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画像ファイル名：1751546944118.jpg-(60277 B)
60277 B無念Nameとしあき25/07/03(木)21:49:04No.1332822628そうだねx1 09:14頃消えます
遊戯王スレ
声に出して使いたいカード
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…1無念Nameとしあき25/07/03(木)22:14:04No.1332830326そうだねx5
弱くない？
…2無念Nameとしあき25/07/03(木)22:20:34No.1332832280そうだねx6
号とかのサーチじゃ使えないのが割と致命的
…3無念Nameとしあき25/07/03(木)22:26:52No.1332834033そうだねx3
スタンバイフェイズにこのカードをサーチ出来るサポートカードが出るかもしれない
速攻魔法「発動承認！」とか
…4無念Nameとしあき25/07/03(木)22:26:52No.1332834037+
手札一枚でほぼ確実に除去できるのはお得
…5無念Nameとしあき25/07/03(木)22:27:22No.1332834182そうだねx3
ネムレリアちゃんが振り回してる剣
…6無念Nameとしあき25/07/03(木)22:28:13No.1332834424+
エクストラの犠牲だけでも1枚で2枚の処理が可能で魔法罠も範囲内と捲り札の中ではだいぶ上澄みにいる気がする
…7無念Nameとしあき25/07/03(木)22:30:26No.1332835080そうだねx2
EX裏側3:1枚でもキツイのに6:1飛ばしとか無理
せめて2:1にならなかったのかスレ画
…8無念Nameとしあき25/07/03(木)22:30:33No.1332835115そうだねx1
問題は今時素直に除去されてくたばってくれるデッキなんて無いって事
…9無念Nameとしあき25/07/03(木)22:32:37No.1332835676そうだねx6
    1751549557143.jpg-(102135 B)
102135 B
>速攻魔法「発動承認！」とか
よっしゃあ！
…10無念Nameとしあき25/07/03(木)22:33:44No.1332835985そうだねx3
デッキバウンスならもっと良かった
…11無念Nameとしあき25/07/03(木)22:34:26No.1332836171そうだねx1
手札使って飛ばしてもええ
…12無念Nameとしあき25/07/03(木)22:37:53No.1332837117+
いっそ相手も裏側除外だったら
…13無念Nameとしあき25/07/03(木)22:38:07No.1332837181+
ガンドラGと合わせて使うと爽快感あるよスレ画
…14無念Nameとしあき25/07/03(木)22:40:22No.1332837799そうだねx1
    1751550022966.jpg-(45817 B)
45817 B
>声に出して使いたいカード
かっこいいカード名は宣言したいよね
…15無念Nameとしあき25/07/03(木)22:41:32No.1332838124+
>谷原章介「性的な漫画とかアニメはちょっと多すぎる」
遊戯王もエチチな女性モンスター多いからなあ
…16無念Nameとしあき25/07/03(木)22:42:42No.1332838442+
    1751550162937.jpg-(93915 B)
93915 B
えちち@イグニスター
あるいは対魔天使アサギ
…17無念Nameとしあき25/07/03(木)22:43:41No.1332838716+
ラゼン召喚効果、チェーンサイフレームギアγ、チェーンヘヴィボーガー対象ラゼン
で処理した時に手札に戻ったラゼンって破壊までされるんだっけ…？
上手く説明できないけど無効だけだった気がする
…18無念Nameとしあき25/07/03(木)22:47:43No.1332839791+
>ラゼン召喚効果、チェーンサイフレームギアγ、チェーンヘヴィボーガー対象ラゼン
>で処理した時に手札に戻ったラゼンって破壊までされるんだっけ…？
>上手く説明できないけど無効だけだった気がする
破壊されず無効だけで合ってる
…19無念Nameとしあき25/07/03(木)22:48:23No.1332839973+
>ラゼン召喚効果、チェーンサイフレームギアγ、チェーンヘヴィボーガー対象ラゼン
>で処理した時に手札に戻ったラゼンって破壊までされるんだっけ…？
>上手く説明できないけど無効だけだった気がする
カードが効果を発動した場を離れているので無効のみだったかと
…20無念Nameとしあき25/07/03(木)22:52:53No.1332841137+
今はもう流行ってないけど裂け目で詰むデッキに採用してたなスレ画
あと特定のテーマモンスターがいたら発動できるカウンター罠とかに強い
…21無念Nameとしあき25/07/03(木)22:54:15No.1332841503+
アクセルシンクロォ！
…22無念Nameとしあき25/07/03(木)22:54:57No.1332841690+
ゴメンγのQ&Aに書いたまんまの状況あったわ
とはいえ25/5/22更新だから知らん人もいそうだ
場所が変わったら破壊の処理までされないって他に類似例あるかな…？
…23無念Nameとしあき25/07/03(木)22:55:49No.1332841932+
スレ画ネムレリアのお布団剥がすために使ってる
強いかと言われると大味で楽しい
…24無念Nameとしあき25/07/03(木)22:56:33No.1332842123そうだねx6
捲り札って言う概念がインフレした現代遊戯王じゃそもそも弱いからな
誘発じゃどうしようもない相手に仕方なく使うのが捲り札
…25無念Nameとしあき25/07/03(木)22:58:29No.1332842638そうだねx3
>捲り札って言う概念がインフレした現代遊戯王じゃそもそも弱いからな
>誘発じゃどうしようもない相手に仕方なく使うのが捲り札
出来上がった盤面に捲り札投げても墓地にリソース溜まってたりで根本的な解決にはなって無いからねぇ
…26無念Nameとしあき25/07/03(木)22:59:03No.1332842786そうだねx4
捲り札は弱くは無いけど捲り札に頼らざるを得ない状況やデッキが弱いっていうか
…27無念Nameとしあき25/07/03(木)23:00:05No.1332843047+
拮抗1枚で黙ってくれるデッキもそんないないしね
…28無念Nameとしあき25/07/03(木)23:00:09No.1332843065+
そもそも今は後攻0ターン展開とかやり始めているしね……
捲りという概念がもう古くなりそう
