヤーじゃなくて作ってる側がこうなってる時がたまにある
>最近だとライトウォータードラゴンとか……
>1758179532119.jpg
上でもう出てるけどエアトスとかね…

>一緒に遊戯王やってくれる友人がもういない
としあきがカードを集めてる間に友達は家族を集めてたんだな

>こういうコミュ力高い人ならよくいるよね
むしろ10年以上同じ画像を擦り散らかしてるタイプのなら目の前にいるな

>一緒に遊戯王やってくれる友人がもういない
フリーで友人を作る？

>>しかもずっと使える
>スタン落ちするからずっと使えはしなくない？
フォーマット変えれば

今はリモートの公式鯖で遊べるしMDもあるからむしろ昔より楽だわ
全裸でデュエルしても問題ないし

>プレイヤーじゃなくて作ってる側がこうなってる時がたまにある
>最近だとライトウォータードラゴンとか……
ライトウォータードラゴンは「しまったー！」みたいなウッカリミス後悔というより
「とりあえずテキトーに強い効果持たせておけばええやろ」とかそう言う雑さに見える…

>MTGに問題がないとは言わんがMTGの方がマシだろ…
そもそもどっちも問題ありまくるし比べるようなもんでもないから

なんかカードゲーム叩きがしたいのにカードゲーマー自体を叩かれてめっちゃイライラしてて可哀想

ウケてると思ってるの画像貼ってる本人だけだよ

>なんかカードゲーム叩きがしたいのにカードゲーマー自体を叩かれてめっちゃイライラしてて可哀想
大丈夫？なんか妄想暴走してない？

>>MTGに問題がないとは言わんがMTGの方がマシだろ…
>カードゲームで死にたく無いしな…
カードゲームで人が死ぬわけないだろう？

そもそも遊戯王やってた一番の理由はキャラデッキ作ってなりきり楽しい〜！だからアニメ終了で自然に離れてしまった

禁止になるだろ絶対っていうカードを刷ってる時点でどのカードゲームも普通にクソだよ
狙ってやらないと売れないというのはわかるけどさ

>>プレイヤーじゃなくて作ってる側がこうなってる時がたまにある
>>最近だとライトウォータードラゴンとか……
>ライトウォータードラゴンは「しまったー！」みたいなウッカリミス後悔というより
>「とりあえずテキトーに強い効果持たせておけばええやろ」とかそう言う雑さに見える…
三沢のカードの新規？
なんか問題あったのか？

毎弾エラッタとかテキストミスあるTCGとかも世の中にあるんですよ

>>未だに調整中だらけの問題児カードってあるの？
>これってもう調整終わったんだっけ？
そのカード発動中は無限ループに繋がるカードの発動不可
ただあくまで外部ルールなのでその店でルールの確認をしましょう
で落ち着いたはず

遊戯王は昔ハマってたけどMDで触った現代はクソゲーとしか思わなかったが昔ハマってた時代が1103環境として今も人気と聞いて納得した

まぁ確かに今じゃこのジャンルだとポケカが天下取ってるしな…
あれくらいシンプルでいい

この辺ラッシュデュエルはテキストの簡略化とか割と頑張ってるんだなとは思う

>まぁ確かに今じゃこのジャンルだとポケカが天下取ってるしな…
>あれくらいシンプルでいい
売り上げの割に遊んでる奴が少なすぎるゲームじゃん

ゲートボール環境も面白いけどアドの管理の重点をどこに置くかって話だけで現代とそう変わんないがな

>まぁ確かに今じゃこのジャンルだとポケカが天下取ってるしな…
>あれくらいシンプルでいい
コレクション需要が大半な気がするんだけど

>この辺ラッシュデュエルはテキストの簡略化とか割と頑張ってるんだなとは思う
発動条件を別項目にして明記してるのはいいねアレ

ポケカも優勢な側がさらに優勢になるとかわけわからんルールだし…

ポケモンカードのテキストはエクゾディア入れられるからダメ

>この辺ラッシュデュエルはテキストの簡略化とか割と頑張ってるんだなとは思う
スカイスクレイパーとかアホテキスト過ぎて頑張ってるなんて思えませんね

>ポケモンカードのテキストはエクゾディア入れられるからダメ
特定事例すぎる！

まとめるのに無関係なのでカードゲーマー叩きじゃなくて作品叩きでお願いします

ラッシュデュエルは簡素化が崩れるの早かったなぁと

>ポケモンカードのテキストはエクゾディア入れられるからダメ
エクシーズ召喚もできるしな

>カードゲームって難しすぎないか？
発動を無効と効果を無効の違いだな
破壊する　墓地に送る　捨てるの違いもあるし最初はわかりにくいけど慣れるよ

そもそもレジェンドルールを上手く使えなかった時点でラッシュ頑張ってるは無理

遊戯王現役プレイヤーだったのがGX〜VR中盤までだから引退理由は多分リンクショックだな

>ポケカも優勢な側がさらに優勢になるとかわけわからんルールだし…
何も考えずサイド取り進めて勝てるなら楽だよ…

>ポケカも優勢な側がさらに優勢になるとかわけわからんルールだし…
硬直状態を防ぐのに一役買ってるから

>>この辺ラッシュデュエルはテキストの簡略化とか割と頑張ってるんだなとは思う
>スカイスクレイパーとかアホテキスト過ぎて頑張ってるなんて思えませんね
そりゃあっちにはオリジナルのR・HEROがいるからね
その辺除外するためだろ

