>それとも法律とかで規制入るようになるの？
著作権侵害のおそれはあるだろ

将来的には法律でガチガチだろうね
だからやりたい放題するなら今のうちだよ
ライン超えて捕まっても知らんけど

スレ画のようにプロンプトに名前入れて個人の絵柄再現したのを自分の創作物扱いして出すようなケースは規制されるかもしれない
しかし完全再現ってそれプロンプトもシード値も残したままってことか…杜撰だな

未成年淫行のクソ絵師の絵はいくらでも学習させていいぞ

AI絵師笑

わかんねーよこんなの
アニメ絵なんて全部同じだろ

>それに伴いやっぱりAIの方がクリーンだよねって流れに変わってきている
未成年淫行をもとにAI生成したら問題になるんじゃないかな…

所謂絵柄権をAIに対し行使する事を可能とする動きは既に出来てるので

AI絵師さんはやらかさないの

>それに伴いやっぱりAIの方がクリーンだよねって流れに変わってきている

taggerの精度が上がって元絵が再生できるようになったらAIはアウトになるんだろうね

AI絵師には女寄ってこないか

絵柄に著作権はないよ
スレ画で著作権侵害にあたるとしたらけものフレンズでありR3は無関係

>所謂絵柄権をAIに対し行使する事を可能とする動きは既に出来てるので
どこ情報だよ

>AI絵師さんはやらかさないの
クリーンだから問題ない
一方で手描き絵師は脱税もする

>それとも法律とかで規制入るようになるの？
ガチガチに違法行為を縛られるだろうな
でも今ネットで反AIが泣き喚いてるようなお気持ち規制にはほぼほぼ絶対ならない
根本的な定義で「AI絵と人力絵は同等で、人力で書いた時に犯罪になる行為はAIでも犯罪」ってことだから

>今ホロライブで絵師やってた「がおう」が未成年淫行発覚して大炎上してる所だよ
マジでびっくりだよな
リアルで歌い手のバラッドみたいな事案
しかもホロライブの連中からしたらその道の著名人的な絵師じゃん

個人レベルで違法性訴えようとすると「お前二次創作して支援サイトで金集めてるじゃん」ってカウンターが確実に来るのが弱いところだね

ぶっちゃけ絵柄に権利つけて規制起きたら手書きも無傷では済まないだろからなぁ…

>それに伴いやっぱりAIの方がクリーンだよねって流れに変わってきている
女よって来ないからか

まあAI生成者もやらかす奴はやらかす
https://www.sankei.com/article/20250610-4376M7NURFJTJKYESXWNQB4IHY/ [link]

脱税に児童ポルノか

パッと見のAIっぽさって消せるようになってきてる？
売れてるAI作品はまだAIってパッと見で分かるけど
あと棒人間のみでラフ描いたらちゃんとした絵に出力してくれる？

>taggerの精度が上がって元絵が再生できるようになったらAIはアウトになるんだろうね
元絵があるならそりゃ著作権侵害だろうけど
元絵はなく絵柄がそっくりなだけは難しいと思うぞ
プロンプトに作家の名前のタグが入っていて元作家の作と誤認してもおかしくない売り方してたりすれば訴えられるかもしれんが

ファンボもなんで許されてんのか意味わからないからなあれ
そろそろAIもろともそこら辺の権利関係対処すべきだと思うよほんと
みんなでやれば怖くないで著作権違反が普通に許されてる現状が普通にやばいんだよ

>taggerの精度が上がって元絵が再生できるようになったらAIはアウトになるんだろうね
AIの使用ではなく元絵を再現出力し公開した時のみアウトになる可能性が高い
複製できても実行しなければ罪にはならない

>ファンボもなんで許されてんのか意味わからないからなあれ
>そろそろAIもろともそこら辺の権利関係対処すべきだと思うよほんと
>みんなでやれば怖くないで著作権違反が普通に許されてる現状が普通にやばいんだよ
まずは著作権侵害の温床である悪名高きコミケを中止しないとな

AIクリーンさんは一部の極端な例出して手書きは全て悪とか言ってるの小学生かなって

AIに関しては日本は海外みたいなブレーキかけずに突っ走って欲しい

同人活動という名の著作権侵害が日常的に行われている日本
日本人の倫理観はどうなってるんだ

がおうスレ追い出されたバカがスレ立てしたのか

>AIクリーンさんは一部の極端な例出して手書きは全て悪とか言ってるの小学生かなって
絵に関してだけじゃなくCMについてもそういった声が上がってるよ
ジャニタレや吉本の不祥事で億単位の損害が出てるからいっそ非実在のAIタレントでよくない？って

>同人活動という名の著作権侵害が日常的に行われている日本
>日本人の倫理観はどうなってるんだ
コミケ同人がアングラだった頃は黙認ってコトバがあったかもしらんが
今はもうSNSで宣伝して委託販売だのライン超えてるよな

普段から権利侵害で金稼いでるくせに自分が権利侵害されたとなったらキレるのみっともないと思わないのかな
一次創作で勝負してるイラストレーターの方とかはキレてええよ

スレ画はシード値もmetaタグも知らんで無断学習とか騒いでるんかと
散々バカにされてる子でしょ
なんでそんなのスレ画にしたの

>元絵があるならそりゃ著作権侵害だろうけど
>元絵はなく絵柄がそっくりなだけは難しいと思うぞ
絵柄って何

人に迷惑かけなきゃいいよ

>それに伴いやっぱりAIの方がクリーンだよねって流れに変わってきている
ということはもう手描きのフリしなくていいな！

>ということはもう手描きのフリしなくていいな！
最初からするなよ

善いも悪いも使い手次第
ただAI使いに倫理観もへったくれも無い人間が多いのも事実

>taggerの精度が上がって元絵が再生できるようになったらAIはアウトになるんだろうね
反AIが言ってること繰り返してるんだろうけど
バカじゃないのとしか言われないぞそれ

少なくともAIは未成年淫行はしないな

反ＡＩ側もおかしいけどこのスレ見るにＡＩ側も盲目で馬鹿ばっかだな

AI生成物とそうでないものをちゃんと分別できるようにAI生成物の内部データにマーキング施すのを仕様として組み込まないと大変なことになるってのはあるが、AI生成それ自体は別に悪いことでも何でもない

>少なくともAIは未成年淫行はしないな
使う人間がする
AIの名誉のためにも人間は滅ぼすべき

もしかしてtaggerを万能ツールか何かと思っていらっしゃる？

>反ＡＩ側もおかしいけどこのスレ見るにＡＩ側も盲目で馬鹿ばっかだな
前半要らんだろ後半だけでいい
DD論に持ち込みたいんだろうけどAI信者バレバレだわアホ

よくわかってないなら自分で遊ぶだけにしときなさいよ

>反ＡＩ側もおかしいけどこのスレ見るにＡＩ側も盲目で馬鹿ばっかだな
「側」ではなくて対立煽りしてるバカが1匹ではしゃいでんだろ反反AIが

>少なくともAIは未成年淫行はしないな
AI制御の大人の玩具はできるだろうからそのうち犯行に使われるんじゃない

>>反ＡＩ側もおかしいけどこのスレ見るにＡＩ側も盲目で馬鹿ばっかだな
>前半要らんだろ後半だけでいい
>DD論に持ち込みたいんだろうけどAI信者バレバレだわアホ
図星だから本当のこというなー！って怒り出すのみっともないですよ

>>反ＡＩ側もおかしいけどこのスレ見るにＡＩ側も盲目で馬鹿ばっかだな
>前半要らんだろ後半だけでいい
>DD論に持ち込みたいんだろうけどAI信者バレバレだわアホ
お前は馬鹿だけどなバーカ

>>>反ＡＩ側もおかしいけどこのスレ見るにＡＩ側も盲目で馬鹿ばっかだな
>>前半要らんだろ後半だけでいい
>>DD論に持ち込みたいんだろうけどAI信者バレバレだわアホ
>お前は馬鹿だけどなバーカ
これがAI推進派か
そら規制されろとしかならんわな

勝手に自分のシリーズの新作っぽいので出されてたとかは酷いと思った

>反ＡＩ側もおかしいけどこのスレ見るにＡＩ側も盲目で馬鹿ばっかだな
レスバしたいだけのスレで分かった気になれちゃう単細胞

>絵に関してだけじゃなくCMについてもそういった声が上がってるよ
>ジャニタレや吉本の不祥事で億単位の損害が出てるからいっそ非実在のAIタレントでよくない？って
そのAI作成した会社やら個人やらががおうみたいに「〇学生女子とエロい事した体験をAIで作成しちゃいました！」
なんてやっちゃったらCM頼んだ方もどんな反応するのやら