…29無念Nameとしあき25/07/03(木)23:01:13No.1332843369そうだねx2
誘発1枚で相手のカード1枚が3枚以上に増えるのを防げたらそれだけで1：3交換してるようなものだしな
…30無念Nameとしあき25/07/03(木)23:02:50No.1332843803+
三戦の才みたいに効果選択ができるから先攻でも使える捲り札！みたいになってくれると使いやすいのだが
どうしても主にサイドで待機になる
…31無念Nameとしあき25/07/03(木)23:03:43No.1332844043そうだねx1
>捲り札は弱くは無いけど捲り札に頼らざるを得ない状況やデッキが弱いっていうか
これだな
強いデッキはギミックがしっかりしてるから誘発で事足りる
ぶっ刺さる事をお祈りして捲り札積む時点でメインギミックが不安定ですって言ってるようなものだし
…32無念Nameとしあき25/07/03(木)23:05:00No.1332844378そうだねx1
ライゼオルみたいな強いエースを一体ドン！って感じのデッキなら捲りも機能するんだけどドラテみたいな罠にも妨害散らすやつとかとにかく盤面埋めてくるヤミーみたいなのには1:1交換じゃまず間に合わないのがね…
…33無念Nameとしあき25/07/03(木)23:05:37No.1332844558+
そうやって真正面から正論で女装つけてぶん殴るのやめてくれよ
俺が泣いてるぞ
…34無念Nameとしあき25/07/03(木)23:06:04No.1332844685+
捲りカードがぶっ刺さった時は脳に残るから間違った成功体験が残りがちってのはある
1回拮抗をクリティカルで当てた裏側で9回しょぼい拮抗の体験があったりみたいな
…35無念Nameとしあき25/07/03(木)23:07:28No.1332845047そうだねx3
一滴や三戦が未だに強いのは先行で使えるからだしな
…36無念Nameとしあき25/07/03(木)23:07:45No.1332845136そうだねx2
    1751551665003.jpg-(94763 B)
94763 B
>そうやって真正面から正論で女装つけてぶん殴るのやめてくれよ
>俺が泣いてるぞ
…37無念Nameとしあき25/07/03(木)23:07:50No.1332845152+
    1751551670783.jpg-(68644 B)
68644 B
捲り札かつ相手依存なのにちゃんと強いやつ
…38無念Nameとしあき25/07/03(木)23:08:00No.1332845188そうだねx5
捲り（も出来る）カードは強い
捲り（しか出来ない）カードは弱い
…39無念Nameとしあき25/07/03(木)23:09:48No.1332845639+
それこそライゼオルとか月光みたいなどうしようもないモンスター出して来る相手くらいか
大体の相手は誘発だけで何とかなる
…40無念Nameとしあき25/07/03(木)23:10:53No.1332845904+
スレ画のフェイズ開始時縛り要る？
…41無念Nameとしあき25/07/03(木)23:12:43No.1332846383+
まあライゼオル側が少し展開変えれば捲り札受けられるんだけどな…
だいたい墓地ホールスラスターが悪いよ
…42無念Nameとしあき25/07/03(木)23:12:53No.1332846426そうだねx2
    1751551973910.jpg-(57436 B)
57436 B
誘発も大切
捲りも大切
そうだろう？
…43無念Nameとしあき25/07/03(木)23:13:19No.1332846543そうだねx4
「拮抗に頼るしかないデッキは弱い」はまさにその通りだと思う
…44無念Nameとしあき25/07/03(木)23:16:15No.1332847322+
>「拮抗に頼るしかないデッキは弱い」はまさにその通りだと思う
拮抗みたいなブレやすいカードの上振れに賭けるしか無いからな…
相手とまともにぶつかると負けるから搦め手とか上振れお祈りになっちゃう
…45無念Nameとしあき25/07/03(木)23:16:31No.1332847399+
>誘発も大切
>捲りも大切
>そうだろう？
効果受けませーんはひたすら糞だと思ったけれど
同時にそこまでやらないと先攻盤面崩して倒すことができないくらいインフレしているんだろうなあって
暗澹たる気持ちになる
…46無念Nameとしあき25/07/03(木)23:17:28No.1332847640そうだねx1
>「拮抗に頼るしかないデッキは弱い」はまさにその通りだと思う
俺の持ちデッキの8割くらいに刺さった
耳が痛い
…47無念Nameとしあき25/07/03(木)23:18:11No.1332847816+
誘発も捲りも効かなくなるとなるともうどうしようも…
…48無念Nameとしあき25/07/03(木)23:18:29No.1332847899+
その都度その都度環境取るために生まれたテーマ相手じゃそれ以外羽生が悪いの当然
だったらなるしかねえよなあ環境デッカーに
…49無念Nameとしあき25/07/03(木)23:18:48No.1332847981+
>拮抗みたいなブレやすいカードの上振れに賭けるしか無いからな…
>相手とまともにぶつかると負けるから搦め手とか上振れお祈りになっちゃう
それこそ先行だったら素引きの永続罠パカでイージーウィン狙うとかね
安定を求めちゃいけない
…50無念Nameとしあき25/07/03(木)23:19:02No.1332848041+
今ならVSに拮抗が効くのか？って話もっとされていいと思うんだけどな
効くか？効かないか？なら効く、けど効いてるのに勝てないって不思議な感じ
罠無効ないし減る数も多いのにね
…51無念Nameとしあき25/07/03(木)23:21:06No.1332848534そうだねx1
ガガガシスター中国版配布
https://x.com/EUgi0hE/status/1940631539882381604 [link]
…52無念Nameとしあき25/07/03(木)23:21:11No.1332848555そうだねx1
>今ならVSに拮抗が効くのか？って話もっとされていいと思うんだけどな
>効くか？効かないか？なら効く、けど効いてるのに勝てないって不思議な感じ
>罠無効ないし減る数も多いのにね
効くけど拮抗の性質上殺しきれないってのがダメだわ
中〜長期戦はVSK9の土俵だからそのターンは捲れてもズルズル回復されて結局負けるパターン
…53無念Nameとしあき25/07/03(木)23:22:40No.1332848959そうだねx1
それ誘発で良くね？が煽りでもなく本当にそうなりつつある
…54無念Nameとしあき25/07/03(木)23:23:36No.1332849173+
>ガガガシスター中国版配布
> https://x.com/EUgi0hE/status/1940631539882381604 [link]
