メニュー開いたら止まるじゃないと焦る

5のメテオってその辺の石投げるのとそんな変わらなそう

6のメテオはがっかり

特許あるのよねATB
大学の講義で扱われてて知った

>ATBは偉大
でも割り込んでくるカウンターはひどい

9までだったっけ

でもとしあき
ＨＰを消費して高威力の物理攻撃技を出すメガテンすき…

ATBは回復する直前にジャンプして降りてきてから被弾する哀しい竜騎士を産み出したのだ

理想
戦う→メテオ→ものまね→ものまね

現実
戦う→ものまね→ものまね→メテオ

アクション戦闘

オンタイム性が高いと年寄りにはつらいけど
脳死では勝てないくらいのシステムは欲しいと思う

オート設定
パーティー人数が多いとね…

特許とられてるはずのATBなのにグランディアとかツクールとかで似たようなシステムのゲームを見る

最初は魔法ごとに詠唱時間とかあったな

>最初は魔法ごとに詠唱時間とかあったな
強力な魔法は準備が長い、というのは現実的ではある
詠唱時間が短いことが強力な証でもあるけど（バイオやケアルガ）

>最初は魔法ごとに詠唱時間とかあったな
居合いは一発で敵全員に即死攻撃する凄いコマンドだけど
選んでから発動するまでがとても長かった　6の必殺剣の元か

10-2も待機時間あったな

8ぐらいになると特殊技の割り込みが早いぐらいで後はコマンドどれも同じ待ち時間だった気がする

ATBは鈍足キャラ冷遇の流れを作った元凶

WAのHEXは好きでしたよほんのりパズル風味
4のシステムクロノスに酷いことしたけど

この状態を殴ると手痛い反撃がくるぞみたいなボスも
チュートリアル以降見かけなかったりする

>6のメテオはがっかり
9のメテオは？

4のメテオでるまで時間かかりすぎ

6になんかメテオが２つあったような気がする

6のメテオは威力あるからまだマシ
5のメテオが一番不遇では？

>6になんかメテオが２つあったような気がする
ラスボスが専用で使うやつあるね

>>6になんかメテオが２つあったような気がする
>ラスボスが専用で使うやつあるね
ねむれるししも使うぞ

>6になんかメテオが２つあったような気がする
メテオ(物理)とメテオ(魔法)の2つだな

>5のメテオが一番不遇では？
時魔で使える貴重な攻撃魔法だし…

メテオと言えばキングベヒーモスなイメージ

>オンタイム性が高いと年寄りにはつらいけど
>脳死では勝てないくらいのシステムは欲しいと思う
わたしこれ好き！

大体ギミック有なff4とクロノトリガー

敵のブレイクゲージを削らないとダメージがあんまり通らないみたいなやつがいまいち好きになれない
FFなんか13からずっとそんな感じだし

>メテオと言えば魔王ザンデなイメージ

>メテオと言えば赤チョコボなイメージ

倒したらメテオカウンターしてくる敵とかやめろよ

>倒したらアルテマカウンターしてくる敵とかやめろよ

>この状態を殴ると手痛い反撃がくるぞみたいなボスも
>チュートリアル以降見かけなかったりする
まあ戦闘中に時間の流れがあるよって説明だから

>>倒したらアルテマカウンターしてくる敵とかやめろよ
FF6の登るのめんどくさい塔のボスがそれで腹立つ

魔法や技の演出時間がどんどん伸びてきて噛み合わなくなったな

演出中もATBゲージが進むのでリジェネ回復がエグいことになるFF9

>この状態を殴ると手痛い反撃がくるぞみたいなボスも
>チュートリアル以降見かけなかったりする
作品によるけど○○に対してカウンター行動取るって敵は雑魚でもいっぱいいる
いちいちアナウンスされないから普通に戦ってると気付かないだけで

>FF6の登るのめんどくさい塔のボスがそれで腹立つ
なにが嫌って回避不能でカンストダメなところよな
リレイズ習得必須だからフェニックスの洞窟先にクリアしなきゃいけない

>演出中もATBゲージが進むのでリジェネ回復がエグいことになるFF9
7と同じ仕様？

カードで行動回数分だけ武器(攻撃)やアイテムや必殺技を選ぶタイプ
真髄はヘルメット(釜)→米→水→炭→炎魔法で回復アイテムのご飯が生成されるとかの馬鹿みたいなコンボ

