超高給らしいからいいんじゃね

新人はともかく、数年つとめたら
適当にでっちあげるノウハウもってそう

位置情報把握されてたり
社内でコミュニケーション状況が可視化されてそうな怖さ

そうかじゃあウチも真似しよう！ってやって
会社潰すのがお決まりのパターン

労働法かなんかで禁止されてる行為ない？大丈夫？
営業成績をグラフにして貼り付けるとかはもう違法行為だよ

いいとこで辞めてもらう為じゃね

創業メンバーが数百億行政に寄付してたけど
そこは基金立ち上げて色々としないんだって思った
最後になって適当だなって

平均給与2000万円超え
20代半ばから年収1000万円超えが可能

>創業メンバーが数百億行政に寄付してたけど
免税かなんかされるんかな

離職率げき高
創業メンバーの資産数百億円
創業メンバーのための会社やな

>創業メンバーのための会社やな
それは全ての会社がそうじゃん

>離職率げき高
TSMCも同じで生き残れるやつが生き残ればいい

ここの製品意外と使えないの多い

auも見習え

>平均給与2000万円超え
退職金制度がなく現役時にそのぶん実質上乗せしてるとかなんとか

>TSMCも同じで生き残れるやつが生き残ればいい
台湾や韓国のやってけなかった技術者いっぱい日本半導体工場に来てるわ　日本人技術者より給与高いけど

>創意工夫
規律・規則の穴とも言う

>それは全ての会社がそうじゃん
んなバカな

中国みたいだ

30代でみんな辞めていく会社と聞いてる

めちゃめちゃ管理が細かいのは最高効率で仕事してもらう為
効率が悪い事は即座に発見して修正が出来るようにしてる
あと営業の人は商品の知識半端無い。何聞いても即答してた。
だからキーエンスは企業担当とかじゃなく製品で担当分けしてる。
問い合わせする時誰に聞いたら良いか？わからん時ある

対応できる社員が優秀なのであってシステムが優秀じゃないから
よその会社が導入しても無意味なのよね

キーエンスぐらい高給なら社員も文句言わんでしょ
1/3ぐらいの給料で似た様な事やらせるから駄目なだけで

管理する社員が鬼のように優秀なのでは

プレッシャー凄そう

>問い合わせする時誰に聞いたら良いか？わからん時ある
わかる奴と代わるのも仕事だから聞きたい製品伝えるとありえんくらい早く別の人から連絡来る

会議やる時間で参加メンバーの時給以上の価値を生み出せないなら会議禁止とか意味わかんないレベルの効率化らしいね

>プレッシャー凄そう
その分金貰ってるんだからいいんじゃね

>会議やる時間で参加メンバーの時給以上の価値を生み出せないなら会議禁止とか意味わかんないレベルの効率化らしいね
それは意味わかる
暇なジジイほど無駄に理由つけて会議やら定例会やらやって他人の時間奪う
そんで何も決まらない実質雑談で終わる

>プレッシャー凄そう
5年以内に辞めるとかじゃなかったっけ

>プレッシャー凄そう
３０代で家が建つ
４０代で墓が建つって言われるんだぜ

>そんで何も決まらない実質雑談で終わる
それはそれでええやん別に…

30になる前にある程度の資産作ってキーエンスで働いた経験を使って転職するのが良さそう

すごい好きな人とすごい嫌いな人両極端だったけど三菱やオムロンが半導体不足の時納期めちゃくちゃになったタイミングでスレ画派が一気に増えた

やる気ある奴しか居なさそう

>すごい好きな人とすごい嫌いな人両極端だったけど三菱やオムロンが半導体不足の時納期めちゃくちゃになったタイミングでスレ画派が一気に増えた
シーケンサってこと？
好き嫌いで採用するか？

>３０代で家が建つ
>４０代で墓が建つって言われるんだぜ
働き改革で残業に制限かかる前の話でしょ

>働き改革で残業に制限かかる前の話でしょ
じゃあ今はどういうやり方してるんだろ？

営業電話が多すぎてうかつに資料請求もできない

キーエンスだったかな
ホームページからマニュアル漁ってたら何かお探しですかって電話掛かってきたの
ちょっと怖かった

>好き嫌いで採用するか？
製品より営業スタイルで好き嫌いだよね
アポ取り電話が毎日来て出禁にした会社はいくつか知ってる

36協定使えば年6回月は45時間以上残業させてもOKだしなぁ
残りの6回月も休日出勤扱いで金払えば事実上の残業は可能だし
ギリギリ合法の範囲でやってんじゃないのかな

ここの場合離職っていうか独立じゃないか？

>それは意味わかる
>暇なジジイほど無駄に理由つけて会議やら定例会やらやって他人の時間奪う
>そんで何も決まらない実質雑談で終わる
3時間意味不明な説教をし続ける上役も居る
それなのに「まだ仕事終わらねぇのか！」とかのたまう

やたらとパンフレットを郵送してくる会社

PLCがキーエンスに押されて焦っているのか三菱も置き換え等の案内するようになったわ
以前ならそんなのそっちが勝手にやれってスタンスだったが…

東名最速伝説

>>そんで何も決まらない実質雑談で終わる
>それはそれでええやん別に…
ダメだろ他その時間他の仕事出来ないんだから

時間かかればかかるほど残業代もらえてええやんという爺さん世代とさっさと終わらせて帰りたい中年以下世代で大きな溝がある

>>そんで何も決まらない実質雑談で終わる
>それはそれでええやん別に…
なんでいいと思ったのか説明して欲しい
ちょっと想定外すぎる

分単位の報告書を作ってる間に1分経過すると思うけどそこは大丈夫なのかな

外野がとやかく言うことじゃない
どの会社にもその会社のやり方があるそれに馴染めなければ辞めればいい

>どの会社にもその会社のやり方があるそれに馴染めなければ辞めればいい
問題はウチも真似すればキーエンスみたいになれるって思い込む経営者がいることよな

システムを厳しくしたら適応できる能力のある奴が残った
それだけよ
逆に言えば無能をふるい分けせずに飼うことのリスクはそれほどデカいって事

バイトにまでこんな管理しようとする会社とかね

金曜日の夕方に電話したら部品持ってきてくれたから感謝してる
センサー1個8万円だったけど無かったら機械動かないし

>ここの製品意外と使えないの多い
HTはお世話になってる
さすがの信頼性
まあ値段がおかしいけど

うちの会社は新社長の鶴の一声で小中学校の学級会みたいな会議は全廃されたわ
「昨日○○で事故報告がありました皆さん気を付けてください」と読み上げるだけの会議で月の半分以上埋まってたのがキレイさっぱり消えた
暇な幹部連中はしぶしぶ現場回り行かされるようになってダルそうにしてる

30代で家が立ち40代で墓が立つとはよく言ったもんで

修理相談やレンタルのレスポンスがクッソ早い

>●　1分単位で外出報告 営業電話の数まで管理
>　・定量行動管理（コール数・コール時間・訪問数・有効商談数などのプロセスKPI管理）
>・商談ごとの準備フォーマット（利用用途・購入理由・購入時期・購入余地・キーパーソンなどの確認）
>・ガイホー（外出・出張報告）の準備（前日までに1分単位で記載）
>・商談の話の進め方の型化（60分の商談時の会話内容の指導）
>・上司による確認電話（上司が営業担当の代わりに確認の電話をする）
>・不要な行動の徹底排除（ネットサーフィン等の禁止）
これ経営陣や管理職が率先してやらないといけないことでは？