漢字二つしか使ってない
…55無念Nameとしあき25/07/03(木)23:25:38No.1332849690+
我我我妹妹！
めっちゃ妹を主張してくる！
…56無念Nameとしあき25/07/03(木)23:26:03No.1332849785+
ガガガイモイモ
…57無念Nameとしあき25/07/03(木)23:26:41No.1332849924そうだねx2
誘発は基本的に使い切りな他のテーマと違って
VSK9は誘発から更なるアドを産むからグダった後のリカバリー力が鬼
…58無念Nameとしあき25/07/03(木)23:28:02No.1332850263+
>中〜長期戦はVSK9の土俵だからそのターンは捲れてもズルズル回復されて結局負けるパターン
VS相手でも長期戦仕掛けたら勝てる、というデッキなら拮抗勝負積んでもよい理屈になるはずだが何だろう烙印とかかな…単純にパワー負けしそう…
…59無念Nameとしあき25/07/03(木)23:28:20No.1332850332+
>それ誘発で良くね？が煽りでもなく本当にそうなりつつある
2〜3枚空いた自由枠に何入れるか悩んだらニビルとドロバ散らすようにしてるぜ
…60無念Nameとしあき25/07/03(木)23:30:05No.1332850742そうだねx1
>>中〜長期戦はVSK9の土俵だからそのターンは捲れてもズルズル回復されて結局負けるパターン
>VS相手でも長期戦仕掛けたら勝てる、というデッキなら拮抗勝負積んでもよい理屈になるはずだが何だろう烙印とかかな…単純にパワー負けしそう…
そもそもマリスがだいぶキツイのにK9まで来て烙印は一気に雲散霧消したイメージ
…61無念Nameとしあき25/07/03(木)23:30:21No.1332850817+
>VS相手でも長期戦仕掛けたら勝てる、というデッキなら拮抗勝負積んでもよい理屈になるはずだが何だろう烙印とかかな…単純にパワー負けしそう…
VS相手に長期戦仕掛けるのは無謀だと思う
天盃とかでサクッと短期決戦狙う方が良い
…62無念Nameとしあき25/07/03(木)23:31:26No.1332851038+
>そもそもマリスがだいぶキツイのにK9まで来て烙印は一気に雲散霧消したイメージ
うむ！
だから烙印融合返して💙
…63無念Nameとしあき25/07/03(木)23:32:45No.1332851350そうだねx3
K9VS・ドラテ・ヤミーの3つがリソース戦でまず負けない系統のデッキだから真っ当にやるデッキは正直無理だわ
月光とかライゼオルみたいな理不尽かまして別ゲー仕掛ける系のデッキがまだやれる
…64無念Nameとしあき25/07/03(木)23:33:12No.1332851461+
>うむ！
>だから烙印融合返して💙
次で帰ってきても問題ないと思う
…65無念Nameとしあき25/07/03(木)23:34:18No.1332851725そうだねx3
烙印融合は嫌な思い出しか無いけど
それはそれとして今2枚になった所で烙印が勝てるか？って言われるとかなり怪しいと思う
…66無念Nameとしあき25/07/03(木)23:35:40No.1332852055+
烙印とかメインデッキに誘発差すスロットが無く
アドの取り方が基本的に墓地経由で
しかもアドの少なくない部分がメインフェイズ中ではなくエンドフェイズに固まってる
とかいう今考えるとどうして環境取れたんだ…となる程度には色々と構造的欠陥を抱えてると思う
…67無念Nameとしあき25/07/03(木)23:35:45No.1332852077+
>K9VS・ドラテ・ヤミーの3つがリソース戦でまず負けない系統のデッキだから真っ当にやるデッキは正直無理だわ
>月光とかライゼオルみたいな理不尽かまして別ゲー仕掛ける系のデッキがまだやれる
最近ルーンやラビュがちょいちょい結果残してたりするしね
真っ向勝負はしないに限る
…68無念Nameとしあき25/07/03(木)23:36:24No.1332852228そうだねx2
がっぷり四つに組んだら横綱に横綱相撲で勝てるわけがないのだ…
…69無念Nameとしあき25/07/03(木)23:38:02No.1332852604+
ビルドパック組に対する拮抗勝負が刺さり良いのは確か
…70無念Nameとしあき25/07/03(木)23:38:05No.1332852625+
>烙印とかメインデッキに誘発差すスロットが無く
>アドの取り方が基本的に墓地経由で
>しかもアドの少なくない部分がメインフェイズ中ではなくエンドフェイズに固まってる
>とかいう今考えるとどうして環境取れたんだ…となる程度には色々と構造的欠陥を抱えてると思う
烙印融合出たての頃は純粋なカードパワーで勝ってたけど
後半の烙印はビステを一番上手く使えるデッキ故に環境へのかみ合いが良かったように見える
パワーじゃ勝てないからビステでゲーム壊しに行くというか
…71無念Nameとしあき25/07/03(木)23:39:45No.1332852974+
まぁ全部融合でなんとかしようとする潔さだけは好きだよ烙印
…72無念Nameとしあき25/07/03(木)23:39:50No.1332852995+
今の烙印の強みは5割くらいビステで出来てるからな
残り4割が烙印融合で1割は芝刈り
…73無念Nameとしあき25/07/03(木)23:41:14No.1332853314+
>No.1332845136
この時の龍亞のちんちんはどんな状態になってたんだろう
…74無念Nameとしあき25/07/03(木)23:41:21No.1332853343そうだねx3
遅かれ早かれ烙印融合は無制限になると思うわ
今年は無理でも来年はかなりありそう
…75無念Nameとしあき25/07/03(木)23:41:37No.1332853400そうだねx1
わざわざルベリオンガン積みしてサロニールから烙印融合を落として回収しようとする涙ぐましい努力…
…76無念Nameとしあき25/07/03(木)23:42:33No.1332853589+
烙印融合無制限でも問題ない時代か…
凄い時代になったよね
…77無念Nameとしあき25/07/03(木)23:42:47No.1332853646+
ナイトメアロックが強さの8割だと思ってるが違うのか
…78無念Nameとしあき25/07/03(木)23:43:49No.1332853869そうだねx3
>ナイトメアロックが強さの8割だと思ってるが違うのか
あれ流行ったのはシングル戦で交通事故狙いやすいMDだけだから
…79無念Nameとしあき25/07/03(木)23:44:42No.1332854061+
>ナイトメアロックが強さの8割だと思ってるが違うのか
MDではね
紙では不安定なので一瞬流行ってすぐ消えた
…80無念Nameとしあき25/07/03(木)23:45:16No.1332854197+
アトラクター投げられたら死ぬデッキ選手権って割と烙印優勝候補な気がする