>>ポケカも優勢な側がさらに優勢になるとかわけわからんルールだし…
>何も考えずサイド取り進めて勝てるなら楽だよ…
ポケカはさっさとメノコマシラレギュ落ちしてくれ
あれのせいで低HPに人権無くて死んでるカードとか特性多すぎる

遊戯王が特別難しいんだよ

深く考えず相手のポケモン倒してサイド取ったら大体負けるのがポケカなので…

カードゲームの話すると必ずプレイしてないのに遊戯王が憎い！ってどっかの元店長みたいな精神性の荒らしが湧いてくるの怖いね
プレイヤーの怨念で出来た妖怪かなんか？

>三沢のカードの新規？
>なんか問題あったのか？
ルール上同名にしたせいでウォータードラゴンで強みと言われるクラスターからのランク８ムーブをするには1枚しか入れられない

本当に初期に出たのに一番ルールが完成してるって何気にポケカ凄くね？

色々やってる身としてはデュエマが一番むずい
遊戯王はモンスターカード毎の専門用語ほぼ無いからまだわかりやすい

ラッシュデュエルでは長い間竜魔が流行ってたって聞いて
アホかと思ったよ
なんで本家OCGのグッドスタッフ要素まで引き継いでんだよ
色の概念がないんだから尚更多様化に気を付けないといけないのに

>ポケカはさっさとメノコマシラレギュ落ちしてくれ
>あれのせいで低HPに人権無くて死んでるカードとか特性多すぎる
それいなくなってもドラパがいる限り60以下は中々使いづらい

ゲートルーラーやろうぜ

>>三沢のカードの新規？
>>なんか問題あったのか？
>ルール上同名にしたせいでウォータードラゴンで強みと言われるクラスターからのランク８ムーブをするには1枚しか入れられない
ああそういうことか
赤しゃりの軍貫みたいにすればよかったのにね

「効果は重複されない」はAの効果に同じ効果のBの効果が上乗せされるのかAとBとで効果が高い方だけ発動されるのかという問題

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>ポケカはさっさとメノコマシラレギュ落ちしてくれ
>>あれのせいで低HPに人権無くて死んでるカードとか特性多すぎる
>それいなくなってもドラパがいる限り60以下は中々使いづらい
次でデヴォが落ちてマシになるけどあの手のカードはほんとつまらん

ラッシュはクッソ汚いことになってるテキストとか見るといい加減テーマでまとめちまえよと思う

>ゲートルーラーやろうぜ
やだよ法的措置されるから

>ソシャゲのバトルゲーでも説明が冗長で難解なやつが増えてる
俺のやってるゲームでは以上以下未満から話し始めないといけないのでいまだにルールは単純至極
仮にもパズルゲームで頭使わなきゃいけないはずなのになんだこれは

ラッシュで小学生にでもボコられた恨みでもあるのかな

カードショップって臭すぎないか？

ショップ行ったことないからわかんにゃい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ラッシュで小学生にでもボコられた恨みでもあるのかな
なんで小学生がラッシュなんてやるんだよ

>カードショップって臭すぎないか？
あれほぼ服の匂いと汗だから定期的に服買い替えて制汗スプレーしたらかなりマシになるよ

>なんで小学生がラッシュなんてやるんだよ
結局おっさん向けカードゲームになってるよねラッシュ

最近はカドショ自体の天井高い店舗増えたから匂いもだいぶマシ

もうカードゲームは趣味としてやるなら半年〜1年ぐらい環境を楽しんで引退と復帰を繰り返すぐらいでちょうどいいよ
ずっとついて行くにはコストもかかるしカードゲームの種類も多すぎる

>ずっとついて行くにはコストもかかるしカードゲームの種類も多すぎる
都度作り直すのもコストかかるだろ
やらないのが一番いい

カドショの臭いは全員満遍なくなんとなく臭い時とMAP兵器みたいな悪臭振り撒くキチガイがテロ起こした時とで2種類ある

むしろなぜOCGで反省ポイントわかってるのにラッシュで似たようなやらかしをする

MTG好きだし遊戯王は性に合わなかったけど
こういう何かと比べて偉ぶろうとするスレ嫌い

わかったからクセェカードオタクは黙ってろ

ボコられた恨みで延々粘着する元ゲーマーおじさんはどこでもキショいな

そもそも古いカード落とすの疑問だったんだよね
やめろよそういうの

DCGを無料でやり続けたらいいんじゃない

>>ずっとついて行くにはコストもかかるしカードゲームの種類も多すぎる
>都度作り直すのもコストかかるだろ
>やらないのが一番いい
一応カードゲームのスレでそれを言っちゃお終いよ