スレ画は嫌がることしてゴメンネで終わる話で
訴訟も賠償も全く無理だろうしなぁ
訴えるならサービス側相手になるし

マスピ顔罪で逮捕されちゃうの？

反AI側のAIに対する知識が無さすぎる上に推進派の意見は聞かないからスレ画みてやっぱりAIはコピーしてるだけだったという結論になってる

>やっぱりAIはコピーしてるだけだったという結論になってる
三年前から何も変わってない過ぎる

ここでAIの知識薄いとか言い出すやつはまず確実に仕組みも理屈も分からないんだよな（笑）
知識マウントしてるのみたことないぞ

このスレがAIの対立煽りとも知らずに愚かな人類よ…

知識がないだけなら別に良いけど完全なデマを真実のように広めるからな

初めてシード値知りました！ってレベルだから…

>>少なくともAIは未成年淫行はしないな
>使う人間がする
AIを生成するコンピューターは未成年淫行しないとか本気で言ってるのが他のスレにもいて頭痛い

>AI結局良いの悪いの？
スレ画の例で言うならLoraもi2iも使ってないからただの絵柄模倣
絵柄だけなら著作権法上もとくに問題無い

反AI煽りしてる奴の無様さが浮き彫りになってくるな

ぱっと見の人力偽装したところでうまあじがなさ過ぎる
どこまでいっても表現したいものにあった画風か否かでしかない

>スレ画の例で言うならLoraもi2iも使ってないからただの絵柄模倣
Lora使うのとモデルに学習されてるので実態としてそんなに差は無い気がするが
訴える相手が個人かサービスかになるからそこはでかいな

AI絵は自分好みのエロ絵を作ってシコシコするためのものだろ
これで商売するとか頭おかしいわ

>1751272839088.jpg
このR3って人、二次創作者なのに版権元名乗って通報してるのやばくないか

>初めてシード値知りました！ってレベルだから…
「AI絵のガチャ」をどういう意味だと思ってたんやろな
まあchatgptとかseedが表に出てこないし知らないのはしゃーないとしても

ワロス

>このR3って人、二次創作者なのに版権元名乗って通報してるのやばくないか
これ本当なら訴訟モノだね

>ワロス

>初めてシード値知りました！ってレベルだから…
じゃあシード値は具体的に何かは分かるのかい？
あ、シーライオニング？（笑）

>このR3って人、二次創作者なのに版権元名乗って通報してるのやばくないか
そして誰も咎めずやれやれ言っている反AI達

AIに聞けばいいのに

チャットGPTのイラスト作成だけそんな叩かれてないな

いやーでも凄いよこの人は
今まで反AIの二次創作者たちが自分たちの弱み理解して踏み込めなかったところに果敢に飛び込んでる
普通に神経してたらまずお前が犯罪者だって言われるから突っ込めないもん

今から絵柄鑑定士の資格取れば将来ｶﾞｯﾎﾟｶﾞｯﾎﾟってこと？

鑑定士に「あなたが10年考えて編み出した絵柄はずばり○○のパクリでしょう」とか言われたら立ち直れないじゃん

>AIに聞けばいいのに
むしろAIに聞いた上で質問してるだけどね
対立煽りしてる奴GPTとかも使えなさそうだからね

>チャットGPTのイラスト作成だけそんな叩かれてないな
猥褻やなりすましには使えないからとかではないかね

>じゃあシード値は具体的に何かは分かるのかい？
>あ、シーライオニング？（笑）
何この人…
こわ…

最初は「死んでジブリに詫びろ」くらいの勢いで利用者叩いてたじゃん

知ってるわよ！
ガンダムseedのことでしょ！

まあ法整備されたら積み上げたものもすぐに消えるがね

>ここでAIの知識薄いとか言い出すやつはまず確実に仕組みも理屈も分からないんだよな（笑）
>知識マウントしてるのみたことないぞ
確かに工業系のは全然見ないな
同じAI扱いしてるけど

>法整備

>善いも悪いも使い手次第
>ただAI使いに倫理観もへったくれも無い人間が多いのも事実
極端だけどここで暴れている荒らしがAI悪用しまくっているのを見てたらねえ
誰にでも扱えてしまうってホント怖い

今のところ出来上がった絵は置き換えを応用したキメラでしかない
どこかで見たことある物で溢れる原因でもある

AIスレに荒らしが来ないとか言っててああなるほどってなるのいいよね…

>>1751272839088.jpg
>このR3って人、二次創作者なのに版権元名乗って通報してるのやばくないか
囲いが言ってるだけじゃねーか
なお
https://x.com/Ransu_33/status/1938399662005956718 [link]

荒らしとか粘着って対立煽りしかしないよな
対立煽りでスレ盛り上げてる俺すごーいって思ってるのかな？

無償で生成して公開してるなら学習目的って言うのはまだしも
もう学習目的じゃなく営利目的増え過ぎだからダメじゃね？

問題ないなら堂々としてればよろしい

シャロン・アップル「そろそろ私の時代が来るようで」

>荒らしとか粘着って対立煽りしかしないよな
>対立煽りでスレ盛り上げてる俺すごーいって思ってるのかな？
自称みんなを楽しませているダークヒーロー
という脳内設定だとか

つうか
AIを使って絵を作ることがそこまで大事かね…

でもAIのおかげで拓也動画が増えたのは事実だよね

>少なくともAIは未成年淫行はしないな
他人の創作物の泥棒はする
いや、しか出来ない

>少なくともAIは未成年淫行はしないな
絵師のペンタブだって未成年淫行はしないが？

まだ泥棒言ってんのか

>まだ泥棒言ってんのか
一番言われたくないもんね

>将来的には法律でガチガチだろうね
なるわけねえ
AIに比べて生産性がほぼゼロな人間の権利を守るために
AIの可能性を潰したら競争相手になすすべなく負けるだろ
規制はその国の死なんだよ

>他人の創作物の泥棒はする
二次創作と言って他者の作品のキャラを盗んで商売してる手描き絵師さんはどうなんッスかね？

必死で正当化しなきゃいけないほどAIで絵を作ることにどんな価値を見出してるの

案の定二次元飛び越えてリアル犯罪にも使われまくりだしもっと増えるだろうね

AIで年食った俳優を若返らせてたのには驚いた

回転寿司屋で俺が嫌いなネタはレーンから外せ理論

スレ画みたいな吉崎シンパなんかよりたつきを信じろ

>二次創作と言って他者の作品のキャラを盗んで商売してる手描き絵師さんはどうなんッスかね？
二次創作してるやつも悪いからぼくも泥棒したっていいんだい！
って？

まあ二次創作販売は圧倒的に生成AI産が多いんだが…

AI悪用は司法変えなくてもコンテンツごとの規約やマナーで排除するって対応で十分な肝する
その場合通報ファンネルを多く抱えられるかが大事になるけど
昔から揉め事ではわりとそんなもんだししゃーなし

二次創作をしてるやつは犯罪者だからAIに文句を言ってはいけない
って主張だから二次創作ガイドライン守ってても「訴えられないだけの犯罪者」ってことにしておきたいんだよね

ちなみにブロッコリーはガイドラインで明確に『二次創作を認める』と表現してるけど彼らの言い分では訴えられてないだけの犯罪者らしい

スレ画のR3って人もそうだけど無断二次創作エロを堂々と売りに出しといて合法であるAIを非難するって本人の中でどう整合性すけてんだろ

>って主張だから二次創作ガイドライン守ってても「訴えられないだけの犯罪者」ってことにしておきたいんだよね
訴えられてないだけの犯罪者であることは残念ながら正しい
現状お目溢しをいただけているだけ
ただ
何一つ生成AIのパクリを肯定する理由にはならん

どっちもダメだっつってんだろ

別に絵師タグ使って絵柄再現しようがなんも悪いことではないんだが

あいつもやってるからぼくもやっていいと思いました！なんて
小学校低学年が使う言い訳だろ

反AIは嫌いだけど絵師に嫌がらせする手合も嫌いだからどっちも消えてくれて結構

ちなみにみんな大好きAI君が言うには起訴されてない状態を犯罪者と呼ぶのは適切ではないらしいぞ
著作権って親告罪で著作権者が訴えないと起訴出来なかったよな？
つまり？

>どっちもダメだっつってんだろ
どっちもだめだしAI生成に至っては際限ないからもっと駄目

メタデータ削除してから投稿は基本中の基本なのにな
そうしないからこういうトラブルが起こる

法に触れてないから問題ない！なんて言い訳が本当に必要なのならもうやめとけ
悪徳商法の勧誘みたいな言い訳すんなと

いい加減絵柄に権利なんて無いってこと周知してくべきだと思う
というかそんなのあったら自分がやった学習もアウトになるってわかりそうなもんだがな

>法に触れてないから問題ない！なんて言い訳が本当に必要なのならもうやめとけ
>悪徳商法の勧誘みたいな言い訳すんなと
最低だな二次創作

>いい加減絵柄に権利なんて無いってこと周知してくべきだと思う
>というかそんなのあったら自分がやった学習もアウトになるってわかりそうなもんだがな
絵柄に権利はないが
絵柄をそっくり真似て「この人の絵です」と宣言するのは立派な詐称だぞ

>どっちもダメだっつってんだろ
公式が「この範囲ならいいよ」って言ってることにも無関係の外野のくせしてイチャモンつけるバカひとり発見

>絵柄に権利はないが
>絵柄をそっくり真似て「この人の絵です」と宣言するのは立派な詐称だぞ
今回そんなことしてる？

>法に触れてないから問題ない！なんて言い訳が本当に必要なのならもうやめとけ
>悪徳商法の勧誘みたいな言い訳すんなと
AIに傾倒してると思考までAIになって人の良心が侵されてくんだな