…81無念Nameとしあき25/07/03(木)23:47:18No.1332854627そうだねx2
烙印融合緩和は白の物語と絡めてこれからの販促にもなるしちょうど良いよね
…82無念Nameとしあき25/07/03(木)23:48:24No.1332854863+
60にしないとパワー不足で誘発入れるくらいなら捲り優先って感じかな今の烙印
…83無念Nameとしあき25/07/03(木)23:49:01No.1332854997+
マジでメインデッキのパーツを統合してスロット空けられるカード下さいってなる烙印
…84無念Nameとしあき25/07/03(木)23:49:48No.1332855165+
>烙印融合緩和は白の物語と絡めてこれからの販促にもなるしちょうど良いよね
今回緩和しなかったのが不思議なくらいだった
先にMDで緩和してまだ様子見てる感じかな
…85無念Nameとしあき25/07/03(木)23:50:10No.1332855246そうだねx2
人気テーマは強くする
当たり前のことだ
…86無念Nameとしあき25/07/03(木)23:52:38No.1332855761そうだねx1
>人気テーマは強くする
>当たり前のことだ
じゃあ何でアニメテーマを強くしてくれなかったんですか
最近は改善されたけど
…87無念Nameとしあき25/07/03(木)23:57:47No.1332856846+
>>烙印融合緩和は白の物語と絡めてこれからの販促にもなるしちょうど良いよね
>今回緩和しなかったのが不思議なくらいだった
>先にMDで緩和してまだ様子見てる感じかな
個人的に一番もにょるのがこういう時期に烙印が形振り構わなくなってフュージョンデステニーまで入れ出すパターン
それは烙印的にもあんまり美しくないことだろうて…
…88無念Nameとしあき25/07/03(木)23:58:39No.1332857056+
想定してたのかは知らないけどブルーアイズが強くなってるのいいよね…


原石ナーフしろ
…89無念Nameとしあき25/07/03(木)23:59:18No.1332857176そうだねx2
原石成分を使ってる他のデッキがそんなに活躍してない以上処されるのはブルーアイズ側やろ！
…90無念Nameとしあき25/07/03(木)23:59:23No.1332857195そうだねx5
>想定してたのかは知らないけどブルーアイズが強くなってるのいいよね…
>原石ナーフしろ
もうナーフする価値もないよ
環境についていけねえ
…91無念Nameとしあき25/07/03(木)23:59:49No.1332857282そうだねx1
烙印は上手いやつ10人集めても10人ともプレイも構築も違うから何もわからん
…92無念Nameとしあき25/07/04(金)00:00:17No.1332857403+
>烙印は上手いやつ10人集めても10人ともプレイも構築も違うから何もわからん
そして10人全員烙印は事故ると愚痴るという
…93無念Nameとしあき25/07/04(金)00:01:10No.1332857601+
烙印使いの知らない烙印カードがたまにある
…94無念Nameとしあき25/07/04(金)00:05:13No.1332858538そうだねx2
青眼にヘイト向けてるのMD勢ってイメージだ
紙の青眼は強いけどトップではない程度のまま少しずつ落ちてきててな…
…95無念Nameとしあき25/07/04(金)00:05:42No.1332858646+
>青眼にヘイト向けてるのMD勢ってイメージだ
>紙の青眼は強いけどトップではない程度のまま少しずつ落ちてきててな…
まあいつまでも同じやつが先頭走るのは不健全だしな
…96無念Nameとしあき25/07/04(金)00:06:02No.1332858726そうだねx1
めちゃくちゃ烙印上手い人が60烙印使って引きが最強だと全対面殺せるくらいのポテンシャルはある
でもそんな事は100回に2・3回くらいしか起こらない
でもその2・3回を踏んだ対面は烙印は最強デッキと勘違いする
だから未だに烙印規制しろって言ってる人がいるんだと思う
…97無念Nameとしあき25/07/04(金)00:07:52No.1332859139+
実際問題原石青眼は丸さにおいて右に出る物はそんなにいないってレベルで動きが安定してて再現性高いデッキだからそりゃ試行回数が全てのMDならみんな握るよなってなるなった
…98無念Nameとしあき25/07/04(金)00:08:01No.1332859166+
MDは明日M∀LICE襲来でだいぶ死んでる
先攻取られたら対策できるのがロンギヌス以外に無いという絶望
…99無念Nameとしあき25/07/04(金)00:08:31No.1332859279+
>MDは明日M∀LICE襲来でだいぶ死んでる
>先攻取られたら対策できるのがロンギヌス以外に無いという絶望
事前規制無しってマジかよ承太郎ってなってる
…100無念Nameとしあき25/07/04(金)00:08:46No.1332859336そうだねx1
原石青眼叩いてるのは環境外デッキ使いのイメージだわ
原石青眼って事故とほぼ無縁だから環境外デッキの数少ない勝ち筋である事故への付け込みが出来ないんだよね
…101無念Nameとしあき25/07/04(金)00:09:14No.1332859469+
>実際問題原石青眼は丸さにおいて右に出る物はそんなにいないってレベルで動きが安定してて再現性高いデッキだからそりゃ試行回数が全てのMDならみんな握るよなってなるなった
ただ乙女と賢士が規制食らってビーステッドをどいつもこいつも積みまくってるからその安定性がだいぶ怪しくなってしまった
…102無念Nameとしあき25/07/04(金)00:09:23No.1332859510+
>烙印使いの知らない烙印融合で出るカードがたまにある
…103無念Nameとしあき25/07/04(金)00:10:18No.1332859706+
>>MDは明日M∀LICE襲来でだいぶ死んでる
>>先攻取られたら対策できるのがロンギヌス以外に無いという絶望
>事前規制無しってマジかよ承太郎ってなってる
みんなが買いまくってから規制するのがファンサービスという名の商売だからね
…104無念Nameとしあき25/07/04(金)00:10:41No.1332859791+
>MDは明日M∀LICE襲来でだいぶ死んでる
>先攻取られたら対策できるのがロンギヌス以外に無いという絶望
誘発を握ってなかったらおしまインザミラー！も来た？
…105無念Nameとしあき25/07/04(金)00:10:59No.1332859861+
>みんなが買いまくってから規制するのがファンサービスという名の商売だからね
ククク…当然まずは闇の誘惑規制で様子見させてもらうぜ…
…106無念Nameとしあき25/07/04(金)00:11:03No.1332859874+