>30代で家が立ち40代で墓が立つとはよく言ったもんで
30代で殆ど欲しい物は手に入ってるから後は墓ぐらいしか買う物がないからね

>これ経営陣や管理職が率先してやらないといけないことでは？
キーエンスの経営陣管理職なら上手くやってるでしょ

>30代で殆ど欲しい物は手に入ってるから後は墓ぐらいしか買う物がないからね
ちがーう
死んで墓に収まるという話だ

まぁ儲からない業種で形だけ管理管理でやるとただの底辺になるんですがね…

>>３０代で家が建つ
>>４０代で墓が建つって言われるんだぜ
>働き改革で残業に制限かかる前の話でしょ
生き残るには家でも勉強するんだぞ
そういう世界だよ

>死んで墓に収まるという話だ
激務だからな…

30代で墓が建ち40代で家が建つという

>>死んで墓に収まるという話だ
>激務だからな…
アンジョ＝サン　ステイ

前の組み込み式HTがシンプルで良かったのに
Android端末化とか必要か？

>30代で墓が建ち40代で家が建つという
保険金が降りたようで何より

>生き残るには家でも勉強するんだぞ
>そういう世界だよ
それは大体の会社でそういうもんでは？

>ホームページからマニュアル漁ってたら何かお探しですかって電話掛かってきたの
>ちょっと怖かった
HPのログイン状況とかも把握してるのか…

>たしかに、現場は寸暇を惜しむ緊張感が張り詰めている。自由闊達な雰囲気は微塵も感じられない。
うん…

>>生き残るには家でも勉強するんだぞ
>>そういう世界だよ
>それは大体の会社でそういうもんでは？
そこも込みで労働で過労死するって話

>暇な幹部連中はしぶしぶ現場回り行かされるようになってダルそうにしてる
暇な幹部連中が現場に出没する位なら会議に押し込めといた方がマシなのでは？

まあ外野が文句言ってもな
嫌ならすぐ辞めていいよって会社だし実際社員は辞めても有能でどこでも行けるしな

新人はともかく、数年つとめたら
適当にでっちあげるノウハウもってそう
アメリカで同じことやってた会社はスクリプトで成果出されて滅びた

>そうかじゃあウチも真似しよう！ってやって
まず給料を真似して！

鍵屋さんだっけ？

俺の住んでる田舎でも噂の暴走営業車を見ることができた時は感動した
ホントにメチャクチャな運転をするんだな…ここは俺の道路だ下民どもは失せろ！くらいに思ってるのかな

>まあ外野が文句言ってもな
>嫌ならすぐ辞めていいよって会社だし実際社員は辞めても有能でどこでも行けるしな
入社時点でエリート中のエリートだからな
出ていく方も残る方も優秀よ

ここの製品高ぇけど代わりがないとか利便性でここ以上が無いとか
かなり強い

>30代で家が立ち40代で墓が立つとはよく言ったもんで
2000年頃は20代で家が建ち30代で墓が建つだったから働き方改革のダメージからは逃れられなかったんだな

創業者は松本人志の高校の先輩ってのもすごい

>ホントにメチャクチャな運転をするんだな…ここは俺の道路だ下民どもは失せろ！くらいに思ってるのかな
仕事仕事〜！とかしか考えてないと思う

指示待ち人間には最高の環境じゃないかな…

>俺の住んでる田舎でも噂の暴走営業車を見ることができた時は感動した
>ホントにメチャクチャな運転をするんだな…ここは俺の道路だ下民どもは失せろ！くらいに思ってるのかな
ファナックキーエンスホシザキ寺岡精工は公道四天王
モットーは命より納期

>指示待ち人間には最高の環境じゃないかな…
真逆だと思う

日本のKEYENCE台湾のTSMC

この手の企業で指示待ちなんて即退社というか採用もされんだろ

>暇な幹部連中が現場に出没する位なら会議に押し込めといた方がマシなのでは？
リストラ策の一環だもの
現場では毎週のように退職者が出てるのに幹部・管理部門は誰ひとり辞めずに現場の倍以上給料もらう内勤天国だったからね
まあ俺もその内勤なんだけど下っ端だから被害は軽微

>超高給らしいからいいんじゃね
出来る奴なら大手商社もそうだが1億貯金貯まったら
プロジェクト終えてからキッパリ辞職して起業する
ダメな奴ほどダラダラ働いてリストラ対象
まあ入社するだけでも大変だとは思うが

>この手の企業で指示待ちなんて即退社というか採用もされんだろ
普通の零細企業でも同じだよね
えらいことになってるのにぼーっと立って指示待つ人普通にいて怖い
ちゃんと対応マニュアルも作ってるのに

>日本のKEYENCE台湾のTSMC
それならニッポンはロームだろ
一応セミコンダクターなんだし
バブルの頃は一流企業だったけど今は比較にもならんけどな

ローム本社近くを通ったら黒い奴がレゲエみたいな髪型してたな
国籍髪型自由なのかもしれんがまずは会社をハッテンさせろよと
バブルの頃から全然成長してないし

>普通の零細企業でも同じだよね
>えらいことになってるのにぼーっと立って指示待つ人普通にいて怖い
>ちゃんと対応マニュアルも作ってるのに
いや零細企業は給料安いんだからそれでいい
すべては給料と連動する

まじで金払いがいいから許されてるホワイトブラックってやつだよねキーエンス

新快速乗って大阪行く時に淀川の手前にキーエンス本社あるけど
何で東京に移転しないの？
新大阪からも少し遠いし

金もろくに払わんくせにマネする企業がありそう

>>これ経営陣や管理職が率先してやらないといけないことでは？
>キーエンスの経営陣管理職なら上手くやってるでしょ
本当かぁ？

>まじで金払いがいいから許されてるホワイトブラックってやつだよねキーエンス
商社や石油関連企業や広告代理店や銀行証券や4大弁護事務所とかもそう
ブラックなんてもんじゃないと言うか睡眠時間がそもそも少ない

給料安いくせに「大企業じゃこれくらい当たり前だぞ！」とか馬鹿だわな
身の程知らず

>大企業じゃこれくらい当たり前だぞ！
同じ給料もらえるなら・・・いややっぱ無理だわ

急成長してるベンチャーとかもブラックだけど給料だけは本当に良いからなあ

>金もろくに払わんくせにマネする企業がありそう
オルツもAI関連だから上場して公募価格から1.5倍まで上がったけど
売上金は循環取引か架空取引で水増し
それがバレて管理銘柄になったけど結局上場廃止して破綻
ITとかAIとかハイテクも新興バイオベンチャーと変わらんし
バイオベンチャーは東大とか京大卒の奴がで立ち上げた会社が多いけど
実際新薬の臨床試験まで行かんと毎年赤字

スレ画の営業部前にパトカー複数台置けばネズミ撮り出来るんじゃ無いんか

まあそれこそ働き方選ぶ人が入ればいいんだ
採用基準も厳しいし圧迫面接しまくるけど金払いだけは本当に良いからな
起業したい人とかがこういう会社選んだりする
実際金払いだけじゃなくて学べる部分も多いので

>急成長してるベンチャーとかもブラックだけど給料だけは本当に良いからなあ
ベンチャーは給料激安だぞ…
趣味兼ねられれば最高の環境だけど

>急成長してるベンチャーとかもブラックだけど給料だけは本当に良いからなあ
黎明期のベンチャーとかたいがいだからな
でも行政から突っ込まれてどんどん丸くなっていくかそのまま突っ走って人離れて行ってバイアウトのどっちか

やった分だけ貰えるからある意味では健全ではある
激務だけど

AIとバイオのベンチャーは大半が死んでるね
まあ社員には影響無いけど金主は大損しまくってる
それでも当たれば（保有株割合的に）美味いから投資家は多い

スレ画の会社で働ける奴はマジで尊敬する

>ベンチャーは給料激安だぞ…
それは作業員として入るからでは？
リーダー格や技術職はべらぼうに高いよ？

>商社や石油関連企業や広告代理店や銀行証券や4大弁護事務所とかもそう
>ブラックなんてもんじゃないと言うか睡眠時間がそもそも少ない
医師もヤバい
医者が一番死に近いと揶揄されるくらいインターンの生活おかしい

>商社や石油関連企業や広告代理店や銀行証券や4大弁護事務所とかもそう
>ブラックなんてもんじゃないと言うか睡眠時間がそもそも少ない
底辺職一覧とか有るけどその手の高学歴しか行けない様な業種や会社の方がよっぽどキツいのにと何時も思う

