ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

まあ町に食っていける経済基盤持ってるならそれ捨てるのはバカなことだわな…

市民権あったら旅商人になれないのか
生活必要物質の大半を余所者に依存するのは怖くないか？

>生活必要物質の大半を余所者に依存するのは怖くないか？
だから高くうれるんじゃないの？

市民権持ったまま市内で商人やれば良かろう

設定のガバさに突っ込み始めたらキリがなくなるぞ

>市民権あったら旅商人になれないのか
>生活必要物質の大半を余所者に依存するのは怖くないか？
国一つで物資を自己完結できたことなんて有史上存在しない

>市民権持ったまま市内で商人やれば良かろう
この漫画毛ほども知らんけど市民権＝そのコミュニティの維持のための活動に従事もしてるだろうし
それをせず個人の利益のために商人なるような奴は剥奪されるんだろう
でもそもそも商人なったやつから利益の一部を徴収する形の方がいいよねなのが普通なので
つまるところ設定ガバガバなんだろうと思う

街全体が城壁に囲まれてるけど戦争で旅商人が来られないように工作されたら街の人餓死しそう

>>市民権あったら旅商人になれないのか
>>生活必要物質の大半を余所者に依存するのは怖くないか？
>国一つで物資を自己完結できたことなんて有史上存在しない
市民権有ったら旅商人になれないとか旅商人が連合組んで値段爆上げしたら詰むよね
自己完結できないにしても自分の国で輸送手段程度は確保しとかないとやばいだろ

>街全体が城壁に囲まれてるけど戦争で旅商人が来られないように工作されたら街の人餓死しそう
交通網を長期間封鎖できるならそりゃ都市国家滅びるだろ
封鎖する方も莫大な物資を浪費することになるが

リアルでいうなら日本国籍をもって海外でずっと働くのは無理だろ？
そういうことだろ

市民ケーン

>リアルでいうなら日本国籍をもって海外でずっと働くのは無理だろ？
えっ？可能じゃね？

この世界は町とか国とか転々とあるけど
世界の端は砂になって崩れてるからな

>市民権有ったら旅商人になれないとか旅商人が連合組んで値段爆上げしたら詰むよね
>自己完結できないにしても自分の国で輸送手段程度は確保しとかないとやばいだろ
街のトップとツーカーの大店があるだろうしそうはならんだろ

>街全体が城壁に囲まれてるけど戦争で旅商人が来られないように工作されたら街の人餓死しそう
商人が居て村々の交易を担ってるから
旅商人には依存してないんだよね

イメージとしては江戸時代の無宿人と販路を持ってる商人みたいなもんかね
独自の販路持ってるやつを野放しにさせる方が中世においてはありえんことだと思うけどね
そんなん好き放題されたらめちゃくちゃ怖い

>街のトップとツーカーの大店があるだろうしそうはならんだろ
市民権持ちは旅商人になれないってことはその街のトップも結局は旅商人から仕入れるしかないんじゃない？

>>リアルでいうなら日本国籍をもって海外でずっと働くのは無理だろ？
>えっ？可能じゃね？
労働ビザの期間のみだな
不法就労の外国人が多すぎてそこらへんの感覚マヒするな

としは金持ちっぽいじ余裕

外国人にライフライン握られてるのは純粋に怖いな

市民権得ながら旅するのはダメなんですか？

>>街のトップとツーカーの大店があるだろうしそうはならんだろ
>市民権持ちは旅商人になれないってことはその街のトップも結局は旅商人から仕入れるしかないんじゃない？
街の外に出たら市民権即はく奪ではないだろうし
街に存在する商店は人を派遣して街の外とモノや金の取引やってると思うぞ

物流は社会や経済の根幹だし資本側もとい雇う側になれってだけやん

>としは金持ちっぽいじ余裕
ハーバードも余裕だろ

>国一つで物資を自己完結できたことなんて有史上存在しない
いや、昔は生活必需品は街単位村単位で自給自足でしたよ

>街の外に出たら市民権即はく奪ではないだろうし
>街に存在する商店は人を派遣して街の外とモノや金の取引やってると思うぞ
市民権持っててもそういう仕事できるならルッツとかいう奴にそっち薦めてるんじゃないかな