>原石青眼叩いてるのは環境外デッキ使いのイメージだわ
>原石青眼って事故とほぼ無縁だから環境外デッキの数少ない勝ち筋である事故への付け込みが出来ないんだよね
昔の閃刀に近いと思ってる
ちゃんと環境デッキ使えば殴り合えるけど格下殺し性能高いせいで環境外からのヘイトが凄まじい奴
…107無念Nameとしあき25/07/04(金)00:11:16No.1332859939+
>MDは明日M∀LICE襲来でだいぶ死んでる
>先攻取られたら対策できるのがロンギヌス以外に無いという絶望
でぇじょうぶだすぐにライゼオルもくる
…108無念Nameとしあき25/07/04(金)00:11:31No.1332860007+
オルフェゴールまだー？
…109無念Nameとしあき25/07/04(金)00:12:30No.1332860205そうだねx2
    1751555550688.jpg-(70647 B)
70647 B
>でぇじょうぶだすぐにライゼオルもくる
ライゼオルはこれが一緒に来なければ何とか
一緒に来たらカオスを超えて終末が近づく
…110無念Nameとしあき25/07/04(金)00:12:33No.1332860222+
ドラメ→相剣→センチュリ（カラミティ規制後）→粛声→原石青眼と続く優等生デッキの歴史良いよね
…111無念Nameとしあき25/07/04(金)00:13:49No.1332860484+
もう光闇は原石のパートナーにするのキツいし炎水風地のパートナーが必要だ
…112無念Nameとしあき25/07/04(金)00:13:55No.1332860501+
少ない手数で大体2体立ててお手軽なやつだな
…113無念Nameとしあき25/07/04(金)00:14:14No.1332860580+
>ドラメ→相剣→センチュリ（カラミティ規制後）→粛声→原石青眼と続く優等生デッキの歴史良いよね
粛声以外全部組んでたわ
…114無念Nameとしあき25/07/04(金)00:14:24No.1332860605+
MDマリスかどこまで実装か知らんけどロンギ適用下でもアコードいたら超えられん妨害作れるよ
…115無念Nameとしあき25/07/04(金)00:15:46No.1332860883+
>No.1332858726
今の遊戯王確率の差はあれど大体これでは？
…116無念Nameとしあき25/07/04(金)00:15:56No.1332860929+
>ドラメ→相剣→センチュリ（カラミティ規制後）→粛声→原石青眼と続く優等生デッキの歴史良いよね
粛声好きだけど安定性って意味では他の面子の一段下だからマジでつらいぜ！
一見1枚初動があるように見えて召喚権食うからヴェーラー泡影全部刺さるぜ！
…117無念Nameとしあき25/07/04(金)00:17:40No.1332861268+
環境に擦りもしない環境外デッキが環境デッキをやたらと憎む理由がよくわからん
別世界の住人だから関係ないじゃんね？
…118無念Nameとしあき25/07/04(金)00:18:11No.1332861366そうだねx3
>今の遊戯王確率の差はあれど大体これでは？
ブン回った烙印は次元が違うぞ
シナジーだらけのデッキだから最大値はK9VSの比じゃない
…119無念Nameとしあき25/07/04(金)00:19:10No.1332861547+
MDマリスはどこまで実装の前に闇誘3黄金櫃2ビステも山盛りだからにもうヤバい臭いしかしない
…120無念Nameとしあき25/07/04(金)00:19:19No.1332861578+
ローちゃんと神巫をデッキからリクルートできる緊テレみたいなカードくだち
EXから特殊召喚できなくなっていいから
…121無念Nameとしあき25/07/04(金)00:19:33No.1332861634+
別に環境デッキを憎みはしないよ
自分の好きなテーマを環境クラスに強化してくれない公式は怨むけど
…122無念Nameとしあき25/07/04(金)00:19:48No.1332861688+
ミラジェイド何回出すねんってくらい出す
…123無念Nameとしあき25/07/04(金)00:20:27No.1332861813そうだねx1
>環境に擦りもしない環境外デッキが環境デッキをやたらと憎む理由がよくわからん
>別世界の住人だから関係ないじゃんね？
ほぼ嫉妬だと思うよ
「俺が頑張ってデッキに愛情注ぎ続けてるのにぽっと出のデッキが勝ってて憎い」ってやつ
…124無念Nameとしあき25/07/04(金)00:21:05No.1332861959+
粛声はMD勢に青眼の劣化とか酷い言われ方してた
まあローちゃん素材に出せるサーチ効果付きリンク1持ってるようなもんだしな青眼…
…125無念Nameとしあき25/07/04(金)00:21:22No.1332862022そうだねx2
逆に環境デッキちゃんと握ると(思ってた以上に弱点だらけやん…)ってなる現象あるよな
…126無念Nameとしあき25/07/04(金)00:22:40No.1332862254+
>「俺が頑張ってデッキに愛情注ぎ続けてるのにぽっと出のデッキが勝ってて憎い」
対人ゲーで負け続けると人間の精神って結構歪むからね…
他の趣味とかの逃げ道があれば良いんだけど遊戯王に拘ってる人は割とそうなりやすい
…127無念Nameとしあき25/07/04(金)00:23:02No.1332862318そうだねx3
マスターデュエルはシルバーゴールドだろうがフリーだろうが環境デッキと当たるから好きなデッキをカジュアルに遊びたい人が歪みやすいのかもね
最近はフェスですら青眼の露骨な販促やったりでヘイト食らってたし
…128無念Nameとしあき25/07/04(金)00:24:39No.1332862647+
>逆に環境デッキちゃんと握ると(思ってた以上に弱点だらけやん…)ってなる現象あるよな
最近のデッキってどれも難しいからね
しっかり回せるまではよくつまづく
…129無念Nameとしあき25/07/04(金)00:25:13No.1332862752+
>粛声はMD勢に青眼の劣化とか酷い言われ方してた
>まあローちゃん素材に出せるサーチ効果付きリンク1持ってるようなもんだしな青眼…
それはそれでちゃんと握ってるのか？って気はするけどな俺
明確に粛声が青眼の劣化にならん部分が増Gフワロス二ビル受けの部分だからさ
まぁ100回やったら40回は事故るデッキだからそういう意味では劣化と言いたくなる気持ちも分かるけど
…130無念Nameとしあき25/07/04(金)00:26:04No.1332862921+
サウラヴィスが思ったより強いとかいうか神宣効果強い
…131無念Nameとしあき25/07/04(金)00:26:46No.1332863064+
>マスターデュエルはシルバーゴールドだろうがフリーだろうが環境デッキと当たるから好きなデッキをカジュアルに遊びたい人が歪みやすいのかもね