>わかったからクセェカードオタクは黙ってろ
クッサ

>そもそも古いカード落とすの疑問だったんだよね
>やめろよそういうの
スタン落ちはあまり好きじゃないな
それで似たような効果のカードまた買い直すのもうーんという気持ちになるのはわかる

>そもそも古いカード落とすの疑問だったんだよね
>やめろよそういうの
環境の健全性を維持するには必要なんだけどね
スタン落ちしない方がガンガンインフレが進んでいくし
古いカードが使えるとは言ってもインフレに置いてかれて実質つかえない
スタン落ちするゲームは定期的に古いカード再録してるとこ多いし

>DCGを無料でやり続けたらいいんじゃない
実際シャドバは続けてる
無料ってのはそれだけで価値がある

>スタン落ちはあまり好きじゃないな
>それで似たような効果のカードまた買い直すのもうーんという気持ちになるのはわかる
話は変わるけどヴァンガードのクランは地獄だったな
全く同じ効果の高レアリティカードを何種類も買い直す必要あった

>一応カードゲームのスレでそれを言っちゃお終いよ
しかしカードゲーマーでないと出てこない答えだからよ

カードゲームって強いプレイヤーが作ったデッキ真似するだけだから世界で1番簡単なゲームだよ

>>そもそも古いカード落とすの疑問だったんだよね
>>やめろよそういうの
>スタン落ちはあまり好きじゃないな
>それで似たような効果のカードまた買い直すのもうーんという気持ちになるのはわかる
ポケカなんかだとカイとかペパーみたいな似た効果毎回出すからまた？とはなるな
しかもノーマルでも高いし

勝鬨「アドバンス召喚時にリリースした《コドモドラゴン》の効果発動！手札のドラゴン族を特殊召喚！」
遊矢「ＯＫ」
勝鬨「同時にリリースした《引きガエル》の効果発動！１枚ドロー！」
遊矢「その効果はタイミングを逃している。よって効果は無効」
勝鬨「何？「〜した時」と「〜した場合」は同じではないのか！？」

>古いカードが使えるとは言ってもインフレに置いてかれて実質つかえない
なんでかこれ見えないフリする人多いよね

遊戯王に至ってはテーマで分けちゃってるから
最初から全部セットで使ってくださいって誘導してるし全然頭使わなくていいから楽なカードゲームだよな

今始めるとしたらオススメのDCGってなに？

>No.1352127079
これはわかる
カードゲームは金と時間かけてストレスを溜め込む行為だからな

勝鬨「セット状態で戦闘破壊された《ヴェルズ・ザッハーク》の効果発動！」
遊矢「ＯＫ」
勝鬨「セット状態で戦闘破壊された《ハウスダストン》の効果発動！」
遊矢「《ヴェルズ・ザッハーク》とほぼ同じテキストだができないという裁定が出ている。よって効果は無効」
勝鬨「何？テキストが同じなら同じ効果ではないのか！？」

>>古いカードが使えるとは言ってもインフレに置いてかれて実質つかえない
>なんでかこれ見えないフリする人多いよね
いやまずインフレさせんなよ

遊戯王は最近はむしろ古い時代でも使われなかったテーマカード化けさせる場合が多いけどな

コピペ臭いスレになっちゃった

ついにバトスピもスタン落ち採用すると聞いて避けられない運命を実感した

>いやまずインフレさせんなよ
じゃあ前のセットよりカードパワー低くても新セット買ってください

よっぽどまとめ妨害されたのが気に触ったんだろう

>>いやまずインフレさせんなよ
>じゃあ前のセットよりカードパワー低くても新セット買ってください
いやデフレさせんなよ

>今始めるとしたらオススメのDCGってなに？
シャドバWB
バランスいいし対話してるゲーム

>遊戯王は最近はむしろ古い時代でも使われなかったテーマカード化けさせる場合が多いけどな
でもそういうのって古いカード要らないじゃん

>今始めるとしたらオススメのDCGってなに？
シャドバビヨンド

>いやデフレさせんなよ
インフレもデフレも許さないとか無茶を言う

デュエマやってないけど友人からこのカード見せられた時は「うん？」ってなった
いやなんでこんなの刷ったんだ

>今始めるとしたらオススメのDCGってなに？
デジモンカードゲーム

割と真面目にDCGやらん方がいいぞ

>遊戯王は最近はむしろ古い時代でも使われなかったテーマカード化けさせる場合が多いけどな
ああ
こういうやつね

>ついにバトスピもスタン落ち採用すると聞いて避けられない運命を実感した
バトスピなんか分かりやすくインフレさせて新しいカード買わせるタイプなのにな

>デュエマやってないけど友人からこのカード見せられた時は「うん？」ってなった
>いやなんでこんなの刷ったんだ
デュエマはもうインフレしすぎて踏み倒しが普通になってて召喚マナ払う方がバカって時代だからな