今後AI絵が受け入れられていくのはまぁ間違いないだろうな
今はまだ嫌われてるというだけ

>絵柄に著作権はないよ
>スレ画で著作権侵害にあたるとしたらけものフレンズでありR3は無関係
むしろR3も加害者

ほんとそこまでPCで絵を作りたいもんなのかねぇ…

あれほどトレパクを否定しておいて
自分がパクる側になったらオール容認だってのがねぇ…

>AI結局良いの悪いの？
>俺の絵柄で黒乳首剛毛出力するのは許せんみたいな感情論でしかないの？
>それとも法律とかで規制入るようになるの？
こっちが伸びなかったからって新しくスレ立てんなバカ
https://may.2chan.net/b/res/1332003524.htm [link]

販売サイトでAI絵がどんどん隔離されてるからな
やっぱ邪魔なんだよ

>まあ二次創作販売は圧倒的に生成AI産が多いんだが…
AIの二次創作…？
ああfanzaに大量に送り付けられたゴミの事ね

>ほんとそこまでPCで絵を作りたいもんなのかねぇ…
デジタル画なんてダメだよな
やるならアナログ絵よ

まじでトレパクスレ立たなくなったよな

とりあえずスレ画が通報していたAI使いのBoothは凍結されてるな
https://manage.booth.pm/items [link]

>  1751275384896.jpg
タグ化して再生成したけどけっこう寄せて来るのね

>No.1332042566
ごめん渋に貼ってあるURLが違ってたわ
https://chikuwaai.booth.pm/ [link]
バリバリ残ってた

AIでもプラスαがあれば売れるただ大部分のAI絵師は
ポン出ししか出来ないんだ

絵描きに粘着して虹裏から追い出した連中がAIを必死で肯定してるかと思うと

こんな写真みたいなイラストでも生成できるんだな
確かしら悪用はできそう

AI君「起訴されてないなら犯罪者とは呼べないよ」
に無反応なの笑うわ
おうお前らが大好きなAI様がそう言っとるんやぞなんか言えよ

AI様にかかれば音楽のパクリも出し放題なんだろうけど
この手の分野に手を出さないのはガチヤクザが怖いんだろうか？
でも映像は気軽にパクってる不思議

>スレ画みたいな吉崎シンパなんかよりたつきを信じろ
またスレに溶け込めないのに無理に喋ってる…

まあAIがどんだけ自己弁護、正当化する詭弁を述べようとも
鉛筆一本ありゃ絵を書ける人間にとっちゃ対岸のナントヤラみたいなもんだけどな
自分の手で描けるし

なんか…すげえ違和感あるな…
版権エロ売りまくってる人がAIの絵柄模倣非難しまくるって…

>>他人の創作物の泥棒はする
>二次創作と言って他者の作品のキャラを盗んで商売してる手描き絵師さんはどうなんッスかね？
でもAIにリスペクトは無いよね

>なんか…すげえ違和感あるな…
>版権エロ売りまくってる人がAIの絵柄模倣非難しまくるって…
女児向けアニメのキャラをレイプするエロ本は野放しなのに原作へのリスペクトがーとか言われても説得力皆無なんだよね
だから反AIは求心力を失った

そもそも二次創作を「盗んでる」って表現が作る方にせよ消費する方にせよ二次創作に関わったことないのないことの証左みたいなもんよねって

AIも人間も他人の作品から学習するっていうやってることは同じなんだけど
AIはそれが明示的になってるからそこで拒否感あるんだろうね
人間の方はもっとボヤッとしてるし
AIや絵に限ったことじゃないけど

>そもそも二次創作を「盗んでる」って表現が作る方にせよ消費する方にせよ二次創作に関わったことないのないことの証左みたいなもんよねって
ちゃんとフリーライドって言わないとな

>未成年淫行のクソ絵師の絵はいくらでも学習させていいぞ
え？Ｒ3って犯罪者だったの？

>でもAIにリスペクトは無いよね
他人のキャラをアへ顔ダブルピースさせたり主人公の嫁をNTRするエロ本にはリスペクトあるよなあ

>>AI絵師さんはやらかさないの
>クリーンだから問題ない
>一方で手描き絵師は脱税もする
AIイラスト副業情報商材サロンとか脱税指南するくらいクリーンだよな

>ちゃんとフリーライドって言わないとな
もしかしてお話を考える発想力も話の整合性をつける論理力も人を引き付ける絵心も一切なくても原作が人気なら売れると考えてらっしゃる？
>それに見合う対価を支払うことなく享受する行為

こういう人って自分の中の矛盾に気付いたりしないもんなのかな？
「でもこれ言うと俺もアレだしなぁ…」っていうタイミングって結構あると思うんだけど

>スレ画のR3って人もそうだけど無断二次創作エロを堂々と売りに出しといて合法であるAIを非難するって本人の中でどう整合性すけてんだろ
AIは機能としては合法かもしれないけどやり方を一歩間違うと一気にアウトみたいだね
https://www.sankei.com/article/20250610-BI7MJS6QABO73GPXQJW7V7M33A/ [link]
>50代の男が、小学生ぐらいの全裸の少女がアニメタッチで描かれていた画像を共有していたことが10日、分かった。
こっちのは版権じゃないけどグループ内で実の娘や養女の動画を共有していたとあるから
児童ポルノみたいな法律に触れるものをAIで使ったとわかると一気に逮捕まで行くみたい

>ちゃんとフリーライドって言わないとな
ちゃんと企業や原作者からガイドラインが示されて
一線を越えない限りファン活動として見逃されてるんだわ
一方AI情報商材屋はマネタイズ目的の活動しかしてないから海賊版行為に等しい
FANZAの公式画像そっくりのAI同人とかそのうち処されるだろ

>こんな写真みたいなイラストでも生成できるんだな
>確かしら悪用はできそう
AI俳優が居れば人間の俳優は要らなくなりそう

反AIの言うこと人間の絵師にだいたいブーメラン飛ぶからバカにされるんですよ

>反AIの言うこと人間の絵師にだいたいブーメラン飛ぶからバカにされるんですよ
たとえば？

>そもそも二次創作を「盗んでる」って表現が作る方にせよ消費する方にせよ二次創作に関わったことないのないことの証左みたいなもんよねって
無産の屁理屈大外れ恥っ！
自分でやってるから「盗まれてる」て感情になるんだよ
覚えといてね無産者

原作へのリスペクトあるわりにその一方で流行が過ぎたコンテンツはオワコン呼ばわりして後ろ足で砂かけるんだよな
時代はソシャゲ、アニメはオワコンだの時代はVTuber、アニメはオワコンだの

>>反AIの言うこと人間の絵師にだいたいブーメラン飛ぶからバカにされるんですよ
>たとえば？
多分まともな返事は返ってこないぞ

反反AIって脳内反AIと死ぬまで戦ってそう

>覚えといてね無産者
底辺だけどなろう作家なんだが俺……

>>ちゃんとフリーライドって言わないとな
>もしかしてお話を考える発想力も話の整合性をつける論理力も人を引き付ける絵心も一切なくても原作が人気なら売れると考えてらっしゃる？
>>それに見合う対価を支払うことなく享受する行為
もしかしてお話考えられて絵がうまければ他人が著作権持ってる作品を無断で使っても問題ないと考えてらっしゃる？

アメリカ俳優協会がスト起こした理由のデータ取りの日給だけで外見を永久に無償で使い回す契約とか
争わないと権力側が調子に乗り倒すのはわかってるからな

>もしかしてお話考えられて絵がうまければ他人が著作権持ってる作品を無断で使っても問題ないと考えてらっしゃる？
ゴールポスト動かしてフリーライドの定義についてツッコんでるのも理解できない程度の知性って自分で宣言してくれてありがとう

大元が「ダブスタクソ野郎」であって
「おまえが二次創作同人売ってる」のをやめろとは言ってないんだよ
反AIはそこがわからない

>こういう人って自分の中の矛盾に気付いたりしないもんなのかな？
>「でもこれ言うと俺もアレだしなぁ…」っていうタイミングって結構あると思うんだけど
じゃあそんな絵師のイラストを学習させてるAIってなんなのさ

>「ダブスタクソ野郎」
ということにしたい

>>「ダブスタクソ野郎」
>ということにしたい
実例ありがとう
>反AIはそこがわからない

>>>反AIの言うこと人間の絵師にだいたいブーメラン飛ぶからバカにされるんですよ
>>たとえば？
>多分まともな返事は返ってこないぞ
著作権侵害
他人の創作物で金儲けするなけしからん
原作へのリスペクトはないのか
全部ブーメランですね

>著作権侵害
二次創作ガイドライン
>他人の創作物で金儲けするなけしからん
ただのお気持ち
>原作へのリスペクトはないのか
同上

>>「ダブスタクソ野郎」
>ということにしたい
さっきから矛先反らしがヘタクソなんだよな
「アイツだって悪いんだ！」とか言ってるけどエロ二次だらけのふたばでなに言ってるんだってなる

