地元でやるつもりが大手が荒らして結局やらねーって酷くない？

１ドル１００円で計算してたのに急に１６０円行って今１５０弱だからな
恨むならアベノミクスを恨めよ

違約金200億超らしいからやってみたいならその金で第三セクター作って事業引き継げばいいよ
電力会社と三菱が束になっても違約金払ったほうがマシって結論になったってことはそういう事

もともとめっちゃ安く売電価格を設定してて
よそはそれじゃ無理じゃねって思ってたらしいな
てか三菱ってこういう計画が途中でダメになるの多くないか

>洋上風力発電事業から撤退
損切り出来て偉い

最初からダンピングしといてこのザマ

>１ドル１００円で計算してたのに
ちょっと見通し甘過ぎない…？

はなから無理なんだよ

ようは「安くやれます」って手を挙げて他事業者から仕事奪ったけど
やっぱり出来ませんって撤退したって事？

建ててから諦めたら建築費だけでも地元に撒けたのに
やる前からあきらめるやつがいるかよ

風力のブレード破損やトラブル多いし

三菱ってなんか好きじゃないな
MRJも結局作れなかったし
元財閥かなんか知らないけどネームバリューはあってもそういうイメージが強い

持続可能ｶﾞｰ再生可能ｶﾞｰっていう活動家の圧力へのアリバイだろ
無論無論手を出す以上はうまくいけば事業にはしたんだろうけど

洋上〇〇発電の時点でメンテナンス性カスだし事業になる訳ないんだよなぁ

日本落胆の原因

部署の発電機屋がスレ画系統の仕事に不満らしくて
電話口で凄い超え出してて、言い過ぎちゃうか？
思ってたけど、ようやく彼の怒りの正しさが理解できた。
技術者としても商社としてもド三流の外道相手には
動物しつけるのと同じ感覚で接するのだと。

>ようは「安くやれます」って手を挙げて他事業者から仕事奪ったけど
>やっぱり出来ませんって撤退したって事？
まわりはなぜそんな値段でできるのか？って思ってたけど出来ないなら言ったもん勝ちだな

てか公共事業って落札価格の最低値って決まってなかっけ
これ以上の価格しか受け付けません的な
たまに賄賂で業者がそれを教えてもらったりニュースになるし

損切りできて偉い！

これランダムコピペスレだぞ

日本国政府としては再エネ電源比率ガッツリ上げる計画で洋上風力はその柱の一つだったのに三菱商事に潰されたから他の負担が増えるぞ

最初からやる気ないでしょ

>最初からやる気ないでしょ
どうしてそう思ったん？

>ようは「安くやれます」って手を挙げて他事業者から仕事奪ったけど
>やっぱり出来ませんって撤退したって事？

はい。
場を荒らして逃げ出しましたね。
特に秋田の仕事なんてレノバが地元調整から懸命に積み上げてたのを
はじめからやる気もないダンピング価格で潰したと言われてるようです。

https://motor-fan.jp/article/1275044/ [link]
海外でも終わりだよって記事

>違約金200億超らしいからやってみたいならその金で第三セクター作って事業引き継げばいいよ
この事業自体が採算に合う物なら物産なり伊藤忠なりが取りに来るだろう
採算に合わないんだろうな

>最初からやる気ないでしょ
小型原発ばら撒いてバックドアで爆破して廃炉ビジネスで税金チューチューしたいんでしょうね。そう言われても仕方ないと思います。

そもそも風力で採算とれねーよ

>そもそも風力で採算とれねーよ
三菱連合が致命的に見積ミスっただけだろ

風力発電の風車は予想以上に故障が多く、使い続けていると発電コストが上昇する−−こんなレポートをイギリスのNPO法人であるREF（The Renewable Energy Foundation＝再生可能エネルギー財団）が公表したのは2020年11月だった。日本でも2018年に公表された経済産業省調査のなかで「故障の多い部品」「故障すると面倒な部品」についてのデータが示され、重要部分が故障すると「ダウンタイム（発電できない時間）は１年を超える」と報告されていた。

風向きが変わったな

欧州では以前、洋上風力発電設備は「使い続けているうちに発電コストはどんどん安くなる」と喧伝されていた。しかし、REFが発電風車を所有・運営する350社以上の会計報告を元に計算したところ、2008年設置の発電風車は2019年末の段階で発電費用がすでに運転開始時点の２倍に近くなっていた。