まあどちらにせよ商人はコミュ力必須だからとしあきには無理だ

一つの都市に帰属しない旅商人に市民権が与えられるわけ無い
都市内に居住して税金を納めてるわけじゃないんだから

この世界観だと旅商人のメリット無さ過ぎるというか
普通の商人とやらはどうやって仕入れしてるんだ

>>街の外に出たら市民権即はく奪ではないだろうし
>>街に存在する商店は人を派遣して街の外とモノや金の取引やってると思うぞ
>市民権持っててもそういう仕事できるならルッツとかいう奴にそっち薦めてるんじゃないかな
実際そういう流れ
市民権持ってて旅商人はなれるけど旅商人仲間から爪はじきされるし親も大反対するから非現実的
なら町の商人になってたまに町の外に買い付けに行くことである程度夢を満たせるんじゃねって

>この世界観だと旅商人のメリット無さ過ぎるというか
>普通の商人とやらはどうやって仕入れしてるんだ
まあ事業主になれるってことくらいかね？

普通の商品は周辺の都市や農村と交易する
旅商人はそういった大手が扱わない地域を巡業する
だから港町から離れるほど売値が跳ね上がっていく
スーパーファミコンのジ・アトラスで覚えた

旅商人ってよく考えるとよくわからんな
取扱商品は基本決まっていて村々を定期的に巡回してるとかなら分かるけど
今と違って行き先の情報とか相場とかも入手しづらいだろうし商材とかどうしてんだろ

>この世界観だと旅商人のメリット無さ過ぎるというか
>普通の商人とやらはどうやって仕入れしてるんだ
たぶん市民権の条件としてほぼ年中不在ってのがNGなだけで
基本的に街に住んでるけどたまによその街や村に買い付けに行く程度は問題無いって感じなんじゃないかな

>この世界観だと旅商人のメリット無さ過ぎるというか
>普通の商人とやらはどうやって仕入れしてるんだ
メリットがあるから旅商人してる訳じゃないだろ市民権が無い人間が生活する為にやってるんだろ
街商人は普通に他の街と交易してるだろ旅商人てのは特定の街に店を持ってない個人商人の事でしょ

旅商人に市民権無いって交易とかはどうなさってるんですかね…？
身元もわからない流れ者に物資の移動を任せてるの…？

この世界の旅商人は全員市民権が無い感じなの？
商人は信用が大事なのに市民権無しは無理だろ…

1年に一度とかの定期ルートを旅商人なりには開拓していくので何が求められているかは判る
と言うかそれも含めたノウハウが旅商人の門外不出な財産
鉄製の農具とか

旅商人なんて風来坊と一緒では
拠点があってルート巡回してるようなのは旅商人とは言わんだろうし

>この世界の旅商人は全員市民権が無い感じなの？
>商人は信用が大事なのに市民権無しは無理だろ…
市民権と商人としての信用はまた別問題でしょ
行商ルートは親から子に引き継ぐんだから信用も親から引き継いでる

市民権と個人としての信頼関係はまた別だろう
それこそまったく面識のない奴から何かもわからない商品を買うことはないと思うが

>市民権と個人としての信頼関係はまた別だろう
>それこそまったく面識のない奴から何かもわからない商品を買うことはないと思うが
下手したら盗品つかまされてお役人から取り上げられたり犯人扱いされたら怖いな

>市民権と商人としての信用はまた別問題でしょ
>行商ルートは親から子に引き継ぐんだから信用も親から引き継いでる
信用なんて本人次第だし親から引き継げる信用なんてたかがしれてるだろ…

旅商人の身元は旅商人の組合が保証する
市民権は年中不在とか関係なく(巡礼に言ったりするし)都市に税金を納めることが重要
でも都市部の商業は都市商人が全て仕切っているので旅商人が参加することは許されない

>市民権と個人としての信頼関係はまた別だろう
>それこそまったく面識のない奴から何かもわからない商品を買うことはないと思うが
日本国籍を持った人間に金貸すのと日本国籍持たない外国人に金貸すのどっちが良い？

