ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

冒険に行く理由を考えられないから

冒険者ギルドがなろうよりずっと前からテンプレだったから
で何年も前に話終わってるがな

TRPGで酒場がプレイヤーの出会いの場所だった事の延長

ゲームを元ネタに小説や漫画描いてるからとしか

>なぜ異世界転生物には高確率で冒険者ギルドシステムが存在するのか？
>ハロワの投影なのか？
昭和からの定番王道設定だからだ

現代で言う役場みたいなもんだしな

>TRPGで酒場がプレイヤーの出会いの場所だった事の延長
起源はイギリスだな

大抵説明自体が無いけど創設理由が説明されるタイプの作品だとほぼほぼ「過去の転移者が作った」が殆ど

世界共通のシステムを操る影の支配者

>なぜ異世界転生物には高確率で冒険者ギルドシステムが存在するのか？
仮に無いならどうやってアウトローな連中を管理するんだ？
武装して街中歩いてるようなヤバい奴らを国が放置してるのか？
ギルドや冒険者の店みたいなシステムが無いなら依頼人は何処で冒険者を探して仕事を頼むんだ？
仮に冒険者に仕事依頼するとして前金払ったのに冒険者が仕事しないで逃げたり逆に仕事したのに依頼人が金払わないみたいなトラブルをどう解決するんだ？
って設定を１から考えるわけ？

転移転生関係無くファンタジー物でよくある設定
スレあきはいくつなんだ

まぁでも昔の作品ってデカい街とか城下町にしかないって感じだったけど
なろうのギルドはド田舎の村とかにもあったりするよね

高確率で魔物が居るって言ってるのと同レベルの疑問

そのへんのテンプレ知らんでそれ系いくつか読んだら
シェアードワールドでもないのに似た世界感すぎて頭おかしくなりそうだった

>ギルドや冒険者の店みたいなシステムが無いなら依頼人は何処で冒険者を探して仕事を頼むんだ？
ハロワ

そもそも冒険者って名前がいけない
国営の代行業サービスだろ

>まぁでも昔の作品ってデカい街とか城下町にしかないって感じだったけど
>なろうのギルドはド田舎の村とかにもあったりするよね
必要なら作るだろ
ド田舎村でどうやって運営資金稼いでるかは知らないが

>なろうのギルドはド田舎の村とかにもあったりするよね
ド田舎には無い事も多い
なので街まで依頼に行く

>世界共通のシステムを操る影の支配者
月極家と定礎家

>そのへんのテンプレ知らんでそれ系いくつか読んだら
>シェアードワールドでもないのに似た世界感すぎて頭おかしくなりそうだった
君創作観るの向いてないよ

>>ギルドや冒険者の店みたいなシステムが無いなら依頼人は何処で冒険者を探して仕事を頼むんだ？
>ハロワ
その場合冒険者ギルドがハローワークって名前になってるだけだろ

>仮に無いならどうやってアウトローな連中を管理するんだ？
>武装して街中歩いてるようなヤバい奴らを国が放置してるのか？
現実だとヤクザとかマフィアとかギャングとかのお仕事

>なぜ異世界転生物には高確率で冒険者ギルドシステムが存在するのか？
>ハロワの投影なのか？
狂言回し役だから

冒険者ギルドがない時代は
冒険者の酒場だった
冒険者の酒場が無い時代はただの酒場に冒険者がたむろしてた

世界を救う旅に出るならいちいちギルドに帰ってたら魔王城まで進めないだろうに

まぁ「モンハンとドラクエ掛け合わせたような世界です」で世界観説明できちゃうから便利よね

そこを捻ってる作品もあるけど仕事を請け負って稼ぐ形だと特に捻る必要もない場合が大半
だからテンプレギルドで十分になる

このスレ立てた奴は本当に知りたい訳じゃないんだろうなって

>世界を救う旅に出るならいちいちギルドに帰ってたら魔王城まで進めないだろうに
行く先々に世界中にネットワークが通じてるギルド窓口があるから大丈夫

こだわって面白くなる部分でもないしな

なんかのコピペ始まってる臭いしな

>世界を救う旅に出るならいちいちギルドに帰ってたら魔王城まで進めないだろうに
世界を救う勇者と
町の冒険者は別なんですよ
おっぱい

ギルドは銀行の役目とかも果たしてたりするし
現代に当てはめるのは難しいな
役場とかが近そうだけど

物語を読み解けない楽しめないから設定に固執するしかないアスペ

>世界を救う旅に出るならいちいちギルドに帰ってたら魔王城まで進めないだろうに
その場合は魔王城までの道なりにある各集落に冒険者を支援するシステムとしてギルドがあるだろ
例えばゲームでセーブポイントが最初の街にしか無くてセーブするのに毎回徒歩で最初の街に帰るのか？
そんな面倒臭いシステムなら魔王城近くの街にもセーブポイント作ればいいだろ
ギルドも同じだ

>例えばゲームでセーブポイントが最初の街にしか無くてセーブするのに毎回徒歩で最初の街に帰るのか？
たまにこういうオールドでストロングなスタイルのRPGがやりたくなる
洋RPGの高難度サバイバルモード的なのがそうだけど

学歴職歴がなくても雇ってもらえるならず者の職業だからな
犯罪者を生み出さないためのセーフティネットとしてあって当然の組織だろう

ファルシのルシがコクーンでパージだとか
読む気が削がれる造語に走るくらいならテンプレ使えばいいだろってなる

10レス程度で疑問は解消してると思うが
スレあきが何も反応しない謎

治安と私兵の維持を考えればわからなくもない制度だけど
ギルドカードがどこでも通じる身分証は流石にオカシイと思うわ
せめて国内限定とかじゃないと、国を跨いで移動し放題なんて統治者からすれば怖いだろうに

>読む気が削がれる造語に走るくらいならテンプレ使えばいいだろってなる
なろう異世界物は説明パートすっ飛ばしてめちゃくちゃやれるところが強みだもんな

>ファルシのルシがコクーンでパージだとか
>読む気が削がれる造語に走るくらいならテンプレ使えばいいだろってなる
書く側としては楽だわな
エルフの女性が10匹以上のゴブリンに襲われているのが見えた
「今、助けに行くぞ」
そう叫んで僕は剣を抜き走り出した
「ゴブリンの半分は雌か…今夜は楽しめそうだぜ」
僕は無意識に唇を舐めた
とかでもエルフとゴブリンの説明いらないしな
オリジナル種族だと
モチモシャの女性が10匹以上のケモレナに襲われているのが見えた
でモチモシャとかケモレナって何だ？にしかならん

>No.1347181011
どうせ創作なんだから物語の作りやすさ優先でいいでしょ
下手に凝って読者がついてこれないより
俺が考えたドラクエのほうが読む方も助かる

>10レス程度で疑問は解消してると思うが
>スレあきが何も反応しない謎
無知だから反論すらできないんだろ

異世界〜で適当にスレ立ててレス乞食するだけのやつ
既に他でも立ってる

固有名詞や種族がことごとく自作な作品もあるな
この巨乳もエルフではなく灰耳族で老化速度も人間と同じくらい

光る竹を割ったら中に赤ちゃんが居るとかどう？

>無知だから反論すらできないんだろ
反論する必要はないだろう
知らないから聞いてる訳だし
ただこいつは別に興味ないだけだよ

どこでも通じる身分証扱いまで行ってる場合はそれなりの背景あるだろ大体
むしろ冒険者ギルドに登録して何処でも通じる身分証が欲しい！とか転生主人公だのが言いだして
そんなものあるわけ無いだろなんだソレって突っ込まれるまでがテンプレ化して久しいが…

>光る竹を割ったら中に赤ちゃんが居るとかどう？
じゃあ俺は川を流れてきた桃を斬ったら赤ん坊が入ってて赤ん坊の名前をピーチ太郎にするわ

宇宙には海賊ギルドもあるからな

>>光る竹を割ったら中に赤ちゃんが居るとかどう？
>じゃあ俺は川を流れてきた桃を斬ったら赤ん坊が入ってて赤ん坊の名前をピーチ太郎にするわ
オリジナリティに溢れてるな

主人公に仕事を与える役職が存在しないと話が進まん
説明に時間をかけずそれが行えるのは地元の有力者かギルド

>ID:v/cuQ8Io
立て逃げみたいだな

鬼に襲撃されて川に落っこちた瀕死の妊婦が流れ着いた先で助けられ最期の力で産んだ子供を剣士に育てる

>光る竹を割ったら中に赤ちゃんが居るとかどう？

中世ヨーロッパの文化水準

リゼロにあったっけ

読者に面倒臭い記憶作業をさせない為の
作者の優しさなんだが

>なぜ異世界転生物には高確率で冒険者ギルドシステムが存在するのか？
>ハロワの投影なのか？
それよりうんこべったりっすね

まず始まったら王様の部屋に閉じ込められてて話聞かないと出られないのはどうだろう

ファンタジー欲は機甲界ガリアン見たら満たされる

>固有名詞や種族がことごとく自作な作品もあるな
>この巨乳もエルフではなく灰耳族で老化速度も人間と同じくらい
ランスシリーズがオークをぶたバンバラだとかエルフをカラーだとかってズラしてるけど
平成初頭のセンスだな…

マジでスレ立てて以降は会話に参加してないのな

>どこでも通じる身分証扱いまで行ってる場合はそれなりの背景あるだろ大体
ちょこっとでもそれなりに説明セリフ入れてくれればいいんだけど
説明しなくても他の作品読んでればわかるだろは嫌い

>鬼に襲撃されて川に落っこちた瀕死の妊婦が流れ着いた先で助けられ最期の力で産んだ子供を剣士に育てる
アリですね

>No.1347191053
月で罪を犯して地球に島流しになったという前段が欠けている可能性があると聞いたが
根拠は知らん

>ファルシのルシがコクーンでパージだとか
>読む気が削がれる造語に走るくらいならテンプレ使えばいいだろってなる
でも
>こんばんは。
>エルマ族のケムチャといいます。
>エルマ族の中でも優秀な、ハスーイの末裔ですよ。
>この前、友達のクレセロとジャッフンーの大会に出たんです。
>それで決勝までいったんですが、決勝で凄い面白いことが起きたんですよ。
>なんと最終ババウのときに、クレセロがケウェーウをシャイツｗｗｗｗｗ
>しかも相手チームもハジャエをロッキンスマールしてたしｗｗｗ
>セルニャじゃないんだからｗｗｗｗ
>まじうけるｗｗｗｗｗナハウｗｗｗ
>ハユイｗｗｗケスｗｗｗｗ
>やべｗｗｗ母国語出ちゃったｗｗｗバスｗｗｗｗ
は今でもおもろい

>>どこでも通じる身分証扱いまで行ってる場合はそれなりの背景あるだろ大体
>ちょこっとでもそれなりに説明セリフ入れてくれればいいんだけど
>説明しなくても他の作品読んでればわかるだろは嫌い
上手い作者はさりげなく説明してくれるよね
なろうとか小説投稿サイトによくいる下手くそは全く説明無しか説明長過ぎ

