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画像ファイル名：1751285019974.jpg-(59655 B)
59655 B無念Nameとしあき25/06/30(月)21:03:39No.1332061874そうだねx2 02:18頃消えます
ドラゴンボール久しぶりに読んだけどこれ思ったより緻密に作られてない？
ナメック星編で悟飯より戦闘力が弱いクリリンが経験と判断力で的確に行動してたところ見てそう思った
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…1無念Nameとしあき25/06/30(月)21:04:35No.1332062194そうだねx12
ジャンプの漫画なんて全部行き当たりばったりだよ
…2無念Nameとしあき25/06/30(月)21:05:12No.1332062411そうだねx3
なにせ一週間しかないからな
…3無念Nameとしあき25/06/30(月)21:07:09No.1332063067そうだねx2
ナメック星編から人造人間編までのシームレス感は凄い
…4無念Nameとしあき25/06/30(月)21:08:14No.1332063454そうだねx15
声デケーよクリリン
…5無念Nameとしあき25/06/30(月)21:12:19No.1332064799そうだねx6
編集が有能だったからな
鳥山は愚痴ってたけど
…6無念Nameとしあき25/06/30(月)21:13:15No.1332065094そうだねx2
>ナメック星編で悟飯より戦闘力が弱いクリリンが経験と判断力で的確に行動
それで緻密と言っちゃうのかよ・・・
昔のキャラを再利用したのを「伏線だ！」って言ってる奴よりひでえ
…7無念Nameとしあき25/06/30(月)21:14:30No.1332065512そうだねx2
この場面でクリ悟飯がデンデの命を助けたのが分岐点になっちゃうのは面白いと思う
…8無念Nameとしあき25/06/30(月)21:14:56No.1332065649そうだねx8
緻密に作ってたかはともかく結果的にかなり話の運び方がすごいと思う
特にサイヤ人襲来からナメック星フリーザまで
襲来したベジータとの戦いとかナメック星のドラゴンボール争奪戦とか
…9無念Nameとしあき25/06/30(月)21:15:20No.1332065764そうだねx3
クリリンテンション上がってベジータにバレてなかった？
…10無念Nameとしあき25/06/30(月)21:15:56No.1332065973+
ザーボン戦後のベジータは不眠でドラゴンボール探ししてたな
…11無念Nameとしあき25/06/30(月)21:15:58No.1332065988+
クリリンは一貫して悟飯より弱いけど技術と判断力は上っていう評価だったよね
…12無念Nameとしあき25/06/30(月)21:16:11No.1332066062+
天才のさらに全盛の頃だから
…13無念Nameとしあき25/06/30(月)21:18:13No.1332066793そうだねx7
    1751285893924.jpg-(361631 B)
361631 B
>ナメック星編から人造人間編までのシームレス感は凄い
ジャンプ史上最高の名勝負を繰り広げたラスボスがこの2話後にサイボーグになって再登場して
そこから2話後には新キャラに両断されるのは展開が早すぎる…
…14無念Nameとしあき25/06/30(月)21:22:11No.1332068109そうだねx1
>>ナメック星編から人造人間編までのシームレス感は凄い
>ジャンプ史上最高の名勝負を繰り広げたラスボスがこの2話後にサイボーグになって再登場して
>そこから2話後には新キャラに両断されるのは展開が早すぎる…
来週の展開は来週の俺に任せるってライブ感の極みみたいな描き方だから二度と再現できないっていう
…15無念Nameとしあき25/06/30(月)21:27:31No.1332069978そうだねx3
>襲来したベジータとの戦いとかナメック星のドラゴンボール争奪戦とか
四倍界王拳で倒せなくて
大猿にまでなって
切り札の元気玉が潰されて
まさかのヤジロベーがしっぽ切って
まさかの元気玉外して
まさかの悟飯跳ね返しで当てて
まさかのベジータ生存で
まさかの悟飯大猿化で