>旅商人に市民権無いって交易とかはどうなさってるんですかね…？
>身元もわからない流れ者に物資の移動を任せてるの…？
交易の全てを旅商人に依存してる訳ないだろ普通に考えて

>>市民権と商人としての信用はまた別問題でしょ
>>行商ルートは親から子に引き継ぐんだから信用も親から引き継いでる
>信用なんて本人次第だし親から引き継げる信用なんてたかがしれてるだろ…
親と一緒に行商してるんだろうから行商先とも顔見知りになってる状態でバトンタッチでしょ
見知った相手って信用はデカイと思うが

>信用なんて本人次第だし親から引き継げる信用なんてたかがしれてるだろ…
とんでもない日本もそうだが何処の生まれで親が誰かというのが一番の信用
本人の資質なんて関係無い
例えば日本では寺請制度として寺による親と産まれの証明が無ければ合法的には移動も就職も不可能

もちろん当時の日本ね

>例えば日本では寺請制度として寺による親と産まれの証明が無ければ合法的には移動も就職も不可能
それは親からの信頼じゃなくて分類的には市民権の方じゃね？

>信用なんて本人次第だし親から引き継げる信用なんてたかがしれてるだろ…
それはだいぶ現代の感覚だ
仕事は世襲や一族が当然の文化圏だとそうではないよ
失っった時の損失が大きすぎるから身長になるというのも含めて

でも低住民として生きられない者はこういう漂泊民になるのは珍しいことではなかったからな
江戸時代でも村で体力知力に劣る者は人買いに売られて旅芸人の道を歩んでいたりしたし
あと農家の次男三男問題な
基本、長男以外は農地を受け継げない奴隷だから村で長男の奴隷になるか街に出て日雇いしてた

>それはだいぶ現代の感覚だ
>仕事は世襲や一族が当然の文化圏だとそうではないよ
>失っった時の損失が大きすぎるから身長になるというのも含めて
そういうものか

旅商人に市民権がなくなるてのは納税や背乗りの可能性なんかもあるしな

>No.1332175806
なんで裏切られた顔してんだよ

本好き世界は主人公周りがおかしいだけで基本世襲が当然って感覚だからな（スレ画の男の子も散々言われてる）
親の信用がデカくないはずが無い

マインは出世するたびに男が変わっていくのが凄い

>なんで裏切られた顔してんだよ
そりゃ子どもだから…

現代日本も大企業はコネ入社が…
いやそれより政治家なんて歴代首相の過半数が親戚関係だし

行商人と勘違いしてるの？
その種のルートを抑えてるのは国でも有数の大商人だよ

いやルッツがしたいのは旅をしながら売って回る行為だから
行商人に近い

まぁ現実でも不便な田舎暮らしをガチでやったり
高収入のホワイト企業を抜けてフリーランスになるとかあるし
単純な損得でもないわな

>なんで裏切られた顔してんだよ
商材も全てマインのアイディアで商人になる夢も同い年のマインに斡旋してもらうと言う子供の小さなプライドが傷つくんやな

>現代日本も大企業はコネ入社が…
>いやそれより政治家なんて歴代首相の過半数が親戚関係だし
大企業は親のコネとかじゃなくて大学のOBOGの関係でインターンシップに早期から参加して繋がりを持つのが大事だから
ぶっちゃけ学閥の方が貼るかに大事だし優秀だったら2年か3年でやるインターンを逃さなければ内定の可能性は十分あるよ

>市民権あったら旅商人になれないのか
そりゃなれるけど行商の性質上市民権がない地域で商売しなきゃならないから事実上市民権の恩恵を手放すことになる

なろう小説の設定まじめに考えても意味ないだろ
どうせガバガバ

狼と香辛料だって例えばmay地方で生まれたとしあきが独立商人を志したとして
・may地方にある商店で丁稚奉公
・親方から貰える小遣いをコツコツ貯め、他の商人達に名前を覚えて貰う
・親方から独立してmayの商人ギルドに加盟
・旅商人になって街から街へ移動してコツコツ商売
・上手くいったらmayに戻って商店を構える
って過程があったよな
商人ギルドに入ってることで身分保証をして貰えるし情報も得られるし、困った時はある程度までなら助けてもらえる
※あまり投機的な真似をした挙句の大失敗だと流石に無理