デンマークのデータはさらに興味深い。陸上・洋上の風車約6,400基についての実際の「故障発生記録」によると、出力の大きい（つまりプロペラ直径が大きい）洋上風車は、運転開始からたった20カ月少々使っただけで全体の30％の設備に故障が発生していたという。比較的小型の陸上風車は運転開始から300カ月（25年）を経ても故障率は70％だが、出力2MW（メガワット＝１メガは100万）以上の大型風車は運転開始から60カ月（５年）で全設備の約60％が壊れる。

2023年11月、米国東海岸のニュージャージー沖にノルウェーのオルステッドが建てた風車について、同社は日本円で6100億円の損失を計上したことを理由に撤退を決めた。同じく米国東海岸での事業では、発電設備メーカーのGEが「ことしの損失も来年の予測損失も10億ドル」と発表し、事業規模縮小を決めた。
英REFが「洋上風車は使い続けると発電コストがどんどん上がる」と報告したのは2020年。三菱商事が洋上風車群プロジェクトを落札する前の出来事である。米国でオルステッドやGEが「巨額の損失」を公表したのは2023年だから、三菱商事が落札したあとだ。

>オルステッドやGEが「巨額の損失」を公表したのは2023年だから、三菱商事が落札したあとだ。
GEって今じゃ航空エンジンの会社だよね

九州西方で違う財閥が似たようなこと企んでるな

ある程度でも風力で発電を補おうとすれば数千基は必要なんだと

仮になんとか作ることが出来たとしても
それを維持していくことはこれからの日本じゃもう無理だろう

なんかこの設備の向こう側に自衛隊の陸上レーダーの死角が発生するとかそんな話が出てなかった？

再入札してもダメなら
ホントにもう日本での事業としてダメなんだろうし
もうちょっと経緯を見てみないとなんとも

>仮になんとか作ることが出来たとしても
>それを維持していくことはこれからの日本じゃもう無理だろう
日本は全メーカー大型風力発電機から撤退済み
海外製を使うしか無い

風車は人を殺すからな

メンテのコストすごそうだもんな
しかも欧州と違って台風が来る日本で

>風車は人を殺すからな
あれは秋田県で起きた事故だったか
亡くなったのがオッサンだから軽く扱われてるのおかしいよ

>ホントにもう日本での事業としてダメなんだろうし
英国が実はかなりの数はディーゼルエンジンでこっそり回してたの話は面白かったよね

入札で落ちたやつのことも考えろって言うけど感謝してほしいくらいじゃないのか

>再入札してもダメなら
>ホントにもう日本での事業としてダメなんだろうし
>もうちょっと経緯を見てみないとなんとも
日本どころか世界的にダメです

結局、商売ではなくエネルギー安全保障目的として、
表層的な採算は度外視して国産機器国産サプライチェーンで
発電所は運転すべきだと思うの。

ドローンと5Gやマイクロ波送信による遠隔監視遠隔作業で
かなり負担軽減できそうではあります。

>地元でやるつもりが大手が荒らして結局やらねーって酷くない？
どうせ風力なんて採算取れないんだから参入止めてくれてありがとうでしょ

>ドローンと5Gやマイクロ波送信による遠隔監視遠隔作業で
>かなり負担軽減できそうではあります。
問題が違うのでむりです

>風力発電の風車は予想以上に故障が多く、使い続けていると発電コストが上昇する−−こんなレポートをイギリスの
英国が修理せずにディーゼルエンジンで回してたのもコストが一番の理由だったみたいだもんね