このまさかのところがすげえと思う
元気玉のような切り札が潰されるところまではあってもさすがにもう一度だー！で当てて終わるバトル漫画がほとんどじゃねえかな
…16無念Nameとしあき25/06/30(月)21:31:52No.1332071550+
>元気玉のような切り札が潰されるところまではあってもさすがにもう一度だー！で当てて終わるバトル漫画がほとんどじゃねえかな
実際ドラゴンボールでもピッコロの魔貫光殺砲がそんな感じだったからな
こっちも主人公の死っていう衝撃があって一味違ったけど
…17無念Nameとしあき25/06/30(月)21:34:51No.1332072656そうだねx2
フリーザ達の非道に憤りながらも「俺達じゃどうしようもないから堪えろ！」って冷静に悟飯を諌めて
それでも悟飯が飛び出したら即座にフォローして
自分が囮になって二人を逃がす覚悟まで固めつつ
咄嗟に太陽拳で逃げ切る機転
…18無念Nameとしあき25/06/30(月)21:35:30No.1332072873そうだねx2
ベジータ戦は中盤で悟空完全に負けてて
余り物みたいな3人でなんとかするのがドラゴンボールでも異質だと思う
…19無念Nameとしあき25/06/30(月)21:36:10No.1332073129そうだねx1
ベジータもフリーザも倒しきれなかった元気玉だが
ラストにブウを倒したのがイイ
…20無念Nameとしあき25/06/30(月)21:37:16No.1332073486そうだねx2
ナメック星はバトルだけじゃなく状況の変化や各陣営の思考が面白いよな
こっちはこれ知ってるけどやつらはこれを知らない
やつらはこれを知ってるからこう動くはずみたいな
…21無念Nameとしあき25/06/30(月)21:39:00No.1332074126そうだねx1
>ベジータもフリーザも倒しきれなかった元気玉だが
>ラストにブウを倒したのがイイ
悟飯たちに頼めばいいじゃん
というのももっともなんだがあそこでのサタンの活躍がやはり光る
…22無念Nameとしあき25/06/30(月)21:39:43No.1332074404+
WJ連載してた頃のドラゴンボールはキャラクターの性格の管理がかなりしっかりしてたからね
…23無念Nameとしあき25/06/30(月)21:40:41No.1332074719そうだねx1
それぞれの目的がドラゴンボールだから戦いをする必要はなくて
情報量の差で状況が拮抗してんだよね
…24無念Nameとしあき25/06/30(月)21:40:59No.1332074829+
純粋ブウ相手に悟飯とかゴテンクス連れてきたら実力差を知ってるぶん普通に瞬間移動で逃げられる可能性もあった
…25無念Nameとしあき25/06/30(月)21:40:59No.1332074834+
元気玉を作るまでにナメック星人や界王様とかも活躍するのがいいよな
…26無念Nameとしあき25/06/30(月)21:42:17No.1332075282+
スレ画が子供と40近いオッサンとか見て分からんよな
…27無念Nameとしあき25/06/30(月)21:43:20No.1332075631そうだねx2
>スレ画が子供と40近いオッサンとか見て分からんよな
この頃のクリリンってまだ20代じゃねえの
…28無念Nameとしあき25/06/30(月)21:43:22No.1332075641そうだねx1
この時点だとクリリンまだ27歳とかその辺だろ
…29無念Nameとしあき25/06/30(月)21:43:53No.1332075835+
冷静に考えたら相当若作りなんだよなこいつ
…30無念Nameとしあき25/06/30(月)21:44:28No.1332076034+
地球組は気を探れるしコントロールもできる
一見弱いと思ってたけどそのせいで出し抜かれてしまう
みたいなのは現実でも結構ある
…31無念Nameとしあき25/06/30(月)21:44:47No.1332076150+
悟空の一歳上だからまあ
…32無念Nameとしあき25/06/30(月)21:44:53No.1332076177+
実際どのくらい未来の展開考えながら描いてたんだろう
…33無念Nameとしあき25/06/30(月)21:44:55No.1332076182+
一応ナメック星でクリリン29〜30歳らしい
…34無念Nameとしあき25/06/30(月)21:45:20No.1332076330+