>最近はフェスですら青眼の露骨な販促やったりでヘイト食らってたし
ランク分けが下手だからねえ
昔はランクそのものはそんなに多くなかったけれど
飛び級とかあったから環境デッキ使う人は即上に行くからある程度分けられたんだろうけれど
今はランクの数が多いのに飛び級ないから
ひたすら環境デッキと戦わされ続ける形になっている
…132無念Nameとしあき25/07/04(金)00:27:45No.1332863264+
>対人ゲーで負け続けると人間の精神って結構歪むからね…
どっかで聞いたんだけど対人ゲーで受けるストレスって日常生活じゃ味わえないレベルの強さだって聞いたな
…133無念Nameとしあき25/07/04(金)00:28:35No.1332863417そうだねx1
コイントス負け続けるだけでストレスだからな
…134無念Nameとしあき25/07/04(金)00:28:41No.1332863445+
>サウラヴィスが思ったより強いとかいうか神宣効果強い
サウラヴィスは今よりも簡単に出せるようになったらかなりまずい性能しているとはずっと思ってる
…135無念Nameとしあき25/07/04(金)00:29:05No.1332863519そうだねx2
>>対人ゲーで負け続けると人間の精神って結構歪むからね…
>どっかで聞いたんだけど対人ゲーで受けるストレスって日常生活じゃ味わえないレベルの強さだって聞いたな
だが対人ゲーで勝った時の多幸感も日常生活では味わえないレベルなんだ
…136無念Nameとしあき25/07/04(金)00:30:15No.1332863720+
>>対人ゲーで負け続けると人間の精神って結構歪むからね…
>どっかで聞いたんだけど対人ゲーで受けるストレスって日常生活じゃ味わえないレベルの強さだって聞いたな
そりゃ楽しい筈のゲームで上手く行かない落差は凄いだろうし
…137無念Nameとしあき25/07/04(金)00:30:36No.1332863779+
    1751556636917.jpg-(68901 B)
68901 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…138無念Nameとしあき25/07/04(金)00:30:50No.1332863826+
次のぶっ壊れテーマはいつ頃くるだろう
…139無念Nameとしあき25/07/04(金)00:31:03No.1332863860+
平常心を0として普段の精神の揺らぎを+10〜−10だとしたら対人ゲームは＋30〜−50くらいあると思う
でやってる内に普段の平常心が−10になる
…140無念Nameとしあき25/07/04(金)00:31:33No.1332863928+
>>粛声はMD勢に青眼の劣化とか酷い言われ方してた
>>まあローちゃん素材に出せるサーチ効果付きリンク1持ってるようなもんだしな青眼…
>それはそれでちゃんと握ってるのか？って気はするけどな俺
>明確に粛声が青眼の劣化にならん部分が増Gフワロス二ビル受けの部分だからさ
>まぁ100回やったら40回は事故るデッキだからそういう意味では劣化と言いたくなる気持ちも分かるけど
なんかで粛声対面はサイド後が困るみたいな書き方されてたのをふと思い出した
…141無念Nameとしあき25/07/04(金)00:33:26No.1332864260そうだねx4
まぁ言うて遊戯王は1vs1でかつ運のせいにするっていう心の逃げ道あるからまだ気楽な方よ
運のせいに出来ないガッチガチのチームゲーはリア凸や殺害予告が起こるレベルでヤバイ
…142無念Nameとしあき25/07/04(金)00:33:57No.1332864350+
粛声レベルにコンパクトな展開でアド取りまくっても事故は付きものになっちゃうのが儀式の召喚法としての弱さを現してるよな
まあそんな儀式テーマばかり好きになっちゃうんだけどさ俺…
…143無念Nameとしあき25/07/04(金)00:34:48No.1332864484そうだねx3
    1751556888506.webp-(27532 B)
27532 B
これ欲しい
…144無念Nameとしあき25/07/04(金)00:35:22No.1332864575+
>次のぶっ壊れテーマはいつ頃くるだろう
アルトメギアが追加強化なり新テーマなりで跳ねるかもしれない
ビルドパック組も最近打率良いから次のヘカトンケイル達も凄いかもしれない
いつだってぶっ壊れチャンスは有る
…145無念Nameとしあき25/07/04(金)00:36:14No.1332864711+
>粛声レベルにコンパクトな展開でアド取りまくっても事故は付きものになっちゃうのが儀式の召喚法としての弱さを現してるよな
>まあそんな儀式テーマばかり好きになっちゃうんだけどさ俺…
ミツルギだけは別格のぶっ壊れだから楽しみなんだよな…
…146無念Nameとしあき25/07/04(金)00:36:17No.1332864719+
>1751556636917.jpg
CPUじゃデュエル弱すぎて相手にならんしな
やはり決闘者を監禁してデュエルAIを作るしか…
…147無念Nameとしあき25/07/04(金)00:36:30No.1332864763+
>運のせいに出来ないガッチガチのチームゲーはリア凸や殺害予告が起こるレベルでヤバイ
自分がプレイング完璧でも不甲斐ない味方にキレるからな
味方ガチャとか言われてたり
…148無念Nameとしあき25/07/04(金)00:36:44No.1332864804+
    1751557004620.jpg-(42749 B)
42749 B
>これ欲しい
裏側どうなってるんだろう
遊戯王っぽい裏面してるのかな
ケツアナ見せてくれないかな
…149無念Nameとしあき25/07/04(金)00:38:04No.1332865016そうだねx1
ソロゲーの遊戯王ですらイライラするのにこれ以上があるとか世界は広いな
…150無念Nameとしあき25/07/04(金)00:38:53No.1332865172+
>粛声レベルにコンパクトな展開でアド取りまくっても事故は付きものになっちゃうのが儀式の召喚法としての弱さを現してるよな
>まあそんな儀式テーマばかり好きになっちゃうんだけどさ俺…
手札に片方だけ儀式モンスターor儀式魔法が来た場合の回答が得られない限りこの問題は永遠に語り継がれる物語なのじゃ…
…151無念Nameとしあき25/07/04(金)00:39:28No.1332865271+
>ミツルギだけは別格のぶっ壊れだから楽しみなんだよな…
ASHLANとか儀式供物くんも面白い性能してるし儀式は海外の方が理解度高いのかもしれない…
…152無念Nameとしあき25/07/04(金)00:41:23No.1332865613+
でも粛声にはまだ未来があるぜ！
なんたってまだフィールド魔法が刷られてないからな！