子供の頃はATBこそリアルだ！ターン制バトルとかオコサマ向け！とか思ってたんだが年取るとターン制バトルが楽しい

シンプルなのもいいファミコンはみんなこうだったな

>>FF6の登るのめんどくさい塔のボスがそれで腹立つ
>なにが嫌って回避不能でカンストダメなところよな
>リレイズ習得必須だからフェニックスの洞窟先にクリアしなきゃいけない
初見殺し以外のなにものでもないからな…

色んなギミックを使ったボスはいたけど
素早く正確に入力するって緊張感を与える以外にあまりいい所なかった気がする

雑魚戦サクサクでボスは緊張感抜群と割と理想的だと思ったやつ

飛んでる平賀源内
ああ、逃げられない

今世紀は素早さ順に行動が回ってくるタイプのターンが主流になったかな
コマンドで次の順番に影響出たり遅延させる攻撃あったりもあるよね

初代しかやってないけどグランディアの戦闘システム楽しかったな
アクションっぽい要素もちょっとある

元があるのか知らんけどレガイア伝説の自分で攻撃組み合わせて技見つけるシステムは面白いと思った

グランディアの特定攻撃で相手の行動キャンセルさせるシステム好きだった
俺が下手なのかあんま成功しないけど

Wメテオ

全体アルテマはカンストいかんから高レベルまで上げて男耐えでも一応いけるぞ
あと調整間違えると笑うしかないけどケーツハリー召喚して全員ジャンプでトドメ

エクスペディション33とかよく考えてるよな
雑魚もボスも手強い

>Wメテオ
ワロスメテオ

>真髄はヘルメット(釜)→米→水→炭→炎魔法で回復アイテムのご飯が生成されるとかの馬鹿みたいなコンボ
面白い

FF9リマスターの倍速機能は戦闘で使いこなせる自信がない
こっちの思考より先に敵の攻撃が早い

としあきガンビットも好きだよね

クロノトリガーが位置で攻撃範囲が変わる可能性があるのに自由に移動できないの潔い
まぁ困ったことは特には無いけど

>オート設定
>パーティー人数が多いとね…
円卓SFC版は使える名前書いて武器作れば簡単に強くなれるの便利ね

ブレスや範囲魔法に備えて散開したり物理系を足止めして射程外から削ったり
敵に合わせて戦術考えて動かすこういう戦闘が好きだった

ゼノブレイドシリーズだとなんだかんだで３が一番やりやすかったな戦闘

>としあきガンビットも好きだよね
大好き

>クロノトリガーが位置で攻撃範囲が変わる可能性があるのに自由に移動できないの潔い
>まぁ困ったことは特には無いけど
龍が如く7が令和のゲームなのにこんな感じだった　

当然の話ではあるがクソゲーとして紹介されるようなRPGは
特徴が無い位ならいいけどゴミなの多いよね

エルファリア物語が懐かしい

>ゼノブレイドシリーズだとなんだかんだで３が一番やりやすかったな戦闘
クリア後要素として楽しかったんだけどもうちょっと色々練って欲しかった大魔境

ワイルドアームズのHEX

>龍が如く7が令和のゲームなのにこんな感じだった　
如く７は手すりとかに仲間が引っかかるのがアホすぎてえ

>当然の話ではあるがクソゲーとして紹介されるようなRPGは
>特徴が無い位ならいいけどゴミなの多いよね
テイルズオブゼスティリアは
神衣ありきの難易度と無理してシームレス仕様して場所によっては戦いづらいのと
ストーリーで石化解除出来ない都合で戦闘でも石化かかったら基本解除出来ない
って思い出しただけでも酷かったなぁ…