レスキューキャットとかトーチゴーレム見た後だと古いカードも戦えるけどとなる

遊戯王とか好きならすでにやってるだろうし
今人が多いDCGってポケポケとシャドバぐらいしかないんじゃねえの

>No.1352129512
知らないなら無理やり話に入らんでいいよ

一瞬とはいえブルーアイズが環境取るくらいだし新規次第だよ

後からチートカード入れただけで古いテーマが活躍してる！とか言われても
ああうん…としか

>カードショップって臭すぎないか？
だから用意するよ

まとめサイトの底辺管理人見てる〜？

こんなくだらない話よりキモいカードオタク叩きでもやってる方が生産的だよな

俺の雲魔物は今も現役で戦えますか？

>俺の雲魔物は今も現役で戦えますか？
今もってか息してた時代あったか？

>>いやデフレさせんなよ
>インフレもデフレも許さないとか無茶を言う
新セットが出る度に新しい3マナ2/2バニラとかで殴り合う牧歌的なゲーム

俺は半分本気で遊戯王とインターネッツのせいでデッキビルダー文化が滅んだと思ってる

でもサンダーボルト使われると強ってなるよ今でも

>こんなくだらない話よりキモいカードオタク叩きでもやってる方が生産的だよな
家の床ベタベタな感じの粘着じいさんどうしたの？

>俺の雲魔物は今も現役で戦えますか？
そりゃ雲魔物カードを三枚デッキから手札に加えるとか
雲魔物を大量に特殊召喚できるとか雲魔物のリンクとか
そういうカードを大量に新規に作れば誰だって強テーマになれますよ

対戦中に初見のカード出てきたらどうするの
子供と大人が混ざる大会とか無理ありそう

>でもサンダーボルト使われると強ってなるよ今でも
幻魔の扉がほぼそのままOCGになってビビったな

>対戦中に初見のカード出てきたらどうするの
>子供と大人が混ざる大会とか無理ありそう
テキスト読ませてくださいって言えばいいだけでは？

>今もってか息してた時代あったか？
門前払いだっけ？自分にダメージ与えたモンスターバウンスするやつ
あらと組み合わせて手札破壊する形は地元の大会で結構結果出てた

>対戦中に初見のカード出てきたらどうするの
>子供と大人が混ざる大会とか無理ありそう
確認させてもらうだけだぞ

>そりゃ雲魔物カードを三枚デッキから手札に加えるとか
>雲魔物を大量に特殊召喚できるとか雲魔物のリンクとか
>そういうカードを大量に新規に作れば誰だって強テーマになれますよ
問題は雲魔物のコアモンスターが復刻されていないことか

面倒な処理をやってくれるDCGさまさまだな

使用でも発動でもありません
適用です

スモークボールにトライアングルパワーとデルタアタッカーで戦ってたぞ俺

>でもサンダーボルト使われると強ってなるよ今でも
今ってモンスター効果無効ばっか並べるから結構ライストサンボル強いんだよな

>使用でも発動でもありません
>適用です
こういう言葉遊び嫌い

遊戯王くんはそんなだから初心者が居なくなったんだよ

作品粘着のジジイがカードゲーマーが叩かれたら発狂するの笑えるよな
自分もカードゲーマーだもんな

遊戯王ってデザイナーズデッキ以外戦えるの？

露骨に臭いレスが増えてきた

最初から叩きスレヤンケ何をムキになっとんねん

適用って前からなかったっけ？
効果コピーして2回使うのとか防止するためで言葉遊びじゃ無いでしょ

デュエマやってる奴は臭い奴が多い

>最初から叩きスレヤンケ何をムキになっとんねん
ミーム以外で会話する癖つけなよ

>>最初から叩きスレヤンケ何をムキになっとんねん
>ミーム以外で会話する癖つけなよ
いきなりどうした？まとめの邪魔ですってことか？

失礼する

>遊戯王ってデザイナーズデッキ以外戦えるの？
ぶっちゃけ遊戯王は先行取れれば大抵のデッキは戦える

>いやデフレさせんなよ
スタグフレーションしても買ってくれないし

毎ターンゾンビのように湧いてくる全盛期ペンデュラム結構楽しかったのに
今はどうなってるのか知らんけど

自分の嫌いな作品に粘着してないでお風呂入りなよ

>効果コピーして2回使うのとか防止するためで言葉遊びじゃ無いでしょ
そういうのが必要な時点でもうアカン

>後からチートカード入れただけで古いテーマが活躍してる！とか言われても
>ああうん…としか
そもそもなであんなゴミにしたんだラー

>ぶっちゃけ遊戯王は先行取れれば大抵のデッキは戦える
俺の雲魔物でも？

>>ぶっちゃけ遊戯王は先行取れれば大抵のデッキは戦える
>俺の雲魔物でも？
一枚でも入ってたらテーマ名乗っていいらしいから
環境デッキに雲魔物一枚入れとけばいいよ

