弟子と師匠どっちが悪い？

どういう話なんだよコレ

超天才の才能持ってた弟子を自分の劣化コピーにしか出来なかった師匠の涙シーン

守破離って大事だな

何これ面白そう

技術の継承としてなら正しいじゃん

ファイナルファイトのガイも同じこと言われてたな

主人公が最初に作った効果付きの剣がもうヤバい
抜いたら美女が見えて、美女が見えてしまった存在は敵味方モンスターとか関係なしに自害する剣
耐えたのは自害失ってたり気合いで自分のチンコ切り落とした男くらい

エロギャグなん？

師匠コピーして尖った鉄棒ができるって師匠のレベルが低いだけじゃ…

よく出来てんのか劣化コピーなのかはっきりしろ

>師匠コピーして尖った鉄棒ができるって師匠のレベルが低いだけじゃ…
だから泣いてるんだと思われる

泣いてないで謝った方が良いんじゃないですかね
あともっと良い環境で学ばせてあげて

守破離の守は出来てるんだからこれからよ

>>師匠コピーして尖った鉄棒ができるって師匠のレベルが低いだけじゃ…
>だから泣いてるんだと思われる
自分の凡庸さと
弟子を凡庸の劣化コピーにしてしまった悲しみ
つらい

完コピちゃうの？どこが劣化しとん？

>完コピちゃうの？どこが劣化しとん？
言った事は全て守ってるとして
言ってない事がある分だけ劣化なんだろう
どうしようもねぇな！

伝説の剣を求めてやっと見つけたら青銅の剣だったって漫画？

むしろ面白い剣てなんだ？

>むしろ面白い剣てなんだ？
剣を振ると鳩の鳴き声がします

>むしろ面白い剣てなんだ？
逃げるほど攻撃力が上がる

師匠サイコ野郎かよ

まず師匠が詰まらない剣作ってるってのが前提よね

>むしろ面白い剣てなんだ？
鞘から抜くと七色に光ったり剣を振る度に効果音が鳴るとか…

規格通りでなんで劣化？

>まず師匠が詰まらない剣作ってるってのが前提よね
昔は色んな剣にチャレンジしてたけど王室御用達になったんでハズレを出すわけにはいかなくなり今に至る

誰も振ることができないくらいでかいドラゴンも殺せる剣を作ろう>処刑されそうになり山奥に逃げる

見てきたらお前の工房は弟子の育成もちゃんとやれてない職人の墓場だと言われて
それに反発して一番弟子に最高の剣を打てと言って出来たのが自分の劣化コピーでしか無くて
あぁやっぱり俺のやってきたことは間違いだったんだと思い知らされてるシーンか

えっ？つまらない武器の話した？

>昔は色んな剣にチャレンジしてたけど王室御用達になったんでハズレを出すわけにはいかなくなり今に至る
それで詰まんない剣の打ち方を教えておいて忠実に守ったのにつまんねえ剣だて泣き出すとか精神状態おかし過ぎだろ

>見てきたらお前の工房は弟子の育成もちゃんとやれてない職人の墓場だと言われて
>それに反発して一番弟子に最高の剣を打てと言って出来たのが自分の劣化コピーでしか無くて
>あぁやっぱり俺のやってきたことは間違いだったんだと思い知らされてるシーンか
まぁ辛いな
親方も弟子も

スレ画だけ見せられてもよくわからん

>それで詰まんない剣の打ち方を教えておいて忠実に守ったのにつまんねえ剣だて泣き出すとか精神状態おかし過ぎだろ
スレ画だけだと一体何を期待したのかがわからんよね
教えたことが上手く伝わらなくてイレギュラーな変な個性のある剣でも作ってほしかったのかな

>それで詰まんない剣の打ち方を教えておいて忠実に守ったのにつまんねえ剣だて泣き出すとか精神状態おかし過ぎだろ
うん

>それで詰まんない剣の打ち方を教えておいて忠実に守ったのにつまんねえ剣だて泣き出すとか精神状態おかし過ぎだろ
自分では自覚なかったのよ
ちゃんと弟子の育成できてたと思ってた
安定した生活させて技術もちゃんと伝えてた
そしたら本当にそれだけでしかなかったと

若い頃は冒険しろって話なんだろうけど
そんなだったら常日頃もっといろんなことに挑戦しろと言っておくべきだな
今からでも遅くはないと思うんだが

同じものを作り続けるのもそれはそれで伝統だとは思う

工場システムを作ってたけど剣を打つってのはそういうんじゃねえんだ！って熱い志を思い出したがもう遅い

>そしたら本当にそれだけでしかなかったと
それだけというが逆にそれ以外の部分って何を求めてたの？

>ちゃんと弟子の育成できてたと思ってた
>安定した生活させて技術もちゃんと伝えてた
>そしたら本当にそれだけでしかなかったと
立派じゃん

でも道具として割合慣用なのはつまらない道具って気がする

個性もクソもないってどんなレベルで個性を求めてるのかがわからん

>若い頃は冒険しろって話なんだろうけど
>そんなだったら常日頃もっといろんなことに挑戦しろと言っておくべきだな
>今からでも遅くはないと思うんだが
だから親方は辞めるそんで好き勝手に剣を打ちはじめる
でも周りからは言ってたことと違うじゃねえかって厄介者扱いされる

若いうちに教えること教えられたらならそこ土台にもっと学ばせる余裕があるんじゃ

ていうか天才なら別に凡才の弟子にならんでも

若くして師匠と同レベルの剣が打てるなら普通に超えてるだろ

>だから親方は辞めるそんで好き勝手に剣を打ちはじめる
>でも周りからは言ってたことと違うじゃねえかって厄介者扱いされる
マジで親方のメンタル心配になる流れじゃん…

つまり技術の継承は大部分は上手くできているが発展性皆無
継承できていない要素がある以上は縮小再生産に過ぎないわけか

ギルドがあってそこの職人親方が定員制って前提がまずある
そして直前にあなたは自分の親方という地位を守るために弟子を飼い殺しにしてませんか？って言われてる

西洋の剣に名刀とかあんのか？
基本鋳造だから組織が均一な鉄の棒であればいいのでは

>マジで親方のメンタル心配になる流れじゃん…
親父は全く気にせずに子供のような純真さで打ち続けるので益々嫌がられるけど親父は大丈夫だ

>マジで親方のメンタル心配になる流れじゃん…
ちなみに若い頃の情熱を思い出して新作を熱心に作る半ばで死ぬ

>西洋の剣に名刀とかあんのか？
>基本鋳造だから組織が均一な鉄の棒であればいいのでは
ヨーロッパじゃ鋳鉄の利用自体が遅いし刀槍は鍛造だよ

>親父は全く気にせずに子供のような純真さで打ち続けるので益々嫌がられるけど親父は大丈夫だ
アカン
>ちなみに若い頃の情熱を思い出して新作を熱心に作る半ばで死ぬ
アカン(アカン)

オリジナリティを発揮した結果

>超天才の才能持ってた弟子を自分の劣化コピーにしか出来なかった師匠の涙シーン
それなら弟子に自分よりもっといい鍛冶屋紹介したらいいのに

>それだけというが逆にそれ以外の部分って何を求めてたの？
この人の本来の目標は何百年も通用する本物の伝説の剣を作ること
いつの間にかそれを忘れて質の良い剣を作っただけで満足してた

>オリジナリティを発揮した結果
あの兄ちゃん変な刀しか打たない

ただ客としてはそのつまらない剣のほうが大事なんだろうな…
信頼性というかハズレがないというか…

具体的にどういう剣が評価されてるのかがちょっと分らん

刃を逆にすればみね打ちになって人は死なない

>この人の本来の目標は何百年も通用する本物の伝説の剣を作ること
>いつの間にかそれを忘れて質の良い剣を作っただけで満足してた
本当に質が良い剣なら(ちゃんと手入れする前提こそあれど)百年以上保つんじゃないのかなぁと思わないでもない