周りの半分の予算で受注して
費用が2倍になったから無理
…

なんでよりにもよって日本と相性の悪い風力や太陽光を推すんだろうね
反対運動多くても素直に水力と地熱に注力すればいいのに

>周りの半分の予算で受注して
>費用が2倍になったから無理
大喜利でもやっているのだろうか…

「雑魚はすっこんでろウチは三菱だぞ」→撤退

まぁ、全体としては風力の投資も増え続ける予測なので、
もうおぼっちゃま商事の事は忘れよう

可動部はどうしても壊れやすいからなぁ
でもって海の上にあったらおいそれとは修理できないわなぁ
元から無茶だった？

>問題が違うのでむりです

関電エンジニアリングの担当が言うのだから君よりは信用するぞ

洋上だろうが地上だろうが風力発電はメンテコストや稼働環境がシビア過ぎて使い物にならないと判明してるんだから手を付ける前に白紙にできて正解だろう

洋上なんて塩害で腐蝕早いんだから整備コストかかるに決まってるじゃん
メガソーラーの廃棄問題もそうだけどエコテロリストって全体見ないよね

この中で三菱以外の事業はまだ止まってないんだし
さて三菱だけがダメなのか
日本の事業として無理ゲーなのか、どっちかしらね

安い見積もりの皺寄せを下請けがカバーしきれなくなったら撤退ってよくあることじゃない

利益は出なくても、電源の多様化は図れるので少しの赤字なら許されるから

>洋上なんて塩害で腐蝕早いんだから整備コストかかるに決まってるじゃん
強風の日にボルトが破断して飛んでいくブレードを見たくないと言えば嘘になる

>可動部はどうしても壊れやすいからなぁ
>でもって海の上にあったらおいそれとは修理できないわなぁ
>元から無茶だった？
海外含め他所で作っちゃったところはそのへんどうなんだろう

続けるしかないしな日本は

>利益は出なくても、電源の多様化は図れるので少しの赤字なら許されるから
多様化するとベースロード電源の割合が下がって発電効率落ちるし
需要に供給合わせてるのを失敗して停電起きやすくなるんだよ
何かあっても自然冷却できる小型モジュール原発増やすのが一番良い手だよ

>>問題が違うのでむりです
>関電エンジニアリングの担当が言うのだから君よりは信用するぞ
なりすましでしょ

塩害のない琵琶湖周辺ならいいんじゃんって思ったら5年前に赤字で解体しとったわ
ふふっ

>日本の事業として無理ゲーなのか、どっちかしらね
銚子と九州は台風直撃するのによく事業化しようと思ったな

原発と同じで未来の技術でなんとかなるっしょ的な考えで決行

>塩害のない琵琶湖周辺ならいいんじゃんって思ったら5年前に赤字で解体しとったわ
>ふふっ
パット見の条件は良さそうだけど何が駄目だったんだろうか？

早くに山の上に建てたやつが既に耐用年数超えて危ないから稼働できないし解体もできなくて放置されてるのが何機かある
そびえ立つゴミ

風力や自然エネルギーこのまえ炎上した弁護士がからんでるからな

風力発電メーカーのシェア
１位　ベスタス（丁）
２位　金風科技（中）
３位　GE（米）

日本企業も昔やってたけど勝てなくなってほぼ撤退済み

三菱なら核融合炉つくるはず

>銚子と九州は台風直撃するのによく事業化しようと思ったな
銚子の洋上風力はそもそものやつの建造はNEDOだから実験プロジェクトなので
税金で作ってるから投資が少ないんや

リベラルは太陽光や風力を妄信してるからなァ

当時3箇所あった候補を三菱が他よりふた周りも安い電気料金で出来ると挙手して独占しておいて出来ませんでしたってさじを投げた
それで人事や技術の発展の時間を浪費した挙げ句他企業も「三菱で無理ならどうするんだよ」ってマイナスイメージ植え付けた

>日本企業も昔やってたけど勝てなくなってほぼ撤退済み
何なら得意なの日本
→中抜き

三菱商事が安値過ぎる入札額で我々は太刀打ち出来ませ〜んって国会議員に泣き付いて両者共逮捕された事件もあったね
あの時叩いてゴメンね

あり得ない低価格で受注
↓
やっぱり無理だったわ（苦笑）

笑ってる場合かゴミ！
これを日本有数の商社がやらかしたわけで卑怯だし誠意がない

>笑ってる場合かゴミ！
>これを日本有数の商社がやらかしたわけで卑怯だし誠意がない
時間の無駄ってかこの期間の物価上昇考えると発注者はキレていいな

日本の風力発電業界丸ごと道連れに倒れてて笑う

三菱が身を挺して失敗事業に投資するのを止めたんだから感謝するところだよ
どうせ採算取れないのに補助金ジャブジャブ入れることになってただろうからね

三菱商事連合が撤退した事で業界的にも日本の電源政策的にもメリット皆無で笑うしか無い

>>塩害のない琵琶湖周辺ならいいんじゃんって思ったら5年前に赤字で解体しとったわ
>パット見の条件は良さそうだけど何が駄目だったんだろうか？
内陸だからじゃね、水の上であることは必須条件じゃないんだし
山に囲まれた盆地で常態的な強い風を期待する方が間違ってると思った