>ジャンプの漫画なんて全部行き当たりばったりだよ
後から読み返すと読み応えなくてびっくりする
…35無念Nameとしあき25/06/30(月)21:46:05No.1332076587+
>それぞれの目的がドラゴンボールだから戦いをする必要はなくて
>情報量の差で状況が拮抗してんだよね
フリーザたちがあまりにもドラゴンボールのことを知らないのがうまい
揃えて願いを言うだけで叶うと思ってたけど何も変化がない戸惑いとかものすごく自然だった
そして合言葉！？　場所！？　それともボールの並べ方！？　何かナメック星人しか知らない暗号のようなものだあるのだな！？
という気づきの良さもいい
…36無念Nameとしあき25/06/30(月)21:47:12No.1332076973そうだねx1
>そして合言葉！？　場所！？　それともボールの並べ方！？　何かナメック星人しか知らない暗号のようなものだあるのだな！？
>という気づきの良さもいい
いろいろ考えてるけどどれも言われて見りゃあってもおかしくないよなって要素
…37無念Nameとしあき25/06/30(月)21:49:35No.1332077763+
>実際どのくらい未来の展開考えながら描いてたんだろう
ナメック星のドラゴンボールで3つ目の願いを残して最長老の寿命が来たところとか
3つ目の使い方や展開をあの時点で考えていたのだろうか
…38無念Nameとしあき25/06/30(月)21:49:36No.1332077766そうだねx6
正解は「ナメック語で呼び出す」だから
虐殺したフリーザには絶対に叶えようがないのが見事なオチの付け方
…39無念Nameとしあき25/06/30(月)21:50:03No.1332077939+
ストーリー50点位だよなーと思ってたら70点あった
ストーリー90点位だよなーと思ってたら70点だった
スレあきの元々の評価が低すぎただけでは？
…40無念Nameとしあき25/06/30(月)21:50:35No.1332078145+
だが悟飯といっしょにロートこどもソフトを使う
…41無念Nameとしあき25/06/30(月)21:50:45No.1332078213そうだねx6
>正解は「ナメック語で呼び出す」だから
>虐殺したフリーザには絶対に叶えようがないのが見事なオチの付け方
「このフリーザを…不老不死にしろー！！！！！！」
のあたりが美しい
…42無念Nameとしあき25/06/30(月)21:51:23No.1332078423そうだねx1
>だが悟飯といっしょにロートこどもソフトを使う
お目目が真っ赤だぁーっ！！！
…43無念Nameとしあき25/06/30(月)21:52:49No.1332078905+
ドラゴンボールケースに入れてね
…44無念Nameとしあき25/06/30(月)21:54:05No.1332079297+
>一応ナメック星でクリリン29〜30歳らしい
作者もジャンプって雑誌そのものも脂乗っててイケイケの時期だから出来たのかも知れんな
…45無念Nameとしあき25/06/30(月)21:58:18No.1332080822+
いやあドクタースランプの出涸らしだろ
…46無念Nameとしあき25/06/30(月)21:59:37No.1332081260そうだねx3
人造人間編もすごいと思うなぁ
いったいなにと戦ってるんだ…！？とかもう一台のタイムマシンとセルの抜け殻のあたりとかかなりゾクゾクしたのを覚えてる
ホラーっぽいよねあそこらへん
…47無念Nameとしあき25/06/30(月)21:59:44No.1332081301+
ギャルのパンティおくれ！とかもクライマックスを想定してウーロンを作ったのかとかね
…48無念Nameとしあき25/06/30(月)22:00:18No.1332081484+
>>ジャンプの漫画なんて全部行き当たりばったりだよ
>後から読み返すと読み応えなくてびっくりする
でもフリーザ編は後から読み返すとストーリー構成の完成度高くてびっくりする
…49無念Nameとしあき25/06/30(月)22:14:45No.1332086354+
今思うとナメック星編ってキャラクターが場当たり的に動いた結果面白くなってるよね
…50無念Nameとしあき25/06/30(月)22:28:27No.1332090634+
書き込みをした人によって削除されました