>ファンタジー欲は機甲界ガリアン見たら満たされる
ダンバイン「解せぬ」

>は今でもおもろい
私も好き

>>ファンタジー欲は機甲界ガリアン見たら満たされる
>ダンバイン「解せぬ」
異世界描写本当好き

現実にも世界的組織として石工ギルドがあるからな

>光る竹を割ったら中に赤ちゃんが居るとかどう？
パクさん「竹の内側にどんな強力なライト入れても光って見えないな

商業ギルドは

>>なぜ異世界転生物には高確率で冒険者ギルドシステムが存在するのか？
>仮に無いならどうやってアウトローな連中を管理するんだ？
>武装して街中歩いてるようなヤバい奴らを国が放置してるのか？
>ギルドや冒険者の店みたいなシステムが無いなら依頼人は何処で冒険者を探して仕事を頼むんだ？
>仮に冒険者に仕事依頼するとして前金払ったのに冒険者が仕事しないで逃げたり逆に仕事したのに依頼人が金払わないみたいなトラブルをどう解決するんだ？
>って設定を１から考えるわけ？
読んでどれだけ変質したのか考えてみるといいよ。
おそらく「盗賊ギルド」という存在の初出
８６年前の剣士と盗賊のファンタジー小説

今こそレイアースみる？

ゲームじゃないんだからモンスター倒しても強くなることはないけどレベルが上がるシステムにしてる作品があったな
なんでそんなことやってるかと言うとヒューマンを死にやすくするためというのがなんとも

盗賊ギルドってなんで存在を許されてるの？

>なぜ異世界転生物には高確率で冒険者ギルドシステムが存在するのか？
必要無い話には無い

ゲームの世界でも無いのにステータスとかスキルとかある作品読んでゲームの世界に転生ってなんて潔いんだって思うようになった

ダンバインって終盤大味になっていったな
オーラバトルシップとかハイパー化とか

もともと専門職就業者同士の権利を守るための互助会的なものとして
ギルドというのが現実に存在してたんだから、冒険者という職業が確立してる世界なら
それ用のギルドが存在していることに何の疑問も持ってなかったな

>盗賊ギルドってなんで存在を許されてるの？
盗賊ってスキル持ちなだけでほとんどは斥候（スカウト）だったりするし
ガチ泥棒の方は完全にアウトロー組織だから表には出てないのでは？

>盗賊ギルドってなんで存在を許されてるの
現実世界のヤクザだって存在する事は許されてるだろ

>盗賊ギルドってなんで存在を許されてるの？
アバロンのダニとかがそうだけど
そういうのって基本的に闇組織では…

>盗賊ギルドってなんで存在を許されてるの？
犯罪組織だから通常は許されてないよ
普通に存在する作品なら作者が何にも考えてないだけ

>現実にも世界的組織として石工ギルドがあるからな
学年や部活の先輩後輩とか指導医だったとか
そういう関係が土地離れない限り一生続く医業も
結構ギルドみたいなもんだったりする

>強くなることはないけどレベルが上がる
強さじゃないならレベルは何が基準になってるんだ？

犯罪組織は本音と建て前というか
現在でも万人規模で誘拐監禁している規模の犯罪組織あるしな
国とズブズブだったりと

戦士のギルドとか魔法使いのギルドは分かるが
冒険者のギルドはふわっとし過ぎている
渡世人の組合となるともうヤクザだし

冒険者ってそもそも職業として絶対成り立ち難しいよね…
下手したら命を落とす仕事なのに保険とか無いのか

危険を冒すと書いて冒険だからな
町を出てすぐの所に幾らでも生えている薬草を摘んで来てくれなんて依頼に金を払う奴はいない
自分で行くわそんなの

>盗賊ギルドってなんで存在を許されてるの？
本物の盗賊の集まりではなくシーフのスキルを持った奴の集まりなんだが
シーフのうまい訳語が思いつかなかった模様
初期から名前何とかならんかという話は出ていたようだ

>盗賊ギルドってなんで存在を許されてるの？
許されてないのでたいていは地下にもぐっている
盗賊どうしで通じる符丁で入口を見つけたりな

>ダンバインって終盤大味になっていったな
>オーラバトルシップとかハイパー化とか
戦闘はそうだけど世界描写整備風景移動風景等はかなり丁寧
今観ても古臭さは感じにくいし面白い

◯◯教団大体悪者にされがち

>戦士のギルドとか魔法使いのギルドは分かるが
>冒険者のギルドはふわっとし過ぎている
>渡世人の組合となるともうヤクザだし
冒険者＝無職の自由業で彼らに仕事を斡旋する組織がギルド
そうですハロワです

ならず者が集まっていてヒロインを寝取ろうとしてくる

冒険者なんてヤクザみたいなもんだから
渡世人の人足部屋みたいに地域の親分格的なギルドの管理が必要なんだろう

>>盗賊ギルドってなんで存在を許されてるの
>現実世界のヤクザだって存在する事は許されてるだろ
許されてたら人権制限されないよう

>ダンバインって終盤大味になっていったな
>オーラバトルシップとかハイパー化とか
人の力を介さない擬似オーラ力を発生させるオーラバトルシップは
明らかに不味い代物だし地上界に浮上やむなしって説得力は有ったような

>そうですハロワです
西成で日雇い集めてるヤツだろ

ハロワというより派遣の斡旋業に近いんじゃないかな？
手数料としてきっちり中抜きもされるし

>冒険者のギルドはふわっとし過ぎている
最近はモンスター素材の売買やってるイメージだな
モンハンの影響か

タイミー！

>戦闘はそうだけど世界描写整備風景移動風景等はかなり丁寧
>今観ても古臭さは感じにくいし面白い
世界描写は拘り過ぎたのか視聴者に見せたいって欲が先行しすぎてた感が
特に初っ端の社会科見学とか

>ハロワというより派遣の斡旋業に近いんじゃないかな？
ヤクザの手配師みたいなもんだな
現代の派遣業なんてヤクザ業と変わらんし

>冒険者ってそもそも職業として絶対成り立ち難しいよね…
>下手したら命を落とす仕事なのに保険とか無いのか
昔のラノベでもやっていることは日雇いとか底辺職業だったりする
一握りが英雄になれるだけで

魔物討伐はたまにで基本は街でバイトでもしてるんではないだろうか

ギルドの依頼＝壁面のでかいボードに案件をべたべた貼り出しってのは
00年代位まで大学で斡旋されてたバイトの募集板を見てた世代が作って一般化した

冒険者も最底辺だとドブさらいとか薬草集めだし

ダンバインって40数年前なんだよな…
なろうに限らずいまやってるアニメが40年後どれだけ語られるか

ハンターズギルドとかの名称の組織がモンスター素材の売買や加工する作品ちょくちょくあった
イメージとしては猟師とかの互助会とか山伏みたいなのだったんだろうか

投影されるステータス画面のほうがおかしい

報酬のいい日雇い依頼を受ける為に日の出前からギルド前に並ぶ
とかって最序盤特有の世知辛描写もいいもんだよ

現代でも原発の作業員とか給料倍でも皆やりたがらんだろうしな
かなりの高確率で死ぬか大怪我するリスクあるモンスター討伐は
そりゃマトモな職選べるなら選択肢にも入らんよな

なんとなく思い出せるとこだと
アークザラットとか天外魔境第四の黙示録とかもギルドだったな
「依頼受けて討伐する」「依頼で何か集める」とかはもうこの辺でもあったな

>投影されるステータス画面のほうがおかしい
そのステータスってギミックを上手く扱えてる作品少ないよな

冒険者歴だけは長いDランクやつってカスしかいなそう

>現代でも原発の作業員とか給料倍でも皆やりたがらんだろうしな
>かなりの高確率で死ぬか大怪我するリスクあるモンスター討伐は
>そりゃマトモな職選べるなら選択肢にも入らんよな
はい…裏マニュアルどころか闇マニュアルです…

鉱山で鉱石掘りの仕事を受けて早や1年
最近咳が止まらなくなってきた……
とかカイジみたいなファンタジーは嫌だ

SFとかスチパンとの相性もいいんだよなギルド
ラノベ黎明期でも良くあった

○○さんがいたからあなた達のクランはS級だったんですよ
とかぬかすクソ受付嬢はクビにしろ

大規模過ぎて大国よりデカい組織になりがち

クランとギルドどう違うの

>○○さんがいたからあなた達のクランはS級だったんですよ
>とかぬかすクソ受付嬢はクビにしろ
そんなことにも気づけてねぇてめぇらが悪い案件では？

>冒険者も最底辺だとドブさらいとか薬草集めだし
この剣ドブさらいに最適なんだよね

ギルドは特定業務を独占する為の組織
クランは牙一族みたいなやつ暴走族とかヤクザの組

AI による概要

「クラン」「ギルド」は、それぞれ異なる概念です
「クラン」と「ギルド」はどちらも集団や組織を指す言葉ですが、クランは血縁や共通の目的で結びついた小規模な集団、ギルドは特定の職業や趣味を持つ者が集まって、互助や情報交換を行う組織です

>大規模過ぎて大国よりデカい組織になりがち
別の国にあるギルドと即〜数日で情報共有できるチート通信網もってたりするよな

>鉱山で鉱石掘りの仕事を受けて早や1年
>最近咳が止まらなくなってきた……
新人おめえの故郷教会すらねえのかどんな田舎なんだ
今日は半ドンでいいからさっさと教会行って治療術かけてもらってこいや！

>クランとギルドどう違うの
それこそ作品次第

ギルドカードの技術がすごい

>SFとかスチパンとの相性もいいんだよなギルド
>ラノベ黎明期でも良くあった
SSランクは客寄せパンダで来る依頼も楽で高額なものになるって説明がやたら印象に残ってたなそれ
出て来たSSランクに客寄せパンダで喜ぶやつ一人もいなくね？って感じだったけど

>昔のラノベでもやっていることは日雇いとか底辺職業だったりする
でもよくおっさんが薬草集めてるとかあるけど底辺言う割には
食うに困ってる様に見えないのがほとんどよね

主人公ならちょっと毒吸えばすぐ耐性できるでしょ

>>大規模過ぎて大国よりデカい組織になりがち
>別の国にあるギルドと即〜数日で情報共有できるチート通信網もってたりするよな
魔法で全部解決や！
魔法ない？じゃあそれこそ情報戦で常勝できるから大国に負ける要素がねぇ

>SFとかスチパンとの相性もいいんだよなギルド
>ラノベ黎明期でも良くあった
ラグナロクは傭兵ギルドでありそのギルド自体が
古代文明の遺産集めてる企業の下部組織だな

でも冒険者ハロワとか盗賊ハロワとかだと
響きがしまらない

>ギルドカードの技術がすごい

掃除の依頼とかもよくある

時代は企業だろ
国にも喧嘩売って自社の利益に為に傭兵を雇って他社に妨害を仕掛けるんだ

底辺の受け皿の代表格の軍隊がファンタジーものじゃあんま出てこないからなあ
まあそっち描写するとまた別の話になっちまうだろうしな

ギルドカードてフォーチュンクエストのやつみたいなら功績の記録だけど、ステータスまで記録されるのはまあ設定持て余すよね

確かにファンタジーの軍事力はだいたい騎士とかで
日雇い使うとこは斥候とか道案内とかぐらいな印象あるな

>掃除の依頼とかもよくある
Eランク：下水道のネズミ退治
Aランク：貴族に入れ替わってるドッペルゲンガーの排除

デーモンコア臨界実験のランクってどのくらいだろう

ファンタジーで軍記物すると魔法やモンスター乗騎とかのファンタジー要素加味して考えないといけないから…幼女戦記みたいに飛行できるかもしれないし

雑兵は万単位で虐殺されがち

ギルドがあるなら入った方が便利だし
無いなら無いで伝手や後ろ盾を用意する必要があるので
さっくりやるかじっくりやるかの違いでしかない

農民を徴兵したモブ兵なんかはよく見かけるな

万軍を単騎で虐殺できそうな超人がいたりしそうなのもネック
なんか軍の存在意義揺らいじゃう

>確かにファンタジーの軍事力はだいたい騎士とかで
>日雇い使うとこは斥候とか道案内とかぐらいな印象あるな
冒険者はモンハンのハンターぐらいの立ち位置の方が個人的には好き
怪物狩りとかダンジョン探索の専門家みたいな