>使用でも発動でもありません
>適用です
>1758181694383.jpg
何が違うの

現代遊戯王は初手に妨害札がなかったらその時点でGGなんでしょ

もうカードゲームなんか遊んでもない叩きジジイばっかやん

>こういう言葉遊び嫌い
言葉遊びじゃなくて発動か効果どっちか無効にされてももう一回使えるようにするためだよ
やっぱ理解力ないとダメだな色々と

スモークボール大量にだしてリンクとかしたらいいんじゃないの
大量に出せる奴いただろたしか

じゃあカードオタクの臭い対策のスレにでもするか

>適用って前からなかったっけ？
>効果コピーして2回使うのとか防止するためで言葉遊びじゃ無いでしょ
適用と言われて思い出すのは七皇の剣…もう11年前のカードだな…
テキスト整理後なら一番古いのはコイツ

>何が違うの
遊戯王やっていないが多分こういうことだ

使用→効果が実際に得られたこと。打ち消された場合は使用してはいない
発動→効果を使おうとすること。打ち消されても発動はしている
適用→？？？

>もうカードゲームなんか遊んでもない叩きジジイばっかやん
金ないと娯楽が無くて可哀想だよね
そのせいかホビー全般憎んでるし

>言葉遊びじゃなくて発動か効果どっちか無効にされてももう一回使えるようにするためだよ
>やっぱ理解力ないとダメだな色々と
日本語の本来の意味と違う意味を与えてるのが言葉遊びだっつってんの

>現代遊戯王は初手に妨害札がなかったらその時点でGGなんでしょ
デッキによる
俺なんかだと後攻ワンキルしか考えてないから妨害札ほぼ入って無いし

>適用→？？？
効果コピーして使おうとするのもダメだぞって釘刺してる

日本語教師まで沸いてきたぞ

ゲームとして洗練されてない
エレガントじゃないな

うーん、わからん！

>何が違うの
発動自体はしている
だけど「発動を2回出来ない」じゃなく「適応を2回出来ない」だから発動を1回無効化された場合は再度このカードを使える

>効果コピーして使おうとするのもダメだぞって釘刺してる
日本語の適用にそんな意味ないから知ってないとわからんよ…

効果適用にこんな噛み付く人初めて見た

>>何が違うの
>遊戯王やっていないが多分こういうことだ
>
>使用→効果が実際に得られたこと。打ち消された場合は使用してはいない
>発動→効果を使おうとすること。打ち消されても発動はしている
>適用→？？？
言葉としては使用と適用が逆じゃね？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

「捨てる」と「墓地に送る」が違うのはわかる
「した時」と「した場合」が違うのはちょっとわからない

ゲーム中にこの効果一回だけ適用できますよって文の何にそんな発狂してんだよ

>>効果コピーして使おうとするのもダメだぞって釘刺してる
>日本語の適用にそんな意味ないから知ってないとわからんよ…
そんな日本語云々の話をするなら
例えば日本語の破壊にだって「相手のカードを墓地に送る」なんて意味は無いんだ
カードゲームで使われてる言葉はカードゲームのルールに則って理解しろ

>効果適用にこんな噛み付く人初めて見た
キーワード効果ならともかく説明受けないとプレイできない言い回しのカードゲームって大丈夫なんか？

>そんな日本語云々の話をするなら
>例えば日本語の破壊にだって「相手のカードを墓地に送る」なんて意味は無いんだ
>カードゲームで使われてる言葉はカードゲームのルールに則って理解しろ
直観的なワードかそうじゃないかって話ならまぁそう

読解力が異常に低いか荒らしかどっちかだろ

>>効果適用にこんな噛み付く人初めて見た
>キーワード効果ならともかく説明受けないとプレイできない言い回しのカードゲームって大丈夫なんか？
初期遊戯王なんてサイクロンの効果すらまともに理解してないのが９割だったけど…

読解力低いゴミはポケカでもやってろ

>1758182405285.png
やっぱ難解だな遊戯王

>>効果適用にこんな噛み付く人初めて見た
>キーワード効果ならともかく説明受けないとプレイできない言い回しのカードゲームって大丈夫なんか？
大抵そういう勉強不足のアホはジャッジキルされる

ゴミは臭いカードオタクのジジイだろう

これ日本語が世界有数の高難易度言語なのも関係してないかな

最初から分かる気ないんだからそんな怒らなくてよくない？関係ないでしょ

遊戯王プレイヤーさんの言葉が汚くて笑ってる
なんでそんな必死なん

原作やアニメの大活躍カードをゴミ効果にしまくって不信感しかなかったOCGスタッフがAVでやっと覚醒して楽しくなって来たと思ったらVRでリンクショック起こしてアニメは打ち止め
今は過去の作品の遺産で看板の新カード出して繋いでる状態だがいつまで続けられるのか