ローちゃんとローガーディアンの結婚式場をイメージした粛声チャーチなんてどうじゃろうか？
…153無念Nameとしあき25/07/04(金)00:41:57No.1332865719+
俺が昔やってたチームゲーはゲーセンの垂れ流し配信でとある荒らしプレイヤーが映ったら
その店舗に電話が1日中鳴りまくってその荒らしが出禁になった事件があったな
…154無念Nameとしあき25/07/04(金)00:42:43No.1332865862+
MD今日M∀LICE襲来して大暴れ確定だけど来月ライゼオル来るだろうこと考えるとジェムどれだけ使うか悩むな
…155無念Nameとしあき25/07/04(金)00:43:29No.1332866010+
ミツルギそんな強いんか
ライゼオル込みの評価だと思ってたが
…156無念Nameとしあき25/07/04(金)00:44:01No.1332866082そうだねx2
    1751557441975.jpg-(43024 B)
43024 B
>俺が昔やってたチームゲーはゲーセンの垂れ流し配信でとある荒らしプレイヤーが映ったら
>その店舗に電話が1日中鳴りまくってその荒らしが出禁になった事件があったな
…157無念Nameとしあき25/07/04(金)00:45:50No.1332866381+
    1751557550231.jpg-(76565 B)
76565 B
もっと出しやすければ絶対に悪用されてるだろうなって子を貼る
…158無念Nameとしあき25/07/04(金)00:46:31No.1332866491+
言い難いが最近のスレは環境の話８割を占めてて正直息苦しさを感じる
かといって他の話題振ろうにも周回遅れかと思って気が引けるジレンマ
…159無念Nameとしあき25/07/04(金)00:47:49No.1332866711+
    1751557669837.jpg-(80132 B)
80132 B
名誉粛声リンクモンスターの謎ロボット好き
あっ墓穴やめて…
…160無念Nameとしあき25/07/04(金)00:48:31No.1332866857+
チームゲームで一番ヤッベってなったのは「負けたいなら他所でやれ」って言ってる人がいた事
…161無念Nameとしあき25/07/04(金)00:50:04No.1332867133+
>かといって他の話題振ろうにも周回遅れかと思って気が引けるジレンマ
荒らしてる訳じゃないんだから好きにやれ
…162無念Nameとしあき25/07/04(金)00:50:54No.1332867266そうだねx1
>チームゲームで一番ヤッベってなったのは「負けたいなら他所でやれ」って言ってる人がいた事
そんなん面と向かって言われたら泣くわ
…163無念Nameとしあき25/07/04(金)00:52:59No.1332867627+
チームゲーは良いぞ
負けても人のせいに出来る
チームゲーはクソだぞ
負けるとお前のせいだと言われる
…164無念Nameとしあき25/07/04(金)00:53:15No.1332867661+
負けてるとペットボトルの水を顔にぶっかけられて目覚めた？まだ寝ぼけてる？とか平気でネチネチやられるとは聞いたな
しかもそれでも優しい方なのだとか
…165無念Nameとしあき25/07/04(金)00:53:44No.1332867730+
環境の話ってある程度同じ認識持ってる人同士でやれるから話しやすいのはあるんだよ
例えば俺は最近征竜を真面目に考えたけどこれ征竜ってより先寄せ天盃龍じゃね？って思ってしまったんだが今の征竜ってそもそもどんなリストなのか共通認識ないんじゃない？
…166無念Nameとしあき25/07/04(金)00:54:53No.1332867907+
左腕の代償でヘルテンペスト持って来て征竜出してヘルテンペストじゃい！ってやろうとしてた俺の話する？
…167無念Nameとしあき25/07/04(金)00:55:10No.1332867948+
やるか…タッグデュエル
…168無念Nameとしあき25/07/04(金)00:55:42No.1332868021+
TF6で最後結婚会見までする子とか好きだったなぁ
…169無念Nameとしあき25/07/04(金)00:55:52No.1332868048+
>やるか…タッグデュエル
俺は組む相手居ないから先行と手札10枚貰うね…
…170無念Nameとしあき25/07/04(金)00:57:19No.1332868264+
>>やるか…タッグデュエル
>俺は組む相手居ないから先行と手札10枚貰うね…
リアリストが…
…171無念Nameとしあき25/07/04(金)00:57:42No.1332868328+
タッグフォースってやっぱ新作難しいのかな
MDのCPUも結構思考入るし
…172無念Nameとしあき25/07/04(金)00:57:57No.1332868363+
>俺は組む相手居ないから先行と手札10枚貰うね…
としあきの正体はアポリアだったのか
…173無念Nameとしあき25/07/04(金)00:58:17No.1332868426+
>>俺は組む相手居ないから先行と手札10枚貰うね…
>としあきの正体はアポリアだったのか
まぁ若くして禿げるって意味では
…174無念Nameとしあき25/07/04(金)00:58:46No.1332868512+
>環境の話ってある程度同じ認識持ってる人同士でやれるから話しやすいのはあるんだよ
マイナーデッキはそもそも話せる人が少ないからな…
だからみんなある程度は認知がありそうな環境とか値段とかそういう話題が伸びる
…175無念Nameとしあき25/07/04(金)01:00:07No.1332868710+
アポリアだって恋人がいたんだぞ
…176無念Nameとしあき25/07/04(金)01:02:11No.1332869000そうだねx1
マイナーなデッキの話はここよりSNSでした方が良いのはガチ
…177無念Nameとしあき25/07/04(金)01:02:33No.1332869065+
デュエルする機会が基本公認のランキングデュエルだからな…どうしても環境相手前提の話が必要になってしまう
…178無念Nameとしあき25/07/04(金)01:02:48No.1332869092+
最終回の龍亜がアポリアの遺した機皇帝を使ってるとか妄想してた時期が俺にもありました
…179無念Nameとしあき25/07/04(金)01:05:18No.1332869425そうだねx1
俺も考えたことのあるマイナーテーマなら相談というか話に乗るけど考えたこともないテーマの話されても…
下手なこと言うのもよくないしな…
…180無念Nameとしあき25/07/04(金)01:07:38No.1332869756+
アメイズメントの相談されても困るとしあきの方が圧倒的に多そう
…181無念Nameとしあき25/07/04(金)01:08:11No.1332869837そうだねx1