冒険者ギルドの事務方とかギルド長って公務員か準公務員じゃないと軍とか警察とのバランスとれんよな

>ファルシのルシがコクーンでパージだとか
>読む気が削がれる造語に走るくらいならテンプレ使えばいいだろってなる
グリムガルでグォレラとかいう要するにゴリラみたいなモンスター出てくるだけで微妙だった

>でもよくおっさんが薬草集めてるとかあるけど底辺言う割には
>食うに困ってる様に見えないのがほとんどよね
上で言っているけど基本的に主人公側は極一部の英雄になる側だからね

モンスター殺すと強くなったり超能力を得られるなら国家が管理する資源になると思う
たまにそういう理屈でダンジョン開放してない作品があるがなんだかんだ破綻して主人公が狩れるようになる
仕方無いね

人気なろうのオマージュみたいなのがまた人気になってを繰り返してるせいで
なろうは似たり寄ったりになってるんだけど
元々なろうで冒険者ギルドを始めたのがどれかは知らない

冒険者は運が良いと楽に稼げたりするから
脳が破壊される
この快楽を一度味わうともう普通の職業には就けない

>万軍を単騎で虐殺できそうな超人がいたりしそうなのもネック
そういうのは対魔族とかの核兵器扱いで
人間同士の争いには国際法がありそう

>底辺の受け皿の代表格の軍隊がファンタジーものじゃあんま出てこないからなあ
そもそもファンタジーの大部分を占める中世的世界観だと職業軍人というもの自体が未発達なことが多い

>モンスター殺すと強くなったり超能力を得られるなら国家が管理する資源になると思う
無理に発生原因（ダンジョンや魔王）消しちゃおうとすると国から消されるやつ

軍人もの？GATEがあるじゃん

>鉱山で鉱石掘りの仕事を受けて早や1年
>最近咳が止まらなくなってきた……
>とかカイジみたいなファンタジーは嫌だ
おい、地獄さ行ぐんだで

モンスターがはびこる世界で国どころか人がどうやって生活してるかわからん作品ばっかりだよ

軍隊とSA級冒険者のパワーバランスとか

なろう作家は自分が知ってるシステムしか描けない
既存のゲームアニメ漫画のシステムしか思いつかないのだ

>万軍を単騎で虐殺できそうな超人がいたりしそうなのもネック
>なんか軍の存在意義揺らいじゃう
でも超人でも一人ではみんなが大好きな兵站の維持ができないから･･･

欧米ではなぜ日本みたいに冒険者ギルドを思いつかなかったんだろう
（自分が知らないだけかも）
冒険者はフリーランスでどこかに属するわけがないってのが念頭にあるのかな？

鉄道で移動してんのかってくらい荷物が少ない

>そもそもファンタジーの大部分を占める中世的世界観だと職業軍人というもの自体が未発達なことが多い
政権の担保たる暴力装置は必ずどの時代にもあるよ
むしろ半官僚的な現代の軍隊よりこの時代の傭兵の方がよほどラディカル

>冒険者は運が良いと楽に稼げたりするから
>脳が破壊される
>この快楽を一度味わうともう普通の職業には就けない
パチンカスは現代の冒険者だったのか

>なろう作家は自分が知ってるシステムしか描けない
>既存のゲームアニメ漫画のシステムしか思いつかないのだ
なろうに限った話ではないような

>鉄道で移動してんのかってくらい荷物が少ない
放浪が当たり前の層だと
元々の荷物が少ないだろうしまぁ

城塞都市で魔法でゴミ焼きの仕事とかずっと食いっぱぐれない仕事だと思う
現実の城塞都市はゴミが処理できなくて堀が汚物で埋まって悪臭と蝿と鼠のパラダイスだったそうな
そんなんだからペストで滅ぶんですね

>欧米ではなぜ日本みたいに冒険者ギルドを思いつかなかったんだろう
>（自分が知らないだけかも）
>冒険者はフリーランスでどこかに属するわけがないってのが念頭にあるのかな？
TRPGで存在するわけだから元は向こう産では

実際は役に立つのに偵察系スキルの需要がない

牧場や畑守る係のが儲かるのでは

>欧米ではなぜ日本みたいに冒険者ギルドを思いつかなかったんだろう
>（自分が知らないだけかも）
>冒険者はフリーランスでどこかに属するわけがないってのが念頭にあるのかな？
向こうが原産だろギルド
ルイーダの酒場とかの源流からして向こうだし

むしろ保安官助手とかの仮雇い賞金システムにそっくりだから
ギルドって中世ってより西部劇モデルだよなって思う

>実際は役に立つのに偵察系スキルの需要がない
『敵の潜水艦を発見！』

>>鉄道で移動してんのかってくらい荷物が少ない
>放浪が当たり前の層だと
>元々の荷物が少ないだろうしまぁ
こういうの男女職業問わず皆背負ってる作品は良いモノだ

>欧米ではなぜ日本みたいに冒険者ギルドを思いつかなかったんだろう
>（自分が知らないだけかも）
>冒険者はフリーランスでどこかに属するわけがないってのが念頭にあるのかな？
大航海時代は貴族にプレゼンして金引っ張ったやつが港町の酒場でチンピラ集めて冒険の旅に出てたみたいよ

貼り忘れた

>>実際は役に立つのに偵察系スキルの需要がない
>『敵の潜水艦を発見！』
駄目だ！×３

自警団に宿を借りてる流れ者が小銭をもらって野党を狩りに行く

>牧場や畑守る係のが儲かるのでは
金持ってないやつは金出せないから…
野菜や潰した時に出る肉なら貰えると思う

>>欧米ではなぜ日本みたいに冒険者ギルドを思いつかなかったんだろう
>>（自分が知らないだけかも）
>>冒険者はフリーランスでどこかに属するわけがないってのが念頭にあるのかな？
>大航海時代は貴族にプレゼンして金引っ張ったやつが港町の酒場でチンピラ集めて冒険の旅に出てたみたいよ
組織に属するのが思いつくのは会社で終身雇用が多い日本ならではなのかもね

>実際は役に立つのに偵察系スキルの需要がない
偵察は役立たずと追放されました〜すべてを見通す偵察スキルで俺は無双する〜
…いやどうせこの程度は既にあるな

冒険者ギルドがあったとして無許可で狩りをする奴を取り締まる仕事が多数

ここはふたばmayギルドだ
話を聞いていくか？

→スレを覗く
　立ち去る

主人公だけ脳内にミニマップあって視界に入れなくても敵味方が分かるみたいな斥候チート作品は割と読んだ事ある

異世界としあき「冒険者ギルドは中抜き！悪！」

>No.1347181145
簡単ランク付けは基本中世で化学も文化レベルも今より昔なのにこれだけ超文明過ぎるな
これが今の世の中にあればみんな適正分かって幸せな労働できる

雑多な交渉トラブル解決するギルドなら5割位取ってもいいと思うんだが中々見ない

>異世界としあき「冒険者ギルドは中抜き！悪！」
冒険者から特定の誰かの用心棒にクラスチェンジ

>欧米ではなぜ日本みたいに冒険者ギルドを思いつかなかったんだろう
>（自分が知らないだけかも）
>冒険者はフリーランスでどこかに属するわけがないってのが念頭にあるのかな？
海外のTRPGが元だよギルド…

>異世界としあき「冒険者ギルドは中抜き！悪！」
市民革命を扇動してギルドを潰すとしあきか

時代にもよるだろうけどそれなりに正確な地図あれば一財産築けそうだしな

>時代にもよるだろうけどそれなりに正確な地図あれば一財産築けそうだしな
体制に取り込まれるか死

>これが今の世の中にあればみんな適正分かって幸せな労働できる
としあきの適正では〇〇以上の職に就けないにそれ以上上にも行けないってなるやつ

暴れるだけで街滅ぼせそうな暴力装置は正直ギルドも国も厄介案件だと思う
暗殺できるならまだマシだけどそれすら不可能そうな化物は正直勘弁してもらいたいだろう

日本の戦国時代から江戸時代初期は地図描いてるとこ見つかるとスパイ扱いで死罪だったとか

>雑多な交渉トラブル解決するギルドなら5割位取ってもいいと思うんだが中々見ない
何割抜いてるかなんて仕事振られる側がわかるわけないだろ？

>時代にもよるだろうけどそれなりに正確な地図あれば一財産築けそうだしな
それ領主とかにバレたら殺されるって主人公が理解してる作品もよくあるぞ
正確な地図は軍事的にヤバイ

>暴れるだけで街滅ぼせそうな暴力装置は正直ギルドも国も厄介案件だと思う
>暗殺できるならまだマシだけどそれすら不可能そうな化物は正直勘弁してもらいたいだろう
仲良くやってるし

>>雑多な交渉トラブル解決するギルドなら5割位取ってもいいと思うんだが中々見ない
>何割抜いてるかなんて仕事振られる側がわかるわけないだろ？
ギルドの取り分が出る作品は1割2割が殆どで3割は見たことないレベル

ルイーダの酒場とか王から直々にオススメされてるからだいぶ国との繋がり強いな
ロトの紋章とかでも描写あるしシリーズによって城の中にある時さえあるし

D&Dなんかでロードスがギルドを示してくれる前は導入で迷走したり冒険する場所を探すため冒険というわけわからんことなったなぁ

>ルイーダの酒場
勇者オルテガの子を送り出すにしては持たせるGが小銭な理由としてルイーダの酒場永久無料権があるから〜ってしてる二次創作はしばし見かける

>ルイーダの酒場とか王から直々にオススメされてるからだいぶ国との繋がり強いな
そこで勇者PTに入って来る盗賊はもう普通に国の斥候なんやな

テレポートを輸送に利用してるなろうとかある？
正直一番最初に着手すべき案件だと思う

>ギルドの取り分が出る作品は1割2割が殆どで3割は見たことないレベル
そういう取り分明確にしててかつ少ない系は解体費用とか資料閲覧代とか領主の税金とかでちょいちょい細かな金が出て行ってる印象

ギルドって新規参入を妨害する組織でもあるので
誰でもウェルカムでじゃんじゃんギルドに入れてるのも変だよな
しかも物語内で冒険者同士の狩場の取り合い足の引っ張り合いとか普通に描いてたりするし
そうならないためのギルドだろ…？って自己矛盾起こしてる