>ただ客としてはそのつまらない剣のほうが大事なんだろうな…
>信頼性というかハズレがないというか…
でも最大限が素晴らしい剣か凡庸な剣かどうかって技術で仕事取るなら大事なとこではあるよね

>ちなみに若い頃の情熱を思い出して新作を熱心に作る半ばで死ぬ
師匠が狂ったのはボケたか死期を悟って狂ったかって
気持ちの整理をつけられるだろうから早めに死んでよかった

>刃を逆にすればみね打ちになって人は死なない
マジレスするともう殺さないって意思表示で逆刃なんであって殺傷能力を無くすとかそういうつもりはない

まずは模倣から始まる
それから自己を高めていく
だから今の段階では親方のコピーで正解なんだよ

>マジレスするともう殺さないって意思表示で逆刃なんであって殺傷能力を無くすとかそういうつもりはない
道理で頭ガンガン殴り付けるのに躊躇いが無い訳だ

>>この人の本来の目標は何百年も通用する本物の伝説の剣を作ること
>>いつの間にかそれを忘れて質の良い剣を作っただけで満足してた
>本当に質が良い剣なら(ちゃんと手入れする前提こそあれど)百年以上保つんじゃないのかなぁと思わないでもない
錆びず研ぐ必要もなく壊れないものを目指してんだろ
知らんけど

異世界刀匠の魔剣製作ぐらし
というのはわかった

>この人の本来の目標は何百年も通用する本物の伝説の剣を作ること
>いつの間にかそれを忘れて質の良い剣を作っただけで満足してた
その時々のトレンドに合った質の良い剣のがありがたい気がする
権威の象徴として帯びるとかじゃなければウン百年前の剣をそのままつかったりしないし

>マジレスするともう殺さないって意思表示で逆刃なんであって殺傷能力を無くすとかそういうつもりはない
何メートルもジャンプしてそこから重力+振りの威力を追加した叩きつけを相手の頭にぶち込んで
力の加減で殺さないでござるよ

>まずは模倣から始まる
>それから自己を高めていく
>だから今の段階では親方のコピーで正解なんだよ
いや親方はその自己を高めるは駄目で滅私しなさいって教えてたからごめんなさい間違ってましたって泣いた

>本当に質が良い剣なら(ちゃんと手入れする前提こそあれど)百年以上保つんじゃないのかなぁと思わないでもない
上でも書いてあるけど仲間に犠牲が出てまで得た伝説の剣がただの青銅の剣だったって過去があるので
手入れしたら保つ剣じゃなくて技術の進歩にも置いていかれない絶対的な剣が目標

道具ダカラ使えれば使う方は問題無いから

単純にもうお前の工房は職人の墓場とかまで言われるとこまで来ちゃってるから今更模倣とかそういう話ではない

左之助なんて鉄の棒でぶったたいたくらいじゃ死なないだろ絶対

弟子はリッケルトくらい別方向に進んでくれないとな

>>それで詰まんない剣の打ち方を教えておいて忠実に守ったのにつまんねえ剣だて泣き出すとか精神状態おかし過ぎだろ
>うん
若いうちは基礎技術を身につける事が大事
基礎が出来てないうちからアレンジしたりするのは付け焼刃というのだ

まぁ錆びるのがいやなら石で剣作ればいいだけだしな

>左之助なんて鉄の棒でぶったたいたくらいじゃ死なないだろ絶対
剣心の逆刃刀って要は鉄の棒だからな
あれでしこたま殴られても生きてるからな

>>まずは模倣から始まる
>>それから自己を高めていく
>>だから今の段階では親方のコピーで正解なんだよ
>いや親方はその自己を高めるは駄目で滅私しなさいって教えてたからごめんなさい間違ってましたって泣いた
おまけに経験値リソースの大半そっちに割いてしまって完全にカストロ状態…
当然スキルのリセットなんてあるはずも無く…

なんで逆刃刀の話してるんだっけ

「この剣には魂が宿っていない」
とか言いそう

>>左之助なんて鉄の棒でぶったたいたくらいじゃ死なないだろ絶対
>剣心の逆刃刀って要は鉄の棒だからな
>あれでしこたま殴られても生きてるからな
斬られなければどうということはない

150点の剣を作り出すポテンシャルを持つ弟子だと思ってたのに
100点のものしか出てこなかったって話？

>150点の剣を作り出すポテンシャルを持つ弟子だと思ってたのに
>100点のものしか出てこなかったって話？
特質系の念鍛えれば世界最強になれたのに
強化系鍛えさせたせいで二流で終わってしまった

>150点の剣を作り出すポテンシャルを持つ弟子だと思ってたのに
>100点のものしか出てこなかったって話？
100点のモノしか作れないように自分が改造してしまってもう取り返しがつかないって話

描きたいことはちゃんとわかる漫画なのに何かに取り憑かれたかのように必死に揚げ足取ろうとしてるとしあきの日常

>>150点の剣を作り出すポテンシャルを持つ弟子だと思ってたのに
>>100点のものしか出てこなかったって話？
>100点のモノしか作れないように自分が改造してしまってもう取り返しがつかないって話
でもこの歳で師匠のコピーが作れるなら
20年後には師匠よりすごいものが作れそうじゃない？

目指したものがダメだったって話だよね

>>>150点の剣を作り出すポテンシャルを持つ弟子だと思ってたのに
>>>100点のものしか出てこなかったって話？
>>100点のモノしか作れないように自分が改造してしまってもう取り返しがつかないって話
>でもこの歳で師匠のコピーが作れるなら
>20年後には師匠よりすごいものが作れそうじゃない？
異世界のスキル的にもう成長できないって感じ？

これのタチ悪いバージョンみたいなものか？

弟子のつまらなさを見て、自分のつまらなさを再確認してしまったのかな

>でもこの歳で師匠のコピーが作れるなら
>20年後には師匠よりすごいものが作れそうじゃない？
主人公がまずこの弟子よりおそらく年下で150点の武器作って
100点の親方の特注品発注の仕事取ってるんだよね

>この師匠がダメだったって話だよね

>この師匠がダメだったって話だよね
はい

職人の勉強や修行に取り返しがつかないなんてことないと思うから
今からでももっと良い勉強させてくれるところに紹介してあげてほしいな師匠の務めとして

>No.1331990711
とはいえ
まだまだ弟子は若そうだし…これから仕込んで行けばエエんで無いの？

コピーじゃなくて劣化コピーと言ってる時点で大分慢心が見えるよな

>職人の勉強や修行に取り返しがつかないなんてことないと思うから
>今からでももっと良い勉強させてくれるところに紹介してあげてほしいな師匠の務めとして
この世界転職したらまた下働きからってのが慣習みたいだから…

あああと世界的に弟子が独立して新しい鍛冶屋を開けないシステムになってる
上にいた連中が自分の地位を守るために行政に働きかけてそうした

糞みたいな世界だなおい！

>100点のモノしか作れないように自分が改造してしまってもう取り返しがつかないって話
満点オーバーはともかく
80点や70点のものも作れないならめんどいかもなぁ

この場面だけみると弟子を責めてるように見えるけど
実際は自分を責めてるだけだからね

>No.1331990711
>とはいえ
>まだまだ弟子は若そうだし…これから仕込んで行けばエエんで無いの？
劣化コピーに何を教えても
絶対に無駄だ！！という結論が出たので師匠は涙を流している

鍛冶屋が開けないならいわゆる世襲制みたいになるのかな

>糞みたいな世界だなおい！
日本も業界によってはあんま変わらんっちゃ変わらん

生き残った仲間で剣の達人で付与術を極めた人に
あいつの剣は凄く高品質だ…でも心が躍らない
と言わしめた高品位な汎用品しか作って来なかった人
それに気付かされたシーン

>劣化コピーに何を教えても
>絶対に無駄だ！！という結論が出たので師匠は涙を流している
師匠は見切きりが随分と早いな

>描きたいことはちゃんとわかる漫画なのに何かに取り憑かれたかのように必死に揚げ足取ろうとしてるとしあきの日常
叩くネタしか探してないとしあきと叩く方向に意図的に切り出したページをアップするスレあきの悪意と軽率さしかないスレ