>実例ありがとう
ではどこがダブスタなのか説明を

>>著作権侵害
>二次創作ガイドライン
グッズ作って逮捕されてますね

>グッズ作って逮捕されてますね
ガイドライン違反じゃん

>>グッズ作って逮捕されてますね
>ガイドライン違反じゃん
あれあれ？人間の絵師様は違反しないじゃなかったんすか？

>あれあれ？人間の絵師様は違反しないじゃなかったんすか？
言ってないがどこで言ったか引用で示して

AIは悪
いや悪そのものではないんだけど人間が使うことで悪になる
存在してはならない

>>もしかしてお話考えられて絵がうまければ他人が著作権持ってる作品を無断で使っても問題ないと考えてらっしゃる？
>ゴールポスト動かしてフリーライドの定義についてツッコんでるのも理解できない程度の知性って自分で宣言してくれてありがとう
貼った画像を鑑みるにあなたの思うフリーライドの定義はそれに見合う対価を支払うことなく享受する行為だと思うんだけど
お話を考える発想力も話の整合性をつける論理力も人を引き付ける絵心のある人は著作者にどんな対価を支払ってその利益を享受したの？

俺様たちがエロイラスト書かないとコンテンツオワコンだぞみたいな態度とってたくせにAIイラストが出てきたら急に人間の絵師にマナー悪いやつはいないみたいなこと言い出して草生えるんだ

改めて考えて欲しいんだけど例えば5年10年くらいしてAI絵が規制されていると思うか？って話だよ

>改めて考えて欲しいんだけど例えば5年10年くらいしてAI絵が規制されていると思うか？って話だよ
ふたばに表示されるエロ広告もAIイラスト当たり前にあるしね

>著作者にどんな対価を支払ってその利益を享受したの？
軸が違う
「二次創作で注目される・人気を得る」ためにいずれかあるいは複数の努力・才能を使っているのであって
そこに著作権者の存在は介在しない
繰り返すが「原作の人気だけ」で落書きの書き寄せみたいな本が売れると本当にお思いで？

>「二次創作で注目される・人気を得る」ためにいずれかあるいは複数の努力・才能を使っているのであって
>そこに著作権者の存在は介在しない
じゃあオリジナルでやれ

>じゃあオリジナルでやれ
それを決めるのはとしあきじゃないので

美術史科学史を振り返ってみても今後AI絵が受け入れられていく可能性は高い
もっと身近なところで言うと漫画アニメはいかがわしいものから文化にまで上り詰めた
その中でもバカにされてたなろう系は今は人気ではトップクラス
じゃあAI絵は…

二次創作で注目されるために原作使うけど原作者関係ないとか言い出したぞ

そんなに絵師の権利が大事なら既存のイラストの特徴量を抽出して模倣してるだけの生成AIよりも
まず既存のイラストや漫画を毎日大量に無断で転載している二次元裏＠ふたばとかいうサイトを潰すべきだぞ

>その中でもバカにされてたなろう系は今は人気ではトップクラス
ジャンプ系が人気トップクラスでなろうはドベです
次にガンダム

AI絵が嫌われる理由って権利だの無断学習だのなんて実はほとんど関係なくて、
単に出来が悪いのが多いからだよ
今後質の高いAI作家が増えていけばみんなすぐ手のひら返すようになる

>二次創作で注目されるために原作使うけど原作者関係ないとか言い出したぞ
そりゃそうでしょ
最終的に「作品としての評価」に二次創作もオリジナルも関係ない
というか二次創作こそ「原作と似ても似つかない」「いや原作で見れないからこそいい」と評価者個々人で評価軸が一致しない以上ある一つの軸での評価のしようがない

>AI絵が嫌われる理由って権利だの無断学習だのなんて実はほとんど関係なくて、
>単に出来が悪いのが多いからだよ
>今後質の高いAI作家が増えていけばみんなすぐ手のひら返すようになる
すでに手書きと見分けがつかないからみんな受け入れてますよ

>改めて考えて欲しいんだけど例えば5年10年くらいしてAI絵が規制されていると思うか？って話だよ
思うかもなんも絵に限らずもうAIそのものに規制を掛けようと世界中で議論が進められているんだが

こぶとり爺さんみたいに後から真似して美味い汁吸おうとする奴は昔から嫌われるってだけじゃないのか

本当にやばいやつはちゃんと怒られるからこの人の二次創作が怒られてないのはそういうこと
つまりお前は犯罪者なんだからAIに対して物申す権利はないなんて部外者がいう事でもない

>>AI絵が嫌われる理由って権利だの無断学習だのなんて実はほとんど関係なくて、
>>単に出来が悪いのが多いからだよ
>>今後質の高いAI作家が増えていけばみんなすぐ手のひら返すようになる
>すでに手書きと見分けがつかないからみんな受け入れてますよ
読めない字や6本指は手書きのひとは書かないよ

粗製乱造のAI絵がいわゆるマスピ顏なのは手間をかけてないのもあるけど似せすぎないように誤魔化してる部分もありそう

相変わらず絵だけは別格扱い

>読めない字や6本指は手書きのひとは書かないよ
字なんて書き足せばいいしおっぱいやケツしか見ないから指が6本あろうが誰も気づかないんだわ

>すでに手書きと見分けがつかないからみんな受け入れてますよ
まだまだ嫌われてるだろ
まぁこれも5年後にはかなり事情変わってくると思うけど

売り手市場がAIは隔離判定で買い手が喜んでる流れでAIは受け入れられるとか言われてもなあ
AI絵出始めて2年ほどたつが連張りで迷惑かけられて思いでしかねえ

AIは瞳(光彩)見るとけっこうわかりやすい
左右でハイライトとかのバランス取らないから

>>読めない字や6本指は手書きのひとは書かないよ
>字なんて書き足せばいいしおっぱいやケツしか見ないから指が6本あろうが誰も気づかないんだわ
詐欺師の論理ｗｗｗｗｗ

AI絵を作る時点で他からネタ集めは当然の行動で
ソレをパクリと言われてもえっAI絵ですよ？としか言えない
もちろん俺が出した絵を誰かが再利用しても文句は無い
内心では（ヤッター！）と喜ぶ思考パターンなので

>読めない字や6本指は手書きのひとは書かないよ
指6本とかデッサン狂いなんて普通にあるだろ

AIイラストなんてすぐわかると自信満々にしてた反AIが見分けつかなくて恥さらしてたのも反AIがバカにされる原因のひとつなんすよ

>読めない字や6本指は手書きのひとは書かないよ
【悲報】秋本治、AI絵師だった

>まず既存のイラストや漫画を毎日大量に無断で転載している二次元裏＠ふたばとかいうサイトを潰すべきだぞ
コピペとレスバばかりのこの板にもはや画像転載という点での有害さがさほどあるとも思えん…

>>すでに手書きと見分けがつかないからみんな受け入れてますよ
>まだまだ嫌われてるだろ
>まぁこれも5年後にはかなり事情変わってくると思うけど
でなきゃ売り場がAI隔離なんてしないしね
というかAIと手描きってもう別ジャンルだと思ってる

顔が可愛くておっぱいや尻がエロければデッサンだの指の数だの些細な問題なんすよね

けもフレRとかいうやべーヘイト創作に乗っかってた奴やん

AIでショタ絵作ったんだけどどう？

>改めて考えて欲しいんだけど例えば5年10年くらいしてAI絵が規制されていると思うか？って話だよ
規制される前にAIに学習させるイラストや写真が枯渇して廃るだけだと思うな

>けもフレRとかいうやべーヘイト創作に乗っかってた奴やん
けものフレンズ2とかいう公式のやベー二次創作がなんだって？

>>二次創作で注目されるために原作使うけど原作者関係ないとか言い出したぞ
>そりゃそうでしょ
>最終的に「作品としての評価」に二次創作もオリジナルも関係ない
>というか二次創作こそ「原作と似ても似つかない」「いや原作で見れないからこそいい」と評価者個々人で評価軸が一致しない以上ある一つの軸での評価のしようがない
翻案権が原作者の専有権なのも知らずに騒いでたのかこいつ

>顔が可愛くておっぱいや尻がエロければデッサンだの指の数だの些細な問題なんすよね
AIに詳しい筈なのになんで数年前レベルの知識で喋ってるるんだろう

>そんなに絵師の権利が大事なら既存のイラストの特徴量を抽出して模倣してるだけの生成AIよりも
>まず既存のイラストや漫画を毎日大量に無断で転載している二次元裏＠ふたばとかいうサイトを潰すべきだぞ
流石に規模が違う

>翻案権が原作者の専有権なのも知らずに騒いでたのかこいつ
反AIの頭の中に著作権以外の権利があるわけないじゃないですか
同一性保持権やら公衆送信権の知識も多分ないぞ

二次創作=売名行為という理論前提でごり押そうとして草生える

>AIに聞けばいいのに
あれseedって±1だろうが±10000だろうが
同値でなければ結果は全然変わると思ってたけど違うんだっけ？
差分みたいに微調整するならseedそのままでpromptの方を変更すると思ってたが…

pixivにあるAI絵にはメタデータが残ってる場合があるからそれで全く同じ絵を再現できるっていうのは当の本人も気づいてなさそう
プロは事前に消去してから投稿する

>売り手市場がAIは隔離判定で買い手が喜んでる流れでAIは受け入れられるとか言われてもなあ
>AI絵出始めて2年ほどたつが連張りで迷惑かけられて思いでしかねえ
簡潔に言えばこれ
いくら簡単だからといって作り過ぎるのはさすがに…