中世つってもパリやロンドン
ジェノバやハンザ同盟市じゃ支配層からシステムも全然ちゃうしな

携帯がない時代の掲示板でのバンドメンバー募集みたいな感じだなルイーダの酒場

>ギルドって新規参入を妨害する組織でもあるので
>誰でもウェルカムでじゃんじゃんギルドに入れてるのも変だよな
>しかも物語内で冒険者同士の狩場の取り合い足の引っ張り合いとか普通に描いてたりするし
>そうならないためのギルドだろ…？って自己矛盾起こしてる
既存のメンバーがガンガンいなくなってるんだろ
後詰として前線に送らんとならんのでは

>D&Dなんかでロードスがギルドを示してくれる前は導入で迷走したり冒険する場所を探すため冒険というわけわからんことなったなぁ
リアリティがって言ってもそれを追及しても面白くないってのは電源非電源問わず80年代には明らかになってたよね

>ギルドって新規参入を妨害する組織でもあるので
>誰でもウェルカムでじゃんじゃんギルドに入れてるのも変だよな
>しかも物語内で冒険者同士の狩場の取り合い足の引っ張り合いとか普通に描いてたりするし
>そうならないためのギルドだろ…？って自己矛盾起こしてる
そういうギルドは仲介屋さんじゃなくて食い詰め者に日雇い労働を提供する大昔の職業斡旋所の役割やってるんだと思う

>ギルドって新規参入を妨害する組織でもあるので
それはあなたの頭の中の定義ってだけじゃん

それってつまりタイミー…

ギルドの取り分が冒険者の成功報酬から半分は見たことないけど依頼人から２割取って成功した場合冒険者から２割取ってというのは見たことある
依頼失敗しても依頼人から２割確定でギルドもにっこりシステム

>>ギルドって新規参入を妨害する組織でもあるので
>それはあなたの頭の中の定義ってだけじゃん
史実のギルドは新規参入を規制してたよ
飽和すると儲からなくなるから

>テレポートを輸送に利用してるなろうとかある？
>正直一番最初に着手すべき案件だと思う
あまりに便利すぎるから大抵伝説級の魔法になってないか
輸送なんかに使えたら冒険者の商売あがったりだ

>史実のギルドは新規参入を規制してたよ
>飽和すると儲からなくなるから
　
>リアリティがって言ってもそれを追及しても面白くないってのは電源非電源問わず80年代には明らかになってたよね

ドラゴンの死骸とかいう希少なのはわかるけど正直使い道なに？みたいな討伐報酬

>携帯がない時代の掲示板でのバンドメンバー募集みたいな感じだなルイーダの酒場
昔はペンフレンド募集とか売ります買いますみたいなコーナーのある雑誌はよくあったねえ

まあ鍛冶屋ギルドとかと違って取り仕切ってる側が冒険してるわけじゃないからなぁ
冒険者のギルドではなく口利きギルドと言ったほうがいいか

>テレポートを輸送に利用してるなろうとかある？
>正直一番最初に着手すべき案件だと思う
瞬間移動なんて現代社会のどこでも誰の目に留まっても偉業だろ
それを俺何かやっちゃいましたは無理でしょ

>>これが今の世の中にあればみんな適正分かって幸せな労働できる
>としあきの適正では〇〇以上の職に就けないにそれ以上上にも行けないってなるやつ
能力以上の役職になって心病む人が減るのは良い事だ

職人組合なら定住してる都市でのパイの奪い合いで新規は嫌うけど
冒険者とか誰がいつどこにいるかも安定しねぇしな

農奴にもなれんかったやつの行き先だろうしな

>>携帯がない時代の掲示板でのバンドメンバー募集みたいな感じだなルイーダの酒場
>昔はペンフレンド募集とか売ります買いますみたいなコーナーのある雑誌はよくあったねえ
前世で一緒に戦った戦士を探しています

>ギルドって新規参入を妨害する組織でもあるので
>誰でもウェルカムでじゃんじゃんギルドに入れてるのも変だよな
>しかも物語内で冒険者同士の狩場の取り合い足の引っ張り合いとか普通に描いてたりするし
>そうならないためのギルドだろ…？って自己矛盾起こしてる
おかげでカスみたいな冒険者がよく混ざってる

ステータス画面出るやつはどうやっても慣れない

>暗殺できるならまだマシだけどそれすら不可能そうな化物は正直勘弁してもらいたいだろう
もう取り締まるの諦めて
やばいレベルの冒険者はS級として法の範囲外にしますって作品もあるな

>>テレポートを輸送に利用してるなろうとかある？
>>正直一番最初に着手すべき案件だと思う
>瞬間移動なんて現代社会のどこでも誰の目に留まっても偉業だろ
>それを俺何かやっちゃいましたは無理でしょ
でもよぉ
国産RPGのFFやDQじゃむしろ使えて当たり前な一般魔法だぜ？

浮浪者管理システム

冒険者ギルドは新規参入を完全に規制してるよ
危険な依頼を受けて冒険者へ手配する仕事の参入をね

そもそも新規参入を妨害するギルドって商工業者の組合のことなので実質職業斡旋所の冒険者ギルドとは全く関係ないし
冒険者ギルド以外の類似した職業斡旋所が無い時点でそういう役割は果たしてるとも言える
冒険者ギルドを通さない依頼を許さない作品とか結構見るし

中世の街は閉鎖的で、何らかの職ギルドに入ってないと仕事すら回してもらえない
身分のないならず者や旅人がとりあえず入るのがRPGのお約束の冒険者ギルドというだけ
入らなければまあジプシーみたいに旅芸人やって渡り歩くか
街の外で山賊になるか、物乞いになるか

>前世で一緒に戦った戦士を探しています
ファンタジーだと本当に一回死んで蘇生されてる可能性が出てしまう
探す理由もちょっと報復の可能性とか出てくる

>中世の街は閉鎖的で、何らかの職ギルドに入ってないと仕事すら回してもらえない
>身分のないならず者や旅人がとりあえず入るのがRPGのお約束の冒険者ギルドというだけ
>入らなければまあジプシーみたいに旅芸人やって渡り歩くか
>街の外で山賊になるか、物乞いになるか
流れ者がとりあえず街でIDを得られて
街側も流れ者に対するトレーサビリティを得られる
何かあったら追跡出来る
そう考えるとWINWINかもな

>ステータス画面出るやつはどうやっても慣れない
「何を基準にして数値化してるのか」もよくわからんから困る
レベルってなんだよ(哲学)

>ドラゴンの死骸とかいう希少なのはわかるけど正直使い道なに？みたいな討伐報酬
そこは描写次第
肉が珍味だったり血に魔力的な意味があったり武器や防具に加工できるかとか
スカイリムなんか最高の自作武具はドラゴン材料だ

１０年単位でファンタジーはギルドばっかって話と実際のギルドではーの話が消えないよな
ある意味読者が新規参入してるってことでいいことだけど

>街の外で山賊になるか、物乞いになるか
物乞いもギルドあるけどな

作品によって結構冒険者もピンキリだしな
護衛とか行商まで含んだりガチの乱暴者集団みたいなのだったりそれらが混在してたり

お控えなすってみたいなのは見ないな

>>暗殺できるならまだマシだけどそれすら不可能そうな化物は正直勘弁してもらいたいだろう
>もう取り締まるの諦めて
>やばいレベルの冒険者はS級として法の範囲外にしますって作品もあるな
「お前〇〇（一太刀で大地が裂けるような技使ってくるやつ）を取り締まれ」
なんて命令されたら大変だもんな
悪事だろうと見なかったことにするのが正解

>１０年単位でファンタジーはギルドばっかって話と実際のギルドではーの話が消えないよな
>ある意味読者が新規参入してるってことでいいことだけど
おじいちゃんが同じ話してる可能性を考えない優しいとしあき

生成型ダンジョンでもない限りダンジョン内の物品なんて取り尽くされてそうじゃないか？という無粋な疑問がどうしても…

農家の三男四男とか村で畑持てないやつの一縷の望みみたいな扱いの冒険者ギルドは結構ある
成り上がりの第一歩だと薬草採取に行き大半が森の奥で獣やゴブリンの餌になるのだろう

素材が何に使えるかは結構描写されてる作品多い印象
新しく発見された階層が火属性だったりすると
耐火装備用の素材が爆上がりしたりする

>生成型ダンジョンでもない限りダンジョン内の物品なんて取り尽くされてそうじゃないか？という無粋な疑問がどうしても…
じっさいリポップって設定が当たり前のようにあるし
なんなら枯れたダンジョンも普通に出てくることもあるし

>>ステータス画面出るやつはどうやっても慣れない
>「何を基準にして数値化してるのか」もよくわからんから困る
>レベルってなんだよ(哲学)
数字化するのは良しとして
同じ数字（レベル）で価値が全然違うのはどうなってんだ

>生成型ダンジョンでもない限りダンジョン内の物品なんて取り尽くされてそうじゃないか？という無粋な疑問がどうしても…
普通の生態系オンリーでポップなしのダンジョンのが珍しい気がする

>前世で一緒に戦った戦士を探しています
D&D的には冗談じゃ無いというか
もう神の領域に片脚突っ込んでる転生戦士とか

ポップ無しのダンジョンはもうただただモンスターの巣穴なんよ

ブルーフォレストだっけ？セブンフォートレスだっけ？
冒険者とか探索者そのものが探索の果てにダンジョンそのものになっちゃう裏設定があったのは

>>ステータス画面出るやつはどうやっても慣れない
>「何を基準にして数値化してるのか」もよくわからんから困る
>レベルってなんだよ(哲学)
割と単純に年齢のことだったりしてな
１歳児はレベル1
基本的に年齢に応じた蓄積をちゃんとしてる人は歳を重ねるごとにレベル上がっていく
でも大抵の人はレベル35くらいで停滞する
中学生くらいで成長止まってるようなのは40歳になってもレベル14

モンスターの巣穴になるようなところは潰したほうがいいですよ

>>生成型ダンジョンでもない限りダンジョン内の物品なんて取り尽くされてそうじゃないか？という無粋な疑問がどうしても…
>普通の生態系オンリーでポップなしのダンジョンのが珍しい気がする
いつ行っても新鮮なモンスター（ゾンビ系）がいてくれる
新鮮ってなんだ

>生成型ダンジョンでもない限りダンジョン内の物品なんて取り尽くされてそうじゃないか？という無粋な疑問がどうしても…
ダンジョンがカモを呼び込む為に持ち込まれた物品を模造した結果マジックアイテム誕生みたいな設定は割とある

>いつ行っても新鮮なモンスター（ゾンビ系）がいてくれる
>新鮮ってなんだ
むしろゾンビこそ新鮮とか熟成とかあんだろ

原野の安全を確保して農地として拡大させその権益の1割を確保しましたみたいな出世は

>>生成型ダンジョンでもない限りダンジョン内の物品なんて取り尽くされてそうじゃないか？という無粋な疑問がどうしても…
>じっさいリポップって設定が当たり前のようにあるし
>なんなら枯れたダンジョンも普通に出てくることもあるし
どうあってもゲーム的にならざるを得ないよな
魔王的な存在がいるならモンスターを生み出し進軍して来ているということになるけど…

経営型ダンジョンは逆に「お前達何やってんの？」感が…ギャグ時空でしか許されんよ

実際先行組に荒されてなんも無いとかの展開ちょこちょこあるよね
ドラクエでもトルネコで先に集めてると時系列後の奴は無かったり

>中学生くらいで成長止まってるようなのは40歳になってもレベル14
クリティカルダメージ!!