回帰すりゃいいじゃん化石燃料に

時間を浪費しただけで何にもならなかったね

風力発電って維持めちゃくちゃ大変だからな
仮に発電効率良くても普及しないよあんなの

台風で損傷・水没・朝起きて見たら羽が折れてたとか10年前からやってんのに諦めるの遅すぎでしょ

今後10年は公共事業の間競争入札出来ないみたいなペナルティは無いの？

風力発電が駄目なわけじゃなくて日本には致命的に合っていないだけ
それを安い価格で受注して大丈夫行ける行けると安心させ
結局はなかったことにする日本企業に問題ありまくり

>リベラルは太陽光や風力を妄信してるからなァ
原発を推進しますって誓約書に署名しないと立候補すら許されない国民民主
オーガニックとか反科学大好きの参政党

>三菱なら核融合炉つくるはず
その前にマイクロ炉を

日本人は真面目とか誠実とか言ってるけど大嘘だってはっきり分かんだね

福島で復興費で色々建ててると思ってたがそんなに建ててなかったんかな

やっぱコスパ悪いよな

>日本人は真面目とか誠実とか言ってるけど大嘘だってはっきり分かんだね
三菱が誠実だからゴミ手で流してくれたんだよ

>今後10年は公共事業の間競争入札出来ないみたいなペナルティは無いの？
次回入札参加不可だけのはず

>次回入札参加不可だけのはず
あと違約金200億円

台風でも壊れない耐久性と
弱めの風でも回る柔軟性とを両立するって難しそう

三菱ほどの大企業がグループの力使っても円安の資材高騰に耐えられないんだから他の中小だったらもっと無理な話なんだと思うが
結果論として最安値で競り落としたおかげで損失が最低限で済んだ

これが後の世で人柱と呼ばれるようになるのです

これ太陽光利権が手突っ込んで引っ掻き回したんじゃねぇの？

風力発電の羽根って中身段ボールらしいな

>次回入札参加不可だけのはず
どうせやる気ないんだからペナルティにならないよね

再エネで実用性ありそうなのは
薄膜太陽光とナトリウムイオン電池の組み合わせで家庭用の電力を各自賄うってやり方はなんとかできそうなんで
あと5〜10年くらいは先の話だと思うけどね
その間は停止してる原発再稼働させたり、原発の新設して産業向けに安定供給できる体制整えればいいと思うけどね

できらあって言って撤退とは…

>>次回入札参加不可だけのはず
>どうせやる気ないんだからペナルティにならないよね
ここまで恥晒して次々以降に再度入札するかって言うと怪しいしね

>はなから無理なんだよ
風力も太陽光もダメっぽいな･･･うまい話は無いんやな

>日本の風力発電業界丸ごと道連れに倒れてて笑う
そもそも日本の気候で大規模風力なんか無理だということが何回失敗したら分かるのか

>そもそも日本の気候で大規模風力なんか無理だということが何回失敗したら分かるのか
南海に作るまで理解しないよ

風力発電は自然エネルギー組の長年の夢だからね
妄想とも言うけど

再生エネルギーは本当に再生可能かって問題もあるし難しいんだろうな

自然エネルギー変換なんてせいぜい家庭用電力の補助迄だよ

風力発電ってほぼ中国製輸入なんだろ

>自然エネルギー変換なんてせいぜい家庭用電力の補助迄だよ
日本国でも再エネだけで電力需給の10%満たしてるんですが

>風力発電ってほぼ中国製輸入なんだろ
今参入してるとこで中華は無かったはず(数年前の知識)
三菱商事はGE担いでた

>時間の無駄ってかこの期間の物価上昇考えると発注者はキレていいな
しかも地元と他業者が時間と金（人）をかけて計画してたのを横取りしてだからな

補助金だけ頂きますかと思ったらさすがにそれは無いのか

>>風力発電ってほぼ中国製輸入なんだろ
>今参入してるとこで中華は無かったはず(数年前の知識)
>三菱商事はGE担いでた
低コストで羽を作れるのは中国だけって認識だったがそうでもないのかな