根無草だともうホームレスと大差ねぇな

>市民権有ったら旅商人になれないとか旅商人が連合組んで値段爆上げしたら詰むよね
>自己完結できないにしても自分の国で輸送手段程度は確保しとかないとやばいだろ
国には法律を作る力と何より軍事力という暴力がある
勿論濫用するような国は見限られるけど商人連合がそんな敵対的な真似をしたら当然相応の対抗措置を取るだけの話

わしらも社会保障制度に守られて生きてるからな

でも宗門帳に記載されていない=無宿人はそれだけで犯罪者なんやで…
江戸の周りには農村で食いっぱぐれた無宿人のスラムが出来て、そこから夜な夜な強盗団が江戸の商家を襲う事件が頻発するようになって
火付盗賊改方の誕生ってわけ

だから近世より前の追放刑はその場では命が助かっただけでスッゲー厳しい刑罰なんやで
法律の外(アウトロー)に認定されてしまったことでコミュニティからのありとあらゆる保護から外されてしまうし
そもそも法律で保護されないのでそこらでぶっ殺されたって誰も咎められない
それこそ被害者遺族に襲撃されることだって普通にある

旅商人と行商人って違うのか？
同じルートを辿って売買するなら単なる行商じゃねえの？

それでもなりたいという商人欲求があるのだ

>それでもなりたいという商人欲求があるのだ

>旅商人と行商人って違うのか？
>同じルートを辿って売買するなら単なる行商じゃねえの？
行商人はバックに大きな商会があってそこに所属している可能性もある
旅商人は個人

>街全体が城壁に囲まれてるけど戦争で旅商人が来られないように工作されたら街の人餓死しそう
この世界って神様が魔法使える人間達を
保護した箱庭世界（人間は神様の言う事あんま聞かない保護動物ぐらい感覚）なのと
便利な魔法使える領主クラスの上級貴族にとっては町民を間引いてもとくに困らない世界観

>1751327853274.jpg
いや馬車に飲み水積むだろ…

街と街の間には山賊や海賊もいるし、なろう世界ならモンスターだっているだろうから、ある程度安定してる街の住人はそんな危ない仕事しないよねって話じゃね
身内以外にやらせて買えばいい

>街全体が城壁に囲まれてるけど戦争で旅商人が来られないように工作されたら街の人餓死しそう
飢え死に内乱起きた頃に投降をよびかけるもんだ

>>1751327853274.jpg
>いや馬車に飲み水積むだろ…
そりゃある程度は積むだろうけど全く補給なしは厳しいだろ

>そりゃある程度は積むだろうけど全く補給なしは厳しいだろ
都市か村で補給するでしょ…
それこそ水場を知っていればそこで補給するわけで探すことはない

地方領主の権力が強い封建社会で市民権は領地ではなく街ごとに設定されている
基本的に街と街の取引は大商会の仕事で商会の従業員として他所の街に行って商売するのは旅商人とは言わない
そういうバックボーンのない根無し草の旅人が個人で仕入れて商売するのが旅商人
旅商人になりたいというから止められているのであって街間の取引がしたかったらまずどこかの商会に入って見習いからしろと言われてなかったかな作中では

クロネコヤマトや佐川急便だって物流拠点同士の移動は自分たちでやるけど最終的に個人宅に運ぶのは地元のちっちゃい会社に委託してるじゃろ

兵糧攻めして糞尿や死者が転がって腐って疫病が蔓延するし虫やネズミが街の隅々に病気を運ぶ

>いや馬車に飲み水積むだろ…
水は重いから中継地点を考えて水場を巡って歩いてたそうな現実のキャラバン
行き先に水場がない場合は苦労して飲み水も運んだそうな

>いや馬車に飲み水積むだろ…
全行程分の水なんか積んでたら運べる商品の量が減るだろうが

>水は重いから中継地点を考えて水場を巡って歩いてたそうな現実のキャラバン
そりゃ家畜の水で人間様のは持つぜ

水は運べば重いし使えばすぐなくなる

>水は重いから中継地点を考えて水場を巡って歩いてたそうな現実のキャラバン
>行き先に水場がない場合は苦労して飲み水も運んだそうな
そしてその水場の場所を他の商人も隠しているから自分で調べるしかなく
カツカツの旅商人にそんなことしてる暇は無いし何より危ないって話だな