…51無念Nameとしあき25/06/30(月)22:29:00No.1332090798+
SFCの選択制のゲームで原作と違うifの鼓動を撮ったらどうなるかってゲームは面白かったなあ
だいたいバッドエンドになるんだけど
…52無念Nameとしあき25/06/30(月)22:35:48No.1332092914+
そりゃ正しく場当たりだからな
…53無念Nameとしあき25/06/30(月)23:28:33No.1332108213+
全盛期の頃はさすがに直近の設定は忘れてなかったからな
シナリオは多分に編集のおかげだけど
…54無念Nameとしあき25/06/30(月)23:43:08No.1332112184+
>編集が有能だったからな
>鳥山は愚痴ってたけど
週刊連載やってるのに気分転換にゲームの仕事やれとか言ってくるからな
…55無念Nameとしあき25/06/30(月)23:43:34No.1332112294+
ナメック語無かったら神様とピッコロが話してたアレ何だったんだになりそうだよね
…56無念Nameとしあき25/06/30(月)23:48:18No.1332113568+
考えずにモノ作りなんて出来るわけないじゃんと思う
マシリトのフカシに騙されてる奴多いね
…57無念Nameとしあき25/06/30(月)23:49:25No.1332113898+
戦力的には悟飯もクリリンも言ってしまえばピッコロやベジータさえ最終的には役に立たなかったが誰一人として欠ければ負けてたのがな
…58無念Nameとしあき25/06/30(月)23:55:08No.1332115566そうだねx3
気を探ったり隠したりスカウター使ったりと
ナメック星編はサバイバル感あった
…59無念Nameとしあき25/06/30(月)23:56:41No.1332115988+
>考えずにモノ作りなんて出来るわけないじゃんと思う
>マシリトのフカシに騙されてる奴多いね
晩年はマシリトの言う通り好き勝手やったらつまらなかったぞ
…60無念Nameとしあき25/06/30(月)23:59:09No.1332116630+
なんか当の本人はナメック星編のどこが受けたのか分かってなかったみたいなんだよな
マジで独特の感性してるわ
…61無念Nameとしあき25/07/01(火)00:05:43No.1332118441+
    1751295943018.jpg-(97116 B)
97116 B
>>ベジータもフリーザも倒しきれなかった元気玉だが
>>ラストにブウを倒したのがイイ
>悟飯たちに頼めばいいじゃん
>というのももっともなんだがあそこでのサタンの活躍がやはり光る
死んで生き返ると気は十分じゃないんでそいつらみんなオヤツになるだけやで
…62無念Nameとしあき25/07/01(火)00:09:08No.1332119290+
>>>ナメック星編から人造人間編までのシームレス感は凄い
>>ジャンプ史上最高の名勝負を繰り広げたラスボスがこの2話後にサイボーグになって再登場して
>>そこから2話後には新キャラに両断されるのは展開が早すぎる…
>来週の展開は来週の俺に任せるってライブ感の極みみたいな描き方だから二度と再現できないっていう
それがライブで行き当たりばったりだと思ったの？
まさか当初は復活フリーザ編を延々描くつもりだったが気が変わったとでも
フリーザは最初から瞬殺されるためだけの再登場だったのは確か
あれだけ強かったフリーザを瞬殺する謎の新キャラ登場
そしてその新キャラでもかなわない人造人間がこの後現れるらしい
新シリーズの導入としては完璧だった
人造人間編が編集に言われてボスクラスをコロコロ変えたのは確かだが
少なくとも導入は緻密に練って始めた
…63無念Nameとしあき25/07/01(火)00:12:10No.1332119986+
あいつ
…64無念Nameとしあき25/07/01(火)00:26:02No.1332123003+
>死んで生き返ると気は十分じゃないんでそいつらみんなオヤツになるだけやで
復活でもゲーム的HP全回復するんじゃなくて割合回復系なのか
…65無念Nameとしあき25/07/01(火)00:35:33No.1332124919そうだねx1
鳥山明って本人が公言してる以上にストーリーもキャラの心情もちゃんと考えて描いてると思うわ
…66無念Nameとしあき25/07/01(火)00:40:24No.1332125923+