>どうあってもゲーム的にならざるを得ないよな
>魔王的な存在がいるならモンスターを生み出し進軍して来ているということになるけど…
昔のヒーロー物みたいな世界征服を目指すだけの悪の組織みたいなものかな

>農家の三男四男とか村で畑持てないやつの一縷の望みみたいな扱いの冒険者ギルドは結構ある
農家どころか貴族でさえ長男跡継ぎ次男聖職者三男？傭兵でもして自分で生きろってなることも多々
それでも初期装備技能コネで農民出との差は大きいが

>>生成型ダンジョンでもない限りダンジョン内の物品なんて取り尽くされてそうじゃないか？という無粋な疑問がどうしても…
>じっさいリポップって設定が当たり前のようにあるし
>なんなら枯れたダンジョンも普通に出てくることもあるし
もう10年前どころか30年40年前に答え出ている話題なんだよな

>経営型ダンジョンは逆に「お前達何やってんの？」感が…ギャグ時空でしか許されんよ
その世界の経済に寄与してる設定でもないければダンジョンの存在理由が説得力皆無になるしな

>もう10年前どころか30年40年前に答え出ている話題なんだよな
答えというかもうそういうことにして終わらせてるという感じだ

>農家どころか貴族でさえ長男跡継ぎ次男聖職者三男？火消しの居候でもして自分で生きろってなることも多々

>政権の担保たる暴力装置は必ずどの時代にもあるよ
>むしろ半官僚的な現代の軍隊よりこの時代の傭兵の方がよほどラディカル
あぶれ物の受け皿としての半官僚的な職業軍人というものが未発達だったという意味では？

>農家の三男四男とか村で畑持てないやつの一縷の望みみたいな扱いの冒険者ギルドは結構ある
>成り上がりの第一歩だと薬草採取に行き大半が森の奥で獣やゴブリンの餌になるのだろう
戦国時代に戦闘参加して名を上げようって感じなのかな

>原野の安全を確保して農地として拡大させその権益の1割を確保しましたみたいな出世は
土地を確保した後は水利権で血が流れるやつ

魔法で土地を改造し放題！農地も生成し放題！
国家に一生管理されるか死ぬしかない奴！！！

>原野の安全を確保して農地として拡大させその権益の1割を確保しましたみたいな出世は
開拓村の類いはまぁまぁ見る
開拓団の長として最終的に代官になるのは10年ニートだったか

>魔法で土地を改造し放題！農地も生成し放題！
>国家に一生管理されるか死ぬしかない奴！！！
そこまでできれば国家樹立できるのでは?

奇抜な名前の変な設定出されても覚えられなくて困るし
用語やそこにある設定は別にテンプレでいいよ
大事なのはその使い方やストーリー

珍しく荒れてない
良い事だ

人の家のタンスやら壺やらからアイテム奪取するのとか昔からツッコミされまくりだったけど
ドラクエとかむしろさらに豪快に壺とか投げ割ったりするようになってて強い
あそこまでいくとなんも言えない感じする

戦国時代だと寺社に集まってるようなあぶれ者を傭兵乱破働きに募集してたというから冒険者ギルドみたいなもの

個人の魔力に依存してるとそいつが死ぬと滅びる
そういう滅びた街とかがまた冒険者の稼ぎ場になるわけだが

>奇抜な名前の変な設定出されても覚えられなくて困るし
>用語やそこにある設定は別にテンプレでいいよ
似た様なカナカナ言葉で人名や地名を出されても混乱する
なんなら作者側が間違えたり後で被っていたから名称変えたりと

>魔法で土地を改造し放題！農地も生成し放題！
>国家に一生管理されるか死ぬしかない奴！！！
世界中から命狙われるレベルの能力だと国家の管理下に入った方が幸せじゃろ
成り上がりを目指す方が物語になるけど

勇者の家探しやダンジョンアイテム問題は「ゲームだからそういうもの」を無理矢理現実で考えると畜生案件や無理矢理結論付けるしかないからそういうものと考えるべき
外道勇者物？ダンジョン経営物？…まぁそういうジャンルもあっていいだろ

お約束すぎて突っ込むほうが野暮だけどかなり不自然な存在だからな

>世界中から命狙われるレベルの能力だと国家の管理下に入った方が幸せじゃろ
英雄ってことにして第2か3王女あてがわれて飼い殺し

普通に考えると敵対勢力を討伐したいと思ったら
「こいつら倒してきて。報酬〇〇G」なんて募集しないで
まず参謀雇うよな…

>普通に考えると敵対勢力を討伐したいと思ったら
>「こいつら倒してきて。報酬〇〇G」なんて募集しないで
>まず参謀雇うよな…
そんな依頼してくるような作品の例とかあるか？

>>普通に考えると敵対勢力を討伐したいと思ったら
>>「こいつら倒してきて。報酬〇〇G」なんて募集しないで
>>まず参謀雇うよな…
>そんな依頼してくるような作品の例とかあるか？
ゲームのイメージで

タンスや壺に死蔵してる小さなメダルやすごろく券を有効活用してあげてるだけだから…
いやどうあがいてもクソ野郎だな？

クランって概念好きなんだけどやっぱりファンタジーと食い合わせ悪いんかね

冒険者ギルドがおかしいとか不自然とか思って自作では使わないとか深く切り込むとかならともかく
読んでる側で気になってしょうがないならこの手のは卒業するだけだぞ

>クランって概念好きなんだけどやっぱりファンタジーと食い合わせ悪いんかね
MMO系だとめちゃ主流だね

世界観に馴染ませる努力せずに何も考えずにやってるやつ多いからじゃね

>普通に考えると敵対勢力を討伐したいと思ったら
>「こいつら倒してきて。報酬〇〇G」なんて募集しないで
>まず参謀雇うよな…
まあプレイヤーキャラは末端だからな
いきなり参謀の立場で作戦立ててとかハードル高すぎる

>ゲームのイメージで
ゲームのイメージというかとしあきの勝手なイメージじゃない？

>クランって概念好きなんだけどやっぱりファンタジーと食い合わせ悪いんかね
固定PT作成だPT名は拳王親衛隊だ←これクラン（氏族）の起こりでは
ここから新規を入れ身内を増やして行けばそのまんま

>世界観に馴染ませる努力せずに何も考えずにやってるやつ多いからじゃね
素人が下手にやっても矛盾するしちょっと凝ってもスルーされるので自己満
読者ならたまたま作りこんでて好みだ当たりだラッキー
そんなもん

>>クランって概念好きなんだけどやっぱりファンタジーと食い合わせ悪いんかね
>MMO系だとめちゃ主流だね
MMO物だと派閥争いやクラン抗争(暗闘含む)してるイメージ

>世界観に馴染ませる努力せずに何も考えずにやってるやつ多いからじゃね
言うほど多いか？

敵勢力って言ってもゴブリンの集団も傭兵集団も山賊も敵対勢力であることには変わりないから
結局は相手の規模によるんじゃねぇかな？

最初の1年は徒弟制で無給
後はランクに応じて4〜6割程度のマージン取られるとか
そういう方面のリアルさが物語的に面白いかと言ったらね

冒険者ギルドは嫌いじゃないけどランクがやたら細かく分けられてるのはちょっと気になる
現代ものならともかく中世的な世界ならもっとザックリしてる方が良いかな

>>世界観に馴染ませる努力せずに何も考えずにやってるやつ多いからじゃね
>言うほど多いか？
ちゃんと考えてて馴染んでるやつならスレがみたいなことそもそも言われてないだろうってのはある

>世界観に馴染ませる努力せずに何も考えずにやってるやつ多いからじゃね
まあ今よくアニメ化されてるのは何も考えてない時期に書かれたのが多いから…

>>世界観に馴染ませる努力せずに何も考えずにやってるやつ多いからじゃね
>言うほど多いか？
ちゃんと考えて配置してるやつ間違いなく少ないと思う

ギルドどころかまず世界観がとしあきが満足するほど作りこんでる作品とか言い出したら個人差があるので話題にするの難しい

>冒険者ギルドは嫌いじゃないけどランクがやたら細かく分けられてるのはちょっと気になる
>現代ものならともかく中世的な世界ならもっとザックリしてる方が良いかな
銅！銀！！金！！！で十分だよな
別格枠で白金くらいはあっていいくらい
…ダイヤモンド？なんで急に宝石出てきたんです？

>冒険者ギルドは嫌いじゃないけどランクがやたら細かく分けられてるのはちょっと気になる
>現代ものならともかく中世的な世界ならもっとザックリしてる方が良いかな
ざっくりした分け方した結果同じランクなのに失敗するやつと成功するやつがいて
じゃあこいつらをさらに区分分けして…ってやっていった結果なんじゃねぇかな

ギルド無しだと騙して悪いがが横行しそうで疲れそうなのがなァ

>ギルド無しだと騙して悪いがが横行しそうで疲れそうなのがなァ
七人の侍になっちまうわな

1から10まで全部考えろとは言わんけど最低限擦り合わせる努力はしろよはなろう掘ってる時しょっちゅう思う

身元不明の人間に戦闘力を必要とする仕事を割り振る所にギルド以外の名前つけても仕方ないしなぁ

>ざっくりした分け方した結果同じランクなのに失敗するやつと成功するやつがいて
普通その時点で失敗するやつは降格だと思うの

ギルドの成り立ちがストーリーの根幹に関わってるやつは名作だった

公が部隊を組織して追い回すのは多額の経費がかかるから首取ったやつの総取りでいくら！みたいな賞金首システムは割と効率的
ただこれは民間の武装化を認めざるを得ないから治安が終わってるとこじゃないと選べない

世界観になじませるつっても作者がこんなもんだろ満足するレベルととしあき個人がここまでやれよって満足するレベルでも違うだろ
脳死で冒頭さあギルドへ行くぞ即加入とかはまあ…うん

ここまでそれあなたの感想ですよね？で済む以上のものが出てこねぇ時点で特に考慮してあげる必要性も感じねえよなぁと思いました

>ここまでそれあなたの感想ですよね？で済む以上のものが出てこねぇ時点で特に考慮してあげる必要性も感じねえよなぁと思いました
それもあなたの感想ですよね

オレを満足させろよおらん！

>ここまでそれあなたの感想ですよね？で済む以上のものが出てこねぇ時点で特に考慮してあげる必要性も感じねえよなぁと思いました
お前誰だよ

何か表現したいものがあって作品書いてるんだろうに…とはそういうのが多いやつ見るとよく思う

>それもあなたの感想ですよね
言われると思ったけども！

>>ざっくりした分け方した結果同じランクなのに失敗するやつと成功するやつがいて
>普通その時点で失敗するやつは降格だと思うの
降格した先では成功し続けたら？となるとランクのさらに細分化が必要ではないか？
という思考に至るのに何の不思議もないと思う

あくまでファンタジーとかにおける美人受付嬢ってどこまで遡れるのかな…

>世界観になじませるつっても作者がこんなもんだろ満足するレベルととしあき個人がここまでやれよって満足するレベルでも違うだろ
>脳死で冒頭さあギルドへ行くぞ即加入とかはまあ…うん
子供向けって考えるとそんぐらい簡単なのが良いって部分はある
書籍化や少年漫画化して累計500万部越え作品とか