>劣化コピーに何を教えても
>絶対に無駄だ！！という結論が出たので師匠は涙を流している
劣化コピーとやらに仕上げた師匠がずいぶんと偉そうな考えだな
って思っちゃいけないのかなコレは
やっぱり師匠の人格に問題あるように見えるぜ

師匠は余命が幾ばくも無いとかそういう設定？
今は自分のコピーでも更に指導をすれば良いかと

つまらないものは、それだけでよい武器ではあり得ない

とはいえ劣化のコピーもそれはそれで才能じゃないかな

>師匠は余命が幾ばくも無いとかそういう設定？
>今は自分のコピーでも更に指導をすれば良いかと
いやだからもう指導しても無駄だから師匠は号泣をしている

その後どうなったの？

>>師匠は余命が幾ばくも無いとかそういう設定？
>>今は自分のコピーでも更に指導をすれば良いかと
>いやだからもう指導しても無駄だから師匠は号泣をしている
あと自分も他の剣の打ち方もう忘れてて指導できない

師匠は職人の墓場を改善しようとせずに自分だけのお楽しみの剣を打ち始めたの？

弟子の不出来さじゃなくてそう育ててしまった自分を嘆くシーンだからな！！
弟子に非はねぇよ！

>その後どうなったの？
いやいやいや

>師匠は職人の墓場を改善しようとせずに自分だけのお楽しみの剣を打ち始めたの？
師匠の俺邪魔だな！って親方降りた

>>その後どうなったの？
>いやいやいや
弟子はどうなるの？？

>生き残った仲間で剣の達人で付与術を極めた人に
>あいつの剣は凄く高品質だ…でも心が躍らない
>と言わしめた高品位な汎用品しか作って来なかった人
>それに気付かされたシーン
剣も弟子もつまらないものしか作れなかったよ（泣）って話なのか
理解した
いずれにせよ気分の良い話じゃあないな…

>あと自分も他の剣の打ち方もう忘れてて指導できない
クソじゃねえか師匠！

>>>その後どうなったの？
>>いやいやいや
>弟子はどうなるの？？
イヤイヤイヤ…

>弟子に全部伝えられた師匠の鑑

>弟子はどうなるの？？
元気にそこそこな剣を作ってるよ

まあ受注はきてるから凡庸な剣打っててもくいっぱぐれは無い
ただ鍛冶屋としてどうなんだって話

>その後どうなったの？
主人公に゙教わって最高の刀を作るよ
仕上げ前に病で死ぬけど

>クソじゃねえか師匠！
だから号泣してんだろ！

師匠がクソなのはそうだよ
俺はなんて酷い師匠なんだ！！って気づいちゃうシーンなんだから

>ただ鍛冶屋としてどうなんだって話
正しい

>描きたいことはちゃんとわかる漫画なのに何かに取り憑かれたかのように必死に揚げ足取ろうとしてるとしあきの日常
揚げ足というか師匠が信じ難いくらいひどいっていうか

良く分からんが〝今は〟まだ劣化コピーに過ぎないって
そりゃそうでしょ？新弟子なんだし…

まぁ鍛冶屋がどこもかしこも伝説級の逸品ばかり拵えてても仕方ないし
凡庸でも需要があるならそこには確かな価値があるってことで自己肯定してくれ

そうはならなかったんだよとしあき

>良く分からんが〝今は〟まだ劣化コピーに過ぎないって
>そりゃそうでしょ？新弟子なんだし…
いやこれ以上教えてもムダなので師匠は涙を流しているシーンなんやよ

>何これ面白そう
期待できそうだよね

>まあ受注はきてるから凡庸な剣打っててもくいっぱぐれは無い
>ただ鍛冶屋としてどうなんだって話
元々鍛冶屋になった理由が伝説の剣を求めて犠牲を払いながらダンジョン攻略したら
ただのなまくらしかなくて…ならば自分達で最高の武器を作り出してやるだったんだよな…
この爺さんが気がつけば地位に固執する老いぼれになってしまっていた悲しい話

普通に5000円の包丁ください

>良く分からんが?今は?まだ劣化コピーに過ぎないって
>そりゃそうでしょ？新弟子なんだし…
新弟子じゃないよ次の親方候補でこの工房のナンバーツーだ

需要があるならそれなりの質で大量生産でもいいんちゃう？

>そりゃそうでしょ？新弟子なんだし…
一番弟子です…

>普通に5000円の包丁ください
まあ客としてはそうなんでこの工房は普通に人気
でも新しいことして攻めて成功した工房に人気も出ててそのうち潰れる

>泣いてないで謝った方が良いんじゃないですかね
>あともっと良い環境で学ばせてあげて
だから！
それだと本人が何も学ばずコピーするから自分から動かないとアカンやろ

台詞コラにちょうど良さそう

規格通りの高品質な剣ふつうに軍隊に最も必要な剣

劣化でなくて完全コピーでは？

これ以上教えても無駄ってのは
弟子がそういう人間なのと自分に教える才能がないという二重の意味でええんか？
てか師匠の人間性がゴミってことは意図的に描かれてるってことでいいのね？

>規格通りの高品質な剣ふつうに軍隊に最も必要な剣
でもこの親方は貴族や優秀な騎士に献上する剣作る仕事取られて焦ってるとこなんで

でかいコマででかい顔してるから重要そうなシーンに見えるけど
主人公に救われる路傍のカスが悪い意味でやっちゃましたでしかないんやな

>劣化でなくて完全コピーでは？
本人は若い頃にもうちょいいい剣を打ててたので劣化っちゃ劣化

>劣化でなくて完全コピーでは？
パーフェクトトレース美作か？

>オリジナリティを発揮した結果
これ、メンテしてる人が大変なだけでは…

美作は最後に自分の創作足してオリジナルを超えてたな

これじゃん

>オリジナリティを発揮した結果
やっぱ漫画的ハッタリとしては最高だなこれ

>これ以上教えても無駄ってのは
>弟子がそういう人間なのと自分に教える才能がないという二重の意味でええんか？
>てか師匠の人間性がゴミってことは意図的に描かれてるってことでいいのね？
大体合ってる
職人は製造機械ではなく問題があろうとも芸術家たれみたいな思想が根本にあるっぽいし

>てか師匠の人間性がゴミってことは意図的に描かれてるってことでいいのね？
ゴミというか老いて自分でも知らず知らずのうちに地位を守ることが最優先になってた
そんなことはない！と一番弟子に剣を作らせたらアレだったので泣いた

見習いたい

>これ、メンテしてる人が大変なだけでは…
一応メンテが要らない刀ってのがコンセプトじゃなかったっけ？
まぁ元々刀って拡大したらギザギザあるんだけど

>>てか師匠の人間性がゴミってことは意図的に描かれてるってことでいいのね？
>ゴミというか老いて自分でも知らず知らずのうちに地位を守ることが最優先になってた
>そんなことはない！と一番弟子に剣を作らせたらアレだったので泣いた
これ分かりやすい
自分も職人として失敗して弟子の育成も失敗したから泣いてるのか

切ねぇ

でも、してやったりだから笑って泣いてる

まあ工房の親方として最大公約数の剣を打てって教えるのは間違ってはいないんだよ

職人として失敗っつーか
話を聞く限りだと自分が理想とする職人にはついぞなれなかったって感じか？
だってジジイの作る武器はどれも高品質だったんだろ？

>見習いたい
メンタル強過ぎ

なんか、映画のセブンもこんな感じよな
前途ある若者を老人刑事とサイコパスで破滅に落とした最後

>>オリジナリティを発揮した結果
>これ、メンテしてる人が大変なだけでは…
女が見える刀の方がメンテがやばそう
銘を刻む前でも後でも

まぁそういう剣はいわば数打ちの消耗品だから
名工とか名刀とは言ってもらえないよねって話では

>なんか、映画のセブンもこんな感じよな
>前途ある若者を老人刑事とサイコパスで破滅に落とした最後
全然違わない？

>なんか、映画のセブンもこんな感じよな
>前途ある若者を老人刑事とサイコパスで破滅に落とした最後
これは前途ある若者役が結構無茶なことやってた気もするな

>職人として失敗っつーか
>話を聞く限りだと自分が理想とする職人にはついぞなれなかったって感じか？
>だってジジイの作る武器はどれも高品質だったんだろ？
高品質のものがあったのは昔の話で今は弟子と同じつまんない剣しか打てない
まあ仕事に追われて理想とする職人像を忘れてた

