特オタからずいぶんヒネてしまったなって

土佐犬出る

車田の男坂もそうじゃなかった？

ゴールデンカムイの作者のアイスホッケーの漫画

矢吹も今でこそエロで大人気だけど
実際は叩かれてるバトルアクションものをもっともっとやりたいんだろうな

編集に邪魔されずに自由にやりたかった…

五等分の作者は戦隊大失格のほうが描きたかった漫画に感じる

>漫画家が本当に描きたかった題材の漫画
ほとんどコケるよなこのパターン

構想何年！みたいな作品が大抵つまらないのと同じ

万乗さんはスポーツ物描いてる時からSFやりたいって言ってた

しょーもないエロ入れたせいでそこしか語られない作品になっちまった

男一匹ガキ大将みたいなの描きたかったけど古くさすぎた

>ほとんどコケるよなこのパターン
好きすぎる題材だと自分の作品を客観視できなくなるからな

ラストマ…う…頭が…

大体コレジャナイになる
マンガ家にただ自分の描きたい物を好き勝手に描かせたらろくなことにならん

同人でやればいい

描きたいものが面白くて売れるものなんて都合よくはいかんしな…

駄作率が高いけどなんか魂だけはこもってるのが伝わってくる

派手な戦闘を楽しく描いてるってのは伝わったが
正直つまらんパートだった
辛い

鳥山明はおっさん主人公の派出所に憧れてなかったのかね

デビューするためにいやいやパラダイス学園描いたが
これが評価されたんで修羅の門を描かせてもらえた

単純に考えると
描きたいものを描いてる時ってのは要するに脳が楽をしてる状態なわけだよな
逆に描きたくないものを描かなきゃならん状態ってのは脳がフルで活動する必要があるということ
そりゃ脳味噌使って描かれたものの方が面白くなる確率は高いだろう

シナリオ担当がいて仕事してた作品は大ヒット確率が高いよな

>デビューするためにいやいやパラダイス学園描いたが
本当に嫌だったの？という疑問はある

>>デビューするためにいやいやパラダイス学園描いたが
>本当に嫌だったの？という疑問はある
今は黒歴史やぞ

描きたいものを全力で描いて評価される
これこそが作家の本懐で望みよ

味っ子の人は料理漫画は別に描きたく無かったそうだけど
なんか描きたいジャンルはあったのかな？

まだ二作目だけどハコヅメ終わらせて始めたくらいだからな

>>漫画家が本当に描きたかった題材の漫画
>ほとんどコケるよなこのパターン
ワンピーススラダン鬼滅といくらでも成功パターンあるだろう

>>>デビューするためにいやいやパラダイス学園描いたが
>>本当に嫌だったの？という疑問はある
>今は黒歴史やぞ
インタビューでそう言ってるのは分かってるが
そりゃこれだけ格闘物の大家になって実はエロ描くのが大好きなんですよグヘヘとは言えないし
黒歴史扱いにせざるを得ないだろ

〇〇みたいの描いて♥って描かされる漫画家は気の毒じゃのう

勘違いした漫画家に思い知らせる効果がある

ある程度成功収めないと描きたいもの描かせてもらえないんだが
人気出てからのほうが自由が効かない場合もあるしそれでも描けた人は運が良いんだろう

パラダイス学園いま読むとコマ割りが平板で吹く

鳥山明はそんなのばっかだな

>鳥山明はそんなのばっかだな
鳥山先生が本当に描きたかったのってアメコミみたいなやつだっけ

鳥山明は好きに描いてたであろうドラゴンボール以降の作品を見ると
やはりマシリトは優秀だったんだなと

漫画家じゃないけどデビュー作からして鴨志田さんはコッチ方面を主に書きたかったんだろうな

ホントに描きたかったならはよ2部やれや

>インタビューでそう言ってるのは分かってるが
>そりゃこれだけ格闘物の大家になって実はエロ描くのが大好きなんですよグヘヘとは言えないし
>黒歴史扱いにせざるを得ないだろ
普通に考えて
だったら次作に青春サッカー漫画なんてやるはずないだろ
編集だってエロを勧めただろうに

>派手な戦闘を楽しく描いてるってのは伝わったが
>正直つまらんパートだった
>辛い
序盤のセガネタ多め時代がちょうどよかったけど今はしんどいわ

>ZETMANは桂正和がずっとヒーローものを描きたかったのが伝わってくる
ジャンぽで連載してたウインドマンは？

逆になろうのコミカライズとか見てるとツレェわ
お前がなりたかった漫画家はそこなのか？と…

>逆になろうのコミカライズとか見てるとツレェわ
>お前がなりたかった漫画家はそこなのか？と…
ベテランがやってるのは逆にいいなと
描きたいものなど散々描いた後だろうから