>AIでショタ絵作ったんだけどどう？
ショ…うーん…ショタなのかなぁ…？

>二次創作=売名行為という理論前提でごり押そうとして草生える
だって人間の絵師様は流行ってるコンテンツの絵しか書かないしな
いまだにハルヒや長門のイラスト書いてるやつどのくらいいますか？

AI絵って相応に高度なことやってるから普通の絵師には無理だと思う
ローカル環境整えてComfyUIでワークフロー組むみたいなやつね
いずれ絵もAIもできるやつが台頭してくんだろうな

>AIでショタ絵作ったんだけどどう？
AIは特殊性癖にも対応しててやさしいな

>翻案権が原作者の専有権なのも知らずに騒いでたのかこいつ
うん
だからそれ(著作権)親告罪でガイドラインの範囲内でやる分にはなんらの問題もないんだって

>二次創作=売名行為という理論前提でごり押そうとして草生える
というか二次創作足掛かりにして一次創作者になる流れなんて普通だと思うけどね
今では有名なイラストレーターだって二次創作出身めっちゃ多いでしょ

>というか二次創作足掛かりにして一次創作者になる流れなんて普通だと思うけどね
>今では有名なイラストレーターだって二次創作出身めっちゃ多いでしょ
狗神煌はH2Oの二次創作から公式漫画に抜擢されたし
アズレンの二次エロ描いてユニコーンのASMRジャケット担当した水鏡まみずなんかもいる

二次創作が悪だと断じてるけど公式側はわりかし容認しててガイドライン作ってそれに沿ってやれば良いよって言ってるところ多くない？

AIに女の子の絵出してって言ったらこんなの作ってきやがった
クソロリコンロボットがよ

ウチのポンコツＰＣで「かばんちゃん」のワードと服装の特徴を入れて精製してみたこんなんでも「似てる」と言われちゃうのかな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

因みに「サーバルちゃん」でこんな感じ巨乳はオレの好みだ

>AI絵って相応に高度なことやってるから普通の絵師には無理だと思う
>ローカル環境整えてComfyUIでワークフロー組むみたいなやつね
>いずれ絵もAIもできるやつが台頭してくんだろうな
いや普通にペイントツール使って描いてるような絵師は本人さえ使う気があれば使いこなせると思うぞ

>だって人間の絵師様は流行ってるコンテンツの絵しか書かないしな
今みたらし先生の悪口言うたか？

こういう風に節操なくぺたぺたするとしあきいるから手軽に作れちゃうのもやっぱり問題なんだなと改めて思った

>因みに「サーバルちゃん」でこんな感じ巨乳はオレの好みだ
すごくかわいい！
原作よりずっと上手い！

>いや普通にペイントツール使って描いてるような絵師は本人さえ使う気があれば使いこなせると思うぞ
絵描きアプリ使いこなしてる絵師がなんでAIはまったく理解できないとか思い込んでんだろうねこの手合い……

>いや普通にペイントツール使って描いてるような絵師は本人さえ使う気があれば使いこなせると思うぞ
現状だと普通にペイントツールみたいなノリじゃ無理
ある程度ITの知識や経験がないと話にならん
まぁそのうち簡単なツールとして洗練されてくとは思うけど

>>いや普通にペイントツール使って描いてるような絵師は本人さえ使う気があれば使いこなせると思うぞ
>絵描きアプリ使いこなしてる絵師がなんでAIはまったく理解できないとか思い込んでんだろうねこの手合い……
自分が使えてないからだろ

>二次創作が悪だと断じてるけど公式側はわりかし容認しててガイドライン作ってそれに沿ってやれば良いよって言ってるところ多くない？
有名どころだとガンダムのイラストを雑誌に投稿して公式イラストまで手掛けた漫画家とかいるよね

>>二次創作=売名行為という理論前提でごり押そうとして草生える
>だって人間の絵師様は流行ってるコンテンツの絵しか書かないしな
>いまだにハルヒや長門のイラスト書いてるやつどのくらいいますか？
逆に一度ハルヒ好きになったらハルヒ描き続けないといけないの？

>こういう風に節操なくぺたぺたするとしあきいるから手軽に作れちゃうのもやっぱり問題なんだなと改めて思った
手描きだけの頃でもなんだコイツってなる連貼りする奴たまにいたのに
それやれる技術が全員に配られたらどうなるかっていうとな…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今の著作権法って類似性と依拠性を基にして人間とAIを同じように扱うっていう非常に美しい法律になってるのに

引用とリプでこれはすごい！とか世紀の大発見！とか逆探知みたい！とか言われてて吹き出したわおもろすぎる
憎きAIの弱点掴んだと思って無知晒して鬼の首を取ったように喜んでんの滑稽すぎやろ

>こういう風に節操なくぺたぺたするとしあきいるから手軽に作れちゃうのもやっぱり問題なんだなと改めて思った
del機能は何の為にある

漫画家で分業体制を敷いてる人なら有用なアシスタントになりそうだな
同じ絵柄を出す事が命題だものな漫画って
さいとうたかお鬼平犯科帳とか鬼平の顔をトレスコピペしてるらしいけど
それでも差が出ちゃうらしいな

>>AI絵って相応に高度なことやってるから普通の絵師には無理だと思う
>>ローカル環境整えてComfyUIでワークフロー組むみたいなやつね
>>いずれ絵もAIもできるやつが台頭してくんだろうな
>いや普通にペイントツール使って描いてるような絵師は本人さえ使う気があれば使いこなせると思うぞ
試してみたら今のAIのスペックじゃ使う必要がないから使わないんだよねえ

スレ画はいったいどんなAIに詳しい人に話を聞いたのか謎すぎる

>>絵描きアプリ使いこなしてる絵師がなんでAIはまったく理解できないとか思い込んでんだろうねこの手合い……
>自分が使えてないからだろ
スレ画の同界隈だとアライさんマンションの人とかAIと3Dソフトを併用して自イラストの研究とかやってたのを見掛けたな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

「生成AIで逮捕」検索すると今年だけでもう10人くらい出てくるな

>簡潔に言えばこれ
>いくら簡単だからといって作り過ぎるのはさすがに…
お仲間は止める気無いからな…

プロンプトを解析()
メタデータ見ただけやん

ん？
メタデータ削除してどんな指定で描かせたのか誤魔化してたのを
今回メタデータが流出して特定の絵師を指定したらそっくり絵柄を模倣して同じものを出せる
＝ランダムでなく故意に特定の絵柄をトレースしてたのが露呈した
ってのが問題点じゃないのか？

>引用とリプでこれはすごい！とか世紀の大発見！とか逆探知みたい！とか言われてて吹き出したわおもろすぎる
>憎きAIの弱点掴んだと思って無知晒して鬼の首を取ったように喜んでんの滑稽すぎやろ
AI画像からのプロンプトやメタデータ抽出はAIマックイーンスレで知ったなぁ
ツールを登録すればAI画像で使用されたプロンプトが全部読み出せるってやつ

ぶっちゃけクリエイター保護を謳うならイラスト版JASRAC作って版元と一次創作以外皆殺しが一番早いんだよな
権利侵害はとにかくギルティで処刑
そんな害虫駆除の為に核爆弾を投下するような真似は避けようと赤松他は言ってたのだが...
だが最近上がる意見を見るとそんなに核で焼いてほしけりゃ焼けば良いとなる

イラストレーターも原画は描くけどCG担当の彩色や背景は別の人が担当することも多かったし
本人が絶対にAIを使えないといけないというわけでもなく分業化するだけじゃないかしら？

連貼りするとしあきが空気読めないだけなのに罪を代わりに引き受けるAIはもはやキリストの生まれ変わりと言っていい

下手なのにAI使わないやつは論外
背景とかAIのほうが優秀だろ

AI絵のほうは著作権問題で忌避する人いるけどAIそのものを殲滅するぞって人は聞いたことないな

>背景とかAIのほうが優秀だろ
一番適当やらかすやつやん……

おちょくられてますよ

>二次創作が悪だと断じてるけど公式側はわりかし容認しててガイドライン作ってそれに沿ってやれば良いよって言ってるところ多くない？
例えば芳文社のガイドラインは明確に禁止って書いてあるけど
作者がファンアートリツイートしたり芳文社自体がコミケ出てたり結局その辺のグレーゾーンがわからない外野が騒いでる印象

NovelAIに1girl打つだけとかならそりゃ誰でもできるけど、ある程度効率的にまともなやつ生成しようとすると
i2i,t2iの使い分け、ControlNetの応用、各種ノードを含めたワークフローの構成が必要になってくる
普通にペイントソフトで絵描けますよってくらいじゃ使いこなすの無理だと思う

>権利侵害はとにかくギルティで処刑
当のクリエイター側が断固拒否の姿勢なんですよそれ

>プロンプトを解析()
>メタデータ見ただけやん
使ってるソフトというか使用Loraまではわかるけど
AIを作った人間が自身の創作物を読み込ませたかどうかなんてそんなのAIに読み込ませた当人ぐらいしかわからないよね