幻想水滸伝の戦闘好きだけど紋章の暴発はいらんかったなぁとは今でも
４以降でなくなったのは良かった

メガテンでお馴染みのプレスターンバトル

移動要素があるのにエンカウントの時点で敵と距離あるやつがめんどくさい

あと戦闘で使えるプレイアブルキャラ多いから育成するにも即死魔法必要だなって思ったよ

コナミRPGは経験値周りも独特な印象ある

やっぱり味方同士で殴り合うシステムだよ

マザー2とかシンプルだけどHPとかの増減の仕様が独自でそれ用のテクあるの面白い

>>FF6の登るのめんどくさい塔のボスがそれで腹立つ
>なにが嫌って回避不能でカンストダメなところよな
マジックマスターの最後っ屁アルテマはカンストなんか出ないぞ
せいぜい5000くらいだ

面白いんだけどリュウは斬撃斬撃斬撃マシーンになりがち

またスーパーマリオRPGみたいな感じのマリオのRPG作ってほしい
ペーパーとかマリオ＆ルイージも好きだけどね

連打でダメージアップ嫌い！

サガシリーズのひらめきシステムいいよね
技を思いつくあの音聞くだけでも楽しい

>連打でダメージアップ嫌い！
解析されて連打の意味ないんだっけ？

ボタンを押しっぱなしにして、パワーをためろ！

>面白い
ストーリーは真面目も真面目なのにたけのこ(回復アイテム)が時間経過で竹(武器)になったり
カレーにリンゴとハチミツのコンボで性能上がったりアイテム周りがバカゲーなバテンカイトスはリマスター版を各現行機でレッツプレイ

>マザー2とかシンプルだけどHPとかの増減の仕様が独自でそれ用のテクあるの面白い
HP0になるまえに回復したらセーフ

サガは戦闘すると敵が強くなると聞いて戦闘避けて詰んで最初は合わなかったな

>No.1335689675
クリアしたけどなんか魔法がクソ痛くておもんなかったよ

タイミングよくボタン押して技を成功させよう！

FF6はコマンド必殺技もあったな

>タイミングよくボタン押して技を成功させよう！
コマンドRPGにアクション要素を強要するんじゃあない

>サガは戦闘すると敵が強くなると聞いて戦闘避けて詰んで最初は合わなかったな
よく言われるけど当然味方も強くなるんだから基本全部ぶん殴って問題ない

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>FF6はコマンド必殺技もあったな
あれ初見だとよくわからなくて詰みかけたよ

シャドウハーツ今やったら毎回リングやるのきれそうになるかもしれん

>FF6はコマンド必殺技もあったな
格ゲはやってる頃ならでわの処置…

>>サガは戦闘すると敵が強くなると聞いて戦闘避けて詰んで最初は合わなかったな
>よく言われるけど当然味方も強くなるんだから基本全部ぶん殴って問題ない
初期の頃は戦闘回数で敵が強くなっていくから中途半端だと育たないうちに敵が強くなって詰む
って話を聞いた記憶がある

>>サガは戦闘すると敵が強くなると聞いて戦闘避けて詰んで最初は合わなかったな
>よく言われるけど当然味方も強くなるんだから基本全部ぶん殴って問題ない
それで楽しさに気づけたよ動画の解説様々

>>サガは戦闘すると敵が強くなると聞いて戦闘避けて詰んで最初は合わなかったな
>よく言われるけど当然味方も強くなるんだから基本全部ぶん殴って問題ない
雑魚とダラダラ戦ってると辛くなってしまうのよね…

>>FF6はコマンド必殺技もあったな
>格ゲはやってる頃ならでわの処置…
でもオーラキャノンは波動拳じゃ出ないんだよ
それがスト2に慣れてた身には余計混乱した

>>FF6はコマンド必殺技もあったな
>あれ初見だとよくわからなくて詰みかけたよ
最初の戦闘のイベントで突っ込んできてたな

>>FF6はコマンド必殺技もあったな
>格ゲはやってる頃ならでわの処置…
カーソル？光った時に入力してるのに出ない！

>>サガは戦闘すると敵が強くなると聞いて戦闘避けて詰んで最初は合わなかったな
>よく言われるけど当然味方も強くなるんだから基本全部ぶん殴って問題ない
一番重要なことは敵の強さに見合うだけの技と術を閃けてるかどうかだからな
敵が強くなって味方のステータスもばっちり上がっててもずっと十文字斬りとか二段突きだけじゃ勝てない