川原正敏はそもそも投稿デビュー作から美少女ドタバタ
本当に格闘物を描きたかったのなら何でそれを投稿しなかった

>逆になろうのコミカライズとか見てるとツレェわ
>お前がなりたかった漫画家はそこなのか？と…
アニメ化した作品の作者がなろうコミカライズしてるとマジで悲しくなるわ

>まだ二作目だけどハコヅメ終わらせて始めたくらいだからな
ハコヅメ描き切る為にやりたいってだけで終わらせてないぞ

>普通に考えて
>だったら次作に青春サッカー漫画なんてやるはずないだろ
>編集だってエロを勧めただろうに
サッカー物は次作というか修羅の門の武道館トーナメントの時に並行して週マガで描いたものだよ
修羅が盛り上がってた時にまたパラダイス学園みたいなの描けるわけがないだろ

>川原正敏はそもそも投稿デビュー作から美少女ドタバタ
おそらくデビュー当時は典型的なアニオタ漫画家だったんだろうが
仕事してるうちに趣味嗜好が変化していったパターンだろうとは思う
冨樫義博なんかもたぶん似たタイプ
若い作家にはよくある

しげの「オレはレース漫画だけじゃねぇー！」

>しげの「オレはレース漫画だけじゃねぇー！」
パンチラ女子高野球か
続き待ってますよ

>川原正敏はそもそも投稿デビュー作から美少女ドタバタ
>本当に格闘物を描きたかったのなら何でそれを投稿しなかった
パラダイス学園はデビュー作だし愛着あると以前言ってたわ

>本当に格闘物を描きたかったのなら何でそれを投稿しなかった
賞を取るような投稿作品はすでに担当がついてるのがほとんどなんよ
担当が賞をとれる方向に舵を切るんやで

>>川原正敏はそもそも投稿デビュー作から美少女ドタバタ
>おそらくデビュー当時は典型的なアニオタ漫画家だったんだろうが
>仕事してるうちに趣味嗜好が変化していったパターンだろうとは思う
>冨樫義博なんかもたぶん似たタイプ
>若い作家にはよくある
川原さんはデビュー当時で大分年だったはずだが

あした青空は雰囲気はあだち充の亜流みたいなラブコメなのに
空手描写が妙に不穏で描いてるうちになんか手ごたえ感じちゃったやつじゃないかなとは思ってる

B・Bの傭兵編

マシリト「お前の漫画つまんないけど女の子は可愛いから女の子とパンツだけ描け」
正解

ヤンキー物の大家だがガチ恐竜オタで恐竜マンガを描きたかった人
念願かなってチャンピオンで恐竜物を２作続いて描いたがどっちも打ち切られた

ご褒美連載だとわかっていても
もったいなくはあるよね

>ヤンキー物の大家だがガチ恐竜オタで恐竜マンガを描きたかった人
>念願かなってチャンピオンで恐竜物を２作続いて描いたがどっちも打ち切られた
バイクが恐竜に変わっただけな作風だっけか

手塚治虫が本当に描きたかった漫画はケモナー？

読者合っての漫画家だもの
好きな物だけ描きたきゃ同人でどうぞってなるよ

>手塚治虫が本当に描きたかった漫画はケモナー？
W3でやったし

野球漫画描きたくて仕方ないのにそっちはなぜか打ち切りになるから医療マンガの中でやたらと野球のシーンを描く人

>B・Bの傭兵編
BBはそもそも物語の導入が友人の彼女がさらわれてレイプされて
主人公が助けに行くがライバルに返り討ちされてボコボコにリンチされるだし
真っ当な青春ボクシングマンガだったことなんか一度もないぞ
だから傭兵編は確かに衝撃の展開だったが路線変更とは全く思わなかった

>だから傭兵編は確かに衝撃の展開だったが路線変更とは全く思わなかった
クソ野郎殺しちゃった→うん
だから海外で傭兵になって国籍ロンダリングするわ→うｎ？

B・Bはテニス漫画なのでは

>>ヤンキー物の大家だがガチ恐竜オタで恐竜マンガを描きたかった人
>>念願かなってチャンピオンで恐竜物を２作続いて描いたがどっちも打ち切られた
>バイクが恐竜に変わっただけな作風だっけか
違うよくそのコマだけ貼られるが
元は真っ当なファンタジーで（舞台が中世じゃなくて白亜紀だがなぜか人類が恐竜と一緒に生活してる）
人気が出なくてテコ入れでヤンキー要素を入れた