三菱への罰って200億だけで済むわけじゃないよねこれ

>日本企業も昔やってたけど勝てなくなってほぼ撤退済み
太陽光発電も昔は優秀だった記憶

風車の構造は造船の技術を発展させたようなものだから今の中国しか安く作れないんだろうね
日本はちょうど今技術者というか熟練者がこぞっていなくなり始めてる最中なんで

中国が参入すると低価格で採算取れなくなるからね…

思ったより判断はやいな
まあ想定以上に資材費や人経費が上がったのがデカい

格安すぎるので革新的な新技術があるんだろうと思われてたやつ

>三菱への罰って200億だけで済むわけじゃないよねこれ
とは言え国も三菱商事外すわけに行かないんで
経営にいるプロジェクトに関わった人間全員飛ばして手打ちだと思うよ

>経営にいるプロジェクトに関わった人間全員飛ばして手打ちだと思うよ
三菱商事の今の社長が当時の責任者なんですが

>>経営にいるプロジェクトに関わった人間全員飛ばして手打ちだと思うよ
>三菱商事の今の社長が当時の責任者なんですが
なので社長筆頭に総退陣です

>三菱商事の今の社長が当時の責任者なんですが
受注で社長にのし上がったのか

税金中抜きで食ってるとこだからな

>三菱ってなんか好きじゃないな
>MRJも結局作れなかったし
>元財閥かなんか知らないけどネームバリューはあってもそういうイメージが強い
日本の議員と法律は大企業向けすぎるんだよ

三菱が生産と工事をしますじゃないからね
全部輸入で維持管理も外人

これ日本の洋上海洋発電の妨害をしたかったんでしょ？

>洋上風力発電事業から撤退
>もう終わりだよ日本
逆だよ
経産省・自民・三菱が組んだでたらめな制度が白日のもとに晒されたのでちょい希望が残ってるといえる
賄賂で入札ルール変更させたという議員の裁判は継続中
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250617/k10014837511000.html [link]
ちなみにこの議員が「自由民主党再生可能エネルギー普及拡大議員連盟」事務局長に就任したの安倍の時な

三菱は陸海空全部だめ

大きいのが壊れやすくて採算取れないなら壊れにくい小さいのいっぱい繋げれば大丈夫だね！（小学生）

>てか三菱ってこういう計画が途中でダメになるの多くないか
アメリカでやってたシェールオイル事業撤退も三菱じゃなかったっけ？

>洋上〇〇発電の時点でメンテナンス性カスだし事業になる訳ないんだよなぁ
欧州の洋上風力発電はそこんとこどうなってるんだろ

日本でし風力なんて無理だろうにイギリスの成功で勘違いしたんかな？

>日本は全メーカー大型風力発電機から撤退済み
>海外製を使うしか無い
海外製も恐らく日本向けにカスタムなんか絶対にしないだろう
主系統の仕様でも太平洋仕様・日本海仕様・瀬戸内海仕様・湾内基本仕様(各地向けに更に要カスタム)…とこれくらいは想像が付くし
売れるかどうか怪しく現地事務所もないのにそこまでリソースを割けるかって話になるしな

>>>塩害のない琵琶湖周辺ならいいんじゃんって思ったら5年前に赤字で解体しとったわ
>>パット見の条件は良さそうだけど何が駄目だったんだろうか？
>内陸だからじゃね、水の上であることは必須条件じゃないんだし
>山に囲まれた盆地で常態的な強い風を期待する方が間違ってると思った
内陸の割には琵琶湖周辺は割と強い風が吹くんだけどね……
それでも発電に向く安定した風の量はなかったのかも

>なんかこの設備の向こう側に自衛隊の陸上レーダーの死角が発生するとかそんな話が出てなかった？
なら発電機の施設に海上レーダーも設置すればいいだろ

>大きいのが壊れやすくて採算取れないなら壊れにくい小さいのいっぱい繋げれば大丈夫だね！（小学生）
発電効率と安定性やメンテ効率のバランスをどうとるかっつー話だわな