絵師は餌になってくれればいいから

FANZA隔離の件は既にタグフィルターや審査遅延で検索妨害や大量出品には対処済みってのがな
ランキングからの除外はむしろランクイン作品=運営に利益をもたらし消費者に高評価する作品さえも排除って事だから
真意は一体何なのか？

>絵師は餌になってくれればいいから
餌がなくなってから飢え死にするやつの台詞やんそれ

>ツールを登録すればAI画像で使用されたプロンプトが全部読み出せるってやつ
メタデータ読むのにツールなんかいらんだろ…
https://image-convert.cman.jp [link]
こういうサイトにでも解析してもらえばいいだけだ

>ツールを登録すればAI画像で使用されたプロンプトが全部読み出せるってやつ
プロンプト消されてたら見れないしプロンプト残ってたら別にメモ帳でも見れるぞ

>>背景とかAIのほうが優秀だろ
>一番適当やらかすやつやん……
AIで〇〇不要とか言うやつほど〇〇の分野では経験も知見も無い素人なんだよなぁ

「AIに詳しい方々」って本来開発チームとかシステム面を作ってる人間に対して指す表現だと思うの

いやAI絵画像にはプロンプトも含まれてるよ
pixivの絵何個かDLしてメタデータ見てみるとそういうのは普通にある
無い場合も多いがクリスタでモザイクかけたからメタデータ消えたとか圧縮してメタデータごと消えたみたいなやつ

>おちょくられてますよ
アータくん洋画の知識がまるで無いの晒してて笑う
つかちょっと検索すりゃ分かるだろ...

>AI絵のほうは著作権問題で忌避する人いるけどAIそのものを殲滅するぞって人は聞いたことないな
AI絵を殲滅してやる！ってことはAIを殲滅してやると同義になっちゃうからな
AI絵で迷惑してるのはAIのせいじゃなく使いかたが悪いやつのせいだ

>下手なのにAI使わないやつは論外
>背景とかAIのほうが優秀だろ
カメラがあるのに風景画を描くなんて馬鹿とかいうタイプと同じだろそれ

AIはどんどん発展すれば良いと思うけど使ってるやつがちょっと…

>>絵師は餌になってくれればいいから
>餌がなくなってから飢え死にするやつの台詞やんそれ
十分行き渡ったデータで飢えることはなくなるよ
もう既にAIだけで事足りてね？

今反AIやってる人らどんどん負けていくんだろうなという予感はしてる

AI生成した絵をさらに学習させてLoRA作るってことも普通にしてるし
学習素材が枯渇って言ってる人なんかズレてると思う

>NovelAIに1girl打つだけとかならそりゃ誰でもできるけど、ある程度効率的にまともなやつ生成しようとすると
>i2i,t2iの使い分け、ControlNetの応用、各種ノードを含めたワークフローの構成が必要になってくる
>普通にペイントソフトで絵描けますよってくらいじゃ使いこなすの無理だと思う
絵を描ける人であれば使いこなさなくても出力したものを元に自分の手で仕上げると思うよ

>アータくん
解読班〜

>ランキングからの除外はむしろランクイン作品=運営に利益をもたらし消費者に高評価する作品さえも排除って事だから
その有益よりそれ以外の害の方が大きかったってだけでしょ

>AIはどんどん発展すれば良いと思うけど使ってるやつがちょっと…
じゃあこの強力なツールを企業が全て牛耳る世界が望ましいかというと...
自由なき秩序と混沌の下の自由
AGIが近付いてくると議論が過熱しそうである
AGIの力は管理されるべきか万人にもたらされるべきか

>AIはどんどん発展すれば良いと思うけど使ってるやつがちょっと…
といっても技術なんて大体そんなもんじゃね？
例えば誰かの声そっくりに再現できるものがあったとして
それで亡くなった家族の声とか作れれば理想の世界なんだろうけど
大体は声優のエロボイス作ったりとか詐欺に使われるのが目に見えてる

>底辺だけどなろう作家なんだが俺……
これは失礼
私は元アニメーターで今は企画構成の方にシフトした人間ですわ
あなたが売れっ子になって自分の作品が勝手に弄りまわされたら理解できるようになりますよ

>AI生成した絵をさらに学習させてLoRA作るってことも普通にしてるし
>学習素材が枯渇って言ってる人なんかズレてると思う
そういうのって最終的に全部似たり寄ったりになったりしないの？

>AI生成した絵をさらに学習させてLoRA作るってことも普通にしてるし
>学習素材が枯渇って言ってる人なんかズレてると思う
素材が枯渇するんじゃなくて
現行のAIは自分で考えれない人工無能なんだから新しいものは創造できないでしょ
今あるものをぐるぐるぐるぐる消費するだけで満足ってんならどうぞご自由に

>AIはどんどん発展すれば良いと思うけど使ってるやつがちょっと…
結果的に無法が蔓延ってて笑えなくなったなと…
そりゃAIもこの手の輩にはタメ口になるのも納得というか

>ぶっちゃけクリエイター保護を謳うならイラスト版JASRAC作って版元と一次創作以外皆殺しが一番早いんだよな
>権利侵害はとにかくギルティで処刑
>そんな害虫駆除の為に核爆弾を投下するような真似は避けようと赤松他は言ってたのだが...
>だが最近上がる意見を見るとそんなに核で焼いてほしけりゃ焼けば良いとなる
クリエイターを保護という事で
クリエイターを著作権侵害で叩くという事になるんだよな
作家の作りたい物って二次創作だって有名な編集者が語っていたし
次代の作家の生育という点でファン創作が生かされてる

ひろゆき曰く金の流れを止めれば良いのでダウンロード販売サイトを潰すほか
非営利の無料配布や有償頒布以外の営利目的のコミッションサイトなど潰せばいいだけ
絶対につぶせんけどな

>私は元アニメーターで今は企画構成の方にシフトした人間ですわ
>あなたが売れっ子になって自分の作品が勝手に弄りまわされたら理解できるようになりますよ
企画屋が普通に油売っててダメだった

>>ランキングからの除外はむしろランクイン作品=運営に利益をもたらし消費者に高評価する作品さえも排除って事だから
>その有益よりそれ以外の害の方が大きかったってだけでしょ
FANZAが専売で囲ってる作家がAI作品をランクインさせるようなら他に移籍するとクレームをつけたからと予想されてるな
確かにバ先などトップAI作品は利益をもたらすが全体を見れば手描き特に専売作品が多くの利益を占めるので彼らの意向を優先したと

>私は元アニメーターで今は企画構成の方にシフトした人間ですわ
こういう業界人が二次創作を「盗んだ」とか言うはずないからなおさら嘘松ってわかるんだよねって

>結果的に無法が蔓延ってて笑えなくなったなと…
違うよ
最初から無法になるようにばら撒いたのよ

なんでAIだとダメで手描きだとオッケーなのか明確に示せないなら大体の生成AI画像叩きって絵師も同時に殴ってるよね…
版権元がAIはダメだけど手描きはいいよ！って言ってんなら別だけど

>FANZAが専売で囲ってる作家がAI作品をランクインさせるようなら他に移籍するとクレームをつけたからと予想されてるな
これ人生で初めていうわ
大丈夫？　アルミホイル巻く？

この結果を見るに生成AIは依拠性があるのがわかるから
かなりマズイ結果だろうねぇ

>今あるものをぐるぐるぐるぐる消費するだけで満足ってんならどうぞご自由に
そういうのって一部に性癖カテゴリーとかじゃないと上手く回らないよね
回ったとしてもAIを使う側も凄く分母が少ないから時間と共に減少していくし

>結果的に無法が蔓延ってて笑えなくなったなと…
>そりゃAIもこの手の輩にはタメ口になるのも納得というか
AI市場に対して緩めだったFANZAもユーザーのアレな素行に愛想尽きちゃったし

>>FANZAが専売で囲ってる作家がAI作品をランクインさせるようなら他に移籍するとクレームをつけたからと予想されてるな
>これ人生で初めていうわ
>大丈夫？　アルミホイル巻く？
あと思いつくのはランクインしてるからと詳細を確認せず購入したらAI作品だったので返金が大量発生したとか
FANZA側が詳細な理由を語らないのでどれも推測の域を出ないな

>>私は元アニメーターで今は企画構成の方にシフトした人間ですわ
>>あなたが売れっ子になって自分の作品が勝手に弄りまわされたら理解できるようになりますよ
>企画屋が普通に油売っててダメだった
君はどういきるか
積み木を奪って組み立てるとかの鳥っぽいよなその辺の心象って

正直、たかが二次創作の絵を複製されたくらいで人類の問題にまで飛躍させるのは
極端すぎるというか見ている視野が狭すぎるように感じる
ｘｘさんと◯◯の絵が似てる？だから何？程度のもんじゃねえの

>この結果を見るに生成AIは依拠性があるのがわかるから
>かなりマズイ結果だろうねぇ
こういうことか
依拠性とは
https://chosakukenhou.jp/reliance/ [link]
>著作権侵害が成立するためには、著作物が別の著作物に依拠していることが必要です。

>この結果を見るに生成AIは依拠性があるのがわかるから
>かなりマズイ結果だろうねぇ
依拠性を持たせる能力自体がギルティなのか行為がギルティなのか
前者ならAI自体が後者なら出力者が処される