数字出せば出しただけ報われるならいいんじゃね

四弁は退社3時出勤7時と聞いて脳に「？」が浮かびまくった
ハウス・オブ・カードでも似たシーンあったけどそりゃ所得高くて当然だわってなった

>創業者は松本人志の高校の先輩ってのもすごい
まじか
道路挟んだ向かいに別の進学校があって
そっちにいけなかった落ちこぼれが行く高校だったと聞いたが

偏差値30だぞあそこ

当たり前だけど
超ヤベェけど上手く行ってるところは給与も高いな

>そっちにいけなかった落ちこぼれが行く高校だったと聞いたが
松本と浜田の学校はそんなレベルじゃないから…
普通なら高校行けないレベルの生徒が入る隔離施設だ

労基も関わらないの？

アメリカだとこのレベルの仕事してるのは薬物に手を出してブーストしてるのが結構居るけど
日本人ってどうやってるのもしかして寿命を死神に差し出してる？

文字通りの戦士

日本もアメリカと変わらず覚醒剤をたまにやってはブーストしてるの多いぞ
ただアメリカもそうだが底辺と違うところは違法薬物に溺れたり安いの使って事故ったりしないから発覚しないだけ

ベンチャーの高級取りってつくづく意味がわからんよな
赤字で売上ないのに給料はバチクソ高い

>日本もアメリカと変わらず覚醒剤をたまにやってはブーストしてるの多いぞ
>ただアメリカもそうだが底辺と違うところは違法薬物に溺れたり安いの使って事故ったりしないから発覚しないだけ
サントリーが事故ってたばっかやろがい

>日本人ってどうやってるのもしかして寿命を死神に差し出してる？

ここの社員と一緒に開発業務したことあるけど月〜土に深夜まで残業して日曜朝から趣味の登山に行くような体力オバケだった

>ベンチャーの高級取りってつくづく意味がわからんよな
>赤字で売上ないのに給料はバチクソ高い
？？？
そんなこと言ったら実業家は借金だらけよ？
何というか君が底辺なのがよくわかるレスだ

まぁ
なんか部外者が世界平和だとか大多数の幸福のためとか言って口出しする風潮って
何とかしたほうがいいと思うわ

>ベンチャーの高級取りってつくづく意味がわからんよな
>赤字で売上ないのに給料はバチクソ高い
無職には分からないだろうけど有能な社員をベンチャーに引っこ抜くのに必要なのはカネだよ
どうかすると経営者よりスタッフが高級取りなパターンもある

事業ってのは金を使って金を回して金儲けするんだ
税で国を回してる各国の政府ですらそうしてる

何の話だ

>？？？
>そんなこと言ったら実業家は借金だらけよ？
>何というか君が底辺なのがよくわかるレスだ
借金が悪いものと捉えるのはつくづく無職っぽい発想
借金ができる信用があることの凄さが分からないらしい

ブラックとか言うの嫌いだ
日本経済が停滞したのも労働条件絶対守れとか言い出して
世界有数のホワイト化させたので儲かる残業もそれを見越した企業形態も取れなくなったからだと思ってる

>>？？？
>>そんなこと言ったら実業家は借金だらけよ？
>>何というか君が底辺なのがよくわかるレスだ
>借金が悪いものと捉えるのはつくづく無職っぽい発想
>借金ができる信用があることの凄さが分からないらしい
言ってる事は合ってるけどレス元の話の流れとはまた別の話だろうそれは

>ブラックとか言うの嫌いだ
>日本経済が停滞したのも労働条件絶対守れとか言い出して
>世界有数のホワイト化させたので儲かる残業もそれを見越した企業形態も取れなくなったからだと思ってる
そういう人は海外移住して起業すればいいんで

>退職金制度がなく現役時にそのぶん実質上乗せしてるとかなんとか
自然と老人を養う必要が無い若い組織が維持されるのいいよね

>退職金制度がなく現役時にそのぶん実質上乗せしてるとかなんとか
そっちの方が全然いいだろ
退職金ってインフレ考慮されないし今の10000円と数十年後の10000円が同じ価値なはずない

まあアメリカとかヨーロッパは一見ホワイトだらけだけどどう考えても家で仕事しないと成せない高いノルマかけて仕事回してるんで
ホワイトとかブラックとかはあくまでド底辺の作業者向けの話で下層以外は何の関わりもない価値観だ

>事業ってのは金を使って金を回して金儲けするんだ
>税で国を回してる各国の政府ですらそうしてる
色々言われはするけど徴税そのものは本来的には経済を回す仕組みの一つよね
硬直化するとバカみたいな事になるけど

アメリカもヨーロッパも上澄はクソ働いてるよ
管理職はそれだけの労働時間と引き換えに高級
欧米がホワイトなのはワーカーレベルの作業員

>言ってる事は合ってるけどレス元の話の流れとはまた別の話だろうそれは
同じ話では？
事業拡大するための赤字で人材確保してるんだから何の不思議もない

>退職金ってインフレ考慮されないし今の10000円と数十年後の10000円が同じ価値なはずない
普通の企業で退職金固定される話って聞いた事ないけど
だいたいはベアがあれば退職金も上がっていく

>アメリカもヨーロッパも上澄はクソ働いてるよ
としあき大好きnvidiaも深夜3時まで働いて朝7時から出勤って生活らしいね
その代わり株のストックオプション貰えるからガンガン働くんだとか

>>言ってる事は合ってるけどレス元の話の流れとはまた別の話だろうそれは
>同じ話では？
>事業拡大するための赤字で人材確保してるんだから何の不思議もない
俺の言い方が悪かったが同じことを言ってるが別の切り口だろって言いたかったんだが

>俺の言い方が悪かったが同じことを言ってるが別の切り口だろって言いたかったんだが
相手を煽る癖あるから無様晒すことになるんだよ

>アメリカもヨーロッパも上澄はクソ働いてるよ
>管理職はそれだけの労働時間と引き換えに高級
>欧米がホワイトなのはワーカーレベルの作業員
映画だけどこれとか分かりやすいよね
ちょっと前のだから現在とは少し違うが

>>俺の言い方が悪かったが同じことを言ってるが別の切り口だろって言いたかったんだが
>相手を煽る癖あるから無様晒すことになるんだよ
別に煽ったつもりはないが
お前が煽られたと受け取ったなら表現力がなくてすまなかった

>アメリカもヨーロッパも上澄はクソ働いてるよ
>管理職はそれだけの労働時間と引き換えに高級
>欧米がホワイトなのはワーカーレベルの作業員
向こうは深夜のはずなのに普通にメール送られてきたりする

ソシャゲの下請とか凄いからな
関連企業や銀行から百億超える借金してそれを5年から10年くらいで返済して何とか黒字に持っていってる
10年経っても返せないところはお亡くなりに…

なんでこんなスレで喧嘩腰に舞ってるんだ？

謝るのは無しだろ口汚く言い合ってるとしあきが可哀想に見える

>>アメリカもヨーロッパも上澄はクソ働いてるよ
>としあき大好きnvidiaも深夜3時まで働いて朝7時から出勤って生活らしいね
>その代わり株のストックオプション貰えるからガンガン働くんだとか
もう帰る時間がもったいないから職場で寝てたら邪魔扱いされて駐車場で寝るとかよくある

>？？？
>そんなこと言ったら実業家は借金だらけよ？
>何というか君が底辺なのがよくわかるレスだ
これが無様なだけ

>映画だけどこれとか分かりやすいよね
配達係はタイムカードで勤怠管理されてるだけだから
途中で抜け出して他の事やってもバレない大企業病だ

>向こうは深夜のはずなのに普通にメール送られてきたりする
今はもうメールはレスポンス遅いからスラックかチームスとか使ってるでしょ

>これが無様なだけ
こんな場末で勝ち負けにこだわるくらいなら外に出て働いたらどうかな？

底辺がなんで底辺なのかよくわかるサンプルみたいなとしあきおるな

>今はもうメールはレスポンス遅いからスラックかチームスとか使ってるでしょ
流石に全部をチャットにはしないよ

悔しいけど売ってる商品が一流だから仕方ない
しかも即納
そりゃ三菱電機もオムロンも手を焼く

>ソシャゲの下請とか凄いからな
>関連企業や銀行から百億超える借金してそれを5年から10年くらいで返済して何とか黒字に持っていってる
ドラガリ開発担当企業だった岡ちゃんの会社も四季報見るとものすごい借金で大丈夫？ってなったけど
普通に大丈夫だったからよかった

>底辺がなんで底辺なのかよくわかるサンプルみたいなとしあきおるな
ガチ業務の話題が始まるとついて来れなくなってるの笑える

>ドラガリ開発担当企業だった岡ちゃんの会社も四季報見るとものすごい借金で大丈夫？ってなったけど
>普通に大丈夫だったからよかった
なんだかんだ言って銀行とか金貸してるとこも回収できる見込みがあるから貸してるんだしな