入力判定が当時の格ゲーとは違ったせいで逆に戸惑ったなひっさつわざ
ばくれつけんとかメテオストライクなんかは簡単なのにオーラキャノンが全然出ない

>サガは戦闘すると敵が強くなると聞いて戦闘避けて詰んで最初は合わなかったな
自分の成長曲線考えると戦った方が良いし経験値少ない雑魚が出なくなることで総プレイ時間は短縮されるけど
いつまで経っても無双感が無くてしょんぼりするシステム

あれ波動拳じゃなかったっけ

斜めもしっかり入れないとでない感じだったっけか
ピクセルリマスターは入力甘々だったきがする

カイエンの必殺剣よ

>あれ波動拳じゃなかったっけ
正確には竜巻旋風脚だけど竜巻旋風脚が出る入力じゃ出ないんだよ
コマンド入力の判定がちょっと違う

>いつまで経っても無双感が無くてしょんぼりするシステム
サガスカサガエメみたいなの除くと装備や技術揃ってくるとそうでもなくね

>いつまで経っても無双感が無くてしょんぼりするシステム
ロマサガやサガフロくらいのバランスだと敵のHPも大して高くないしこっちの火力の方がどんどん上がるから中盤過ぎくらいから無双じゃね

そも終盤以外で無双できるRPGってなんぞや

ルーレット系のスキルにこちらがひどい目に合うのを入れるせいで
全く使う気にならないのある

マッシュのわざは格ゲー得意な人ほど出しにくいんだよな
落ち着いて横横っておしていけば簡単に出せる
斜めも横で認識してくれるからな

大体の格ゲーは波動拳とか26Pででるからな…

この手のRPGの戦闘にコマンドはきついよなあって思ってたテイルズ

>マッシュのわざは格ゲー得意な人ほど出しにくいんだよな
>落ち着いて横横っておしていけば簡単に出せる
多分格ゲーに慣れてる人の入力だと斜め入力の後に横も入力判定されるんだと思う
↓←←が↓←←←になってキー入力ミス！になる

初期テイルズも攻撃しに行ったら所定位置まで戻ってくる感じだったよね

>初期テイルズも攻撃しに行ったら所定位置まで戻ってくる感じだったよね
セミオートだな

>1752551671908.jpg
dqって６まで味方の名前に５文字ダメだった気がする

グランディア好き
特にエクストリームの戦闘が

>雑魚戦サクサクでボスは緊張感抜群と割と理想的だと思ったやつ
これはテイルズ？アトリエ？

>グランディア好き
戦闘システムはもう1で完成されてたな

バトルファック

ジャッジメントリングとかいうこのシリーズでしか見ないシステム

ブレイブリーデフォルトの戦闘システムは面白かったな
防御（デフォルト）をして溜まったカウントを消費（ブレイブ）することで消費量に応じた回数分行動が可能
敵の攻撃に耐えきってから猛攻を仕掛けたり体勢を立て直したりと戦略的かつ爽快感もあった

>防御（デフォルト）をして溜まったカウントを消費（ブレイブ）することで消費量に応じた回数分行動が可能
中盤過ぎからはBPをインチキする手段がいっぱい揃うからデフォルトすることほとんどなくなるのが残念ではある

>特にエクストリームの戦闘が
戦闘システムが絶賛されててそれ以外が妙に酷評されてるやつ！

サガスカの連撃もいいアイデアだと思った
つながった分コストが低くなるから大技使いやすくなる

>つながった分コストが低くなるから大技使いやすくなる
技コストに思うとこあるのか特にサガフロ2以降毎回試行錯誤してる感じする
アンサガもちょっと慣れると素振りと同じコストで最強技乱発できる変なシステムだし

サガは術システムも結構苦労してる印象

天外魔境2のプログラマー「速さ順にリアルタイムで行動回させて」
上司「そんなん難しくなるからだめ」
P「…仕方ないからターン内で速さ順にするか」
そんな開発中にFF4を出されたと言う

サガの戦闘回数で強くなるってのは昔のRPGみたいにひたすら同じ場所でザコ戦闘やってLV上げできないよってシステムだから
現代の感覚でのプレイだとむしろ戦闘回数足りなくて敵強くなんねえなってなりがちだと思う