古来よりどこもかしこも受け付けは美人と決まってるおる

>>それもあなたの感想ですよね
>言われると思ったけども！
そら他人の意見をそう切り捨てたらお前の話もそう切り捨てられるのは当たり前よ
どっちがいい悪い正しい間違いハゲデブかはさておき

>何か表現したいものがあって作品書いてるんだろうに…
量産なろうを量産して飯を食うのが目的のやつはそうではないからな

>何か表現したいものがあって作品書いてるんだろうに…とはそういうのが多いやつ見るとよく思う
追放ものでざまぁ後いまいちパッとしない作品が多い時点でそういうナイーブな考えは捨てろってなってる

子供向けだと逆に「ギルドってなに？」となりそうだからちゃんと冒頭で説得力のあってわかりやすい説明いるだろ

主人公だけ青天井にスキルやら魔法増やせる系は苦手というか最終的に皆同じになるから食傷した

>ファンタジーとかにおける美人受付嬢

>何か表現したいものがあって作品書いてるんだろうに…とはそういうのが多いやつ見るとよく思う
「他人とは違う特別な主人公がヒロインとイチャイチャしながら特別な活躍させたい」は大体共通だと思う
…なぁこれ別になんも悪い表現じゃねぇよな？

>>>ざっくりした分け方した結果同じランクなのに失敗するやつと成功するやつがいて
>>普通その時点で失敗するやつは降格だと思うの
>降格した先では成功し続けたら？となるとランクのさらに細分化が必要ではないか？
>という思考に至るのに何の不思議もないと思う
降格した先で成功したらそいつはそこがちょうどいいランクだったってなるだけだよバカバカしい

>1756482300466.png
店員じゃねぇか

今やってる追放された白魔導師とかああいうのがなろうの株を下げてるんだろうなぁ

>>何か表現したいものがあって作品書いてるんだろうに…とはそういうのが多いやつ見るとよく思う
>「他人とは違う特別な主人公がヒロインとイチャイチャしながら特別な活躍させたい」は大体共通だと思う
>…なぁこれ別になんも悪い表現じゃねぇよな？
自分はアイツらとは違うんだ！って気持ちはまぁみんな持ってて当たり前だからね…

金になるならマネタイズ目的の寄生虫がわんさか湧いてくるのは避けられない
そこに質やオリジナリティはない

>普通その時点で失敗するやつは降格だと思うの
それやると降格したくなくて仕事拒否する人が出るからやめたほうがいいよ

経済的な必然性とか冒険者の地位とかそこまで踏み込むと
今度は長々と社会制度の解説しなきゃいけなくなるしな

気軽な素人小説の投稿サイトなんかに下がる株なんてありませぇええん！

>>普通その時点で失敗するやつは降格だと思うの
>それやると降格したくなくて仕事拒否する人が出るからやめたほうがいいよ
普通そういうのってランク維持するための最低限の評価基準とかあるもんじゃない？

冒険者の階級で暴力と技能を分けてる作品てあんまないな

なろうって意外とヒロインといちゃいちゃってねぇんだよなぁ…
いやそれメインのやつってのはあるけど

魔法もスキルも魔物もギルドもなぜあるのか全部説明してくれ

良くも悪くも参入ハードルが死ぬほど低いから
レベルの低い作品であふれかえるのは宿命

>>何か表現したいものがあって作品書いてるんだろうに…とはそういうのが多いやつ見るとよく思う
>「他人とは違う特別な主人公がヒロインとイチャイチャしながら特別な活躍させたい」は大体共通だと思う
>…なぁこれ別になんも悪い表現じゃねぇよな？
言っちゃなんだけど創作なんて他人の欲求を満たしてナンボなんで

>それやると降格したくなくて仕事拒否する人が出るからやめたほうがいいよ
拒否すりゃ余程の理由がない限り降格だろうよ

>金になるならマネタイズ目的の寄生虫がわんさか湧いてくるのは避けられない
>そこに質やオリジナリティはない
引退後の傷病者や老人や未亡人とかじゃあどこまでを寄生虫と呼ぶかの境目も難しいしな

>良くも悪くも参入ハードルが死ぬほど低いから
>レベルの低い作品であふれかえるのは宿命
そもそもハードル高くしたところで質が高くなるとは言えんからな

>魔法もスキルも魔物もギルドもなぜあるのか全部説明してくれ
今は説明するときではない

ギルドがあればお話し作るのに楽だから

>>普通その時点で失敗するやつは降格だと思うの
>それやると降格したくなくて仕事拒否する人が出るからやめたほうがいいよ
仕事拒否する時点で降格される理由自分で作ってるじゃんアホかよ

>今は説明するときではない
作品が終わるまでにはして

>何か表現したいものがあって作品書いてるんだろうに…とはそういうのが多いやつ見るとよく思う
好きなモン描きたいなら仲間内や同人でも描いとけってジャンプが言うしプロは金儲けの商売だし

>>普通その時点で失敗するやつは降格だと思うの
>それやると降格したくなくて仕事拒否する人が出るからやめたほうがいいよ
まともに仕事できない上に選り好みして拒否するとか降格されても当たり前では…

ドヤ顔でテンプレ腐す逆張りして「もうある」って言われるまでテンプレ

>なぜ異世界転生物には高確率で冒険者ギルドシステムが存在するのか？
報酬目的や依頼の形で物語を動かせる
咬ませ犬の他の冒険者を描ける
冒険者の新キャラを出しやすい
冒険者の格付けシステムが少年漫画的な魅せ方と合う

体制側としては認定証みたいの使って暴力の利用を制限したいだろうしな

薬草採取なんて素人の流れ者より地元のババアのほうが絶対向いてると思う

たまに冒険者ギルドに格付けない作品もあるな

>なろうって意外とヒロインといちゃいちゃってねぇんだよなぁ…
>いやそれメインのやつってのはあるけど
いちゃいちゃする描写長々やってもつまんないからね
女向けのがいちゃいちゃ多いと思う

ギルド出すから安直っていうよりろくに設定詰めてないギルド出してるから安直って言われてる方が正しい

>魔法もスキルも魔物もギルドもなぜあるのか全部説明してくれ
ちゃんと着地出来た現代ダンジョンものなんかだとそういう根源的なもの分からないままだけど目的果たしたからいっかぁ後は幸せに暮らしましためでたしめでたし！っていう幕引きが多いけど
まぁ普通そうだよね、急にゲッターに取り込まれたみたいに世界のこと何もかも分かったりしないよね…って思うんだ

正直理由付けなんていくらでもできるけどそれが面白さに寄与するかどうかは別だし
そもそも本筋に関係ないなら端折って終わり！

「評価下げたくなかったら仕事そのものを拒否すれば下がらない」ってどういう事なの…？

普通に考えれば基本は自分のランクに見合った仕事しか受けられないようにしないと育たないわな

>まともに仕事できない上に選り好みして拒否するとか降格されても当たり前では…
仕事できないならそうだけど仕事できる人が実力ギリギリの仕事に挑戦しなくなるでしょ

>正直理由付けなんていくらでもできるけどそれが面白さに寄与するかどうかは別だし
>そもそも本筋に関係ないなら端折って終わり！
その結果全部の描写が薄っぺらくなるという

>薬草採取なんて素人の流れ者より地元のババアのほうが絶対向いてると思う
薬草取りババア+護衛冒険者から始まるラブストーリー

下のランクでも受けられるならちょっと上のやつが下の仕事取り尽くして新人なんて入り込む余地ないと思う

>薬草採取なんて素人の流れ者より地元のババアのほうが絶対向いてると思う
一角ウサギみたいなのに殺されるババア

むしろ男同士で友情いちゃいちゃ（邪な目）しちゃう場合がある
常時女いるとむらむらしちゃうだろってことで

>下のランクでも受けられるならちょっと上のやつが下の仕事取り尽くして新人なんて入り込む余地ないと思う
報酬と難度のバランスで

命かかってるのにギリギリの難易度の仕事ばかりなんてやるわけないやん

そういえば忘れてたけど
転移主人公の場合は冒険者ギルドないとハードモードがアルティメットモードになるからなぁ
作者もアルティメットモードだし

>>まともに仕事できない上に選り好みして拒否するとか降格されても当たり前では…
>仕事できないならそうだけど仕事できる人が実力ギリギリの仕事に挑戦しなくなるでしょ
挑戦しないのは勝手だけどそれし続けて基準満たしてないなら降格ねは当たり前の話だろ

ギルマスなりが査定してBに上げた以上Bの仕事ができないのは査定したやつの責任だと思う
ただ森の奥でドラゴン狩って来いと要人の護衛って要求される能力が別なのにランク（信用）で判断されがちという

最低ランクの下水掃除を積極的に請け負う高ランク冒険者

>なろうって意外とヒロインといちゃいちゃってねぇんだよなぁ…
>いやそれメインのやつってのはあるけど
読む目的としては剣と魔法のファンタジーで主人公の成功物語だからね
ヒロインは添え物

>下のランクでも受けられるならちょっと上のやつが下の仕事取り尽くして新人なんて入り込む余地ないと思う
割りのいい仕事は早朝取り合いになってドブさらいとか薬草採取とかが余って初心者が受けるのはむしろあるあるのやつでは

>下のランクでも受けられるならちょっと上のやつが下の仕事取り尽くして新人なんて入り込む余地ないと思う
下位の仕事が溢れるほどある状態なら構わないだろうけどランク分けしたなら見合った仕事してもらわないとな

>ギルマスなりが査定してBに上げた以上Bの仕事ができないのは査定したやつの責任だと思う
>ただ森の奥でドラゴン狩って来いと要人の護衛って要求される能力が別なのにランク（信用）で判断されがちという
冒険者なんて死んでも惜しくない何でも屋みたいなもんですからね

>命かかってるのにギリギリの難易度の仕事ばかりなんてやるわけないやん
冒険してないから冒険者じゃないですね

>薬草採取なんて素人の流れ者より地元のババアのほうが絶対向いてると思う
棄民の口減らしも兼ねてるんじゃないかな
街に置いとくと犯罪するから森の肥やしになってもらう

>最低ランクの下水掃除を積極的に請け負う高ランク冒険者
高ランクも並列して行ってるならともかく下水掃除ばっかならそもそも高ランクに行けるわけねぇ定期

JOJOの奇妙な冒険者ギルド

>その結果全部の描写が薄っぺらくなるという
ギルドの描写を拘れば厚くなるという話でもないので
そもそもとしあきそこまで設定に興味ないでしょ

負けるの嫌だから試合しませーんとか野球やサッカーでやったら炎上不可避だぞ

>ヒロインは添え物
新ヒロイン登場でしか物語回せないから添え物が溜まっていくやつ

>そもそもとしあきそこまで設定に興味ないでしょ
いいやあるね！

ゲームやマンガだと絵と文字出せば説明終わりだけど
小説だと文章で外観から説明して理解させないといけないからな
既存の共通意匠で済むのがWINWIN

>>その結果全部の描写が薄っぺらくなるという
>ギルドの描写を拘れば厚くなるという話でもないので
>そもそもとしあきそこまで設定に興味ないでしょ
ひとつの設定すらまともに考えてないやつが複合的に考えなきゃいけないストーリーの組み立てやれるとはとてもとても