飲み水詰めよとは言うが人間分だけ考えてないか？
馬が飲む水積んだら相当な量になるぞ

なにもかも当初の予定通り常に進めばいいね

馬は川とかのでいいだろ…

異世界通販チートで食料や生活必需品をリフレッシュチートで体や衣服を清潔に保ち
最強無敵チートでモンスターや盗賊を撃退して旅商人すればいいじゃん

>馬は川とかのでいいだろ…
スレ画に川に行けば・・・って子供知識によった場合が載ってるじゃん

かなり近世になって安全に旅ができるようになるまでは旅って物は常に死の危険と隣り合わせの物だったからなぁ
それでも旅に出ていろんなものをこの目で見たいんだとか世界の果ての文物を仕入れて来て億万長者になりたいなんて異常者はごくまれに存在し続けたわけだけど

>馬は川とかのでいいだろ…
いうてちょっと歩けば川がある日本とは違う国も多い
それに街道に近い水辺なんて盗賊チャンスすぎる

旅商人も遍歴商人って実際に居たんだな
ただ定住商人が増えるに連れて定住商人同士での流通網が発達して廃れたかそらそうなる

>>街の外に出たら市民権即はく奪ではないだろうし
>>街に存在する商店は人を派遣して街の外とモノや金の取引やってると思うぞ
>市民権持っててもそういう仕事できるならルッツとかいう奴にそっち薦めてるんじゃないかな
単純にロクに学のない貧乏人の子供に現状を一から教えてあげているだけだよ
家業を手伝うか超頑張って勉強して礼節身に着けて商店の見習いになりなさいコース

>旅商人も遍歴商人って実際に居たんだな
>ただ定住商人が増えるに連れて定住商人同士での流通網が発達して廃れたかそらそうなる
旅してる人間って基本社会から爪はじきされてる落伍者か何らかの犯罪者で旅せざるを得ない人間が多いからな
信用置ける人間使えるならそっちの方がいいわ

>旅商人も遍歴商人って実際に居たんだな
>ただ定住商人が増えるに連れて定住商人同士での流通網が発達して廃れたかそらそうなる
法とそれを守らせるための力が完備されてない近世以前だと取引の約束なんて簡単に破られるから自分で物品のある場所まで行って買うって商人がずっと多かった
旅の途中に危険はごまんとあるけどそれを差し引いてもまだ確実性で上回った時代

紙やインクが貴重って設定いるか？
そこまで文明発達してないなら噴水なんて作れんだろう

ああ、オットーさん元旅商人か

>紙やインクが貴重って設定いるか？
>そこまで文明発達してないなら噴水なんて作れんだろう
噴水自体は紀元前からあるそこは上水道の整備と水が潤沢かどうかだな

>紙やインクが貴重って設定いるか？
>そこまで文明発達してないなら噴水なんて作れんだろう
人間舐めんな
噴水なんて数千年前からあったし古代ローマ時代にはもうありふれてたぞ

江戸から一歩も出たことのない富山の薬売りとかいたみたいだしな

>紙やインクが貴重って設定いるか？
要るよ？
だって本の虫が転生してきて本が貴重な世界だから本を普及させてやる！って奔走する作品だもん

>だって本の虫が転生してきて本が貴重な世界だから本を普及させてやる！って奔走する作品だもん
急にファンタジーになった

>>だって本の虫が転生してきて本が貴重な世界だから本を普及させてやる！って奔走する作品だもん
>急にファンタジーになった
ファンタジーだが！？

>>紙やインクが貴重って設定いるか？
>要るよ？
>だって本の虫が転生してきて本が貴重な世界だから本を普及させてやる！って奔走する作品だもん
もう10年以上前の作品でアニメ化もしている流行したファンタジー作品に今さら何を言うって感じはある

一時期はツイッターでファンアートがちょいちょい流れてたくらいは人気だったな

でもマインとかセックスの途中に死にそうだし…

これはアレは普段漫画を読まない人に
バトル漫画にバトルって必要？転生漫画に転生って必要？って聞かれるパターンだ

普通に昔のヨーロッパにいた根無し草の行商人と同じなんじゃないの

てかまあ旅商人の話はこれじゃなくて狼と香辛料読んだ方がいいと思う

平民の国境の出入りって魔力感知かなんかされるんだっけ?