>職人として失敗っつーか
>話を聞く限りだと自分が理想とする職人にはついぞなれなかったって感じか？
>だってジジイの作る武器はどれも高品質だったんだろ？
その通り
別の道に進んだ仲間はその道の頂に辿り着いてる

フェラーリやポルシェ作ってたつもりがいつのまにかプリウスみたいな車ばかり作ってたみたいな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ジジイも可哀想だけど弟子も可哀想だな

>>なんか、映画のセブンもこんな感じよな
>>前途ある若者を老人刑事とサイコパスで破滅に落とした最後
>全然違わない？
まあ感想だからね
最後は２人でほら、撃てよミルズって感じ笑いさえ感じるぞ

AI絵最高つって弟子にはそのやり方だけを教えておいて後でやっぱ手書きだわってなったクソ師匠

たとえ話は話がそれるからやめとけ
大してうまくもないし

>最後は２人でほら、撃てよミルズって感じ笑いさえ感じるぞ
どんだけ感じるんだよw
たった1行で程度が知れる名文w

俺も色んな仕事をして来たが
その人…個人としてはスゲー仕事が出来るのに
①その技量が回りに波及するタイプの人(要は面倒見の良い人)
②それが全く回りに波及しない人(その人優れた技術がその人だけに留まっている人)

とはいえ管理職こそがそういう千差万別をキチンと査定してくれるのであれば問題は無いのだが

>No.1332005757
言い訳する自分で疑い解決するのも修業だぞ

スレ画の作者が
キッチンやらないОと聞いて懐かしくなったよ

弟子は覚醒するんですか？
タイトルを教えてください

またimgの再放送スレかよ

>>マジレスするともう殺さないって意思表示で逆刃なんであって殺傷能力を無くすとかそういうつもりはない
>何メートルもジャンプしてそこから重力+振りの威力を追加した叩きつけを相手の頭にぶち込んで
>力の加減で殺さないでござるよ
難しい

奥義と偉そうな技を口伝にするのはそれが最初に習う基本から突き詰めるから文字に残さず考えさせる意図があるとか…実業之日本社の漫画で読んだよ

>弟子は覚醒するんですか？
>タイトルを教えてください
そのまま成長もしないけど
天才的な主人公に対しても嫌がらせもしない
本当に毒にも薬にもならないままフェードアウト

質実剛健　面白くは無いけど確実で手堅いって将来安泰な気もするが

>そのまま成長もしないけど
>天才的な主人公に対しても嫌がらせもしない
>本当に毒にも薬にもならないままフェードアウト
タイトルは教えないとしあきの鑑

この可哀想な弟子は別に物語のサブのサブキャラクターだから…

>>弟子は覚醒するんですか？
>>タイトルを教えてください
>そのまま成長もしないけど
>天才的な主人公に対しても嫌がらせもしない
>本当に毒にも薬にもならないままフェードアウト
なんて、詰まらない奴

つーかタイトルもう出てるし

「見て覚えろ」で本当に見て覚えてきた人にそれを言語化して人に教えろって言っても出来ないってのはある

>この可哀想な弟子は別に物語のサブのサブキャラクターだから…
主人公じゃないんか！？

虚業屋の漫画家が自分の感覚のまんまで実用品を作る
職人の世界を描くからおかしなことになってんだろ

切り取りされたスレ画の部分だけ見ても「師匠の涙には自責とか後悔も入ってんだろうな」ってのは何となく読み取れると思ったんだが
「これ師匠がクソじゃね？」「つまり師匠がクソってことでいいよね？」ってずっと言ってる人は何の論争をしてるつもりなんだ？

守破離といってな

>切り取りされたスレ画の部分だけ見ても「師匠の涙には自責とか後悔も入ってんだろうな」ってのは何となく読み取れると思ったんだが
>「これ師匠がクソじゃね？」「つまり師匠がクソってことでいいよね？」ってずっと言ってる人は何の論争をしてるつもりなんだ？
もう脳みそが闘争を求めてしょうがない人種なんだろ

どうも制度が悪いってストーリーっぽいけどまだ判断できん

>>>弟子は覚醒するんですか？
>>>タイトルを教えてください
>>そのまま成長もしないけど
>>天才的な主人公に対しても嫌がらせもしない
>>本当に毒にも薬にもならないままフェードアウト
>なんて、詰まらない奴
毒にも薬にもならないから
薬になるほど優れて無かったけど
毒になるほどひねくれても無かった

>タイトルは教えないとしあきの鑑
ちょこちょこ貼られるから有名だと思ってた

>どうも制度が悪いってストーリーっぽいけどまだ判断できん
つーかこの親方この後2話ぐらいで死ぬからそんな突っ込んだ話はないよ

基本的な技術以外は結局は自分で考えて身に付けるが
教えた事しかコピーせず変わらない奴もいる
命令だけ聞いててもある位置からは先に動いて保身も出来ないと通用しなくなるとかある
かなりの域まで教える塾講師みたいなプロもいるけど最終的には自分から考えないヤツは脆い

>切り取りされたスレ画の部分だけ見ても「師匠の涙には自責とか後悔も入ってんだろうな」ってのは何となく読み取れると思ったんだが
>「これ師匠がクソじゃね？」「つまり師匠がクソってことでいいよね？」ってずっと言ってる人は何の論争をしてるつもりなんだ？
弟子と自分を重ねて自分のクソな人生も誰かのせいだよねってこたにしたがってる

>>どうも制度が悪いってストーリーっぽいけどまだ判断できん
>つーかこの親方この後2話ぐらいで死ぬからそんな突っ込んだ話はないよ
死ぬ前に気合い入れていい剣作ったんだよな！？

>死ぬ前に気合い入れていい剣作ったんだよな！？
それは自分の目で確か見てみろ!

>「これ師匠がクソじゃね？」「つまり師匠がクソってことでいいよね？」ってずっと言ってる人は何の論争をしてるつもりなんだ？
俺は想像以上にクソで驚いてる
本当にそんな良いとこなしレベルでクソなのかよ！？って

クソもなにもどういう剣が良いとされてるかの価値観がわからんから評価できなくないか？

>弟子と自分を重ねて自分のクソな人生も誰かのせいだよねってこたにしたがってる
そうそう、他人の責任ニダーってなる

>>「これ師匠がクソじゃね？」「つまり師匠がクソってことでいいよね？」ってずっと言ってる人は何の論争をしてるつもりなんだ？
>俺は想像以上にクソで驚いてる
>本当にそんな良いとこなしレベルでクソなのかよ！？って
なろうとかの異世界ものっぽいし要は主人公との対比でサゲられる役回りのキャラなんだろうな
その割にはまだちゃんとしたドラマ貰ってる方

いや
弟子も自分で試行錯誤せんのか？
ロボットみたいな弟子だな

>俺は想像以上にクソで驚いてる
>本当にそんな良いとこなしレベルでクソなのかよ！？って
聖人君子違うからな

>クソもなにもどういう剣が良いとされてるかの価値観がわからんから評価できなくないか？
それはもう本編読もう以外なくない？

>1751273865490.png
はいはい
異世界で日本刀日本刀

偽物だろうが勇者として事を成せばそれは本物だと勇者ヒンメルならそう言う

>いや
>弟子も自分で試行錯誤せんのか？
>ロボットみたいな弟子だな
試行錯誤した結果師匠の教え通りに作れるようになったのでは？

>そのまま成長もしないけど
>天才的な主人公に対しても嫌がらせもしない
>本当に毒にも薬にもならないままフェードアウト
悲しいなあ

>なろうとかの異世界ものっぽいし要は主人公との対比でサゲられる役回りのキャラなんだろうな
この後一念発起して工房を弟子に譲って親子よりも歳が離れた若い天才に頭を下げて教えを請うて名剣を完成させる手前まで行くよ