>B・Bはテニス漫画なのでは
娘がね

BBより衝撃の展開だったのはコッチだな
なんでボクシング？
まあ後にモナコの空描いてたから
ボクシング描きたくなったのかも知れんが

タフくんが絵を描くやつ

>ボクシング描きたくなったのかも知れんが
定期的にボクシング漫画あった時期あったね
最近は見ない

猿先生は描きたいもの書かせたら成功した例だろ

>マシリト「お前の漫画つまんないけど女の子は可愛いから女の子とパンツだけ描け」
sand land悪くはないけど如何せん華がない
おっさん2人とチビ悪魔だったらちっちゃいおっさんは女の子でいいだろ

本当は何を描きたかったのかは知らんけどメジャーはどんどん女の子がエロくなってサービスシーンが増えてる気がする

>>マシリト「お前の漫画つまんないけど女の子は可愛いから女の子とパンツだけ描け」
>sand land悪くはないけど如何せん華がない
>おっさん2人とチビ悪魔だったらちっちゃいおっさんは女の子でいいだろ
鳥山明じゃなくて桂正和に言ったセリフでは？

鳥山明はドラゴンクエストとドラゴンボールで一生分稼いだから他は全部好きなもの描いてたんじゃないの

>野球漫画描きたくて仕方ないのにそっちはなぜか打ち切りになるから医療マンガの中でやたらと野球のシーンを描く人
ムキムキマッチョ描きたい欲は医療漫画でも満たされてるな

青山 剛昌は定期的に派手なアクションシーン描く程度のは本当はアクション漫画というかYAIBAみたいな漫画描きたいんだろうなって言うのは伝わってくる

>鳥山明はドラゴンクエストとドラゴンボールで一生分稼いだから他は全部好きなもの描いてたんじゃないの
漫画はアラレちゃんとドラゴンボール以外とにかくつまらない印象あるわ

>>マシリト「お前の漫画つまんないけど女の子は可愛いから女の子とパンツだけ描け」
>sand land悪くはないけど如何せん華がない
>おっさん2人とチビ悪魔だったらちっちゃいおっさんは女の子でいいだろ
なんでそれを鳥山に言ったと思うんだよ

>BBより衝撃の展開だったのはコッチだな
>なんでボクシング？
>まあ後にモナコの空描いてたから
>ボクシング描きたくなったのかも知れんが
元々演劇でボクサーを演じるからそのためにボクシングを習っただけだったのに
そのままガチでボクシング始めて
そのままインターハイ制覇→オリンピック金メダル→プロに転向してデビュー２戦目で日本王者→
宿命のライバルに勝って世界王者に→アマプロ通じて全勝全KOのまま引退
ありえないチートすぎる…

投稿作の右を
よくここまでもっていったもんだ

>青山 剛昌は定期的に派手なアクションシーン描く程度のは本当はアクション漫画というかYAIBAみたいな漫画描きたいんだろうなって言うのは伝わってくる
コナンの映画ってむしろクライマックスのアクションシーンを見に行くものだと思ってた

梅澤春人のソードブレイカーは本当はファンタジーもの描きたかったんだろうかって思う事はある

最初から今に至るまでずっとギャグマンガ描き続けてる増田こうすけはあれ本人が本当に描きたかったものなら色んな意味ですげえなって

>なんでそれを鳥山に言ったと思うんだよ
だってsand land可愛い女の子いないから…

>梅澤春人のソードブレイカーは本当はファンタジーもの描きたかったんだろうかって思う事はある
あれ何がといえない何か妙なもやもや感がある漫画だったけどよくわからんかった

>投稿作の右を
>よくここまでもっていったもんだ
トマトからアラレちゃんの流れは有名だけど
その前があったのか

次々設定変更させられて鳥山は大変だったろうが
結果としてそのおかげで人造人間編がミステリアスな構成の面白い話になったしマシリトは優秀
オレはセルは第１形態が一番不気味でカッコよかった派だけど