特別画期的なわけではないけど
キャラをたくさん使わせるという意味でランスクエスト好きだなぁ
あのやりくり感

攻撃に防御に控えキャラとどんどん交代していくマナケミアも面白かった
惜しむらくはキャラ固有のサポート行動が揃って一番楽しくなるのが後半入ったあたりなところ

>>雑魚戦サクサクでボスは緊張感抜群と割と理想的だと思ったやつ
>これはテイルズ？アトリエ？
やったことないけどこれだろ

戦闘システムとは少し違う話なのかもしれんが
序盤はやれること少なくて戦闘に歯応えを感じるが
慣れたりできることが揃っちゃうとしばらくしてそれで安定余裕みたいになりがちだと思う
やはりそういうバランスって難しいのか

サガは戦闘するとっていうか逃げる程に辛くなるシステムよね

>アンサガもちょっと慣れると素振りと同じコストで最強技乱発できる変なシステムだし
アンサガは他にもうちょっと考える場所があったろう…

>慣れたりできることが揃っちゃうとしばらくしてそれで安定余裕みたいになりがちだと思う
>やはりそういうバランスって難しいのか
やれるとこが多いシステムだと歯ごたえがある難易度にすると正解の選択肢が限られて色々やれても答えが決まってる感じになっちゃうからねえ

FF5ってやっぱすごいわ

>やはりそういうバランスって難しいのか
デバフやバステの加減って難しそうだなと思う
例えばドラクエ1のゴーレムだけど
あれは眠り効くのがわかってれば完全に雑魚化する
あれはあえてそれを狙ってるわけだけど
それだけバステが効くってのは難易度が変わる要素だと思う

演出のせいで実質ターン制と大して変わらんシリーズもあるのを後から知った

>慣れたりできることが揃っちゃうとしばらくしてそれで安定余裕みたいになりがちだと思う
実際のところは最適解は見つかったけど折角だしちょっと弱体するけど色々やってみるかに落ち着くと思う
クリア一直線のひとはそうでもないのかな

>序盤はやれること少なくて戦闘に歯応えを感じるが
>慣れたりできることが揃っちゃうとしばらくしてそれで安定余裕みたいになりがちだと思う
>やはりそういうバランスって難しいのか
サガエメはやり込むほど「こういう戦術も行けるな」となる懐の広いゲームだった

というかある程度進んだら雑魚敵戦闘くらい安定してくれないとやってて疲れるわ

雑魚戦はともかくボス戦でもそれで安定しちゃうのはイヤだな
いろんなシステム入れてるやつこそ選択肢がたくさんあるようでいて
ぶっちぎりの壊れシステムが入っててそうなりがちな気がする

>タイミングよくボタン押して技を成功させよう！

ATBの速度が大差無いとコマンド戦闘と変わらないし変わると鈍足がただ弱くなる
新しいけどよっぽど上手くやらないと大抵どっちつかずなシステムだったなって

マリオRPGは最初のが一番面白かったな
キャラ性能には不満があるが戦闘システムとしてはちょうどいい難易度で
感覚的にも楽しい

>タイミングよくボタン押して技を成功させよう！
基本的に5チェイン程度連発でいいけど
称号を求めると後半2/30フレームのタイミングで30チェイン位しないといけない
ベイグラのチェインアビリティ

世界樹的なボスにも状態異常が効いて難易度変わるの好き

ラビかな
ランダム要素がほぼ無いので運ゲーに疲れたひと向け
ただの算数ゲームと言えばそう

FF6のマッシュの技は別に波動拳や鳳凰の舞みたいなコマンド技だと
格ゲープレイヤーは問題なく出せるんだよ
爆裂拳を竜虎の拳のノリで←→←！って出そうとして一生出ないだけで

確か普通に技選択でも可能だったけどやっぱコマンド入力で出したかったやつ

俺はタイミングよくボタン押す要素好きなんだけどなぁ
これなんか全編にわたってガンブレードとかスーパージャンプみたいなことする必要あって最高だった

>雑魚戦はともかくボス戦でもそれで安定しちゃうのはイヤだな
>いろんなシステム入れてるやつこそ選択肢がたくさんあるようでいて
>ぶっちぎりの壊れシステムが入っててそうなりがちな気がする
基本的にRPGだとその手の超必殺になるような攻撃を割と簡単に使えるし
使えば敵がほぼ確実に受けてしまうのがいけない気もする
例えば漫画とかだと大技は簡単に使えないし
ここぞで決めないとリスキーだったりする
けどゲームでそれ再現されるとたぶん使われないんだろうな