>「捨てる」と「墓地に送る」が違うのはわかる
>「した時」と「した場合」が違うのはちょっとわからない
タイミングと条件の違いだけど言い回しが悪いよね

>これ日本語が世界有数の高難易度言語なのも関係してないかな
関係ない
本来の日本語と違う意味を付与してるからこれが英語でも同じことだ

>遊戯王プレイヤーさんの言葉が汚くて笑ってる
>なんでそんな必死なん
君臭うから風呂入った方がいいよ

>タイミングと条件の違いだけど言い回しが悪いよね
した時も条件だしした場合もタイミングだろ

>原作やアニメの大活躍カードをゴミ効果にしまくって不信感しかなかったOCGスタッフがAVでやっと覚醒して楽しくなって来たと思ったらVRでリンクショック起こしてアニメは打ち止め
>今は過去の作品の遺産で看板の新カード出して繋いでる状態だがいつまで続けられるのか
アニメ無いのはリンクショックってよりインフレしすぎて1ターンが長すぎるせいだよ

>>「捨てる」と「墓地に送る」が違うのはわかる
>>「した時」と「した場合」が違うのはちょっとわからない
>タイミングと条件の違いだけど言い回しが悪いよね
そういうものとして記憶はしてるけど理解はできないみたいな感じ

>した時も条件だしした場合もタイミングだろ
日本語だとそうなんだけどね
遊戯王語だと違うんだ
そういうもんなんだ

>した時も条件だしした場合もタイミングだろ
タイミングを逃すんだよなぁ

>これ日本語が世界有数の高難易度言語なのも関係してないかな
説明できる言葉があるってことはきちんと理解できる表現記載方法があるってことでしょ

mtgで効果発動って言うと対戦相手は？ってなる

もう対立おじさんの悪臭隠せてないよ

墓地から発動できないとは書いてないので墓地からでも発動できる

たまに聞きなれない非定義語が出てくると界隈がざわつく

君プレイしてないから界隈の人間じゃないじゃん

>mtgで効果発動って言うと対戦相手は？ってなる
でも遊戯王1度かじるとそれ以外にしっくりくる言い方がないんだよね
バトスピのライフで受けるもそうなった

>アニメ無いのはリンクショックってよりインフレしすぎて1ターンが長すぎるせいだよ
AVからその傾向はあったけどアニメでもソリティアがデフォみたいになったのはゆるゆるリンク召喚が原因じゃん？

しょうがねえな
俺が代わりに風呂入っといてやるよ

>mtgで効果発動って言うと対戦相手は？ってなる
そもそも発動という用語がないし…

とりあえず遊戯王はカード個別の裁定を無くしてルールとカードテキストで判断出来るようにしてくれ
テキストに問題があるカードは再販関係なくデータベースのテキストを最新のものにしてほしい

>アニメ無いのはリンクショックってよりインフレしすぎて1ターンが長すぎるせいだよ
１枚のカードにいくつもいくつも効果詰め込んでテキスト欄パンパンにして
１ターンにやれること無限に増やしての今があるからなあ
でアニメだと常に最適解をプレイできないとプレミプレミとすぐバカにされて駄作認定
そら作れんわ

>とりあえず遊戯王はカード個別の裁定を無くしてルールとカードテキストで判断出来るようにしてくれ
>テキストに問題があるカードは再販関係なくデータベースのテキストを最新のものにしてほしい
既存カード全部新規刷り直しする必要出てくるし無理でしょ

>>アニメ無いのはリンクショックってよりインフレしすぎて1ターンが長すぎるせいだよ
>AVからその傾向はあったけどアニメでもソリティアがデフォみたいになったのはゆるゆるリンク召喚が原因じゃん？
シンクロも酷いぞ
白き森とかシンクロンなんていつ終わるんだってなるし

やっぱMTGが一番マシですよ…

>そら作れんわ
昔みたいに全部オリカでやればいいじゃん
名前だけ残してOCG化すればみんな満足でしょ

>こういうコミュ力高い人ならよくいるよね
ここまで醜く描くのに目はこういうふうにしか描けないのか
いやまあそれが気持ち悪さになってるけども

「カードを引く」を制限する効果で「デッキのトップ一枚を手札に加える」を防げないの好き

>やっぱMTGが一番マシですよ…
ゲームシステムは洗練されてると思うけど売り方が汚すぎるマジで

カードショップってそもそもカードゲーマーしか行かないのに
臭い臭いと身内を攻撃してるの笑う

現代遊戯王のデュエル脚本がもう無理だからアニメが作られなくなったのはみんな分かってる
ただタイミングが惜しいなってだけの話よ

ルールブック読めば大抵の疑問には答えてくれるから
ルール分からないなら素直にルールブック読んでおけ

>ここまで醜く描くのに目はこういうふうにしか描けないのか
>いやまあそれが気持ち悪さになってるけども
目だけ活力に溢れてギラギラした気持ち悪さを描いているのか
それとも単に画力の問題なのか
判断できない

