66.7パーミルだもんな

抜海駅思い出した

100年前にこの技術はすごい
トランスとかあったんだな

最優先で電化されたからな碓氷峠

昭和の技術すごいね

製作所→芝浦ってどこ

トンネルだらけで高負荷なのに蒸気機関車なんて使ってられないからな

車でも上がるのは大変なのに
あそこに鉄道を走らせようとした人はおかしい

>製作所→芝浦ってどこ
東京芝浦電気じゃね

>東京芝浦電気じゃね
東芝か

>昭和の技術すごいね
明治やで

蒸気機関車って案外パワーが無いよね…
馬に比べりゃ強いけど

>1751280370623.jpg
電気機関車で集電靴とはなかなかだな

吾妻線と草軽軽便線のルートにすれば良かったんじゃない

>蒸気機関車って案外パワーが無いよね…
>馬に比べりゃ強いけど
動輪の数が少なければ馬力があっても空転するだけだしな

つべの下りノーカット展望動画が削除されちゃった…

でんちゃの拷問場
悲鳴がトンネルに響いてさぞ気持ちよい音色だったろうな

粘着の限界

うーむ…

>電気機関車で集電靴とはなかなかだな
架線集電が実用化する前に第三軌条方式で電化しちゃった国は
第三軌条方式の機関車も一般的だったけどね
なんなら踏切もあったし

>1751281061477.jpg
無茶しやがって

>吾妻線と草軽軽便線のルートにすれば良かったんじゃない
アプト式の再利用先に草津を目指す路線敷設って冗談みたいな話があった
当然ボツに

碓氷峠は蒸気機関車のトンネルのまま電化したから架線張れなかったんや

>粘着の限界

>>1751280370623.jpg
>電気機関車で集電靴とはなかなかだな
蒸気機関車時代の細いトンネルを大きく拡張しなくても電化できた

もう今は…

>蒸気機関車時代の細いトンネルを大きく拡張しなくても電化できた
えっ
想像以上に坂じゃね？

碓氷峠ってバイパスにブレーキ故障したら突っ込むとこあったよね
昔事故あったんだろなあ

>吾妻線と草軽軽便線のルートにすれば良かったんじゃない
計画路線の中にあるにはあったんだよな
軽井沢が地下200mとかの駅になる横川〜御代田の長大トンネル計画と並んで早期に消えた

今は新幹線だからあんま関係ないのか

>>蒸気機関車時代の細いトンネルを大きく拡張しなくても電化できた
>えっ
>想像以上に坂じゃね？
写真の写りで誇張気味ってのはあるかな
それでも18号線沿いに走る旧線の光景でこんな感じ

>今は新幹線だからあんま関係ないのか
さすがに66.7パーミルじゃ無理だから迂回ルートに変えたけど
それでも30パーミルある

跡は散策路として残ってるんだっけ
一度横川から軽井沢まで🚲?とかで行ってみたいね

江戸時代からかなりの難所として有名ではあった
その代わり長野側はかなり緩やか

ここ抜けると軽井沢の空気が心地よい

>もう今は…
今年であれから28年か
俺もおっさんになるわけだ

これ下りでも機関車くっつけてたのかい？
下りならブレーキでなんとかなりそうだが

一説によると営業係数10000円を超えてたとまで
そりゃ真っ先に廃止になるわな

>跡は散策路として残ってるんだっけ
>一度横川から軽井沢まで🚲?とかで行ってみたいね
途中にあった熊ノ平駅跡までは遊歩道
熊ノ平から軽井沢は18号線旧道だな行くとしたら

>吾妻線と草軽軽便線のルートにすれば良かったんじゃない
地熱で困難と判断された
高温地帯を掘るって北越急行の例を見るに相当困難だからな

>これ下りでも機関車くっつけてたのかい？
>下りならブレーキでなんとかなりそうだが
逆にブレーキのために付けてる
機関車の抑速ブレーキで安全に下るため

>碓氷峠ってバイパスにブレーキ故障したら突っ込むとこあったよね
>昔事故あったんだろなあ
少し前に早稲田とか法政の学生が乗ってたバスが突っ込む事故起こしてなかったっけ

東信民だけど浅間山は偉大すぎるね

>蒸気機関車って案外パワーが無いよね…
>馬に比べりゃ強いけど
だから結構これはリアルだったりするのよね…

>これ下りでも機関車くっつけてたのかい？
>下りならブレーキでなんとかなりそうだが
むしろ峠を降るほうが危ない
路線の廃止直前にあった5重連も不調の機関車を抱えて峠を降る都合起こった珍事だった

>東信民だけど浅間山は偉大すぎるね
だけど大噴火したらかなりやばい

清水峠も碓氷からしばらく経って作られたし
関東からよその地方に抜けるルートは困難なの多いな

>むしろ峠を降るほうが危ない
>路線の廃止直前にあった5重連も不調の機関車を抱えて峠を降る都合起こった珍事だった
おぉ
すげぇ

>今は新幹線だからあんま関係ないのか
それでも他所では見られない角度してるので他の新幹線では感じられない傾きを感じることはある

鉄道もだけど道路もなかなかなもんだな

横軽復活しねーかな

>横軽復活しねーかな
観光鉄道化するって話は出てるけど運賃相当するだろうなぁ
かつての営業係数異常だったってことを考えると

箱根といい鈴鹿といい碓氷といい日本ってかなり険しいな…

宇都宮LRTも部分的に60‰あったな...