俺の市の高額寄付者がここ出身と聞いてただ感謝しかない……
そんな稼いでくれたのに街に貢献するなんて

>こんな場末で勝ち負けにこだわるくらいなら外に出て働いたらどうかな？
いつまで擦ってるんだ…

>俺の市の高額寄付者がここ出身と聞いてただ感謝しかない……
>そんな稼いでくれたのに街に貢献するなんて
単なる節約目的のふるさと納税じゃないの？

>こんな場末で勝ち負けにこだわるくらいなら外に出て働いたらどうかな？
1番勝ち負けにこだわってそう

>俺の市の高額寄付者がここ出身と聞いてただ感謝しかない……
>そんな稼いでくれたのに街に貢献するなんて
宝塚市民か

営業のことはよく話題に出るけど、開発とかはどうなってるんだろう？
やっぱ同じ位激務なんだろうな…

>なんだかんだ言って銀行とか金貸してるとこも回収できる見込みがあるから貸してるんだしな
でも途中で設備更新したであろう年にまた増えた時はビクビクしました
開発会社って本当にお金かかるんだね…年数十億入ってるのにそれより設備更新の方が高いとかこわー！

零細中小企業社長「よし、うちもキーエンスと同じことをして売り上げアップや 給料は据え置き」

>開発会社って本当にお金かかるんだね…年数十億入ってるのにそれより設備更新の方が高いとかこわー！
なそ
にん

たまにどっちがどっちだったっけってなる
こっちもサポート良いけど

ソルジャー続けられるのはいいとこ35歳まで
なぜならガチムチアスリートの20代が毎年わんさと入ってくるから

>なそ
>にん
四季報載ってるサイト見ると凄いよ
サイゲみたいな非上場ですら本当に毎回博打打ってる感じ
動いてる金額が異次元なのよゲーム関連って

>修理相談やレンタルのレスポンスがクッソ早い
愚痴ぐらいだったのに提案持ってきた

>四季報載ってるサイト見ると凄いよ
>サイゲみたいな非上場ですら本当に毎回博打打ってる感じ
>動いてる金額が異次元なのよゲーム関連って
その代わり当たれば十数億程度じゃないしな
資金提供する方も数撃って一個当たればいいと考えてる

ソシャゲはまだマシな方だわな
コンシューマの外注企業がマジで死にまくってる

>コンシューマの外注企業がマジで死にまくってる
多岐に渡るノウハウ持ってて細かい仕事も取りまくってるところ以外は厳しいよね

キーエンスの人とたまに話すけど
頭の良さすごすぎて参考にならんよ

>零細中小企業社長「よし、うちもキーエンスと同じことをして売り上げアップや 給料は据え置き」
給料据え置きで意識だけ三菱電機を真似しようとした弊社
開発職にプレゼン資料書かせたり来客応対させて(製品の事詳しいからという雑な理由で)退職者続出してたわ

>今はもうメールはレスポンス遅いからスラックかチームスとか使ってるでしょ
作業者同士の簡単な意思疎通にはチャットツール使うけど部署跨いだり公式な依頼ややり取りはメールじゃないの？
全部チャットツールで完結してんの？

社内SNSとメールは併用してるぞどこでも
稟議かけるのをTeamsでやるわけないだろ

稟議はチャットやメールとはまた別のシステム使うもんじゃないの？

>>零細中小企業社長「よし、うちもキーエンスと同じことをして売り上げアップや 給料は据え置き」
>給料据え置きで意識だけ三菱電機を真似しようとした弊社
>開発職にプレゼン資料書かせたり来客応対させて(製品の事詳しいからという雑な理由で)退職者続出してたわ
電気とかろくでもねえとこの真似しようとかよく思ったな

こんだけガチガチに管理すると余計な仕事増えて非効率

営業じゃなくてただ技術屋が有能なだけじゃねーの

三菱電機って真似したくなるほどのいいとこどっかあったっけ

>こんだけガチガチに管理すると余計な仕事増えて非効率
ド底辺のお前が言ってもなあ
せめて実業家になってキーエンス以上の業績上げてから言ってくれ

>こんだけガチガチに管理すると余計な仕事増えて非効率
と思うだろうけど上手くいってるって話だしな

事業関連の是非ばかりは「じゃあお前がもっと稼げる会社建ててみろ」で終わる

>営業じゃなくてただ技術屋が有能なだけじゃねーの
その逆で技術屋は普通だが営業が有能とはよく言われてる

ここはガチガチの軍隊式
普通の会社じゃ真似できん

むしろ仕事の効率を最大限に上げて属人性を排除したのがキーエンスじゃないの？
キーエンス社員の頭の良さってのはマニュアルを理解徹底できる頭の良さであって個人個人が独創的な営業手法で売り上げを伸ばすってのとは対極だよ

>営業じゃなくてただ技術屋が有能なだけじゃねーの
というより営業が技術に詳しくて技術が営業にも詳しいのがこの会社だと思う

そもそも最先端の技術でどうこうしてる企業じゃないから
フットワークの軽さとサービスの良さで急成長してるここまで行った企業だよKEYENCE

制御機器でオムロンとパナソニックを売ってたけど
客先行って打ち合わせする前からスレ画の営業車が停まってて
一旦帰ってサンプル取りに戻ってきて渡して帰る際にも全く同じ位置から車が動いてないのを見て
（あーこりゃ勝てんわ…）って感じた
価格や納期もそうだけど売る意志が全く次元が違うレベル

>事業関連の是非ばかりは「じゃあお前がもっと稼げる会社建ててみろ」で終わる
それはそうなんだけど上手く行ってる企業の名前を使って自分も賢く見せようとしてる奴はなんかダサい
相手を言いくるめようとしててもそれお前の実績じゃないじゃんってなる

入ってくる人間もここの評判知ってて激務上等な奴だけだし
当然文句言う人もいない

>ここはガチガチの軍隊式
>普通の会社じゃ真似できん
そのかわり社員に払うもの払ってるしね

>営業じゃなくてただ技術屋が有能なだけじゃねーの
そもそもスレ画は工場持ってない＆どこで作ってるかもわからないけど
他社メーカーが出た新製品が発売日に既に複数所有されてて即解析される

たまにキーエンスの人が営業に来てるの横目に見てるけど太った人全然いないし見た目もシュッとした人ばっかなんだよな
激務なんだろうけどそれを微塵も感じさせない爽やかさがある

>営業じゃなくてただ技術屋が有能なだけじゃねーの
営業のリサーチ力とそれを製品に落とし込む技術力の両方だよ

>それはそうなんだけど上手く行ってる企業の名前を使って自分も賢く見せようとしてる奴はなんかダサい
>相手を言いくるめようとしててもそれお前の実績じゃないじゃんってなる
ああなんだそこにカチンときてたの？
うまくいってる他人を研究するのは基本だよ
そこを賢く見せようとしてるとか受け取るのは捻くれすぎ

ネットでカタログ見ただけで電話かかってくるのがこわいねん

>激務なんだろうけどそれを微塵も感じさせない爽やかさがある
起業目的やキャリア積むのに入った人ばかりだろうしそりゃね

仕事柄営業の人と競合したり同行したりすることはあったけど当たり前だけど優秀だったな
聞いた感じだと営業戦略とか紹介資料は別の専門チームが制作してプレゼンは入念にトレーニングして備えてるようだった

>たまにキーエンスの人が営業に来てるの横目に見てるけど太った人全然いないし見た目もシュッとした人ばっかなんだよな
>激務なんだろうけどそれを微塵も感じさせない爽やかさがある
商談相手を不快にさせないのは上手い
腕時計がどうこういう話もあった

>起業目的やキャリア積むのに入った人ばかりだろうしそりゃね
これだけ伸びるってことは相当数のメソッド持ってる企業だからな
金以上に価値あるものが山ほどあるし学びがいもあるってもんよ