>正直、たかが二次創作の絵を複製されたくらいで人類の問題にまで飛躍させるのは
>極端すぎるというか見ている視野が狭すぎるように感じる
>ｘｘさんと◯◯の絵が似てる？だから何？程度のもんじゃねえの
そうだよ
でも絵を描いてきた人はそれしかないのでそれがかんたんになるとどうやっても価値が下がるから必死になる

>AIはどんどん発展すれば良いと思うけど使ってるやつがちょっと…
AIうんぬんに限った話じゃないけど大体こういうのは一部のアホが悪目立ちしてるせいで全体のイメージが悪くなってるってだけよ
ちゃんとそこは区別しとかないと反AIとか陰謀論者みたいになっちゃうぜ

>正直、たかが二次創作の絵を複製されたくらいで人類の問題にまで飛躍させるのは
>極端すぎるというか見ている視野が狭すぎるように感じる
>ｘｘさんと◯◯の絵が似てる？だから何？程度のもんじゃねえの
その辺は前例があってな
京都アニメーションが焼かれていたんだよ

>真意は一体何なのか？
単純に手書き優遇の表明でしょdlsiteと一緒

包丁は人殺しにも使えるけど料理以外に使うやつが悪いのであって包丁という道具そのものに善悪がないのと同じ

ただし世の中には似ても焼いても悪事にしか使えないヤバいブツもある

>AIうんぬんに限った話じゃないけど大体こういうのは一部のアホが悪目立ちしてるせいで全体のイメージが悪くなってるってだけよ
>ちゃんとそこは区別しとかないと反AIとか陰謀論者みたいになっちゃうぜ
もうすでに手遅れで苦言を言う人は反AIにされてるかと

>その辺は前例があってな
>京都アニメーションが焼かれていたんだよ
でもそれもまさに極端すぎる例よね
そもそもそれはAIとは一切関係ない話だから多分話としては成立しないと思うのよ

>AIうんぬんに限った話じゃないけど大体こういうのは一部のアホが悪目立ちしてるせいで全体のイメージが悪くなってるってだけよ
>ちゃんとそこは区別しとかないと反AIとか陰謀論者みたいになっちゃうぜ
情報商材屋がクソすぎる
あいつらは冗談抜きに一次創作に対して好きという感情は一切ないと思う

生成AIに限定したとしてもやれることは絵の生成以外のほうが多いくらいだから
絵の話で反AIがどうとかは主語がでかすぎる

>この結果を見るに生成AIは依拠性があるのがわかるから
>かなりマズイ結果だろうねぇ
ディズニーとユニバーサルの訴訟結果で大きく変わるだろうね

萌え絵とエロ絵みたいな底辺用の絵はもう全部AＩでいいだろ
しこって終わるだけの絵だぞ

>情報商材屋がクソすぎる
ブロックチェーン周りもコイツらに殺されたな
アイツらが荒らさなきゃAI贋作対策に改竄不可なNFT証明を真作に付与って流行りが出来てたかも
見苦しいウォーターマークを貼るより余程良かったろうに

スレ画のどっちがオリジナルだとか言われてもオリジナルは「これ」だしな

「どうみてもパクリ」という思い込みで燃やしたからな京アニ
他人から見れば全然違うものでも思い込んだらパクリに見えちゃう

所詮道具なんだから食品のように産地や成分（学習元）を提示するようになればいいんだよ

>>真意は一体何なのか？
>単純に手書き優遇の表明でしょdlsiteと一緒
手描きは時代遅れでAIこそ至高って考えなら分けてもらった方がむしろAI優遇なのでは？

>萌え絵とエロ絵みたいな底辺用の絵はもう全部AＩでいいだろ
>しこって終わるだけの絵だぞ
むしろ公式イラストの合成素材として使われるからどっちにしろ追い込まれる確立は高いよね

>スレ画のどっちがオリジナルだとか言われてもオリジナルは「これ」だしな
絵柄の権利>>>キャラの権利は外野が見れば？？？となる光景だな
その辺のすれ違いがジブリミームの時の摩擦か
外野の人的にはジブリキャラはダメだがジブリ風は良いでしょと

学習の連鎖で人間を経由した時点でそれまでの権利がロンダリングされるような理屈は無理だな

>スレ画のどっちがオリジナルだとか言われてもオリジナルは「これ」だしな
そっちでの学習率ってどれぐらいなんだろう
やっぱり作者名まで入れる必要があるの？

>>情報商材屋がクソすぎる
>ブロックチェーン周りもコイツらに殺されたな
>アイツらが荒らさなきゃAI贋作対策に改竄不可なNFT証明を真作に付与って流行りが出来てたかも
>見苦しいウォーターマークを貼るより余程良かったろうに
まあNFTはトークン化した画像と一致するかの証明になるだけでなんにせよほぼ無価値なんだが…

>>>真意は一体何なのか？
>>単純に手書き優遇の表明でしょdlsiteと一緒
>手描きは時代遅れでAIこそ至高って考えなら分けてもらった方がむしろAI優遇なのでは？
AI対象のクーポンもやめるっていってるのに何がどう優遇なのか

反AIガーと愚痴スレしか伸びねえじゃねえかよお

>ロンダリング

>学習の連鎖で人間を経由した時点でそれまでの権利がロンダリングされるような理屈は無理だな
絶対的な一次創作物の方が権利的にも強いしあくまで絵柄だけの主張は厳しそうだよね

そもそもAIで死ぬような需要はいらすとやが駆逐した後なのでそれ以外にAIが参入する余地は最初からなかったと言われてるな
むしろ畑荒らし扱いで逆効果だと

>まあNFTはトークン化した画像と一致するかの証明になるだけでなんにせよほぼ無価値なんだが…
画像にせよまず商品に価値が見いだされないと意味無いよな
NFTはあくまでもシステムなだけ

>所詮道具なんだから食品のように産地や成分（学習元）を提示するようになればいいんだよ
周回遅れにも程があるだろ
既存のイラストを学習してるんじゃなく特徴量を抽出してるって何年も前から言われてんだぞ

>まあNFTはトークン化した画像と一致するかの証明になるだけでなんにせよほぼ無価値なんだが…
単なる証明書に価値なんかなくて良いんだよ
自分が描く絵全てに付与してりゃどれが真作でどれが贋作か識別が容易になる
絵を競売に掛ける為のテクノロジーではない

>>正直、たかが二次創作の絵を複製されたくらいで人類の問題にまで飛躍させるのは
>>極端すぎるというか見ている視野が狭すぎるように感じる
>>ｘｘさんと◯◯の絵が似てる？だから何？程度のもんじゃねえの
>その辺は前例があってな
>京都アニメーションが焼かれていたんだよ
反AIの人達が凶行に走るということか

全員がそうだとは言わんが行儀が悪いのが嫌われる要因だと思う

スレ画がけもフレの作者だったのか

>そもそもAIで死ぬような需要はいらすとやが駆逐した後なのでそれ以外にAIが参入する余地は最初からなかったと言われてるな
>むしろ畑荒らし扱いで逆効果だと
AIで完全な市場を築こうとするとやっぱり「ソフトウェアとしての利点」とかが無いとねぇ
ただ既存の物を模倣真似するだけじゃ無理だし大元のNovelAiみたいな風にしようにも文法とかのセンスがまず必要だろうし

>スレ画がけもフレの作者だったのか
原作:動物じゃなかったっけ

>全員がそうだとは言わんが行儀が悪いのが嫌われる要因だと思う
情報商材まがいのこともやってたしお行儀が悪いのはそう

>>所詮道具なんだから食品のように産地や成分（学習元）を提示するようになればいいんだよ
>周回遅れにも程があるだろ
>既存のイラストを学習してるんじゃなく特徴量を抽出してるって何年も前から言われてんだぞ
結局やってるのはリンゴを見せて丸:70赤:90って統計学の延長だからな
出来上がるのは統計を関数に組み込んだ方程式
数値化された"らしさ"に権利は発生するのか

誰かの画風の絵でエロ画像を作ってもそれはセーフだけど
これを「ナントカ先生の描き下ろし作品です」と言ったら秒でアウトになる
明確に権利を侵害してるし消費者を騙す意図が働いてる

R3氏が角川に通報すれば良い

>AI対象のクーポンもやめるっていってるのに何がどう優遇なのか
それは知らなかったすまん
ということはAI側が相当悪さしたんだろうね

>全員がそうだとは言わんが行儀が悪いのが嫌われる要因だと思う
量産性が高すぎるから行儀が悪い奴が無限に生成し続けるんだよね
まともなやつはそんなことしないから結果行儀が悪い奴しか可視化されないっていう

>R3氏が角川に通報すれば良い
もうけものフレンズとは無関係になってなかったっけ？

>NovelAIに1girl打つだけとかならそりゃ誰でもできるけど、ある程度効率的にまともなやつ生成しようとすると
>i2i,t2iの使い分け、ControlNetの応用、各種ノードを含めたワークフローの構成が必要になってくる
>普通にペイントソフトで絵描けますよってくらいじゃ使いこなすの無理だと思う
絵は描けなくても絵を生成したいという根気からAI生成を使いこなしてる技術は否定しないよ
ただ絵師って絵を描くことに関しては同じように根気あるしツールに関してわからない事を調べるのも日常茶飯事だからそういった地力もある
それにプラスして本人が積み重ねてきた構図や表現方法による知識が上乗せされるから、望んだ絵を生成するうえでの効率に差が出てくると思う
ペイントツールを併用するようなテクニックも使ってくるだろうしね