そんで下請けたちはどーすんのさコレ

東芝とか保守部隊として名乗り上げてたよね

>何かあっても自然冷却できる小型モジュール原発増やすのが一番良い手だよ
原発も建設費用数倍になると見積もられてるが採算取れるのか？

>東芝とか保守部隊として名乗り上げてたよね
今の東芝にそんな余裕あるの？

>No.1347402302
済むよ
契約とはそういうもの
法的拘束力のある厳罰とか用意しないと駄目なんだよ

韓国朝鮮系反日極左活動家がどのくらい日本終わったって言うかは半島の情勢のバロメーターだから日本人は無視せず聞くのも良いよ

>三菱は陸海空全部だめ
防衛費大幅増やら護衛艦輸出やらで三菱重工株暴騰してるが嫌な予感しかしない

失敗目に見えてたっしょ
こんなんよく取ったよな

>洋上なんて塩害で腐蝕早いんだから整備コストかかるに決まってるじゃん
>メガソーラーの廃棄問題もそうだけどエコテロリストって全体見ないよね
原発のが維持コストもかかれば処理不可能な廃棄物も出まくってるだろ

>防衛費大幅増やら護衛艦輸出やらで三菱重工株暴騰してるが嫌な予感しかしない
大増税は既定路線でしょ

昔の三菱系は技術力なくてもプライドと執念でなんとかしてたけど
今のいっちょ噛みのみっちゃんちだと全力出してこの程度しかできない

結局、商売ではなくエネルギー安全保障目的として、

はなから無理なんだよ

>建ててから諦めたら建築費だけでも地元に撒けたのに
しかも欧州と違って台風が来る日本で
この事業自体が採算に合う物なら物産なり伊藤忠なりが取りに来るだろう

採算に合わないんだろうな
まわりはなぜそんな値段でできるのか？って思ってたけど出来ないなら言ったもん勝ちだな
１ドル１００円で計算してたのに急に１６０円行って今１５０弱だからな

結局自民党が賄賂貰って終わりか

電力会社と三菱が束になっても違約金払ったほうがマシって結論になったってことはそういう事

甘い見積で赤になるからと信用と200億円失って撤退とか
担当部署ごと首案件だろこれ
無能すぎる

>ある程度でも風力で発電を補おうとすれば数千基は必要なんだと
>建ててから諦めたら建築費だけでも地元に撒けたのに
元財閥かなんか知らないけどネームバリューはあってもそういうイメージが強い

三菱連合が致命的に見積ミスっただけだろ
MRJも結局作れなかったし

洋上〇〇発電の時点でメンテナンス性カスだし事業になる訳ないんだよなぁ

ちょっと見通し甘過ぎない…？

まわりはなぜそんな値段でできるのか？って思ってたけど出来ないなら言ったもん勝ちだな

>発電所は運転すべきだと思うの。
メンテのコストすごそうだもんな
かなり負担軽減できそうではあります。

日本国政府としては再エネ電源比率ガッツリ上げる計画で洋上風力はその柱の一つだったのに三菱商事に潰されたから他の負担が増えるぞ

>英国が実はかなりの数はディーゼルエンジンでこっそり回してたの話は面白かったよね
これランダムコピペスレだぞ
洋上〇〇発電の時点でメンテナンス性カスだし事業になる訳ないんだよなぁ

>場を荒らして逃げ出しましたね。
部署の発電機屋がスレ画系統の仕事に不満らしくて
ホントにもう日本での事業としてダメなんだろうし

場を荒らして逃げ出しましたね。

>風向きが変わったな
英国が実はかなりの数はディーゼルエンジンでこっそり回してたの話は面白かったよね
電話口で凄い超え出してて、言い過ぎちゃうか？

電力会社と三菱が束になっても違約金払ったほうがマシって結論になったってことはそういう事

>特に秋田の仕事なんてレノバが地元調整から懸命に積み上げてたのを
海外でも終わりだよって記事
洋上〇〇発電の時点でメンテナンス性カスだし事業になる訳ないんだよなぁ

やる前からあきらめるやつがいるかよ
恨むならアベノミクスを恨めよ

>損切り出来て偉い
やっぱり出来ませんって撤退したって事？