他人の褌で神輿を取るのが好きな人っているよね

>うまくいってる他人を研究するのは基本だよ
>そこを賢く見せようとしてるとか受け取るのは捻くれすぎ
ここ真似しようとした奴は多いが成功してるのはまず見ない

>>退職金制度がなく現役時にそのぶん実質上乗せしてるとかなんとか
>自然と老人を養う必要が無い若い組織が維持されるのいいよね
退職金制度もメリデメがあるからね
給料の後払いだから着服とか不正防止の側面もある

ホームページ見ただけで数分で電話かかってきて持ち込みデモやら場合によっては貸出までセッティングしてくれる
高いけど会社の金だし俺が担当なら絶対ここで買うわ

特定のレスにだけ即いいね付きすぎてて分かりやすすぎるよー

>こんだけガチガチに管理すると余計な仕事増えて非効率
管理職にノルマ課して追い出す口実かと

>聞いた感じだと営業戦略とか紹介資料は別の専門チームが制作してプレゼンは入念にトレーニングして備えてるようだった
専門化させてるのは強いな
日本企業はなかなかこれができないからグダるんだしな

ここの営業は全員が同じ事出来るように徹底的に訓練するらしい

金払いいいんだから文句無いだろ

他社が真似たところで離職率が増えるだけだよ

>>平均給与2000万円超え
>退職金制度がなく現役時にそのぶん実質上乗せしてるとかなんとか
別にそこは30代で家が立つ！40代で墓が立つ！なので
退職金はどうせもらえない

>ここの営業は全員が同じ事出来るように徹底的に訓練するらしい
例えば服装だったらスーツとワイシャツと靴をどうするかまで指定してるしね

>日本企業はなかなかこれができないからグダるんだしな
一から作ったからできたことだろうね
既に旧体制がある企業だとなかなかこうはいかないのよね

商品もアフターサービスもそれなりにいいものを用意してるから結果出る
質の悪い商品扱ってるところがこれを真似してもトラブルになるだけ

心が壊れてしまう

商社勤務だったがこのメーカーで働くのは無理だなって思ったのはキーエンスとファナックの２つ
前者は仕事的に無理、後者はネクタイからマグカップまで全て黄色で統一されてる職場なので無理

>質の悪い商品扱ってるところがこれを真似してもトラブルになるだけ
ハイアールとかの白物だって最初こそ酷かったけど今じゃ国内企業よりアフターサービスも製品のコストパフォーマンスも良いからねえ
本当に日本の大手企業こそこういう会社から学ばないと

Amazonやゴールドマン・サックスみたいな会社だな
思ったんだけど外資の特徴だと思ってた要素ってこういうことが出来る会社が世界に羽ばたけるからそう見えてただけなんじゃないだろうか

弊社が競合他社なので製品売りませーんって対応はクソだと思った

>ここ真似しようとした奴は多いが成功してるのはまず見ない
それは猿真似してるからだよ
あとそもそもうまくいってる他企業を調べるのと真似をするのは別の話

展示会でコンパニオンに名刺集めさせるのも徹底してる
海外でも同じやり方だとか

>・上司による確認電話（上司が営業担当の代わりに確認の電話をする）
不正防止だろこれ
>・不要な行動の徹底排除（ネットサーフィン等の禁止）
仕事中にすんな
こういうところでも禁止しないとやるやついるんだな…

>>まじで金払いがいいから許されてるホワイトブラックってやつだよねキーエンス
>商社や石油関連企業や広告代理店や銀行証券や4大弁護事務所とかもそう
>ブラックなんてもんじゃないと言うか睡眠時間がそもそも少ない
証券会社に転職した友達が毎日終電なくなってから帰宅するからさすがに参ってるって言ってたな
タクチケもらえるから帰り道は楽らしいけど

Samsungとかもこの形式で院卒ですら40前に大半が肩叩きされるからな
まあ専門化した代わりに効率落ちた奴はいらんってのはアメリカ企業でもよく見るパターンだしこれからどんどんそうなるだろう

>思ったんだけど外資の特徴だと思ってた要素ってこういうことが出来る会社が世界に羽ばたけるからそう見えてただけなんじゃないだろうか
まあそれはそう
外資でも死んでるクソ会社は日本まで来ないから見えないだけ

営業も凄いけど本当に凄いのはここの設計だと思うんだが(技術じゃない)

うちの保全の人がめっちゃ苦戦してた設定をあっという間に作り直してすげえな…ってなった

営業さんは30代半ばまでしか持たない
けど相応の報酬は得ている

>商社勤務だったがこのメーカーで働くのは無理だなって思ったのはキーエンスとファナックの２つ
>前者は仕事的に無理、後者はネクタイからマグカップまで全て黄色で統一されてる職場なので無理
どっちにしろ商社落ちのロートルなんて採用せんだろキーエンス
マジで全体的に若いからな

>退職金はどうせもらえない
退職金って普通は勤続数年以上でもらえるよ
退職金制度があるところなら

>(技術じゃない)
まあファブレスだしな

でもキーエンスやめた人って元キーエンスって肩書きにすごく拘ってるよね
現業が何で今何が出来るかよりもキーエンスにいたことが強みって感じ

比較的簡単にデモ機貸してくれるからありがたい（担当によるのか？）

>でもキーエンスやめた人って元キーエンスって肩書きにすごく拘ってるよね
>現業が何で今何が出来るかよりもキーエンスにいたことが強みって感じ
本当に能力がある人はわざわざ元キーエンスという自称しないから
たまにそういう人がいると目立つ

GoogleもAppleも若いのだらけだもんなあ
IBMもやらかしまくってヤバくなったからか一気に若返ったし

>でもキーエンスやめた人って元キーエンスって肩書きにすごく拘ってるよね
>現業が何で今何が出来るかよりもキーエンスにいたことが強みって感じ
自衛隊あがり　みたいなものでその出身であることそのものが生き様＆名刺がわりになってるからな
芸能人でも元消防士とかいるし似たようなもんだ

それでも元なら他のところで十分やっていけるだろう

元キーエンスなんて東大理III卒みたいなもんやし

キーエンス辞めた人って稼いだ金で独立する感じなの？

スレ画交えて打ち合わせやりたいって言ったら別の会社からそこ入るならウチは無理ですって断られたけど
外向けにも嫌な売り方してんの？

開発はだいぶ雰囲気違うイメージ
面接でボコボコにされた思い出しかないけど

>元キーエンスなんて東大理III卒みたいなもんやし
もっと価値あるというかそもそも東大理三はそんな価値無い…
今だと不動産賃貸グループにやっとこ採用されるくらいの価値の低さ…
特定のラボで実績出してた人以外は本当に悲惨

東大って就職率めっちゃ低いからな
じゃあ院行ってるのかというとそんなこともない

>スレ画交えて打ち合わせやりたいって言ったら別の会社からそこ入るならウチは無理ですって断られたけど
>外向けにも嫌な売り方してんの？
ぶっちゃけ赤字でも売るからな
同価格帯の商品を定価の5割で出しますって言ったら即ウチは3割って言えるような売り方をしてる
あと基本的にスレ画は直販（代理店や特約店を挟まない）方式で
ここの競合になる商品を作ってるところはほぼ代理店制度を敷いてるので
代理店が粗利3%とか乗せても価格と納期で絶対に勝てない　これは実体験

問屋通さないなら価格では絶対に勝てないじゃん
その上営業もアフターも完璧となればそりゃ一番になるか

なんか言ってる人も一回営業の人と話してみるといいよ

ココまでシステム化されてるなら近い内にAIがやりそう

>>創業メンバーのための会社やな
>それは全ての会社がそうじゃん
全ては流石に言い過ぎだが会社経営も慈善活動ではないので
まず自分の利益を優先するのは別に悪い事でも何でも無い

>創業メンバーが数百億行政に寄付してたけど
>そこは基金立ち上げて色々としないんだって思った
>最後になって適当だなって
これマジで害悪だよな
国民の政治がねじ曲げられる

>普通の企業で退職金固定される話って聞いた事ないけど
>だいたいはベアがあれば退職金も上がっていく
勤続年数に応じて基本給の何ヶ月分とか就業規則に載ってるトコが多いんじゃないかな
なので世相を反映して給料上がってる会社はその分退職金も増える