悟空に友情ないですよで信用ゼロ
…67無念Nameとしあき25/07/01(火)00:44:28No.1332126759+
    1751298268136.jpg-(112532 B)
112532 B
>鳥山明って本人が公言してる以上にストーリーもキャラの心情もちゃんと考えて描いてると思うわ
ラブコメは恥ずかしいから描かないけどベタベタな家族愛はちゃんと描くからな
…68無念Nameとしあき25/07/01(火)00:57:02No.1332129124+
ナメック星はベジータの強さバランスも絶妙
…69無念Nameとしあき25/07/01(火)00:58:51No.1332129460+
>>ジャンプ史上最高の名勝負を繰り広げたラスボスがこの2話後にサイボーグになって再登場して
>>そこから2話後には新キャラに両断されるのは展開が早すぎる…
>来週の展開は来週の俺に任せるってライブ感の極みみたいな描き方だから二度と再現できないっていう
トランクスが出てきて倒すの前提だから
あの辺はふつーに1月くらい先は考えてたと思うよ
その後19号20号について編集さんがダメ出しして
17号18号が出て
セルが出て…と言うのは編集さんの指図だけども
…70無念Nameとしあき25/07/01(火)00:58:59No.1332129475+
回答は「照れ隠し」です
…71無念Nameとしあき25/07/01(火)00:59:41No.1332129618+
>鳥山明って本人が公言してる以上にストーリーもキャラの心情もちゃんと考えて描いてると思うわ
照れ屋さんだったり
マシリト達にやらされたものであって自分がやりたかったものではないという気持ちもあったりするのかもしれん
…72無念Nameとしあき25/07/01(火)01:13:10No.1332132064+
>ナメック星はベジータの強さバランスも絶妙
ピッコロは雑だったな
界王様の所で修行したといってもナッパ以下からいきなりそんなに強くなったとも思えなかったのに
ネイルと融合しただけで戦闘力１００万以上のフリーザ第２形態以上になるのはパワーアップしすぎや
復活してナメック星に着いた時点のピッコロの戦闘力はどのくらいだったのかな
…73無念Nameとしあき25/07/01(火)01:16:08No.1332132590+
>>ナメック星はベジータの強さバランスも絶妙
>ピッコロは雑だったな
>界王様の所で修行したといってもナッパ以下からいきなりそんなに強くなったとも思えなかったのに
>ネイルと融合しただけで戦闘力１００万以上のフリーザ第２形態以上になるのはパワーアップしすぎや
>復活してナメック星に着いた時点のピッコロの戦闘力はどのくらいだったのかな
ベジータもリクームに子供扱いされる程度だったのに
そこから1度回復しただけでフリーザと組み合える位にパワーアップするのはちょい雑な感じがある
…74無念Nameとしあき25/07/01(火)01:27:25No.1332134366+
>ラブコメは恥ずかしいから描かないけどベタベタな家族愛はちゃんと描くからな
この後まさか親父が復活するとか思いもしなかっただろうな
泣いて損したね。孫だけに
…75無念Nameとしあき25/07/01(火)01:32:05No.1332135070+
割と一回しか使わない設定が結構ある気がする
…76無念Nameとしあき25/07/01(火)01:39:07No.1332136107そうだねx1
>>鳥山明って本人が公言してる以上にストーリーもキャラの心情もちゃんと考えて描いてると思うわ
>ラブコメは恥ずかしいから描かないけどベタベタな家族愛はちゃんと描くからな
最後のうずくまってる悟天もいいけど何気に笑って孫親子を見てるピッコロさんもいい
…77無念Nameとしあき25/07/01(火)01:46:51No.1332137064+
    1751302011879.jpg-(58205 B)
58205 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…78無念Nameとしあき25/07/01(火)02:12:47No.1332139984+
まだ初代ピッコロの時は悪役でもポコペンポコペンとかギャグ要素あったなぁ
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