俺の地元ではこれとこれが流行ってて…とか言われてもな…
知名度っていうとやっぱ環境になってしまう
…182無念Nameとしあき25/07/04(金)01:08:21No.1332869853+
    1751558901924.jpg-(79872 B)
79872 B
>>としあきの正体はアポリアだったのか
>まぁ若くして禿げるって意味では
ハゲとフサフサで半々に分かれてる絶望…
…183無念Nameとしあき25/07/04(金)01:08:25No.1332869864+
ガチ界隈でやり始めると思ってたほどネタデッキやファンデッキ回す時間無いな？ってなるのがこのゲームの辛いところよ
…184無念Nameとしあき25/07/04(金)01:09:44No.1332870028+
これから先どんどんテーマが増えていくから
昔のマイナーテーマはどんどん話しづらくなると言うか話せる人が減っていく
…185無念Nameとしあき25/07/04(金)01:11:37No.1332870252+
MDは基本ガチデュエリスト育成シミュレーターでマイナーテーマに優しくないしそう考えるとあんまり受け口がない
…186無念Nameとしあき25/07/04(金)01:12:44No.1332870392+
>MDは基本ガチデュエリスト育成シミュレーターでマイナーテーマに優しくないしそう考えるとあんまり受け口がない
ただMDは遊戯王OCGの醍醐味たるサイド戦が一切存在しないのがちょっともにょる
…187無念Nameとしあき25/07/04(金)01:24:50No.1332871826+
今日はマイナーデッキの自分語りしてもいいのか！？
デモンスミスデュエルセットが出た時期辺りに考えた【デモンスミスライロ】
シンプルにデモンスミスをテーマとして扱ってあげようというのがコンセプトだがそもそもカードが少なすぎてデッキとして成立しないのが問題で混ぜ物必須
そんな中、相方として白羽の矢が立ったのがライトロード
テーマ内に光悪魔のデーモンヴァイスがいる！展開力も高くお馴染みナンナレクイエムも可能！デモンスミスには墓地効果が多いのも相性抜群！
ただライロって真面目に展開するよりエアロシャークとシラユキでワンキル狙う方が強いデッキになりがちなんだよな〜問題にブチ当たりニューロンポチポチで頓挫してしまった
ここから先は君の目で確かめてみてくれ！
…188無念Nameとしあき25/07/04(金)01:31:08No.1332872508+
モルガナイト時械神考えたけどアインソフオウル以外に退社拒否出来るカードない？
…189無念Nameとしあき25/07/04(金)02:01:48No.1332875783+
そ…ソロモンの律法書……
…190無念Nameとしあき25/07/04(金)02:41:06No.1332878280そうだねx1
    1751564466359.jpg-(88495 B)
88495 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…191無念Nameとしあき25/07/04(金)02:54:50No.1332878878そうだねx1
>No.1332878280
名前のかっこよさTier1きたな...
…192無念Nameとしあき25/07/04(金)03:21:07No.1332879920+
>モルガナイト時械神考えたけどアインソフオウル以外に退社拒否出来るカードない？
GBハンター
…193無念Nameとしあき25/07/04(金)04:43:48No.1332882225+
マスターデュエルだけどミミグルのソリティア長すぎて疲れる
…194無念Nameとしあき25/07/04(金)04:54:24No.1332882478+
>マスターデュエルだけどミミグルのソリティア長すぎて疲れる
インパルスで即黙るぞあいつら
…195無念Nameとしあき25/07/04(金)05:46:18No.1332884301+
>インパルスで即黙るぞあいつら
デッキに入れてない時に限ってくるんだよ
悲しかったからふわんだりぃずで遊んできた
…196無念Nameとしあき25/07/04(金)05:55:30No.1332884716+
MDの粛声は烙印が流行ってるのが辛い
…197無念Nameとしあき25/07/04(金)06:39:40No.1332887252+
>マスターデュエルだけどミミグルのソリティア長すぎて疲れる
多分デモンスミスが関わるからだと思うぜ
ミミグル単体ならぐるぐる回しても相手の場にデーモン送り付けて
自分の場にはガイコツとダンジョンとルームってなもんだ
それも運がよくないとできないしな
…198無念Nameとしあき25/07/04(金)07:55:35No.1332893256そうだねx2
>>MDは基本ガチデュエリスト育成シミュレーターでマイナーテーマに優しくないしそう考えるとあんまり受け口がない
>ただMDは遊戯王OCGの醍醐味たるサイド戦が一切存在しないのがちょっともにょる
DCGって基本時間を掛けたくないのよ
一戦1〜2時間を何回も何回も繰り返すランクマをご所望か？
…199無念Nameとしあき25/07/04(金)08:17:19No.1332895412+
>No.1332878280
リンクスでお互いの墓地にオバハン送るとかいうスキルで無理矢理介護したの笑った
…200無念Nameとしあき25/07/04(金)08:38:31No.1332897679そうだねx1
>MD今日M∀LICE襲来して大暴れ確定だけど来月ライゼオル来るだろうこと考えるとジェムどれだけ使うか悩むな
MD規制次第ではあるけれどライゼオルの方が規制早くて先に消えるだろうから大ライゼオル時代をもギリ生き抜いてK9時代まで何とか戦えるM∀LICE全ツッパで行こうと思ってる
…201無念Nameとしあき25/07/04(金)08:41:53No.1332898032+
滅びティマイオスこんなに高くなるとは思ってなかった
環境に行けるレベルにはない気がするけどギミックの手軽さゆえかね？
…202無念Nameとしあき25/07/04(金)09:03:20No.1332900432+
>DCGって基本時間を掛けたくないのよ
>一戦1〜2時間を何回も何回も繰り返すランクマをご所望か？
それはそうなんだけどそのせいで即サレも多くなってるのでなあ
…203無念Nameとしあき25/07/04(金)09:11:06No.1332901337+
>MD規制次第ではあるけれどライゼオルの方が規制早くて先に消えるだろうから大ライゼオル時代をもギリ生き抜いてK9時代まで何とか戦えるM∀LICE全ツッパで行こうと思ってる
俺もそのプランなんだが紙だとライゼオルはオノマトと組んで生き延びていると聞いて拡張性があるならそっちも捨てがたい気がしている
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