デビュー作で本当に描きたかったものを描かせてもらっているから
2作目がどうなるのか気になる

鳥山先生は最初の読み切りがダントツでドベだったらしいな

鳥山明も本人の好きなようにやらせるとビックリするくらい絵もデザインもパっとしなくなるタイプの作家だよな

マシリト氏が漫画家に好きなもん描かせるとただの模倣にしかならんって言ってたな

まず鳥山明はデジタル作画に移行してから完全に絵に魅力がなくなってしまった
それ以前は好きにやらせても良い絵もデザインも描いてた事は多かった

>次々設定変更させられて鳥山は大変だったろうが
>結果としてそのおかげで人造人間編がミステリアスな構成の面白い話になったしマシリトは優秀
>オレはセルは第１形態が一番不気味でカッコよかった派だけど
セルのデザインについてはマシリトじゃないけどな

>>>漫画家が本当に描きたかった題材の漫画
>>ほとんどコケるよなこのパターン
>ワンピーススラダン鬼滅といくらでも成功パターンあるだろう
概ね賛成だけど鬼滅は読切時代と比べるとまあまあ抑えてるなとは思う

鬼滅は本人の話を見るにそこに至るまでに濃い編集者に矯正された教訓を活かしに活かして描いたもんだしな

描きたいもん描いた方が売れる作家もいるし
描きたいもん描かせたらダメな作家もいる
それだけ

フリーザもセルもブウも過程がぐだぐだしても最後をいい感じに締めるから名作みたいに感じる辺り
行き当たりばったりで進めても最後にまとめる能力は高いなと思う

最初から編集全然口出さんというが
…普通の意味の漫画単体としてはわりとしょうもない気もするわこれ
死ぬまでついていくつもりではあるが

>梅澤春人のソードブレイカーは本当はファンタジーもの描きたかったんだろうかって思う事はある
カウンタックは楽しそうに描いてたな

MAJORの作者は絶対女の子を描きたかっただろうな
無印メジャーリーグ編は次々に女キャラが登場してから

>描きたいもん描いた方が売れる作家もいるし
>描きたいもん描かせたらダメな作家もいる
>それだけ
鈴木央はジャンプから出たあと好きなもの好きなように描いてるイメージ

>…普通の意味の漫画単体としてはわりとしょうもない気もするわこれ
連載第一回でアホ過ぎる駄作だと思ったわ
設定マニアに好きに描かせるなよ

料理漫画で有名だけどデビュー作はファンタジー系と本当はそっち系が好みで味っ子の後に連載したけど4巻で打ち切りだった

ストーリーは最初に提示してるからそこははなから捨ててんだろ
絵とメカデザを楽しむ作品

こち亀は女キャラが出始めてからつまらなくなったというけど
秋本先生のこち亀以外の作品が女の子メインなの多いし本当に描きたかったんだな

真船一雄はこう

>梅澤春人のソードブレイカーは本当はファンタジーもの描きたかったんだろうかって思う事はある
ソードブレイカーの実質的な続編漫画をやったくらいなので思い入れはあったんだろうな

>こち亀は女キャラが出始めてからつまらなくなったというけど
>秋本先生のこち亀以外の作品が女の子メインなの多いし本当に描きたかったんだな
女キャラは正直古臭いからなあ

本人に好きに描かせたらダメと言うか編集の言う事ある程度聞いてた方が良かったんだなって思った作家は岸本斉史

ファンタジー描きたかった

>MAJORの作者は絶対女の子を描きたかっただろうな
太った女の子だ

好きなものを描くのがダメっていうか
人の意見を聞いて描かなくなるのがダメなんだろうな

>真船一雄はこう
(筋肉医療漫画のことだろうか)

>料理漫画で有名だけどデビュー作はファンタジー系と本当はそっち系が好みで味っ子の後に連載したけど4巻で打ち切りだった
ドラマ化してるのよね

>好きなものを描くのがダメっていうか
>人の意見を聞いて描かなくなるのがダメなんだろうな
ワンピースもこんな感じ
漫画がとにかく読みづらい

昔硬派なバトル描いてた人がエロ漫画描いてて幻滅した

>好きなものを描くのがダメっていうか
>人の意見を聞いて描かなくなるのがダメなんだろうな
美味しんぼの末期もそんな感じだったんだろうか

>好きなものを描くのがダメっていうか
>人の意見を聞いて描かなくなるのがダメなんだろうな
マジで編集と漫画家の組み合わせ次第なんだろうなぁ

>美味しんぼの末期もそんな感じだったんだろうか
美味しんぼはもともと原作者の価値観と偏見で作られた社会派作品なので
それが世論と合わなくなってきたからって変えさせたり止めさせたりしたら
それはそれで変節なのだ