>>ロンダリング
仮に絵柄や概念に権利が存在するならって話な
人間の知能は絵柄を無断で学習してよくてAIは駄目ってなら、一旦別の人間が学習してからAIに許可を出せばAIが学習できてしまう

>ただ既存の物を模倣真似するだけじゃ無理だし大元のNovelAiみたいな風にしようにも文法とかのセンスがまず必要だろうし
GPT-4oが一気に流行ったのを見るとプロンプトが如何にハードル高いか分かる
自然言語による指示はキャズム超えに必須

>誰かの画風の絵でエロ画像を作ってもそれはセーフだけど
>これを「ナントカ先生の描き下ろし作品です」と言ったら秒でアウトになる
>明確に権利を侵害してるし消費者を騙す意図が働いてる
自分でしこるのに使う分には誰の絵柄でもいいと思うんだけどね
少し前に石恵のイラストっぽいの出力して問題になった企業もいたし

>>全員がそうだとは言わんが行儀が悪いのが嫌われる要因だと思う
>量産性が高すぎるから行儀が悪い奴が無限に生成し続けるんだよね
>まともなやつはそんなことしないから結果行儀が悪い奴しか可視化されないっていう
俺みたいな32万いいねにビビり散らかしてAIイラストの情報収集垢なのにAIイラスト自体は1枚も貼らない奴もいるしな
でも、そういうのはいない者扱い

まあ発信が途絶えた作家の背乗りとかは
遥かに容易になっただろうね

「ナントカ先生の描き下ろし作品です」なんて言って売ってるのそんなにいるか…？
少しでもいればアウト理論なら昔から色紙の贋作とかいくらでもあったわけだし

正直行儀の悪さで言うと手描きの方も相当…

>正直行儀の悪さで言うと手描きの方も相当…
素行不良は一部だからノーカンとしてキャンセルカルチャー丸出しは失望したな
AI使ったからといってポスター燃やすはライン超えだ

>「ナントカ先生の描き下ろし作品です」なんて言って売ってるのそんなにいるか…？
もう一年前になるか

言い逃れ不可避

>>「ナントカ先生の描き下ろし作品です」なんて言って売ってるのそんなにいるか…？
>もう一年前になるか
よく分からんけどこれはその芝石ひらめ先生の描き下ろし作品ですっていって売られてたの？

R3って人の二次創作に言及してるとしあきは別問題ってわからないのかね
そっちはそっちで角川にでも問い合わせて好きにすりゃいいのよ

>よく分からんけどこれはその芝石ひらめ先生の描き下ろし作品ですっていって売られてたの？
「本人の絵柄コピーに名前添えただけだからセーフ」ってしょうもない擁護のおつもりということでよろしくて？

日経の雑誌を見ると識者的な人が画像生成について〇〇風はOK〇〇のキャラはNGと書いてて、別世界というか法律の世界の人だなとなった

とりあえず法律的には問題ないので好きに使えばよい
法規制されたら使わなければよい

>>>ロンダリング
>仮に絵柄や概念に権利が存在するならって話な
>人間の知能は絵柄を無断で学習してよくてAIは駄目ってなら、一旦別の人間が学習してからAIに許可を出せばAIが学習できてしまう
極端な事を言うと
商売上は出版社や買い手や読み手は作家が誰でもいいという事になる
クレヨンしんちゃんなどは原作者存命中でも原作者の関わる作品は１０から２０％という
亡くなられてからも今も新作が作られて作家の手を離れ独り歩きし始める

絵柄はキャラクターを商標登録などで保護する動きがある
概念は著作権の著作者人格権の同一性保持だろうけどエロは同一でないという判断もある
非エロな一般作品のキャラがエロ成人向けしないものな解かるだろって事だそう

>とりあえず法律的には問題ないので好きに使えばよい
>法規制されたら使わなければよい
今度の参院選どうなるから30万票前後が共産れいわ参政に流れてくれるか
今の所AI規制を明白にしてるのはこの3つ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これだけAI多すぎって言われてても成りすましの実例は一年前なのか

>日経の雑誌を見ると識者的な人が画像生成について〇〇風はOK〇〇のキャラはNGと書いてて、別世界というか法律の世界の人だなとなった
法律の世界もなにも普通そうだけど…
画風までNG出してたら誰も何も描けないじゃん

>これだけAI多すぎって言われてても成りすましの実例は一年前なのか
そりゃなりすまししたらAI絵売るのに面倒事にしかならんからだろう

>絵柄はキャラクターを商標登録などで保護する動きがある
無い…というより無理
キャラクターを商標で登録したとして絵柄にまでは登録範囲は及ばない
著作権でキャラクター自体の保護が難しいから商標にしようって話がねじ曲がっているものだと思われる

中国な流れなんだな
香港映画とかパクられるから台本は監督の頭の中だけにあるとかあったし
売れるとなると大挙して押し寄せて一斉に同じことをして崩壊するっていう
盗まれまくるのでやる気をなくすので文化が発展しない停滞するっていう

>画風までNG出してたら誰も何も描けないじゃん
特に特徴がない画風は問題ないって事になるんだろうから描けるんじゃない

>今度の参院選どうなるから30万票前後が共産れいわ参政に流れてくれるか
>今の所AI規制を明白にしてるのはこの3つ
誰が反AI煽動してるのかって話だよな

私の絵柄が模倣された！許せない！←まあわかる
AIが悪い←？？？

仮にこの人の絵をズラーっと並べてそれ見ながら手描きで絵柄を模倣して描いてたのが判明した、って場合とは何が違うの？

>>絵柄はキャラクターを商標登録などで保護する動きがある
>無い…というより無理
>キャラクターを商標で登録したとして絵柄にまでは登録範囲は及ばない
>著作権でキャラクター自体の保護が難しいから商標にしようって話がねじ曲がっているものだと思われる
絵柄変えたら別作品ってのはよく言われ聞かれるか

>日経の雑誌を見ると識者的な人が画像生成について〇〇風はOK〇〇のキャラはNGと書いてて、別世界というか法律の世界の人だなとなった
〇〇風がNGで真っ先にやられるのはAIじゃなく鳥山明風の絵を描くとよたろうとか安彦良和チックな絵柄で漫画を描くトニーたけざきだが…

絵柄を学習というか合成してるので絵を模倣する人力とは違うわけでな

キャラクターとか作品の保護にどこまで絵柄を紐づけるかって議論自体は出来ると思うけど
何を誰の絵柄にするかって線引きするのが無理難題だから法規制かけるにしても後回しにするだろうな

>>日経の雑誌を見ると識者的な人が画像生成について〇〇風はOK〇〇のキャラはNGと書いてて、別世界というか法律の世界の人だなとなった
>〇〇風がNGで真っ先にやられるのはAIじゃなく鳥山明風の絵を描くとよたろうとか安彦良和チックな絵柄で漫画を描くトニーたけざきだが…
デギン・ザ・グレート好き

二次創作絵師による損害額算出とかハードル高すぎるからな
実質騙らなければ全然オーケーみたいな

>私の絵柄が模倣された！許せない！←まあわかる
>AIが悪い←？？？
>仮にこの人の絵をズラーっと並べてそれ見ながら手描きで絵柄を模倣して描いてたのが判明した、って場合とは何が違うの？
手描きで絵柄エミュできたらそれはむしろ賞賛に値するからな…

認可取ってるはずの公式仕事を槍玉に上げられてもなあ

そいや安彦が手塚の息子と一緒にインタビュー受けててAIも別に良いんじゃね的な事言ってたな
まぁトニーよりひでぇのは中々ないからな...

手塚プロはまあ田中圭一に仕事頼んでる時点で…

二次創作やる時点でグレーゾーン

>そいや安彦が手塚の息子と一緒にインタビュー受けててAIも別に良いんじゃね的な事言ってたな
>まぁトニーよりひでぇのは中々ないからな...
アニメーター兼漫画家なんだからそりゃAIは脅威にならんだろ

>手塚プロはまあ田中圭一に仕事頼んでる時点で…
コクヨノートが中国偽物ノートの業者を買い取って指導して本物に仕立て上げてたっけ
なにか手塚先生は中国海賊版の酷さゆえに指導してたエピソードあったな

AIには反対だけど絵柄真似したり逆に真似されるのはOKって人はかなりいるから◯◯風は規制に賛成な絵師は少ないと思う

>>これだけAI多すぎって言われてても成りすましの実例は一年前なのか
>そりゃなりすまししたらAI絵売るのに面倒事にしかならんからだろう
というか名前出さないでそのまま売ったりするしねToloveるとかやばいのいっぱいあるじゃん

まあ絵柄の著作権云々で攻めるのは難しいだろうね
それなら確実に著作権を踏んづけてる二次創作同人が真っ先に狙われる

「これは私の絵柄です」ってのも中々傲慢だよね