>ゲームシステムは洗練されてると思うけど
原始的の間違いやろ…

>「カードを引く」を制限する効果で「デッキのトップ一枚を手札に加える」を防げないの好き
引くのと手札に加えるのは別ものじゃん！

>カードショップってそもそもカードゲーマーしか行かないのに
>臭い臭いと身内を攻撃してるの笑う
身内とか思ってんのお前だけだから風呂入れよ

遊戯王のカード毎の裁定全部覚えられたら司法試験合格できそう

>原始的の間違いやろ…
今でも土地事故がーとか言ってるの笑えるわ

>>ゲームシステムは洗練されてると思うけど
>原始的の間違いやろ…
原始的なまま洗練されてるんだぞ
後期スーファミのグラフィックスが美麗なように

>「カードを引く」を制限する効果で「デッキのトップ一枚を手札に加える」を防げないの好き
ポケカでも墓地から回収出来ないなら墓地からデッキに戻してデッキから手札に加えます！とかあるしな

洗練ってのは無駄をなくす意味でもあるからな
原始的な方が洗練はしやすい

>原始的の間違いやろ…
原始的なのと洗練されているのは同居できるぞ

親愛なる鹿へ

>遊戯王のカード毎の裁定全部覚えられたら司法試験合格できそう
今の遊戯王は基本ルールはかなりわかりやすくなってるぞ

>>「カードを引く」を制限する効果で「デッキのトップ一枚を手札に加える」を防げないの好き
>引くのと手札に加えるのは別ものじゃん！
同じことしてるのになんで〜ってなる子どもはいそう

>身内とか思ってんのお前だけだから風呂入れよ
同じ穴の狢だよ
さっさと風呂入ってこいよ

>こういうコミュ力高い人ならよくいるよね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

カードのプレイにカットイン
カードの破壊にカットイン
カードのテキストの使用にカットイン
カードのテキストの自動効果にカットイン

オーディィア

>ゲームシステムは洗練されてると思うけど売り方が汚すぎるマジで
両方やってるがルールはMtG>>>>>>>>>>>遊戯王で売り方は遊戯王>>>>>>>>>>>MtGって感じ
メーカーにとっての客はカードショップ様であってプレイヤーでは無いってスタンスがゴミ過ぎる

>1758183276117.jpg
歯も磨け
ブレスケアしろ
二郎食って店に来るな

>>ゲームシステムは洗練されてると思うけど売り方が汚すぎるマジで
>両方やってるがルールはMtG>>>>>>>>>>>遊戯王で売り方は遊戯王>>>>>>>>>>>MtGって感じ
>メーカーにとっての客はカードショップ様であってプレイヤーでは無いってスタンスがゴミ過ぎる
「ショップに訴訟されるのが怖いから再録禁止カード制定します＞＜」は本当に愚行だったと思う

>メーカーにとっての客はカードショップ様であってプレイヤーでは無いってスタンスがゴミ過ぎる
アリーナの普及でそれも変わってくるんじゃないか

MTGとか再録しない時点でどのカードゲームよりゴミだと思ってるわ

MtGは原始的というが原始時代にあれだけ完成度高いシステムが生まれたのマジですげぇと思う
それに前へ倣えせずにオリジナリティ出して現代まで生き残ってる遊戯王もポケカもすげぇよ

>MTGとか再録しない時点でどのカードゲームよりゴミだと思ってるわ
一部ができないだけでバンバン再録して昔のカード値崩れしてんじゃん

なおデュエマは一定期間再録禁止リストを作ったものの
メーカーが自分から破りまくってグダグダになって無かったことになった

>MTGとか再録しない時点でどのカードゲームよりゴミだと思ってるわ
そうだね無知を晒しているね

mtgは足元見た封入率がマジクソ
晴れがなきゃやってられんわ

>メーカーが自分から破りまくってグダグダになって無かったことになった
よくこれ訴えられなかったよな

デッキを組むときの土地システムによる縛り好き
対戦するときは嫌い

熟練者の配信見ていても「ミスった」とか「学びだな」ってぼやいてる
眺めている俺は何がプレミなのかすらわからない時がある

>一部ができないだけでバンバン再録して昔のカード値崩れしてんじゃん
その一部をしろって話なんじゃない？

>熟練者の配信見ていても「ミスった」とか「学びだな」ってぼやいてる
>眺めている俺は何がプレミなのかすらわからない時がある
配信者に聞け

>同じことしてるのになんで〜ってなる子どもはいそう
通常動作である「カードの引く」の意味をそのまま書いてるだけなのに別動作扱いするってのはもう無理くりな言葉遊びに感じるでしょ
カードの発動、効果の発動、効果の適用みたいに行動の分解を行って分けて表現してるわけでもないしさ