美味しんぼはネットもなかった時代だからこそ売れた漫画だしな
ただ加齢の影響なのかギラギラしてた山岡が色んな奴に噛みつくみたいなアウトロー感はなくなって雄山が人格者の大物みたいな扱いになっていたって変化はあると思う

一回駄目でじゃあ最後は好きなものを描こうだと大ヒットすることがあるな
スラムダンクとかも

>野球漫画描きたくて仕方ないのにそっちはなぜか打ち切りになるから医療マンガの中でやたらと野球のシーンを描く人
野球シーンの迫力がありすぎる

美味しんぼはシンプルに偉そうに説教を垂れたり態度のデカい奴に食って掛かって一泡吹かせる爽快感があったのに
いつの間にか逆に偉そうに説教を垂れる側に回っていったのがね

>編集に邪魔されずに自由にやりたかった…
ナルトんときに編集から止められてたことやってたと聞いて
編集ってやっぱ必要なんだなぁって

>一回駄目でじゃあ最後は好きなものを描こうだと大ヒットすることがあるな
>スラムダンクとかも
これも刃牙も昔は面白かったけど長く続けすぎたのもあってかそれぞれ方向性は違うけどどんどん酷くなっててるのがなあ

猿先生はロックアップや仁清みたいのが描きたいけど売れないからタフ描かされてるってインタビューで言ってた

編集主導で連載している内に「俺はこれだ」天職に目覚めた例

さいとうたかをは本当はバロム1みたいな漫画を描きたいのに編集に止められてるってカメントツの漫画でボヤいてたな

>>一回駄目でじゃあ最後は好きなものを描こうだと大ヒットすることがあるな
>>スラムダンクとかも
>これも刃牙も昔は面白かったけど長く続けすぎたのもあってかそれぞれ方向性は違うけどどんどん酷くなっててるのがなあ
一歩に関してはもうどうしたいのか分からない
復帰させるにしても長すぎだわな

>ドラマ化してるのよね
実写化はアニメと違って事務所やプロデューサーのノリで決まるからそんなに大したもんじゃない

>編集主導で連載している内に「俺はこれだ」天職に目覚めた例
まあそれ以前の作品がどっかで見たものの継ぎ接ぎでしかなくて独自性が薄いというか印象に残りにくかったしなあ

>デビューするためにいやいやパラダイス学園描いたが
>これが評価されたんで修羅の門を描かせてもらえた
実は海皇紀が一番イキイキしてるんじゃ…

劇光仮面は嗜好が多分に反映されてると思うけどスレの方向性に合うんだろうか

常日頃からもう車漫画書きたくないって嘆いてるしげの秀一は漫画の中で明らかに浮いてる女周りの性癖見る限り
絶対好きに描かせたら不味いんだろうなって感じる

>>逆になろうのコミカライズとか見てるとツレェわ
>>お前がなりたかった漫画家はそこなのか？と…
>アニメ化した作品の作者がなろうコミカライズしてるとマジで悲しくなるわ
でも、メカモノコミカライズで頑張ってきた人がトレンド分析してなろう系悪役令嬢モノでブレイクしたのは凄い

>>漫画家が本当に描きたかった題材の漫画
>ほとんどコケるよなこのパターン
好きなモノって結局模倣でしかないからな

>女キャラは正直古臭いからなあ
女キャラもだろ

若先生はいつも描きたいもの描いてんじゃない？

>>BBより衝撃の展開だったのはコッチだな
>>なんでボクシング？
>>まあ後にモナコの空描いてたから
>>ボクシング描きたくなったのかも知れんが
>元々演劇でボクサーを演じるからそのためにボクシングを習っただけだったのに
>そのままガチでボクシング始めて
>そのままインターハイ制覇→オリンピック金メダル→プロに転向してデビュー２戦目で日本王者→
>宿命のライバルに勝って世界王者に→アマプロ通じて全勝全KOのまま引退
>ありえないチートすぎる…
でも女の子が可愛いから

>>逆になろうのコミカライズとか見てるとツレェわ
>>お前がなりたかった漫画家はそこなのか？と…
>アニメ化した作品の作者がなろうコミカライズしてるとマジで悲しくなるわ
おまんまの食い上げになるからそこら辺割り切って描いてる人が多いと思うよ

>でも女の子が可愛いから
彼女でポルノ撮って売るやつとか

>>逆になろうのコミカライズとか見てるとツレェわ
>>お前がなりたかった漫画家はそこなのか？と…
>アニメ化した作品の作者がなろうコミカライズしてるとマジで悲しくなるわ
なろうコミカライズじゃなくても非萌え系の画風だった人がどんどん美少女キャラしかいない萌え漫画しか描かなくなるのも
悲しいものだ