ネットにアクセス十分後には即電話

社員が優秀であるって前提のもとに成り立つやり方だよね
普通の人間はついて行けないし優秀な人間もずっとは続かない

>あと基本的にスレ画は直販（代理店や特約店を挟まない）方式で
商社勤めだった頃に仕入先一覧にキーエンスも載ってはいたが
確かに在職10年で一度も取り扱った事は無かったな…

>ネットにアクセス十分後には即電話
アスクルやアマゾンより早く届く

個人的にも働きたいと思う職場じゃないけど
結局高給であることでほとんど黙らせられちゃうのは強いよなって思う
結局社員酷使したきゃそれ相応の金払えってだけなんだよね

キーエンスで培った営業ノウハウはどこの会社でも通用するだろう
営業なんていらないって会社ないだろうし

20台で家が建ち30台で墓が立つなんて言い回しすらあったと思うが今はどうなんだろうな

こんなんでも相応の報酬もらえるならいいんじゃないの
どんな激務も報酬次第よ

カタログDL操作したら電話がかかってくるって
最初だけというか馴染みになってしまうと
放置してもらえてるような気がしてる
新商品の案内や新年度カタログとかは持ってくるけども

>東大って就職率めっちゃ低いからな
>じゃあ院行ってるのかというとそんなこともない
まあ俺だって卒業して暫く無職だった

>キーエンス社員の頭の良さってのはマニュアルを理解徹底できる頭の良さであって個人個人が独創的な営業手法で売り上げを伸ばすってのとは対極だよ
元キーエンスって大口叩いてるけどあんまり成功してないのばっかりなんよね

>まあ俺だって卒業して暫く無職だった
卒業しちゃったのかよ
俺の頃は新卒以外ゴミな風潮だったから卒業せずに一年留年して就職先見つけてから卒業したわ

>卒業しちゃったのかよ
卒業後に取消喰らってな…

>こんなんでも相応の報酬もらえるならいいんじゃないの
>どんな激務も報酬次第よ
キーエンスじゃないけど前職が残業はやっただけ全額貰えるから……で頑張れてたけど
転職してみたら給料減ったけどゆとりある暮らし良いわー……ってなるなった

>社員が優秀であるって前提のもとに成り立つやり方だよね
>普通の人間はついて行けないし優秀な人間もずっとは続かない
googleの開発はバージョン管理でbranch切らないのと似た感じだな

>映画だけどこれとか分かりやすいよね
>ちょっと前のだから現在とは少し違うが
ウルフオブウォールストリートなんかもかなりそれっぽい

効率化の行き着く先がここ

>No.1351798669
これに関してはどっちがと言うかどっちも優秀
ここまで詰めても耐えられる社員と優秀な社員になにをさせる明確化するシステムが優秀だと思う
あとは商品に価値がないとできない

>>こんなんでも相応の報酬もらえるならいいんじゃないの
>>どんな激務も報酬次第よ
>キーエンスじゃないけど前職が残業はやっただけ全額貰えるから……で頑張れてたけど
>転職してみたら給料減ったけどゆとりある暮らし良いわー……ってなるなった
前職があったからこそそう思えることもあるし良いと思う
計画的に現役時代頑張って稼いで早期リタイアする人もいるしね

うっひょー

>展示会でコンパニオンに名刺集めさせるのも徹底してる
そういえばこの前行ったお硬い展示会でも女の子使って色々やってたのはキーエンスたけだったな

>No.1351798669
マイクロマネジメントって全員優秀じゃないと成立しないシステムなんだよなあ
まず人事が優秀だから人材を確保できるし
優秀な人材だから過剰な圧力にも金銭的モチベーションで耐えられるし
利益に直結するマネジメントを把握して会社全体にいきわたらせる管理職も強い
マネしようとしてもどこかに穴があると一気に全部ぶっ壊れるから

>>プレッシャー凄そう
>３０代で家が建つ
>４０代で墓が建つって言われるんだぜ
50代で墓に入る勢いで生き急いでんな…

>ここまで詰めても耐えられる社員と優秀な社員になにをさせる明確化するシステムが優秀だと思う
ここ出身だってイメージだけで有能無能もポジションも見ずに採用した馬鹿が上にいてさ
耐えることしか長所がないのをいきなりマネージャーにして……
管理されないとタガが外れたようにサボり倒しチーム破壊した挙句に大型顧客の全解除までやらかしたよ

>No.1351818679
キーエンスのノウハウはキーエンスじゃないと使えないと思う
うちはその真逆の会社だから商品に価値がないから買う理由を提示するのに余計な会議やリサーチがいる
どうやってるのか分からないけど商品がどう使われて付加価値を生み出しているのかってリサーチとそれを商品に反映させる力が弱いから優秀な人間が腐っていく

気が滅入りそうな会社だな
こういうとこは流石についていけねえ

マジで休日の夜中にメールしても返信が30分以内に返ってきて提案してくるからすごいわ
超人しかいない

>気が滅入りそうな会社だな
>こういうとこは流石についていけねえ
そんなやればついていけるみたいに書いてるんじゃねぇぞ
超上澄みじゃないと無理

>No.1351823314
まず入れない

営業の話は聞くけど
製品の開発とかしている人の話を聞かない
製品開発は外注メインなんだろうか？

真似できない頑丈さとキーエンス在籍時の成果はもちろんすごいんだけど
同じことを他社ができるかっていうとどこもできないわけで
キーエンスを出てからも同じだけ優秀だって期待するの自体が間違ってる

公道最速理論

勤続年数短めで適当なところで独立する人が多いのでは
単独でも余裕でなんとかなりそうな人材ばかりだろうし

評価基準とかキッチリしてるからこそできる
普通の会社では無理

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

なんか凄い時計付けてるな
と感じる営業マンはほとんどがキーエンスだったな
俺より何倍も給料貰ってるのに凄く丁寧に説明してくれて
不思議な気分だった

営業に向いてない奴はそもそも採用されないから心配しなくても大丈夫だよ

8ー9時が勤務時間なんだっけ？
一般企業だと毎日4時間残業で月80時間残業してるのと一緒だよね
36協定無視した労基違反会社じゃん

ウォール街の会社もこんなんらしいな
超激務で超高給で過労死する

>8ー9時が勤務時間なんだっけ？
>一般企業だと毎日4時間残業で月80時間残業してるのと一緒だよね
>36協定無視した労基違反会社じゃん
そういうのを事前に決めて違反にならなくするのが三六協定なんだが

まずこれを出来るのは
キーエンスの商品開発能力が高いことが前提だよ
営業のやり方だけマネしても意味がない

まず大概の会社はよその会社より強みがある商品持ってないもんなあ…

キーエンスの仕事ってホワイトカラーの顔をしたほぼブルーカラーだと思う

ここの無職の一生より価値ありそうな一分

>公道最速理論
ずいぶん速そうなプロボックスだな…

>そうかじゃあウチも真似しよう！ってやって
>会社潰すのがお決まりのパターン
そのパターンで潰れた会社って例えば？

>まず大概の会社はよその会社より強みがある商品持ってないもんなあ…
最強の商品を最強の営業が最速で持ってくる
うん勝てない

1分単位の報告以外は普通じゃね？

まあそのギチギチの規律で金になるなら理にはかなってる

>まずこれを出来るのは
>キーエンスの商品開発能力が高いことが前提だよ
>営業のやり方だけマネしても意味がない
過酷な営業の要求に応えられる時点で
開発部署もヤバイ人達の集まりなんだろうな

良くも悪くも性能高い社員を高回転でブン回す戦略だから人を著しく選ぶ

アメリカの自動車工場の組み立て工はアホみたいに非効率なくせにアホみたいに金もらってるイメージある

キーエンス高ぇけど性能は折り紙つき
でも光電センサなんてオムロンで十分なんだわ

意識高い系の理想が具現化したみたいな会社

若さと寿命とストレスをお金に変えてる感じか…
まぁちゃんと収入に反映されてるだけマシだが

>若さと寿命とストレスをお金に変えてる感じか…
>まぁちゃんと収入に反映されてるだけマシだが
現実には同じ負荷で給料カスみたいなとこばっかだしなあ…
トラック物流なんかひどいもんだよ