>その一部をしろって話なんじゃない？
どのゲームにも再録されないカードなんてゴマンとあるけど

>そうだね無知を晒しているね
再録ちゃんとされてるんですか知らなかったです

光ったから得だと思って効果発動させたら俺のモンスターだけが消えた

捨てると墓地へ送るが別扱いとか子供にわかるわけがない

追放領域をゲームに干渉させるのやめろ
第二の墓地になる

ポケカくらいシンプルにすればいいのに
お子様もプレイできるくらい無駄を削ぎ落としてるしなんというか流石任天堂というか

>捨てると墓地へ送るが別扱いとか子供にわかるわけがない
子供舐めすぎ

俺はポケモンカードを始めた時「トラッシュに捨てる」を文字通りゴミ箱に捨てるだと思ってどんだけ金かけるゲームなんだ！？と恐れおののいていたぜ

>再録ちゃんとされてるんですか知らなかったです
>どのゲームにも再録されないカードなんてゴマンとあるけど

>>捨てると墓地へ送るが別扱いとか子供にわかるわけがない
>子供舐めすぎ
へーみんな破壊と効果無効は違うからサイクロンの効果も分かってたんだな

ポケカもあれ昔はややこしいカード出したから反省して今があるんやで

>ポケカくらいシンプルにすればいいのに
>お子様もプレイできるくらい無駄を削ぎ落としてるしなんというか流石任天堂というか
やる気のない新規はお断りなんでしょ

>へーみんな破壊と効果無効は違うからサイクロンの効果も分かってたんだな
わからんお前が馬鹿なだけ

遊戯王に限らないけど全然そんな意味ないのに変なルビ振りまくるのは子供に悪影響あると思ってる

効果を無効にする効果を無効にする効果を無効に

この効果は無効化されない

>どのゲームにも再録されないカードなんてゴマンとあるけど
プレイヤーにプラスになるカードは普通に再録されてるでしょ
なんでmtgはもっとしないの？

>効果を無効にする効果を無効にする効果を無効に
前のデジモンカードゲームがこれだった

>わからんお前が馬鹿なだけ
子供でもわかるなら最強サイクロンなんてミームできないでしょ
おまえただ汚言吐きたいだけなんだろ？

再録と言えばmtgの強力カードであるショックランドが多数再録されたドラゴンの迷路事件凄かったな
転売屋に買い占められて店頭から消えちゃった
あんなこと今までなかったからびっくりした
見かけたら買おうと思ってるがもうどこにもないわ

>プレイヤーにプラスになるカードは普通に再録されてるでしょ
されてないのもあるけど
>なんでmtgはもっとしないの？
してるけど
フォーマットとかレギュレーションって言葉も知らなそう

というか再録禁止って普通に悪い文化だと思うんだけどなんで擁護してんの？

>>わからんお前が馬鹿なだけ
>子供でもわかるなら最強サイクロンなんてミームできないでしょ
>おまえただ汚言吐きたいだけなんだろ？
それすらも理解できない馬鹿を揶揄するミームだろ

効果を止めることができるカードテキスト
ダメステでも発動できるやつとそうじゃないやつの区別がつかない

これこれできないってカードとこれこれしなくてはならないってカードが同時に使われたらどうなるの？

遊戯王は複雑すぎてライトユーザーがついてこれないだろうから
ラッシュデュエル用意したんじゃなかったか

>プレイヤーにプラスになるカードは普通に再録されてるでしょ
そんな「俺が欲しいガンプラは常に再販されているべき」みたいな…

>これこれできないってカードとこれこれしなくてはならないってカードが同時に使われたらどうなるの？
ゲームによるけど大半はタイムスタンプ順じゃないかな
先に発揮してる効果が優先される

このカードは◯◯の効果を受けない
この効果は△△以外では防げない
このカードは相手の効果の対象に選べない
このカードは××ではないものとして扱う

>遊戯王は複雑すぎてライトユーザーがついてこれないだろうから
>ラッシュデュエル用意したんじゃなかったか
はい
ちなみにそこそこ売れてる

>>どのゲームにも再録されないカードなんてゴマンとあるけど
>プレイヤーにプラスになるカードは普通に再録されてるでしょ
>なんでmtgはもっとしないの？
してる
タルキール覇王譚とかドラゴンの迷路ってセットはそれでバカ売れした

>再録と言えばmtgの強力カードであるショックランドが多数再録されたドラゴンの迷路事件凄かったな
>転売屋に買い占められて店頭から消えちゃった
>あんなこと今までなかったからびっくりした
>見かけたら買おうと思ってるがもうどこにもないわ
遊戯王もセレクション10事件がな…
転売屋に買い占められて最悪だったわ

>そんな「俺が欲しいガンプラは常に再販されているべき」みたいな…
対戦環境で使われたカードは再録されるケースは多くない？
時々なんでこのカード再録しねぇのということもあるけど

カードの大会とかでさ
試合前にコンボに使えるカードを並べてデッキに入れとくのって反則だったりマナー違反だったりする？
シャッフルでバラけなかったら超有利だしバラけても別に不利には働かないし
というか常套手段だったりする？

>これこれできないってカードとこれこれしなくてはならないってカードが同時に使われたらどうなるの？
カードによるとしか
モンスター永続なら先出し　速攻魔法や永続罠なら後だしが優先される

普通に再録してる虹再録してないみたいな前提でしか話さないのバカでしょ

>これこれできないってカードとこれこれしなくてはならないってカードが同時に使われたらどうなるの？
優先権ってのがある