>>逆になろうのコミカライズとか見てるとツレェわ
>>お前がなりたかった漫画家はそこなのか？と…
>ベテランがやってるのは逆にいいなと
>描きたいものなど散々描いた後だろうから
ベテランというか中堅で先細りした人が描いてると
手慣れてて読みやすくて結構いい

>若先生はいつも描きたいもの描いてんじゃない？
まあそれはいいんだけど結構な頻度で話投げるのがね

それこそ描きたくもないものを仕事だと割り切って描いて大成功したのが鳥山明だしな

萌え漫画って表現が年寄りくさい

>まあそれはいいんだけど結構な頻度で話投げるのがね
描きたいものを描きたいだけ描いてる証左だな

ゴルゴの作者もゴルゴはビジネスで描いていて本当はSFを描きたかった言っているしな

ジョジョは血の因縁というテーマを最初に決めて3部までは考えてた
4部以降はその時々でテーマを決めて描いている
マイナーだった頃は他作品みたいにトーナメントやれとか死んだキャラ生き返らせろと言われたそうだが

>ゴルゴの作者もゴルゴはビジネスで描いていて本当はSFを描きたかった言っているしな
自分が死んでもゴルゴのクオリティを落とさないように事前作徹底して実際そうなってる辺り
漫画を商品として自分がいなくても成立するようにしたプロの漫画家として最高峰の人だったんだなと

>マイナーだった頃は他作品みたいにトーナメントやれとか死んだキャラ生き返らせろと言われたそうだが
トーナメントは見たくないなあ…

ジョジョはそういうジャンプあるある的な展開そんななかったもんな
死んだと思ってたやつが実は生きてたはちょいちょいやるけど

稲中の後半あたりからちょっと片鱗が見えてた

>稲中の後半あたりからちょっと片鱗が見えてた
元々性格の悪さが前面に出てたギャグマンガ描いてたから不思議ではないけどなんて言うか陰湿さがどんどん酷くなってついていけなくなったな

F先生は街中の居候ものではなく冒険もの描きたかったが何回も打ち切られて大長編ドラえもんでやっと大成したのよね

>ゴルゴの作者もゴルゴはビジネスで描いていて本当はSFを描きたかった言っているしな
そっちの方向に行ってたらどんな作品が描かれてたのか気になるなあ

>鬼滅は本人の話を見るにそこに至るまでに濃い編集者に矯正された教訓を活かしに活かして描いたもんだしな
さすがに隻腕隻眼の富岡さんが主人公はジャンプ向けではないよなあ

トリシマも「漫画家本人が描きたいものはつまらない」って分析してたしな

>デビュー作で本当に描きたかったものを描かせてもらっているから
>2作目がどうなるのか気になる
この作者はメダリストに人生全振りしてるようなもんだし
2作目無くても平気なんじゃない？

〉万乗さんはスポーツ物描いてる時からSFやりたいって言ってた
初期の読み切りとかSFファンタジーだったな

鬼滅作者の短編全部好きだけど主人公がどいつもこいつも癖がすごいってなる
炭治郎もなかなか癖あるのにそいつらより薄めてる

>最初から編集全然口出さんというが
>…普通の意味の漫画単体としてはわりとしょうもない気もするわこれ
>死ぬまでついていくつもりではあるが
メカ総入れ替えの最初の原稿は掲載誌の編集長に見せるの怖くて
夜間にFSS2代目の編集長＝当時の角川書店の社長室に夜間忍び込んで
彼の机に原稿置いて行ったとか
13巻以降の担当編集＝掲載誌月刊ニュータイプの編集長が離任する際の飲み会でぶん殴られたとFSS連載30周年のインタビュー語ってたんでそれなりの苦労やトラブルがあるんだろうな

>トリシマも「漫画家本人が描きたいものはつまらない」って分析してたしな
そのトリシマも同じ理屈でワンピは売れそうにないって言って尾田が売れたらぎゃふんと言ってくださいねって話をして
実際に売れたからぎゃふんと言わされてたぞ

>さすがに隻腕隻眼の富岡さんが主人公はジャンプ向けではないよなあ
最終的に炭治郎が似た状況になるのにこだわりを感じる

島田フミカネ「カトキさん美少女描けないと業界生き残れませんよ」
カトキハジメ「はい...美少女描きます...」
後に小説挿し絵を描く事になる

>メカ総入れ替えの最初の原稿は掲載誌の編集長に見せるの怖くて
>夜間にFSS2代目の編集長＝当時の角川書店の社長室に夜間忍び込んで
>彼の机に原稿置いて行ったとか
1作家がどうやって角川書店に忍び込んだり
社長室の鍵持ってんだよ…