>はいはい
>異世界で日本刀日本刀
刀は例によって東の島国の技術
主人公も現地人で異世界転生とかではない

>偽物だろうが勇者として事を成せばそれは本物だと勇者ヒンメルならそう言う
そいつは自分の価値観の化け物だしな
女の趣味もかなり変な

>悲しいなあ
生活自体は安定してるしそこまで捨てたもんでもないだろう
この手の話にありがちな悪評が立って没落したとかでもないしな…

>>弟子は覚醒するんですか？
>>タイトルを教えてください
>そのまま成長もしないけど
>天才的な主人公に対しても嫌がらせもしない
>本当に毒にも薬にもならないままフェードアウト
原作だと後に覚醒するよ
師匠に対する敬意や感謝の欠片もなくて
いちいち頭を押さえてくるうざい師匠がいなくなったから自由にやってたらなんか花開いちゃったぜ！って感じだけど

>偽物だろうが勇者として事を成せばそれは本物だと勇者ヒンメルならそう言う
魔王倒せたから結果オーライだけど鬼畜王ランスみたいに聖剣じゃないと魔王倒せないとかだったら詰んでたな…とは思う

師匠かわいそう…

>切り取りされたスレ画の部分だけ見ても「師匠の涙には自責とか後悔も入ってんだろうな」ってのは何となく読み取れると思ったんだが
>「これ師匠がクソじゃね？」「つまり師匠がクソってことでいいよね？」ってずっと言ってる人は何の論争をしてるつもりなんだ？
漫画読むの下手なとしあき増えたなぁって思ってスレ見てる

>>悲しいなあ
>生活自体は安定してるしそこまで捨てたもんでもないだろう
>この手の話にありがちな悪評が立って没落したとかでもないしな…
師匠が残した主人公の技術の秘伝書も
主人公の足引っ張ることなく
「私達には無用ですので」って返却したり
悪意もない
善意もないけど

職人なんてソレこそ技は見て盗めの世界じゃないの？

>原作だと後に覚醒するよ
>師匠に対する敬意や感謝の欠片もなくて
>いちいち頭を押さえてくるうざい師匠がいなくなったから自由にやってたらなんか花開いちゃったぜ！って感じだけど
なろう主人公かよ

>原作だと後に覚醒するよ
>師匠に対する敬意や感謝の欠片もなくて
>いちいち頭を押さえてくるうざい師匠がいなくなったから自由にやってたらなんか花開いちゃったぜ！って感じだけど
あ、そういうの要らないんで

>原作だと後に覚醒するよ
>師匠に対する敬意や感謝の欠片もなくて
>いちいち頭を押さえてくるうざい師匠がいなくなったから自由にやってたらなんか花開いちゃったぜ！って感じだけど
なんかこのシーンとキャラ違うな

>悪意もない
>善意もないけど
キモチ悪い
すごく良い人なのにキモチ悪い

>あ、そういうの要らないんで
読点豚は首突っ込むな

>なんかこのシーンとキャラ違うな
そうだよ
そのレスしたとしあきが適当な嘘ぶっこいでるだけ

>No.1332002181
自分以外の呪文でメドローアとか置きメドローアも教えてくだち！

>なんかこのシーンとキャラ違うな
主人公側から描写されるから同情されるけどこの親方まじでやってる事カスだったのに
最後だけちょっと変わってしかも残りの時間も退職したのに職場の施設使わせて！って好き放題やるから弟子側からはいいとこないよ

>>あ、そういうの要らないんで
>読点豚は首突っ込むな
キチガイ特有の文化del

師匠から伝えられたキャラを自作に出す弟子の鑑

この後踊りながら作るように

話的には面白かったわ

良く考えるとダイ大ってアバンもマトリフも老師も
器用さにおいては師匠の方が上だったな

>切り取りされたスレ画の部分だけ見ても「師匠の涙には自責とか後悔も入ってんだろうな」ってのは何となく読み取れると思ったんだが
>「これ師匠がクソじゃね？」「つまり師匠がクソってことでいいよね？」ってずっと言ってる人は何の論争をしてるつもりなんだ？
自責しようが後悔しようがクソはクソだろ涙に騙されてんじゃねぇっていう厳しい見方なだけじゃね
悲劇に酔って己を憐れむだけで周囲（この場合は弟子）への責任はとらねえならどうあがいてもクソ
あとずっと言ってる人って言うけど多数のレスが同一人物に見えちゃうのは何かムキになってる(穏当な表現)証拠

何でタイトルに「異世界」付けたんだろう

>弟子に全部伝えられた師匠の鑑
全部できていれば劣化ではないのでは

スレ画の弟子も原作じゃ若手の親方の中ではトップクラスになってなかったっけ？

>同じものを作り続けるのもそれはそれで伝統だとは思う
つまらないモノでも量産さえ続けていればワンオブサウザンドという奇跡もおこるかもしんない

>何でタイトルに「異世界」付けたんだろう
魔法付与した魔剣とかが出る世界だからですかね…

>技術の継承としてなら正しいじゃん
職人なら喜ぶべきことでスレ画みたいな捻くれた感想にはならんわな漫画の都合

良い剣の範疇が鍛冶師に求める物の領域じゃなくて付呪師に求めるタイプの物でなんじゃそりゃって感じだなこの話

この弟子はゴミみたいな腕前というわけではなくまともな鍛冶屋
ただ師匠の求めてる境地は遥かに高かったのと
師匠も自覚なく生活の中で志を失ってしまってたっていうお話
なろうにしては読ませるエピソードだったし
この次のページだったかで師匠もちゃんと弟子に技術すべて教えるって話してる

>魔法付与した魔剣とかが出る世界だからですかね…
理由になってないぞ知ったかゆとり

>良く考えるとダイ大ってアバンもマトリフも老師も
>器用さにおいては師匠の方が上だったな
あれ作中で3ヶ月ぐらいしか経ってないから…流石に弟子とは練度が違いすぎる

>>魔法付与した魔剣とかが出る世界だからですかね…
>理由になってないぞ知ったかゆとり
ヒェ〜
バカ丸出し

この手の作品にしては主人公が初期からセックスしてかつ一穴主義なのは珍しい

別にタイトルの異世界とかはクソどうでもいいとこだろ

>別にタイトルの異世界とかはクソどうでもいいとこだろ
アンチは失せろ

>この手の作品にしては主人公が初期からセックスしてかつ一穴主義なのは珍しい
原作知らんけどここから他の女とかに手出すとかはやらないで欲しい普通に

>>別にタイトルの異世界とかはクソどうでもいいとこだろ
>アンチは失せろ
なんのアンチなんだよ

いい剣というか主人公の作る剣は美女の幻覚見えたり振ると他の剣じゃ鳴らないような風切り音でて振りの良し悪しの判断できるとか刀鍛冶の仕事と関係ない謎技能付いてくる
スレ画の爺さんの剣は幻覚も音もならないからつまらなくて駄目ってデラックス玩具みたいな基準でつまらない剣扱い

>全部できていれば劣化ではないのでは
間違った教えが全部出来ているのは劣化では

煽りが雑

異世界ってついてるのは主人公が転生だか転移だかしてきたからじゃねえの

>異世界ってついてるのは主人公が転生だか転移だかしてきたからじゃねえの
漫画の範囲だと今ん所そういう描写ないけど原作どうなんだろう

>職人なら喜ぶべきことでスレ画みたいな捻くれた感想にはならんわな漫画の都合
昔は志が高かったのにいつの間にか地位を守るためにつまらない剣しか作れなくなっていた
そして弟子もつまらない自分のコピーになっていたと気づいたシーンなんだが何が捻くれてるの？