>ブラックなんてもんじゃないと言うか睡眠時間がそもそも少ない
半導体関係もそんな感じだな
TELから転職してきた人に聞くとそんな感じだった

うまくいってりゃなんでもいい
社員が好き放題やっててもうかってる会社もある

こいつもキーエンスだったんだよな
半年保たなかったけど

>現実には同じ負荷で給料カスみたいなとこばっかだしなあ…
>トラック物流なんかひどいもんだよ
えトラックの運転手って年中無休で一日一時間睡眠なんですか

>1分単位の報告以外は普通じゃね？
外出出張報告の1分単位はむしろホワイトだぞ
うちは30分単位で端数切り捨て

>こいつもキーエンスだったんだよな
>半年保たなかったけど
高速でプロボックス飛ばして目覚めてしまったんやろなぁ

ふーん良いんじゃないの？俺はサボりたいから嫌だけど

頭旧帝で体力日体大無いと無理とか言われててうそやろと思ったら
仕事量考えたらそらそうやわってなった

カタログダウンロードするだけで電話かけてくるのはやり過ぎなんだよなぁ…

うちなんかノルマさえ達成してれば突き上げくらうこともないから
注残を少なめに提示してたり日報の口裏合わせなんかめっちゃやってたわ
というか大手メーカーなんてだいたいそんなのが普通だからそりゃスレ画には勝てんよ

カタログ請求しただけで400回ぐらい電話と直接訪問が40回ぐらい来る会社

>頭旧帝で体力日体大無いと無理とか言われててうそやろと思ったら
>仕事量考えたらそらそうやわってなった
ハーバード通いながらオリンピック出るくらいじゃないと無理だぞ

>　ここまで規律でしばられると創意工夫など起こりえないのではないか、と思いたくなるかもしれない。たしかに、現場は寸暇を惜しむ緊張感が張り詰めている。自由闊達な雰囲気は微塵も感じられない。
もうこの時点でね
労働者を自殺させる実験とか精神ぶっ壊す実験てならわかるけど

>ふーん良いんじゃないの？俺はサボりたいから嫌だけど
サボって死ぬまで貧困なのと一極集中で大金稼いでリタイアどっちがいいんだろう

>サボって死ぬまで貧困なのと一極集中で大金稼いでリタイアどっちがいいんだろう
フルリモートの緩い会社で投資

サボって高給取りの奴はなんか悪いことしてのし上がったとかコネだけの奴だもんな

>フルリモートの緩い会社で投資
ニートで投資すれば

>サボって死ぬまで貧困なのと一極集中で大金稼いでリタイアどっちがいいんだろう
まぁどっちがよかったかなんて人生周回しないとわからんし考えても無駄だろう

>まぁどっちがよかったかなんてとしあきが人生周回してもわからんし考えても無駄だろう

元KEYENCEってホント？

>TELから転職してきた人に聞くとそんな感じだった
研究室がブラックだから金が貰えるだけでお得！ってなってたな

分単位の報告が無駄

ウチの会社でやってる想像性うんぬんの思想と真逆だな

10年後には残ってなさそう

>10年後には残ってなさそう
本人は残ってなくても会社は健在だからな…

ターミネーターみたいなのが務めてそう

ここってずっと居座り続ける会社じゃなくその後の独立とかそういう人らが多いんだろ？

>ここってずっと居座り続ける会社じゃなくその後の独立とかそういう人らが多いんだろ？
最初からそれ目的の人達が金とノウハウ得るために無理の効く若い頃を全力で捧げる会社だと思ってる

>ここってずっと居座り続ける会社じゃなくその後の独立とかそういう人らが多いんだろ？
それだけの資金も貯められるしな

三次元測定機を買って使ってるのを見たが、すぐに新製品が出てるんだけど、いいんだろうか？
私は知らん

こんなところにはフィジカルエリートしか入れない
としあきには関係のない世界

>>暇な幹部連中はしぶしぶ現場回り行かされるようになってダルそうにしてる
>暇な幹部連中が現場に出没する位なら会議に押し込めといた方がマシなのでは？
現場がいやなら退職してもらうぞ？って意味だろ

近接センサはオムロンより長持ちするから
なんだかんだでここから買ってる

>こいつもキーエンスだったんだよな
>半年保たなかったけど
入っただけ凄いけど…中身はチンピラ

>分単位の報告が無駄
ここの管理職はマジで管理してるからなぁ
外回りソルジャーもいつ寝てるのかわからなければ
それを管理してる管理職もいつ寝てるのかわからない

中小の経営者が真似しようと思っても無理だよシステムから人から適したもの用意しないと
ただアホみたいに働いてるだけじゃねーんだわ

営業だけよく言われるけど会社全体が金稼ぐための組織として最適化されてるからなぁ

>三次元測定機を買って使ってるのを見たが、すぐに新製品が出てるんだけど、いいんだろうか？
お前は普段なんかを買うときにすぐ新製品が出るのを見てどう思っとるのだ

>分単位の報告が無駄
なんで無駄だと思う？
じゃあどうすればいいと思う？
特別に5分捻出するから考えてそれとりいれるから
とかのレスポンスが返ってくる会社

高給だから通常の数倍仕事のできる人材が豊富なのだろう

元キーエンストップセールス！とか見かけるけど２年くらいしか在籍してなくてそりゃ沢山居るよなと思った

これらの煩雑な管理をアシストする便利アプリでもあるんだろうか

ブラックと同じ負荷でも給料高いからとか言うけど相手にならんわ
ブラックのシステムじゃ同じ忙しさを再現しようとしても無理

うちの製品のシーケンサは大体キーエンスだな

>なんで無駄だと思う？
>じゃあどうすればいいと思う？
>特別に5分捻出するから考えてそれとりいれるから
>とかのレスポンスが返ってくる会社
実際はそんなの帰ってこない部署バッカだと思うけどね
マスコミは美化して書くからね

>ブラックのシステムじゃ同じ忙しさを再現しようとしても無理
生産性が低いだけでブラック企業のほうが忙しいよ

>中小の経営者が真似しようと思っても無理だよシステムから人から適したもの用意しないと
>ただアホみたいに働いてるだけじゃねーんだわ
会社的にも属人性はすごく低くて営業回すためのノウハウが社内で完備されてると聞くな
その上で常にさらに良くする余地は無いか？って探り続けてる会社だから真似できないわ

>実際はそんなの帰ってこない部署バッカだと思うけどね
>マスコミは美化して書くからね
としあきの妄想と決めつけとマスコミ
どちらかを信じるなら俺は後者を信じる

>実際はそんなの帰ってこない部署バッカだと思うけどね
>マスコミは美化して書くからね
キーエンスはパワハラレベルで詰めてくるから全然美談じゃない
人によってはヤバい会社だろ…ってなる

>としあきの妄想と決めつけとマスコミ
>どちらかを信じるなら俺は後者を信じる
んじゃあとしあきが大好きな経済紙ってウェブ版と紙版で真逆のことを書いてたりするけどどっちを信じるんだ?

軍隊だよこの会社

交通違反切符なんかより分単位で遅れる事の方が恐ろしい会社だから

>軍隊だよこの会社
会社としての支援も凄いからいざ外に出ても元キーエンスとしての
パフォーマンスを全然発揮できなくて出戻り社員もいるくらいだしな

>会社としての支援も凄いからいざ外に出ても元キーエンスとしての
>パフォーマンスを全然発揮できなくて出戻り社員もいるくらいだしな
出戻り可なのか…

プロスポーツチーム並みの規律とか言ってるが
プロスポーツに良いイメージないよ…

>としあきの妄想と決めつけとマスコミ
>どちらかを信じるなら俺は後者を信じる
実際それで結果出してるしなあ

そこまでしてその会社に留まりたいならいいんじゃないの？

>そこまでしてその会社に留まりたいならいいんじゃないの？
高給だし留まれるだけのタフさがあるなら全然いいと思う
世界が違うなこれって感想しかねぇもの

まあ元記事からして褒めてる内容じゃないしな
>たしかに、現場は寸暇を惜しむ緊張感が張り詰めている。自由闊達な雰囲気は微塵も感じられない。

キーエンスって昔クアッドローターヘリのラジコン売ってたな
あれから自動化が一気に進んでドローンと呼ばれるようになるとは

金を稼ぐと割り切ってればいいんじゃないのかなぁ
仕事にやりがいを求めたり楽しさを求めるなら違うんだろうけど

>金を稼ぐと割り切ってればいいんじゃないのかなぁ
その程度のバイタリティじゃ一週間も持たないと思う
マジで月月火水木金金だから

営業車のスピード違反多そうなかんじやね

30代で家立つのは別に珍しくないのでは？
40代で墓は珍しいと思う

>営業車のスピード違反多そうなかんじやね
スピード違反の罰金より給料貰ってるから怖くない
むしろ制限速度で走れるような管理をされていない
日本から制限速度がなくなれば
生産性は二倍以上になると思ってそうな会社

担当がきちっと決まってるゆえたまにシマ荒らし社内揉めがあるらしい

>軍隊だよこの会社
軍隊は自主性を重んじるが上がぜっていの不思議なところでキーエンスとは違う

マイクロマネジメントの極みだよね
現代日本の大企業だと大体管理職のマイクロマネジメントは部下のやる気を削ぐから程々にしろとか言われるもんだが
まあどっちが良いとも悪いとも言えんね
確かにサボる奴もいるし

マイクロスコープを買う時のエビデントとハイロックスとキーエンス3社呼んで戦わせたわ

キーエンスはちゃんと成果出してるのがすごい
自分は真似できないが…

webm+w

>実際それで結果出してるしなあ
???