>紙やインクが貴重って設定いるか？
>そこまで文明発達してないなら噴水なんて作れんだろう
巨大建築を作りまくったエジプト人もギリシャ人もローマ人も紙の作り方知らなくてずっとパピルスや羊皮紙だが…

この世界は魔獣が出るから余計に旅商人はリスクのある生活なんじゃないか?

>ああ、オットーさん元旅商人か
あいつチート持ちだし

市民権なしだと 法的な保護が受けられない＝まともな商売出来ない なので、安定した形で物品の輸出入を行うならほぼ必須の権利

>でもマインとかセックスの途中に死にそうだし…
コレ大丈夫なんかな
戦闘前には瀕死になってたりしない？

天界に戻るってそういう…

>市民権なしだと 法的な保護が受けられない＝まともな商売出来ない なので、安定した形で物品の輸出入を行うならほぼ必須の権利
交易商と旅商人はまた違うんだろうね
他領とのやりとりになる交易商ならお貴族サマとな繋がり必須だろうし

つーか本好き世界の旅商人とか色んな土地回るっても領内で終始するぐらいなんだろうね

>コレ大丈夫なんかな
>戦闘前には瀕死になってたりしない？
まあそこら辺はゲームなんだし調整してくれるだろう
他の作品もツッコむと超人だったり
ネットゲーのゲームキャラだからデータが動いているってなるし

>天界に戻るってそういう…
表現が階段じゃないからセーフ！

旅をしてみたいという子供の夢で旅商人になれば可能だろうという単純な考え
結果的に仕事で色んな場所に行く羽目になったのでそれは叶った事になる

>つーか本好き世界の旅商人とか色んな土地回るっても領内で終始するぐらいなんだろうね
領地跨いだ交易は大きい商会の領分だろうね
他領のものが境界線超えたらアウブが感知出来るんだっけ

この説得方法は利にかなっているとは思うが
見習いでも同じ仕事が出来るのであれば…
しかしオカシイ制度には思えるが日本でもアメリカでも実際に変テコな制度はあるか

要は本人自身が旅商人になる必要は無いんやな
文字通りそこは…旅のプロに任せてスレ画の男の子は街の中で財を蓄えて
街の中で成功をしてプロフェッショナルを雇えばOK?

>要は本人自身が旅商人になる必要は無いんやな
>文字通りそこは…旅のプロに任せてスレ画の男の子は街の中で財を蓄えて
>街の中で成功をしてプロフェッショナルを雇えばOK?

少年は商品の目利きを鍛えて
体力が必要な外回りの仕事は屈強な人を雇えば良いんだろうが
どうしても目利きの為に本人が別の街に出向しないといけないケースもあるだろうて

色んな所に行ってみたい
仕事を旅商人にすれば出来るだろうと思ってたら
旅商人の夢は自分の店を持つ事だと言われてる場面

本好きの世界(ユルゲンシュミット)は普通のナローッパとは成り立ちが違うから領地への縛りがちょっときつい
魔力のない平民の命がめちゃくちゃ安いし…

>少年は商品の目利きを鍛えて
>体力が必要な外回りの仕事は屈強な人を雇えば良いんだろうが
>どうしても目利きの為に本人が別の街に出向しないといけないケースもあるだろうて
市民権を最大に利用して街の中で金持ちになってから
そこはボディガードをたくさん雇って街を出る♪

いやルッツは今すぐ町を出たいんでしょ？
要は若者にありがちな話で

まぁ旅商人に憧れたはいいがその旅商人が求めているものが自分が持ってる市民権だと言われるとその憧れの先に何があるのかとはなるよね

>魔力のない平民の命がめちゃくちゃ安いし…
何せ神様視点でも存在してない扱いだからな

>要は本人自身が旅商人になる必要は無いんやな
>文字通りそこは…旅のプロに任せてスレ画の男の子は街の中で財を蓄えて
>街の中で成功をしてプロフェッショナルを雇えばOK?
色んな土地を見てみたいって動機で旅商人を思いついたので、外回りを外注するのは本末転倒じゃね？