>ゴルゴの作者もゴルゴはビジネスで描いていて本当はSFを描きたかった言っているしな
晩年に近いインタビューでバロム・１また描きたいみたいな話をしてたはず

>>トリシマも「漫画家本人が描きたいものはつまらない」って分析してたしな
>そのトリシマも同じ理屈でワンピは売れそうにないって言って尾田が売れたらぎゃふんと言ってくださいねって話をして
>実際に売れたからぎゃふんと言わされてたぞ
その理論はあくまでマシリトの担当作家がそうだったってだけの話だしな

>2作目無くても平気なんじゃない？
流石に一生食えるほどの人気はないでしょ

>その理論はあくまでマシリトの担当作家がそうだったってだけの話だしな
というか鳥山明が大成功した影響で良くも悪くもマシリトの言う事が全面的に正しいみたいな誇張した扱いを受けるようになっただけで
実際にはその理屈を押し付けられて結果が出なかった作家もいるからな

>>ゴルゴの作者もゴルゴはビジネスで描いていて本当はSFを描きたかった言っているしな
>晩年に近いインタビューでバロム・１また描きたいみたいな話をしてたはず
ゆうきまさみも画業の最後にSFスペースオペラ描きたいと言ってて
実際新九郎まとめに入ってSF漫画始めそう

>>若先生はいつも描きたいもの描いてんじゃない？
>まあそれはいいんだけど結構な頻度で話投げるのがね
描きたい所まで描いた！終わり！
ある意味男らしいというか何というか

マシリトが編集長してた頃に
編集会議通すために必死こいて描き直してた頃のワンピのほうが圧倒的に読みやすくて面白かったんだから
ワンピについてすらやはりマシリトが正しい

小説だとSFはジャンルだけで読者が1/10以下になってしまうけど漫画だとどうなんだろう

>ワンピについてすらやはりマシリトが正しい
流石にわざとらしすぎる

>>さすがに隻腕隻眼の富岡さんが主人公はジャンプ向けではないよなあ
>最終的に炭治郎が似た状況になるのにこだわりを感じる
なんでなんでってあらゆる事に理由と意味を問う編集に鍛えられた結果
理由と意味があれば隻腕隻眼にしても良いという結論に達した

>流石にわざとらしすぎる
理屈で返してみなよ

>>流石にわざとらしすぎる
>理屈で返してみなよ
理屈も何も客観的な結果で示されてる話に俺がそう思うからそうなんだって主観的な思い込みだけで話してるのはお前自身だぞ

鬼滅は命がけで戦う人間が五体満足で何の後遺症もなく生き残れるわけないよねみたいな性癖と言うか容赦のなさとこだわりを感じる

>島田フミカネ「カトキさん美少女描けないと業界生き残れませんよ」
>カトキハジメ「はい...美少女描きます...」
>後に小説挿し絵を描く事になる
同じような手口で海老ちゃん洗脳しなかったか

>同じような手口で海老ちゃん洗脳しなかったか
海老ちゃんと鷲尾は洗脳するまでもなくずっ友でロボ描く裏でひっそり美少女描いて鍛えてきた仲だし…

>1作家がどうやって角川書店に忍び込んだり
>社長室の鍵持ってんだよ…
上に書いたとしあきじゃないけど角川書店ビル内に仕事部屋もらってた(歴彦が自身の部屋譲った)ので
不可能ではない気がする

漫画の読みやすさに関しては編集の言うこと聞いてた昔の方が良かったってのは一理あるけど
だからって＝全部マシリトが正しいはワンピは売れないと評価した都合の悪い事実は無視したただの極論に飛躍したアホの発想過ぎる

>1作家がどうやって角川書店に忍び込んだり
>社長室の鍵持ってんだよ…
角川社内にアニメ会社作って本社の中でアニメ作ってたからだよ

>ゴルゴの作者もゴルゴはビジネスで描いていて本当はSFを描きたかった言っているしな
さいとう・たかをはSFやラブロマンスが好きだそうで
さいとう・たかをの後継いでゴルゴ13を描いてる藤原芳秀はジーザスや闇のイージスみたいなハードボイルド作品のイメージあるけど児童文学的なのが好きらしい