>異世界ってついてるのは主人公が転生だか転移だかしてきたからじゃねえの
してねーよエアプ

>>異世界ってついてるのは主人公が転生だか転移だかしてきたからじゃねえの
>漫画の範囲だと今ん所そういう描写ないけど原作どうなんだろう
この作品の異世界ってのはファンタジー世界が舞台ですよぐらいの意味

>異世界ってついてるのは主人公が転生だか転移だかしてきたからじゃねえの
昔は転移とか転生してたから異世界って名乗ってたんだけど今はファンタジー＝なろう転生でファンタジー＝異世界になってる
まぁ言葉特に名詞とかジャンルなんて変化するもんだから気にしてもしょうがねえんどけどファンタジー＝異世界はなんかなって気持ちはある

>漫画の範囲だと今ん所そういう描写ないけど原作どうなんだろう
主人公がこの世界には無かった日本刀打ってそれで目からうろこが落ちちゃった結果がスレ画じゃなかったかな

師匠が信念として実用性重視の数打ち無個性剣を作ってたなら別に良いんだろうけど
本人はそのつもりなかったんならそれはショックも受けるわな

>>むしろ面白い剣てなんだ？
>鞘から抜くと七色に光ったり剣を振る度に効果音が鳴るとか…
これ冗談じゃなかったのかよ

>>漫画の範囲だと今ん所そういう描写ないけど原作どうなんだろう
>主人公がこの世界には無かった日本刀打ってそれで目からうろこが落ちちゃった結果がスレ画じゃなかったかな
そこは主人公の親父が日本っぽい異国で修行してるから多分普通にある

>そこは主人公の親父が日本っぽい異国で修行してるから多分普通にある
そうだったかうろ覚えで言ってすまぬ

心構えや方針や作り方は全部伝わってても経験からくる積み重ねは自分以下だから劣化コピーなんだろ

>主人公がこの世界には無かった日本刀打ってそれで目からうろこが落ちちゃった結果がスレ画じゃなかったかな
いや刀とか武器の種類や出来はなんも評価されてなくて単に主人公の作る刀が光る鳴るデラックス玩具でおもれー最高って評価されてる

>スレ画の爺さんの剣は幻覚も音もならないからつまらなくて駄目ってデラックス玩具みたいな基準でつまらない剣扱い
依頼人がこの機能つけてくれって言って狙って付けられるならともかく
要るんだろうかその手の機能

サムライもいるようだしな

ねえ師匠の剣のが良くない？

>依頼人がこの機能つけてくれって言って狙って付けられるならともかく
>要るんだろうかその手の機能
知らん武器性能じゃなくて面白い技能あるかどうかが評価対象になってるからとにかく居るんだろ

おめえんとこ弟子がまともに育たない職人の墓場だって言われてると聞いて
そんなことはないと弟子に作らせたらスレ画が出てきて
墓場やん…ってなってるとこ

>いや刀とか武器の種類や出来はなんも評価されてなくて単に主人公の作る刀が光る鳴るデラックス玩具でおもれー最高って評価されてる
マンガの範囲だけ読んでその理解？それとも原作もちゃんと読んでる？

>ねえ師匠の剣のが良くない？
普通に師匠の剣のがいいと思う
よくある作者の価値観ズレてる作品のあれを感じる

剣の出来が良ければ良いほど高度な魔法が付与できるって世界観

このキャラが出てくる発端が刀剣コレクターの勇者への献上品関連だから
普通に使える剣じゃなくてスーパーな妖刀じゃないと！みたいな話なんで

>剣の出来が良ければ良いほど高度な魔法が付与できるって世界観
ただし主人公の剣は付与前からなんか付呪されたような謎機能がついてる

主人公が作った剣で魔術付与無しでも幻覚が見えるレベルの魔剣って最初の一本だけじゃね？

>ねえ師匠の剣のが良くない？
本人の矜持の問題だから使い手からの評価は意味がないし…

>主人公が作った剣で魔術付与無しでも幻覚が見えるレベルの魔剣って最初の一本だけじゃね？
今のところ偶然できた最高傑作だし

でも基礎はきちんと教えられたんでせう？

>超天才の才能持ってた弟子を自分の劣化コピーにしか出来なかった師匠の涙シーン
かわうそ…

>そんなことはないと弟子に作らせたらスレ画が出てきて
>墓場やん…ってなってるとこ
新しく作らせないと分からないのがひでえなって思う
普段見てないのかよ

>マンガの範囲だけ読んでその理解？それとも原作もちゃんと読んでる？
漫画でスレ画の範囲だと普通の剣つまんない武器コレクターびっくりする剣つくる！似たようなびっくり剣欲しいから作ってだからそれ以外の解釈できなくない

>むしろ面白い剣てなんだ？
言ってる爺さんは人を斬りたくなる剣だから
基本は戯言なんよ

弟子は独り立ちしてつまんねー剣だけど鍛冶屋は国が保護してるから生きては行ける程度のラインには達してる鍛冶屋工房継ぐ
後継者選びが遅かったから潰しも効かねえんだ

主人公が作った刀に付呪した結果できたのが
強制的に自害させる・重力操作する・切ったものを腐らせる・特殊能力を無効果する
という面白い刀

志したのはオレが伝説の剣を作るだったが初志を忘れてしまった

価値観がおかしいんじゃ何言っても無駄よね

親方の地位を脅かされるのが嫌で弟子の教育はおざなり

こいつは…殺人奇剣を作り得る逸材
叩き込もうわしの全てを…

>>むしろ面白い剣てなんだ？
>言ってる爺さんは人を斬りたくなる剣だから
>基本は戯言なんよ
マジで漫画の範囲だといい剣の評価軸がデラックス玩具
伝説の剣作りたいって目標にたいしてそれだから伝説の剣ってそういうのだっけ…ってなる

一目見ただけで町ゆく人を斬りたくなるような
そんな剣を作る夢を弟子に託したのに何故こんなつまらない剣を…

伝説の剣じゃなくて呪いの魔剣じゃねえか

>超天才の才能持ってた弟子を自分の劣化コピーにしか出来なかった師匠の涙シーン
大谷翔平がとしあきに弟子入りしたらそりゃとしあきになるよな

>価値観がおかしいんじゃ何言っても無駄よね
スレ画の人も歴史に残るような名剣作る言ってたのに無難な剣しか作らなくなってたし
本人とそれを自覚したのがスレ画

具体的にこういう剣！みたいなのは明示されてないけど
爺の過去から見ると無謀な挑戦で大事な仲間2人死なせても手に入れた価値があるような剣かなぁとは思う

>主人公が作った刀に付呪した結果できたのが
>強制的に自害させる・重力操作する・切ったものを腐らせる・特殊能力を無効果する
>という面白い刀
その間に切れ味強化と頑丈さ強化みたいな地味な効果の剣も作ってるぞ

>親方の地位を脅かされるのが嫌で弟子の教育はおざなり
国の風潮としてそれだから国中の鍛冶屋がつまらねえんだ
ギルドに入れなかった主人公の刀が光る

>1751271309880.jpg
こんな個性的なヘアスタイルしてるんだから個性的な武器もそのうち作るようになるだろう

>親方の地位を脅かされるのが嫌で弟子の教育はおざなり
本人は言われるまでそこまで自覚してなかったってのが悲劇だわな

>一目見ただけで町ゆく人を斬りたくなるような
>そんな剣を作る夢を弟子に託したのに何故こんなつまらない剣を…
託す前に叩き折っちまえそんな師の腕と剣

この世界の高級な刀剣がそもそもそのまま振るうんじゃなくて魔法付与する前提だろうしな

ジジイ最後の作の試作：刀も研いだらまぁまぁおもしろいものになったんだっけ？

>こいつは…殺人奇剣を作り得る逸材
>叩き込もうわしの全てを…
やだやだ！俺は野菜包丁を作るんだ！

>主人公が作った刀に付呪した結果できたのが
>強制的に自害させる・重力操作する・切ったものを腐らせる・特殊能力を無効果する
>という面白い刀
そんなおもしろソードを求めてるなら弟子の普通の剣なんてつまらない扱いされても仕方ないな