>新ヒロイン登場でしか物語回せないから添え物が溜まっていくやつ
現地妻形式にするかコブラみたいに死んでもらうか

>負けるの嫌だから試合しませーんとか野球やサッカーでやったら炎上不可避だぞ
強いヤツと戦いたいと言っても
プロモーター「いい試合ができるように試合を組んだぞ！」
って世界もあるからなんか見世物みたいな冒険者ならあるかも

なろうじゃねぇけど「高ランク冒険者の高納税は低ランク冒険者(※犯罪者予備軍)の受け皿の為の資金」という設定の奴あったな

>ひとつの設定すらまともに考えてないやつが複合的に考えなきゃいけないストーリーの組み立てやれるとはとてもとても
どうでもいいひとつの設定に拘る奴が〜

>ひとつの設定すらまともに考えてないやつが複合的に考えなきゃいけないストーリーの組み立てやれるとはとてもとても
鬼滅のワニとか編集のダメ出し食らいまくってやっとだぞ

設定いい加減だけど話は面白いのもあるし
設定やたら凝ってるけど話は一つも面白くないのもある

>なろうじゃねぇけど「高ランク冒険者の高納税は低ランク冒険者(※犯罪者予備軍)の受け皿の為の資金」という設定の奴あったな
まぁ現実の制度が本来ならそういう感じだし…

そもそも設定にこだわるのとその設定を作中で披露するのは別だからな

>ひとつの設定すらまともに考えてないやつが複合的に考えなきゃいけないストーリーの組み立てやれるとはとてもとても
書きたいもの書くのが根本的な目的ならそこは重要じゃねぇと思うな
設定厨になりかねねぇ

設定好きは読む側も書く側もいるし逆もまたしかり
好きなの捜して読めとしか
…え？多すぎる？

>>ひとつの設定すらまともに考えてないやつが複合的に考えなきゃいけないストーリーの組み立てやれるとはとてもとても
>どうでもいいひとつの設定に拘る奴が〜
本当に大事な設定にもこだわれてないじゃないですか

往年の少年漫画とか設定は後から考えるまみれでも面白かったしな

どうでもいい設定になるかどうかは作品次第だからな

書きたいものの割にはなんかどっかで見たようなものしか出てこないな！

としあきって設定の話は好きだけど
お話としていかに面白くするかみたいなのには興味ないよね

最初はそういうものとして説明無しで出しておいて
後半で成り立ちについて触れられるの好き

流れ者が市民権得るためにはA以上の依頼100こなさないと

最低限の辻褄合わせくらい出来ない奴は何やってもダメ

>書きたいものの割にはなんかどっかで見たようなものしか出てこないな！
大喜利ネタだって結局は書きたいものだぜ

>としあきって設定の話は好きだけど
>お話としていかに面白くするかみたいなのには興味ないよね
そういう話すると今の直近の流れみたいに相手のこと設定中とか言い出して逃げるからな

>最初はそういうものとして説明無しで出しておいて
>後半で成り立ちについて触れられるの好き
ハンター協会みたいなやつかな

>書きたいものの割にはなんかどっかで見たようなものしか出てこないな！
そのどっかで見たものを自分なりに書きたいってのは特に問題じゃないだろ
金取るならともかく

>としあきって設定の話は好きだけど
>お話としていかに面白くするかみたいなのには興味ないよね
としあきに話作りの才能はないからな

冒険者ギルドなんて最終的に前金掴んだり護衛品盗んでケツまくったやつをギルド主導で始末できるならそれで十分だと思う
本質は暴力屋なんだから

素人の作品の設定がどうのって言ってるけどこっちも素人の読み手だしな
ネタにして雑談の話題にするならともかくこうしろああしろって言えんわ

>最低限の辻褄合わせくらい出来ない奴は何やってもダメ
世の人気作も辻褄合ってないの多いぞ

まず大前提として読者は設定じゃなくて物語読みに来てるからな
設定こだわりマンがワナビなら書かない理由に使ってるだけだろ
物語を書けよ

ギルドとかランクの話で鬼滅出されると
むしろ手に現在の階級浮かぶのあんま活用できてなかったよな…って思っちゃう

>>最低限の辻褄合わせくらい出来ない奴は何やってもダメ
>世の人気作も辻褄合ってないの多いぞ
ジョジョとかキン肉マンとか…

ちょっと荒れだした
哀しい

ゴブリンでも野犬やヒグマぐらいの危険性あるならおちおち郊外には出られんよな

>書きたいものの割にはなんかどっかで見たようなものしか出てこないな！
別に矛盾はないな！

>>>最低限の辻褄合わせくらい出来ない奴は何やってもダメ
>>世の人気作も辻褄合ってないの多いぞ
>ジョジョとかキン肉マンとか…
キン肉マンはむしろその場面においては辻褄合わせようとはしてるぞ
結果的にそれで矛盾するだけで

>ジョジョとかキン肉マンとか…
そいつらは数少ない例外なだけだし
そいつらだってツッコミは死ぬほど受けてるからな

考えたものを全部表に出す必要は無いはその通りだけど
考え無しでやってもいいって訳では無いんだ

そいつらは例外！って言いだすとなろうにも例外が存在するのでは…？ってなっちまうんだがな

>そいつらは例外！って言いだすとなろうにも例外が存在するのでは…？ってなっちまうんだがな
そらあるだろうな
だから何だ？

物語書く上で説明ってのは避けて通れない
でも説明って基本的に退屈なものなので
基本的に退屈になりがちな説明を面白く解りやすく済ませられる作家は光る

>>書きたいものの割にはなんかどっかで見たようなものしか出てこないな！
>別に矛盾はないな！
そもそも書きたいカッコいい主人公の元ネタなんてどっかの創作のカッコいい主人公だもんな！！！

多少おかしな所があろうと面白いから許されるだけで面白くない上にしっちゃかめっちゃかなのはそりゃーおもちゃにされますわよ
まぁおもちゃにされる前にそもそも読まれないが

週間連載やってる漫画家はすごいと思うわ
なんで枯渇しないのか不思議でしょうがない
上澄みの上澄みしか視界に入らないからってのは分かってるが

>>>書きたいものの割にはなんかどっかで見たようなものしか出てこないな！
>>別に矛盾はないな！
>そもそも書きたいカッコいい主人公の元ネタなんてどっかの創作のカッコいい主人公だもんな！！！
別にその他所の作品の主人公が好きなのはいいんだ
まんま出したらそれもうそいつの二次創作だろ

端っこにちょっと載せとくと読者が勝手に補完するからその程度でいいよ

結局のところ具体的な作品の具体的な設定のここがおかしいって話が出てこないあたり
そもそものとしあきのいう「なろう」ってイメージだけで語ってて作品も見てないでしょ？っていう

>週間連載やってる漫画家はすごいと思うわ
>なんで枯渇しないのか不思議でしょうがない
>上澄みの上澄みしか視界に入らないからってのは分かってるが
1人で作るわけじゃないよね

>物語を書けよ
決して劣ってるという意味ではないが物語を書けないって人は一定数いるし同時に物語を理解できないって人もいる
なのでそういう人は設定厨となってしまう
設定厨も悪いわけじゃないんだ共同作業なら

市民権ランクB以上(投票権あり)のために野良モンスター狩り

>>週間連載やってる漫画家はすごいと思うわ
>>なんで枯渇しないのか不思議でしょうがない
>>上澄みの上澄みしか視界に入らないからってのは分かってるが
>1人で作るわけじゃないよね
今回の伏線は未来の俺が解決してくれるからな

わざとテンプレ外すと
設定の説明だけで糞つまらない作品になりがち

>そもそも書きたいカッコいい主人公の元ネタなんてどっかの創作のカッコいい主人公だもんな！！！
花京院典明が好きでそこからカードキャプターさくらが生まれるなら意味もあるが花京院典明が好きで名前が違うだけのまんま花京院典明が出てきたら花京院典明の漫画として刷り込まれちまうだろ

>結局のところ具体的な作品の具体的な設定のここがおかしいって話が出てこないあたり
>そもそものとしあきのいう「なろう」ってイメージだけで語ってて作品も見てないでしょ？っていう
喧嘩始まるから避けてるだけじゃね

大抵冒険者になるのは簡単だが薬草採取や街での力仕事だけでは終わらないだろうなぁ
戦ってもらわないと

>今回の伏線は未来の俺が解決してくれるからな
伏線すごいって言われてる作品も実際はライブ感で描いてるからな

>結局のところ具体的な作品の具体的な設定のここがおかしいって話が出てこないあたり
>そもそものとしあきのいう「なろう」ってイメージだけで語ってて作品も見てないでしょ？っていう
「あの作品はこうだ」って言っても序盤だけしか読んでなくてあとうでちゃんと整合性出してたりとかね
読んでても読み飛ばしてたり色眼鏡で「すり合わせがない」と思ってたり

>多少おかしな所があろうと面白いから許されるだけで面白くない上にしっちゃかめっちゃかなのはそりゃーおもちゃにされますわよ
というかツッコミを狙ってめちゃくちゃやってる作品もあるな
コメントの数が他と段違い

編集がこの設定はいりません切りましょう捨てましょうで
目に見える結果として大ヒットとか出すなら分かるけど
素人の読者側がテキトーに根拠もない信頼性一切ない考えを垂れ流しているだけだからな

仮に具体名出してもそれは例外とかいいだすんだから出す意味が無い
バトルしてるバカは勝手にバトルさせとくに限る

>今回の伏線は未来の俺が解決してくれるからな
割とどの作家もこんな感じで1から10まで計画通りに書いてる人のが少数派だと思うわ

みんな設定や世界観語りたがるけど
大抵そういうのはつまらないから読み飛ばされるんですよ

>喧嘩始まるから避けてるだけじゃね
それ避けた結果ふわっとしたイメージでのレスバトルやってりゃ世話ねぇよ

>編集がこの設定はいりません切りましょう捨てましょうで
>目に見える結果として大ヒットとか出すなら分かるけど
>素人の読者側がテキトーに根拠もない信頼性一切ない考えを垂れ流しているだけだからな
何も考えなくていいって言ってる側も素人の一切根拠ない考えだろう

>みんな設定や世界観語りたがるけど
>大抵そういうのはつまらないから読み飛ばされるんですよ
それで今似たようなのばかりアニメ化されてると…

社会的地位は定住してる住民＞流れ者冒険者

また針で一滴の血…

>>喧嘩始まるから避けてるだけじゃね
>それ避けた結果ふわっとしたイメージでのレスバトルやってりゃ世話ねぇよ
そりゃぶっちゃけなろうなんかどうでも良くて相手の考え否定したいだけなんだから本人たちはそっちがメインでしょうよ
世話はしなくていいぞ

>何も考えなくていいって言ってる側も素人の一切根拠ない考えだろう
何も考えなくていいって言ってるんじゃなくて拘りどころを間違えるなって話では

>>今回の伏線は未来の俺が解決してくれるからな
>伏線すごいって言われてる作品も実際はライブ感で描いてるからな
一週間の間に描かないといけないからよほど緻密なプロット組んでないとライブ感に頼らざるおえないし仮にプロットがあろうと人気云々でテコ入れが必要になったりする可能性があるからプロット通りにいくわけもなく…