>No.1335339899
「「永野はいいよなあ、やりたい放題で」とかよく言われるけど
みんなやりたかったらやりたい放題やればいいんですよ。
すごく大変だけど」
とか映画関連で言ってたから
まあ折衝とかの意味でもすっごい頑張ってる人なんでしょう

そりゃあまあ結果出してるからこそ続いてるわけだし
それ指してごちゃごちゃ言うならじゃあお前もやればいいじゃんとしか言えないからな

>理屈も何も客観的な結果で示されてる話に俺がそう思うからそうなんだって主観的な思い込みだけで話してるのはお前自身だぞ
マシリトがいたときのほうが面白かったからヒットしたの何が思い込みなのか
否定しうる客観的な結果とやらを示してみなよ

>漫画の読みやすさに関しては編集の言うこと聞いてた昔の方が良かったってのは一理あるけど
>だからって＝全部マシリトが正しいはワンピは売れないと評価した都合の悪い事実は無視したただの極論に飛躍したアホの発想過ぎる
わかってないね
マシリトは鳥山のときは編集者で尾田のときは編集長なんだよ
もっとよく考えてみな

>マシリトがいたときのほうが面白かったからヒットしたの何が思い込みなのか
>否定しうる客観的な結果とやらを示してみなよ
なら聞くけどそのマシリトがこれは売れないと評した客観的な事実は何で頑なに無視してるの？

頭文字Dのしげの秀一は本当は少女系がやりたい
というのは今更か

>わかってないね
>マシリトは鳥山のときは編集者で尾田のときは編集長なんだよ
>もっとよく考えてみな
漠然とした物言いで誤魔化してないで理屈で返してみなよ

スレが消えるギリギリになってからしょうもないレスバするのやめなよ

>マシリトがいたときのほうが面白かったからヒットしたの何が思い込みなのか
マシリトがいた時の方が面白かったがお前の思い込み以外のなんだって言うんだ
それこそ客観的な事実がどこにあるんだそれ

ロボ漫画は描くの大変な割に万人受けしなくてまず売れないジャンルの筆頭だから
あれで大成功してる永野は実際凄い人だよ

>なら聞くけどそのマシリトがこれは売れないと評した客観的な事実は何で頑なに無視してるの？
マシリトが売れるようにしたからだよ
マシリトがこれは売れないと判断してたのは編集会議を通る前なんだから
通ったということはOKを出したということなの
おわかり？

>マシリトが売れるようにしたからだよ
>マシリトがこれは売れないと判断してたのは編集会議を通る前なんだから
>通ったということはOKを出したということなの
>おわかり？
なんだマシリトがぎゃふんと言わされたって有名な話すら知らないにわかの妄言だったのか

>漠然とした物言いで誤魔化してないで理屈で返してみなよ
編集者は漫画を見ることが仕事で編集長は雑誌を見ることが仕事
これでわからないならIQに差がありすぎるね
あっお前が下なとかそういうのは低IQ特有の返しはいいから

>なんだマシリトがぎゃふんと言わされたって有名な話すら知らないにわかの妄言だったのか
全然わかってないね
ぎゃふんと言ってあげるのが優しさでなくてなんなのさ

>編集に邪魔されずに自由にやりたかった…
やった結果がしっかりわかってナルト（ボルト）に戻ってるんだから素直じゃないか
……ボルト始まる前に「自分の手がかからないならやっていいです」みたいなこと言っといて結局ナルトに戻ってるのダサいけど…

>編集者は漫画を見ることが仕事で編集長は雑誌を見ることが仕事
>これでわからないならIQに差がありすぎるね
>あっお前が下なとかそういうのは低IQ特有の返しはいいから
何の具体性もない曖昧な戯言で何か言った気になってるのはIQ以前の問題だぞ
あとお前は何の関係もないし何も知らないそうしてイキる事しかできないただの無能だろう

>マシリトがいた時の方が面白かったがお前の思い込み以外のなんだって言うんだ
>それこそ客観的な事実がどこにあるんだそれ
客観的な事実とやらを持ち出したほうが示せよバカ

>全然わかってないね
>ぎゃふんと言ってあげるのが優しさでなくてなんなのさ
すげえなあ
本当にどこまでも都合の悪いものは見えない脳みそしてんだな

>何の具体性もない曖昧な戯言で何か言った気になってるのはIQ以前の問題だぞ
>あとお前は何の関係もないし何も知らないそうしてイキる事しかできないただの無能だろう
家に鏡ある？
あるなら磨いてみな

IQの話するならくだらない煽りを増やしてどんどんIQ落ちてるぞ