>絶対に無駄だ！！という結論が出たので師匠は涙を流している
弟子が無駄じゃなく自分が親方としてやってきた40年が無駄だっただぞ
このあとすぐ弟子に謝って親方譲る

>ジジイ最後の作の試作：刀も研いだらまぁまぁおもしろいものになったんだっけ？
別の職人やってる元仲間の爺に腰にぶら下がってるよ
持ち主の軽いのが良い！って要望に反してゴツい刀になったけど

なろうらしいガバガバな話

まぁいい剣作りたいじゃなくてダンジョンの最奥でドロップした時にテンション上がる剣作りてえよなって話だから確かにその目標からしたら駄目な人生送ってはいるんだけだも
その目標そんな崇高なもんかな…

トヨタのプリウスのような剣

>ジジイ最後の作の試作：刀も研いだらまぁまぁおもしろいものになったんだっけ？
無骨だが出来の良い剣になった、付与したのは頑丈さ強化だっけ？

>トヨタのプリウスのような剣
出た当時だと革新的な代物って褒められこそすれ侮られるものじゃない気がする

>>なろうとかの異世界ものっぽいし要は主人公との対比でサゲられる役回りのキャラなんだろうな
>この後一念発起して工房を弟子に譲って親子よりも歳が離れた若い天才に頭を下げて教えを請うて名剣を完成させる手前まで行くよ
引退して弟子に譲った工房に居座ってな

としあきが前に
刀を握ったら裸の女が出てきて自分を斬りつけるってわけのわからんシーンだけ貼ってたから
気になって読んでみたけど他のはともかく
このエピソードはよく出来てたよ

>なろうらしいガバガバな話
ガバガバなんじゃなくて価値基準おかしいタイプの話だ
なろうらしいってのはまぁはい

>としあきが前に
>刀を握ったら裸の女が出てきて自分を斬りつけるってわけのわからんシーンだけ貼ってたから
>気になって読んでみたけど他のはともかく
>このエピソードはよく出来てたよ
宣伝お疲れ

>トヨタのプリウスのような剣
原作では主人公もプリウスみたいな剣を作ってたよ

そもそもこの爺のパーソナリティがまた過去話読まんとわからんからね…

>出た当時だと革新的な代物って褒められこそすれ侮られるものじゃない気がする
ゲームチェンジャーだもんな
時が経ってそれがつまらない基準扱いされてしまうんだからすげーことだ

>この手の作品にしては主人公が初期からセックスしてかつ一穴主義なのは珍しい
アナルでもやってるかもしれないだろ

>その目標そんな崇高なもんかな…
何がその人にとって大事かはそれぞれだし…
電車模型を嫁に捨てられた人のように

>その目標そんな崇高なもんかな…
無理してラスボス倒して何人も犠牲出したのにお宝の伝説の剣はただの銅の剣だったのの仲間への弔いと無理した償いも入ってるので…

>引退して弟子に譲った工房に居座ってな
親方は譲るけど火事場の一つだけ使わせてくれって条件だからいいじゃない
速攻死ぬし

>宣伝お疲れ
基本タダで読めるから宣伝したところで…

>>引退して弟子に譲った工房に居座ってな
>親方は譲るけど火事場の一つだけ使わせてくれって条件だからいいじゃない
別に親方譲ったらそこから居なくならなきゃいけないルールもないしな

スレ画だけで大体わかると思うんだが
ネタ抜きに分からないって言ってるとしあきが居る？

その剣は何の用途かもちょっとわからん

100年先の世でもご先祖マジで尖ってるって言わせるエロ同人描くぞって目標でエロ同人描き始めたのに売り上げ第一主義になって流行り物版権のテンプレノーマルエロばっか描くようになった
でも腕は普通にいいので作品の選択は適切で絵も流行りの絵柄追えてる
しかし異常性癖好きの友人や最近異常性癖にはまった奴らからの評価が低くて初心思い出すことになった

>その目標そんな崇高なもんかな…
くだらない剣の為に仲間が命を落としたのを悔いて
命をかけるのに値するような名剣を自分たちが作ってやるみたいな感じじゃなかったっけ？
割とまともでは？

>別に親方譲ったらそこから居なくならなきゃいけないルールもないしな
てか新しい鍛冶場開く権利が認められてないからそこにいるしかないわけで
まずそのクソルールをなんとかしようぜって動くべきでは

私卒業したのに遊びに来るOBとか退職したのに遊びに来るOBとか嫌い

>私卒業したのに遊びに来るOBとか退職したのに遊びに来るOBとか嫌い
まあここは歓迎されるような立ち振舞をしてこなった爺の明確な落ち度だからな

>スレ画だけで大体わかると思うんだが
>ネタ抜きに分からないって言ってるとしあきが居る？
わからないっていうかとにかくケチつけたいって感じじゃない？本気で何もわからないならヤバい

お前には全て伝えられた…俺はもう引退だこれからはお前が工房を率い自らの道を行け…といい話風に締めよう

でも高校時代に大学生になった女子の先輩が卒業後に部活に顔出しに来た時は3割マシぐらいでエロく見えた

>お前には全て伝えられた…俺はもう引退だこれからはお前が工房を率い自らの道を行け…といい話風に締めよう
いやここから元弟子には普通にあんまよく思われないし思い出した初心も未達で終わるよ

>てか新しい鍛冶場開く権利が認められてないからそこにいるしかないわけで
>まずそのクソルールをなんとかしようぜって動くべきでは
領主が刀剣を街の特産品にしようぜってなってるから
低品質が出回るのはいやなんだよ

>領主が刀剣を街の特産品にしようぜってなってるから
>低品質が出回るのはいやなんだよ
むしろ特産品にしようってなってからは工房の新規追加する流れになってただろ
スレ画の段階で新しい工房が認められないのは既得権益を守るためだ

貼られた分だけであーだこーだ言うくらいなら一通り読んでから言えばいいのに

え？武器とか兵器を特産品にしちゃうの‥？

>貼られた分だけであーだこーだ言うくらいなら一通り読んでから言えばいいのに
適当にあーだこーだ言いたい奴が集まるスレだろここ
本気で語りたいならこんなスレ立てしないだろうし

そりゃだって舞台が普通に魔物いる世界なんで

>え？武器とか兵器を特産品にしちゃうの‥？
なにか問題でも？

>え？武器とか兵器を特産品にしちゃうの‥？
中世世界では別に普通では

現代で兵器を特産品にしよう！！ってなったらそらビックリだけど
世界から違うしな

関だの備前だの

銃器製造で有名な街とかあるし今でも普通な気がする

>貼られた分だけであーだこーだ言うくらいなら一通り読んでから言えばいいのに
本気で読んでるやつだけでいいならちゃんと原作のスレ立てるだろ

次はスレ画叩けばいいの？

この爺とこいつの友人の爺の初心からしたら堕落ではあって絶望するのも話として変ではないんだけど
その価値観と主人公の変態技術sugeeeeeeするために一定水準以上の物を安定して量産する環境と生活の維持を見下してんのが変なんだよな墓場とか言って
アーティスティックなことしたい奴にそういうのは家じゃなく他所でやってってやるのを追い出し扱いだし

>主人公が作った刀に付呪した結果できたのが
>強制的に自害させる・重力操作する・切ったものを腐らせる・特殊能力を無効果する
>という面白い刀
ただの能力バトルで能力の出所を剣にしただけじゃねーの

>アーティスティックなことしたい奴にそういうのは家じゃなく他所でやってってやるのを追い出し扱いだし
ここはそんな描写ねぇだろ

>>同じものを作り続けるのもそれはそれで伝統だとは思う
>つまらないモノでも量産さえ続けていればワンオブサウザンドという奇跡もおこるかもしんない
100均の時計やボールペンでも当たり外れが有るからな