旅商人を目標にしてはいけないと
大人が子供に言い含めている場面
子供相手にとても親切な人

>>魔力のない平民の命がめちゃくちゃ安いし…
>何せ神様視点でも存在してない扱いだからな
というか厳密に言うと生命ではない可能性もあるしな、ユルゲンシュミットの住人

現代みたいに「とりあえずやらせてみて失敗したらやり直せばいいじゃない」とならない危険度と貧困がある
初対面の子どもに真面目に向き合ってくれるオットーは誠実だよ

ナーロッパでもゴブスレ世界くらい行きたくねえ…ってなるタイプのファンタジー異世界なのか

うんこを窓から外に捨てる世界観
11〜13世紀くらいのドイツモチーフだとか何とか

>ナーロッパでもゴブスレ世界くらい行きたくねえ…ってなるタイプのファンタジー異世界なのか
大地も草木も元神が魔力で作って維持してる
愛に狂った神が惚れた相手の子を殺しまくるから避難所として作った大地
なので魔力持ちが大前提で魔力のない平民はカスな世界
でもみんなはそんなこと知らないのでなんとか暮らしてるけど魔力(信仰)不足で色々軋みがある状態

>マインは出世するたびに男が変わっていくのが凄い
らしくていいじゃないか

何も知らん主人公が徐々に国や世界がどうなってるのか知って行く
設定が良く出来ているのでとしあき人気も高い作品

ただ市民権を元々持ってた人が旅商人になる為に一度…捨てても
元々その街での市民権を持っている人には優遇措置をさせてあげれば良いのにね
そうで無いと新しい仕事にチャレンジしづらい＝それは街の発展の阻害とも言えるわけで

なぜ平民と貴族の身分が絶対的なのか
その理由は作品読めば納得しかない
貴族が文字通り国を支えていて平民は寄生してるも同然の存在

>ただ市民権を元々持ってた人が旅商人になる為に一度…捨てても
この辺に誤解があるかな
ルッツが今すぐ旅商人になって街を離れると市民権を得られない事を「捨てる」と表現してるのであって、持ってる市民権を捨てないと旅商人になれないわけではないよ

>ただ市民権を元々持ってた人が旅商人になる為に一度…捨てても
>元々その街での市民権を持っている人には優遇措置をさせてあげれば良いのにね
低リスクで簡単に出奔できるとなると人材流出にも繋がるからやらんだろ

そもそも出奔して生活の目途なんか普通立たないからな
行き倒れが妥当

6歳？(1年が420日)になると魔力的な戸籍登録するから補足できちゃうし存在を抹消することも可能…

エウネメスの言葉は重い

理解は出来ても納得は出来ない
市民権を捨てて旅商人になって苦労して後悔してはじめて納得できる
なので旅商人になるのオススメ

旅商人の多くが最終的に店を持てるなら薦めても良いだろうが
止めろって言われるのならつまりそういう事になる
お前がどこで野垂れ死にしようが構わない〜と同義になるから

ユルゲンシュミットの戸籍制度の埒外にあったボースガイツ商人の末裔が生きていくためにやむなくやる仕事だもんな旅商人

ルッツが最貧民という前提があるから外の世界を見たいから行商人しかないと言い出すのは間違ってない
反論してる人や主人公が上層部と縁ができてるのでそれを利用した方がいいよという話

アメリカンチョッパーの親子喧嘩コラを思い出した

クリア特典付きの強くてニューゲームみたいだな

>クリア特典付きの強くてニューゲームみたいだな
何をそう思ったんだ

都会で定職に就いてる親の子が俺行商やるわとか言い出したら
まともな奴なら止めるだろ

>都会で定職に就いてる親の子が俺行商やるわとか言い出したら
>まともな奴なら止めるだろ
知恵のある貧民がこのままでは抜け出せないからここじゃない
場所へ行きたいというのは当たり前だが
たまたま運よく他の選択肢があったというだけ

まともな大人が真面目に子供の相談を聞いてあげてるシーン