いくらメールマガジン解約してもどんどんメールくる

>担当がきちっと決まってるゆえたまにシマ荒らし社内揉めがあるらしい
そんなの担当が決まってない会社じゃ日常茶飯事だろ

>キーエンスって昔クアッドローターヘリのラジコン売ってたな
テーブルの上で走れるぐらい小さなトレーラーのラジコンとか
競技用ラジコンのアンプとモーターとかも出してた

>マイクロスコープを買う時のエビデントとハイロックスとキーエンス3社呼んで戦わせたわ
リアルファイトでもキーエンス強そう

>30代で家立つのは別に珍しくないのでは？
>40代で墓は珍しいと思う
どっちも大手では珍しくない
大手は珍しい

>もうこの時点でね
>労働者を自殺させる実験とか精神ぶっ壊す実験てならわかるけど
そういう人は新卒に予算を十億つけて100億に増やしてね後よろしくとか言い出す会社に入ればいいのだ

>マイクロスコープを買う時のエビデントとハイロックスとキーエンス3社呼んで戦わせたわ
どっちかがうちのパチモン出してるからご注意くださいってキーエンスの営業に言われた覚えがあるがどっちだったか

10年くらい前にいた会社で何度か打ち合わせしたけど常に遅刻してきたな
舐められてたんだろうな

ここまで管理されて年俸2000万はキツくね？

意識が高く優秀な人間が集まっているなら成り立つ
低給与のカス会社でやったら全員居なくなって終わる

キツイけど
早期リタイア考えてるならありだな

>ここまで管理されて年俸2000万はキツくね？
年に2千万稼ぐ事をナメた発言

>意識が高く優秀な人間が集まっているなら成り立つ
>低給与のカス会社でやったら全員居なくなって終わる
終わらないからブラック企業がなくならない

>そうかじゃあウチも真似しよう！ってやって
>会社潰すのがお決まりのパターン
こういうこと言い出す中小企業の社長って給与額については真似しないんだよね
うちの社長の事だけど

>>意識が高く優秀な人間が集まっているなら成り立つ
>>低給与のカス会社でやったら全員居なくなって終わる
>終わらないからブラック企業がなくならない
キーエンスみたいな会社ではないからなぁそのブラック

元キーエンスの自称トップセールス営業の肩書で
怪しいビジネスやってる奴らをキーエンスは訴えたほうがいいぞ

>>金を稼ぐと割り切ってればいいんじゃないのかなぁ
>その程度のバイタリティじゃ一週間も持たないと思う
>マジで月月火水木金金だから
キーエンスの取引先って三交代で24h回す工場多いから
営業はプライベートでもいつでも電話受ける超人ばっかだよ

>労働法かなんかで禁止されてる行為ない？大丈夫？
>営業成績をグラフにして貼り付けるとかはもう違法行為だよ
知らんかった
他にそういうのある？

俺なんか頻繁に外出してたけど外出報告だけで時間かかってたから
仕事にならんだろうな

激務の対価として高給もらってるんだからまあ良かろう
部署多いから営業成績1位になるのは誰でも一度くらいはなれるらしいので、
コンサルとかによくいる元キーエンス営業成績1位とかの売り文句は意味がないとのこと

>激務の対価として高給もらってるんだからまあ良かろう
>部署多いから営業成績1位になるのは誰でも一度くらいはなれるらしいので、
>コンサルとかによくいる元キーエンス営業成績1位とかの売り文句は意味がないとのこと
キーエンスにコンサル受けてる奴はキーエンスに入っても最下位

キーエンスの社員は優秀というより耐久性の高いロボットだぞ

誰も真似しないところに答えがもうある気がする
一部の狂人しかついて行けない

キーエンスも部署によるなぁ

中国だと顔認証で紐づけして席を立ったり人と話したりする時間もカウントしてたな
あれが行き着く先なんかな

買う振りして最適な部品の選定してもらう
代替品を別メーカーで用意してさよなら
忙しい時は大体このパターン
すまんけどキーエンス使うといちいちweb会議だのやってくるようになったのがウザくてたまらんのや

働いた分稼げるなら別にいいだろ
強制就労させられてるワケてもあるまいし

>働いた分稼げるなら別にいいだろ
>強制就労させられてるワケてもあるまいし
高い金払うからその分稼いでこい稼げるもの作れってスタンスだしな
金は払わないのにモチベーションアップのポスターやら貼ってお前ら何とかしろって言う会社とは違う

管理された結果給与が発生するならやる気ある奴は誰も文句ない

>誰も真似しないところに答えがもうある気がする
>一部の狂人しかついて行けない
真似してるところはある
大体大企業は真似してなくてもくるってる会社が多い

こういうのは給料の高さを無視して自分もそれ採用しようとして失敗する阿呆企業は絶対に居そう

普通の三倍以上の給与が出る１５００万円クラスの会社だからなあ
そりゃそうなるわ…ってなる

>普通の三倍以上の給与が出る１５００万円クラスの会社だからなあ
>そりゃそうなるわ…ってなる
超大手の外資とかも働き方聞いたらやっぱエグいしな

ここ会社創業者がふるさと納税したら２００億超えて全国で１位になったのは有名

ただ睡眠も確実に削るから寿命も削る事にもなる

>ただ睡眠も確実に削るから寿命も削る事にもなる
３０代でお家
４０代で墓がたつ
が有名だからなあ

こういう会社ですって初めから分かってるのはいいや

>こういう会社ですって初めから分かってるのはいいや
証券とかもそうだけど最初からわかってるソルジャーしか来ないし採用されないしな

報連相全くやらん会社も多いよ
キーエンスはえらいよ

自分の会社の営業と比べたら3人分はもらう権利あると思うわ

話聞いたりぱっと見使えそうに見えるけどいざ使ってみるとイマイチな製品が多いイメージ

HPでカタログ見てると営業の電話がかかってくる会社

>超大手の外資とかも働き方聞いたらやっぱエグいしな
林檎とか毎週アメリカ本社との会議を向こうの就業時間内でやってるって聞いた

>林檎とか毎週アメリカ本社との会議を向こうの就業時間内でやってるって聞いた
そんなのは楽な方で向こうもこっちも夜中なのに会議が突然始まる

>林檎とか毎週アメリカ本社との会議を向こうの就業時間内でやってるって聞いた
俺はMSの営業の話聞いたことあるけど突然役員会議にteamsで呼び出されて営業の数字説明しろとか詰められるらしいからな…

そもそも入れなかった

>俺はMSの営業の話聞いたことあるけど突然役員会議にteamsで呼び出されて営業の数字説明しろとか詰められるらしいからな…
怖すぎる

>労働法かなんかで禁止されてる行為ない？大丈夫？
>営業成績をグラフにして貼り付けるとかはもう違法行為だよ
マジで！？

何を売ってるの？

主にセンサーとか検査装置

社員監視のコストが自由にさせるより遥かにかかってそうな
本末転倒になるんよなこういうの…

俺達はキーエンスでの成功者しか知らない
キーエンスで壊れたついていけなかった人だって成功者よりもたくさんいるはず