>>何も考えなくていいって言ってる側も素人の一切根拠ない考えだろう
>何も考えなくていいって言ってるんじゃなくて拘りどころを間違えるなって話では
素人の考えだろ？
それともプロの方？

>そりゃぶっちゃけなろうなんかどうでも良くて相手の考え否定したいだけなんだから本人たちはそっちがメインでしょうよ
>世話はしなくていいぞ
世話ないの意味も知らない人が読み物について語ってるのか…

たとえばナルトだ
里やランク分けがなぜできたのかそもそも忍とは忍術とは何なのかが最後の話のメインに関わってくる
説明すべきことを説明し終わってきれいに終わって名作感が出る

>>何も考えなくていいって言ってる側も素人の一切根拠ない考えだろう
>何も考えなくていいって言ってるんじゃなくて拘りどころを間違えるなって話では
でもとしあき素人でしょ？

>たとえばナルトだ
>里やランク分けがなぜできたのかそもそも忍とは忍術とは何なのかが最後の話のメインに関わってくる
>説明すべきことを説明し終わってきれいに終わって名作感が出る
大筒木「あの」

施設としてのギルドの話となるとだいたい酒場併設からサルーンが持ち出されがちだけど
荒くれものとはいえそんなにアホみたいな飲み方はしないし
海外から一貫してファンタジーにおける冒険者の酒場バカ騒ぎの前身って陸に上がった船乗りとか海賊からな気がする

>>そりゃぶっちゃけなろうなんかどうでも良くて相手の考え否定したいだけなんだから本人たちはそっちがメインでしょうよ
>>世話はしなくていいぞ
>世話ないの意味も知らない人が読み物について語ってるのか…
これは恥ずかしいやつ

>>そりゃぶっちゃけなろうなんかどうでも良くて相手の考え否定したいだけなんだから本人たちはそっちがメインでしょうよ
>>世話はしなくていいぞ
>世話ないの意味も知らない人が読み物について語ってるのか…
相手バカにしようとして自爆してるやつこのスレで46人目くらいに見た

素人云々はどう考えてもブーメランにしかならないから思ってても口に出すのは、やめようね！

いらん設定に拘ってもさ…って話がいつの間にか拡大解釈で何も考えなくていいって言ってた！ってなってる異常者におかしいとツッコむのに素人もプロもあるかい

>施設としてのギルドの話となるとだいたい酒場併設からサルーンが持ち出されがちだけど
>荒くれものとはいえそんなにアホみたいな飲み方はしないし
>海外から一貫してファンタジーにおける冒険者の酒場バカ騒ぎの前身って陸に上がった船乗りとか海賊からな気がする
ウェーイとか荒くれ者とか俺たちに明日はないぜのイメージを見せるためとか

こんなしょーもないスレに10人以上いたら怖いわ

>いらん設定に拘ってもさ…って話がいつの間にか拡大解釈で何も考えなくていいって言ってた！ってなってる異常者におかしいとツッコむのに素人もプロもあるかい
突っ込まれてから言ってるのはだいぶダサいな

むしろプロのが立場あるから他人の批判なんてしないよね
評論家はプロじゃないし

相手の言ってること拡大解釈してる側が拡大解釈されてるとか言い出すの面白すぎるからやめて欲しい

編集よりプロより俺のほうがなろうに詳しいからな

>んなしょーもないスレに10人以上いたら怖いわ
日本だけで憶いるんだから10人以上いても不思議じゃないでしょ
怖いか怖くないかで言えば怖いかもしれんが

>むしろプロのが立場あるから他人の批判なんてしないよね
その話は荒れるからスルー

>編集よりプロより俺のほうがなろうに詳しいからな
なろう全部読んだとか言い出しそう

凝った設定は本編に入れずファンブックに事細かく描いても良いしな
すでに作品好きになってくれてる人だから小難しくても耐えてくれるし読める人にはご褒美になる

もしかしてレスバトルより行動で示しているなろうの方がまともなのでは？
なんなら結果だしてるのはアッパレ

>編集よりプロより俺のほうがなろうに詳しいからな
おれはとしあきのプロだぜ

一週間後に来てください
本物のハイファンを読ませてあげます

>むしろプロのが立場あるから他人の批判なんてしないよね
実名ではやらんさとしあきだって表の社会的な立場と連結してる垢ではやらんさ
でも匿名ならプロだろうとめっちゃ批判するってドヤコンガ見ればわかる

冒険者してる勇者ってもしかしてサボり案件？

真面目な話設定なんて全く考えずにホットスタートからテンプレ構成で一話書いても
人によってはそれなりに面白いもんが書けると思うんです続けれるかどうかは置いとくとして

>もしかしてレスバトルより行動で示しているなろうの方がまともなのでは？
>なんなら結果だしてるのはアッパレ
なんだコレ…ってのでもアニメ化まで漕ぎ着けてるのは凄いね
既視感の塊だとしても

>もしかしてレスバトルより行動で示しているなろうの方がまともなのでは？
>なんなら結果だしてるのはアッパレ
一作終わらせるって本当に凄いよ

まぁ設定を簡潔に説明すると凝った設定を考えないは似て非なる話ではあるのだが

>本物のハイファンを読ませてあげます
山岡はんの書いたラノベはカスや…

>冒険者してる勇者ってもしかしてサボり案件？
ふ…伏龍だから…
し…資金稼ぎだから…

>冒険者してる勇者ってもしかしてサボり案件？
作中で勇者がどういう存在か次第なとこあるな

>山岡はんの書いたラノベはカスや…
雄山はスレイヤーズみたいの出したのかな？

>>冒険者してる勇者ってもしかしてサボり案件？
>作中で勇者がどういう存在か次第なとこあるな
設定をちゃんと考えておけとはこういう時に使われるのである
そしてダメなやつは本当に何も考えてない

お前はライト
おれはパンダム

よく考えると別に語りたくなかったし消しとこ

勇者がただのクラスだった場合冒険者やっててもええやろ

>真面目な話設定なんて全く考えずにホットスタートからテンプレ構成で一話書いても
>人によってはそれなりに面白いもんが書けると思うんです続けれるかどうかは置いとくとして
そうやって始めてそのうちいつかは伏線を回収しに来ましたみたいな顔して説明してくれ

>>真面目な話設定なんて全く考えずにホットスタートからテンプレ構成で一話書いても
>>人によってはそれなりに面白いもんが書けると思うんです続けれるかどうかは置いとくとして
>そうやって始めてそのうちいつかは伏線を回収しに来ましたみたいな顔して説明してくれ
ただそういう奴って間違いなく途中で更新止まるよね

逆にテンプレが完成しているということは叙述トリックが可能だということだ
ギルドとしか書かずに冒険者ギルドと錯覚させるミスリード

>ただそういう奴って間違いなく途中で更新止まるよね
そもそも話始めるのが目的だからね…

>勇者がただのクラスだった場合冒険者やっててもええやろ
うーんなんて神様の依怙贔屓感凄いクラスなんだぁ…

>逆にテンプレが完成しているということは叙述トリックが可能だということだ
>ギルドとしか書かずに冒険者ギルドと錯覚させるミスリード
もうある

>>勇者がただのクラスだった場合冒険者やっててもええやろ
>うーんなんて神様の依怙贔屓感凄いクラスなんだぁ…
クラス：としあき

人気が出てから考えればいいんだよ
じゅうこうなせってい考えて世に出ないとか虚しいだけだろ

>うーんなんて神様の依怙贔屓感凄いクラスなんだぁ…
器用貧乏の外れクラスだぞ

魔王退治するための選ばれた予言の勇者とかだとしても
そんな一直線に魔王の城に乗り込めるってわけでもないしな…
どうしたってちょこちょこおつかいはするよね

勇者がただのクラス分けなせいで勇者をやると生活力皆無になって日常プレイができなくなるTRPGがあるんですよ
イースRPGって言うんですけど

実際設定なんて後から生えても全然問題ないからな
それこそ上にあるナルトとか人柱力の設定自体が後から生えてきたし

>>勇者がただのクラスだった場合冒険者やっててもええやろ
>うーんなんて神様の依怙贔屓感凄いクラスなんだぁ…
言うて賢者や修験者とネーミングの方向性としてはかわりゃせんだろ
読み手が勝手に勇者を特別なものだと前提にしてるだけで

ライブ感で描いてるのに後になってからまるで最初から考えてたみたいに綺麗に回収できるやつが理想

>また針で一滴の血…
血判がモチーフなんだろうな

>人気が出てから考えればいいんだよ
>じゅうこうなせってい考えて世に出ないとか虚しいだけだろ
まぁろくに考えないままやったせいであとから自分で苦しんでる人らも大勢いるんだがな！

ライブ感で成功できるヤツのほうがむしろ才能いるんだから
雑魚は重厚な設定を最初に考えておいたほうが良いぞ

ライトってボクシングの階級だとそんな軽くないんよな
フェザーノベルとかミニマムノベルは誰向け文章になるんだろう

勇敢なだけのタンククラスかもしれないじゃん

なろうの勇者クラスは早熟でチャラ男やクラスの人気者がやるハズレ職

ドラクエでもシリーズによっちゃ作中にゆうしゃ複数いたりするしな

>冒険者してる勇者ってもしかしてサボり案件？
依頼者が王族で勇者として必要な行動に報酬出す形で資金援助してるとかもあるし…

>実際設定なんて後から生えても全然問題ないからな
>それこそ上にあるナルトとか人柱力の設定自体が後から生えてきたし
あれは迫害されてた理由をさらに深堀しただけで迫害されてたことと九尾宿してた事自体は変わってないから全部が全部後付けって話でもない
後付けがダメとかそういう話じゃなくて最低限下地は作っとかないとあとから増築もできないという話

>ライトってボクシングの階級だとそんな軽くないんよな
>フェザーノベルとかミニマムノベルは誰向け文章になるんだろう
それこそケータイ小説だろ

漫画は短距離走だっけ
誰か例えた人居たよね

後付けて矛盾なく進めるほうが難易度高いんだって

>漫画は短距離走だっけ
>誰か例えた人居たよね
短距離っていうか一人でやってるリレー走

冒険者にならなくても行く先々でその地の困り事を大小問わず解決して報酬貰ってるから実質勇者は冒険者

>ライトってボクシングの階級だとそんな軽くないんよな
>フェザーノベルとかミニマムノベルは誰向け文章になるんだろう
ストローノベルはわら半紙に印刷してある配布プリント型

意外とこれ知られてないんですけど
設定をどれだけ考えても小説を書かないと小説って完成しないんですよ

連載は血を吐きながら先の見えない暗闇を走り続けるマラソン

>意外とこれ知られてないんですけど
>設定をどれだけ考えても小説を書かないと小説って完成しないんですよ
安心して欲しい
書かずに設定考えてるやつは最初から書けない

煽り画像使い出したら話し合い目的じゃないって思われるよ

>連載は血を吐きながら先の見えない暗闇を走り続けるマラソン
でも最近は引き延ばし案件は少なくなってそうだから…

>連載は血を吐きながら先の見えない暗闇を走り続けるマラソン
先は見えないがライバルは見える

書く為に設定を考えてるなるともかく書かずに設定だけ考えてるのはうん…

引き伸ばすことになっても最初に考えてあった設定は普通に使えるし
なんなら面白いのはその部分だけだったりする