>FF6のマッシュの技は別に波動拳や鳳凰の舞みたいなコマンド技だと
>格ゲープレイヤーは問題なく出せるんだよ
俺も格ゲーマーだったけどひっさつわざ入力で苦労した記憶無いから格ゲーマーほど出しづらいって意見には疑問があるな

ガンブレードはすぐ慣れて確定でクリティカル出せるだけのシステムになるけど好きだった
コントローラーの振動が心地いい

>けどゲームでそれ再現されるとたぶん使われないんだろうな
マダンテはいい案配じゃないかと思う
ミナデインは微妙かなぁ
けどこれは技の話でシステムでぶっ壊れてるわけではないか

戦力差がありすぎると不戦勝になったり戦闘が発生しなかったりするシステムは便利

もう戦闘システムとはずいぶん離れちゃうが
MP的なものの回復手段が豊富なのも難易度に大きく影響してるよなぁって

コマンド選択方式の戦闘なんて今時の世代は面倒がって触りたくも無いだろと思っていたらスターレイルなんかを見ているとあっさり受け入れられているのが意外過ぎた
しかも昔のRPGより演出やら無駄に豪華になっていて早送りにしてもいちいちダルいだろこんなのって否定もされていないのが更に意外だった

>俺はタイミングよくボタン押す要素好きなんだけどなぁ
>これなんか全編にわたってガンブレードとかスーパージャンプみたいなことする必要あって最高だった
バランスが悪いんだよこれ
タイミング全部ばっちり合わせるの成功する前提で敵のステータス設定してるだろ

ラディア戦記の様に戦闘はアクションのタイプ好き

>そのゲームはやってないけどそれぐらいのバランスもありなんじゃないかと思う
>勝てないならレベルを上げるというほぼ確実な攻略手法があるのがRPGのよさでもあると思うし
やってもないのにどや顔で噛みつくのは意味わからん

>そのゲームはやってないけどそれぐらいのバランスもありなんじゃないかと思う
>勝てないならレベルを上げるというほぼ確実な攻略手法があるのがRPGのよさでもあると思うし

>そのゲームはやってないけど

>ラディア戦記の様に戦闘はアクションのタイプ好き
元祖

>ラディア戦記の様に戦闘はアクションのタイプ好き
これがスターオーシャンやテイルズの戦闘の元祖になるのかね

>元祖
なんかこうバランス的に荒くて名作ではないけどキャラゲーながら意欲的でいい感じに仕上がってるよね

ワタルはモンスターランド作ったところのだからなんか色々凄い

レジェンドオブドラグーンはアディショナル成功で熟練度上がって性能が上がるとかもあるからさらにきつい
雑魚の経験値と金もやたらと少ないし

>勝てないならレベルを上げるというほぼ確実な攻略手法があるのがRPGのよさでもあると思うし
やってないからそういうこと言っちゃうんだろうけどそのゲームは雑魚の経験値がえらく少ないんすわ

>ラディア戦記の様に戦闘はアクションのタイプ好き
画像見てるだけだとこれにしか見えなかった

>元祖
令和ワタルで意図したのは風神雷神や敵のドンゴロだったんだろうけど
敵側に雷神丸が出て吹いた

一番画期的なのはフォールアウトのバッツだな

カードバトル
手札次第で難易度がガラっと変わったりも

PS1のヴァルキリープロファイルのシステム好き

>ワタルはモンスターランド作ったところのだからなんか色々凄い
ジャンプ攻撃の感触とかなんか似てるところあると思ってたけどそうなんだ

PSるろうに剣心の先読みできるキャラが強い感じのじゃんけん式はなかなか面白かった
とりあえず龍巣閃みたいな乱打しとけって感じで技のバランスは悪かったけど

位置にこだわってシミュ寄りになると1戦闘が長いんだよなぁ…

>ジャンプ攻撃の感触とかなんか似てるところあると思ってたけどそうなんだ
ウィングシールド滑空できて便利だなーと思ってたら
後年モンスターランドの動画でウイングブーツで滑空してて笑った