補機なんて要らない

>横軽復活しねーかな
トロッコで軽井沢まで復活させる予定だったけど資金面で頓挫してる状態
実質的には無理だろうな…去年軽井沢駅から矢ヶ崎踏切の敷地潰しちゃったし

>>これ下りでも機関車くっつけてたのかい？
>>下りならブレーキでなんとかなりそうだが
>むしろ峠を降るほうが危ない
>路線の廃止直前にあった5重連も不調の機関車を抱えて峠を降る都合起こった珍事だった
これ客車も
旧型ハザ+12系って珍しい組み合わせ

碓氷峠は走り屋の聖地でもあるぞ
今でも旧道最速を目指して走ってます

峠の湯駅から右に伸びている信越本線遺構が完全に茂みの中で
あまりにも長い時が経ってしまった事を実感させられる

>これ客車も
>旧型ハザ+12系って珍しい組み合わせ

シルビアに乗ってる女の子か？

熊ノ平変電所無いけど　今なら効率上がってるから其処の給電無くてもいけるのか？

>もう今は…
白山の写真すげえな

>宇都宮LRTも部分的に60‰あったな...
なのでそんなもん想定してない国内向けのリトルダンサーは使えず海外製の高い車両導入することに

>これ客車も
>旧型ハザ+12系って珍しい組み合わせ
碓氷の末期がちょうど旧客の便所が問題になる（垂れ流しのままだった）時期だったんだよね12系混結編成
見た目にはなんともなとなったの覚えてる

>峠の湯駅から右に伸びている信越本線遺構が完全に茂みの中で
>あまりにも長い時が経ってしまった事を実感させられる
その近くの玉屋（かつては熊ノ平駅にあったお店）が撮りに行く連中の溜り場だったのも昔のことだ

>碓氷峠は走り屋の聖地でもあるぞ
>今でも旧道最速を目指して走ってます
何年か前に旧道通ったけどまともに補修されて無くて酷い有様だったぞ
あんな所通ってんの？

>何年か前に
土砂崩れで通行止めは何時だっけ？

>鉄道もだけど道路もなかなかなもんだな
旧18号線にも昔はさらにきつい場所があった（中尾川橋梁）
鉄道共々ルート変更の末に今では旧アーチ橋が朽ちかけてるけど

>>何年か前に
>土砂崩れで通行止めは何時だっけ？
3，4年前かな

長野側はめちゃくちゃ緩やかなのに群馬側はかなり険しいというアンバランスさよ

ゆ…碓氷峠

>>碓氷峠は走り屋の聖地でもあるぞ
>>今でも旧道最速を目指して走ってます
>何年か前に旧道通ったけどまともに補修されて無くて酷い有様だったぞ
>あんな所通ってんの？
仁Dに感化された妄想の子に現実突きつけるのはやめてさしあげろ

>補機なんて要らない
実現したら凄かったと思う
まぁ189系なんかも単なる足手まといじゃなくて協調運転できてたけど

現実を見せないと駄目だろ....
甲州いろは　でショートカット見せて欲しいものだ

>碓氷峠は走り屋の聖地でもあるぞ
>今でも旧道最速を目指して走ってます
バイクでもきついのに車で速度なんか出せねぇ

あんなクソ狭い道を観光バスが走るという

>>補機なんて要らない
>実現したら凄かったと思う
>まぁ189系なんかも単なる足手まといじゃなくて協調運転でき
坂を下るためにどの道補機がいるんだからあまり意味ないよね

>シルビアに乗ってる女の子か？
しかもヴァージンやで

勾配を体感したいし釜飯も食べに行くかな

>>>補機なんて要らない
>>実現したら凄かったと思う
>>まぁ189系なんかも単なる足手まといじゃなくて協調運転でき
>坂を下るためにどの道補機がいるんだからあまり意味ないよね
187系計画は制御器の進化もあってオールM編成で下り坂も単独で走ろうとしたんじゃなかったかな
単独登坂実験自体は115系でもあったくらいだし

187は碓氷のためだけの重装備を平坦線で延々走らせる無駄も頓挫の一因だったかと

187系は全車モーターカー装備・下り坂用の電磁石使用緊急ブレーキ装着って感じかな？
これだけだったら他の路線でも普通に走れるから大幅にコストダウンできてたな

バイパスの方はよく通るけど旧峠は数回しか走ったことない

普通に走れる訳ないだろ…全Mの上軸重あるなんて電力・保線からしたら悪夢だわ

碓氷峠の夜霧も晴れて

>>製作所→芝浦ってどこ
>東京芝浦電気じゃね
芝浦製作所が東京電気と合併して東京芝浦電気になったのは昭和14年（1939年）
ED42の使用開始初年は昭和9年で合併前だからだな

>187系は全車モーターカー装備・下り坂用の電磁石使用緊急ブレーキ装着って感じかな？
>これだけだったら他の路線でも普通に走れるから大幅にコストダウンできてたな
187系計画自体が二転三転してるけど全Mかグリーン車以外Mで発電ブレーキ（EF63と同じく停電時でも立ち上がる機器構成）と過速度検知を主に非常用蓄電池とブレーキロックのシリンダーだったかなあれは

>バイパスの方はよく通るけど旧峠は数回しか走ったことない
バイパスが無料になってから旧道は通ってないなぁ

>観光鉄道化するって話は出てるけど運賃相当するだろうなぁ
>かつての営業係数異常だったってことを考えると
維持費を誰が出すんじゃって話だからね
どうせ土日しか乗る人いないし

>187は碓氷のためだけの重装備を平坦線で延々走らせる無駄も頓挫の一因だったかと
そのせいでオーバースペックになった高崎横川間は
盲腸線になった今は大変なことに

安中の貨物もお亡くなりだしなあの区間