>ここはそんな描写ねぇだろ
主人公みたいな奴を追い出す職人の墓場扱いだぞ

スレ画の工房が職人の墓場みたいに言われてたのは親方に向上心が無くて保身に必死で
弟子の指導もろくにしない環境だからでしょ？

>>ここはそんな描写ねぇだろ
>主人公みたいな奴を追い出す職人の墓場扱いだぞ
自分の地位を脅かしそうな有能な奴を追い出してるとは言われてるけど
工房との路線がそぐわない奴みたいな話は無いじゃん

>主人公みたいな奴を追い出す職人の墓場扱いだぞ
今の制度で追い出されるのは親方の地位を脅かしそうな腕前のやつじゃなかったっけ？
アーティスティックな奴が追い出されたとかあったっけ？

本物を凌駕する偽物←おお！？
本物を凌駕する無版権←おお！？

叩くために変な曲解してる奴がいんな

俺が好きな加治屋ファンタジー漫画を教える

>俺が好きな加治屋ファンタジー漫画を教える
画小チ

>俺が好きな加治屋ファンタジー漫画を教える
この子可愛いよね…根っからの職人気質なのがいい

>その価値観と主人公の変態技術sugeeeeeeするために一定水準以上の物を安定して量産する環境と生活の維持を見下してんのが変なんだよな墓場とか言って
弟子本人がそれを望んでるならともかくそれしかできないように矯正されちゃうならまあ職人としては墓場では
>アーティスティックなことしたい奴にそういうのは家じゃなく他所でやってってやるのを追い出し扱いだし
本人が他に行きたいって言うんじゃなくて師匠が無理に他に行かせるなら事実追い出しだろう

そもそもウチとは方針合わねぇな…を丁寧に他所に斡旋してやってたら職人育成しない墓場とは言われんでしょ

カーゴカルトみたいによくわからん儀式が多い職場はある

方針が合わないじゃなくて腕のいい奴を修行と称して旅に出す
事実上の追い出しが常態化してんのよ

>技術の継承としてなら正しいじゃん
おっさんは自分を超えて欲しかったんでしょ

前後の話がわからないとなんとも言えない

優秀なら教え方に疑問をもつでしょ

>俺が好きな加治屋ファンタジー漫画を教える
俺はこれや

>現代で兵器を特産品にしよう！！ってなったらそらビックリだけど
>世界から違うしな
自国の開発した兵器他国に売りまくってますが現代

まあでも鍛冶屋ものは日本刀最高が鼻につくことがあってな
分かるんだけどさあ

>自国の開発した兵器他国に売りまくってますが現代
兵器産業ってどこが強いん？やっぱアメリカ？

>兵器産業ってどこが強いん？やっぱアメリカ？
イスラエル

すごい剣を作ってやると冒険者をやめて必死に修行をやり直し鍛冶屋になったスレ画
老いて親方にまでなったが保身ばかりのつまらない職人になったと指摘された
工房は弟子の指導もろくにしてない職人の墓場とも指摘されて試しに弟子に作らせてみる事に
そんでスレ画…みたいな感じだったはず

勇者しか抜けない剣って誰が作ったの その人でも抜けないの

>すごい剣を作ってやると冒険者をやめて必死に修行をやり直し鍛冶屋になったスレ画
>老いて親方にまでなったが保身ばかりのつまらない職人になったと指摘された
>工房は弟子の指導もろくにしてない職人の墓場とも指摘されて試しに弟子に作らせてみる事に
>そんでスレ画…みたいな感じだったはず
シンプルにジジイがカス！

>シンプルにジジイがカス！
まぁここで改心して最後にいい作品を残して火事場で職人として死ぬみたいな流れだから…
弟子には迷惑だけど

この世界のいい剣というのがどういうものなのかよくわからん
そもそも何か個性必要？

>シンプルにジジイがカス！
それを自覚したから泣いてるわけで

出藍の誉れという言葉もありますし
鳶が鷹を生むとも言います

>この世界のいい剣というのがどういうものなのかよくわからん
>そもそも何か個性必要？
そういう前提から疑う人って別に漫画読まんでいいと思う

>この世界のいい剣というのがどういうものなのかよくわからん
>そもそも何か個性必要？
ドラゴンとか殺せないとな

>出藍の誉れという言葉もありますし
>鳶が鷹を生むとも言います
鷹をトンビにしちまったから泣いてんのよ

>鳶が鷹を生むとも言います
鷹になれる奴の羽根千切って鳶の羽根つけちゃったからアレなわけで

絵柄からホモ臭が凄いんだがそっち系の作品？

>この世界のいい剣というのがどういうものなのかよくわからん
>そもそも何か個性必要？
単純に出来が良ければいい
主人公も作中であまり個性はないけど誰が使っても使いやすい剣とかも作る
目安として出来が良いほど高度な魔術付与が出来るってのがある

>絵柄からホモ臭が凄いんだがそっち系の作品？
そりゃとしあきがホモだからそう見えるだけでは

>キッチンやらないОと聞いて懐かしくなったよ
懐かしいな　今でもどこかで読めるのかしら

>絵柄からホモ臭が凄いんだがそっち系の作品？
主人公はケツがプリプリの女商人と結婚するからノーマル

>キッチンやらないОと聞いて懐かしくなったよ
マジか！？
超懐かしい！！！あんな酷い（褒め言葉）話は好きだった！！

>女の趣味もかなり変な
なんだと！？

>懐かしいな　今でもどこかで読めるのかしら
まとめサイト検索すれば割と残ってるよ

絵柄的にはセスタスの作者のアシとかじゃないのこれ

>>キッチンやらないОと聞いて懐かしくなったよ
>懐かしいな　今でもどこかで読めるのかしら
クレイジーキッチンで書籍化してるよ

>この世界のいい剣というのがどういうものなのかよくわからん
>そもそも何か個性必要？
目指してるのが一山いくらの量産品なら個性は必要ないんじゃない？

まあ本来職人なんてひたすら同じもの作り続けてナンボだし
むしろ下手にバラつきがないほうが喜ばれるんじゃないの

>No.1332034328
それ良いよね
人殺しの道具を作る覚悟を描いてるのが好き

スレ画だけ見たら妙に艶っぽい画風なので
ヘンテコエロ漫画かと思ったら普通の作品だったとは

>まあ本来職人なんてひたすら同じもの作り続けてナンボだし
>むしろ下手にバラつきがないほうが喜ばれるんじゃないの
というかそれができないことが大問題だった
このパーツはこの職人しか作れないあのパーツは…ってなるから複雑な機械になるほど値段がヤバいことに
そこでイギリスは産業革命時代に統一規格を発明した

統一規格って天才的な発明に対していやそれじゃ儲からんやんって独自規格復活させてんのが今

面白い剣を作って弟子も有能な奴貼る

>クレイジーキッチンで書籍化してるよ
サンキュー！探してみる

>No.1332049424
ちな漫画は2巻で打ち切り

ある程度複雑な工程の製品ならともかく需要はあってもごく単純な構造の職人とか1日中そればっかり作って目が死んでそうだな

>ある程度複雑な工程の製品ならともかく需要はあってもごく単純な構造の職人とか1日中そればっかり作って目が死んでそうだな
バネ職人の朝は早い

スレ画まさかのガンガン連載とは思わなかった
いつのまにかなろう系ばかりになってるし

>主人公が最初に作った効果付きの剣がもうヤバい
>抜いたら美女が見えて、美女が見えてしまった存在は敵味方モンスターとか関係なしに自害する剣
>耐えたのは自害失ってたり気合いで自分のチンコ切り落とした男くらい
あールッツか

自分の劣化コピーになるような教え方しかできなかったから悔やんでるんじゃねーの

スレ画おもしれーんだよな
クソキャラがよぉ…って思ってたのが覚醒してめっちゃ面白いキャラになるのがいっぱい居る

>自分の劣化コピーになるような教え方しかできなかったから悔やんでるんじゃねーの
いやこの師匠は自分の立場脅かされたくなかったからまともに教えてすらない
なのでこの師匠死んだあとはさっさと看板外されて一番弟子が店受け継いで師匠のことなんか忘れて店開く
師匠のこと思い出してあれこれするのはここから800話位後

>師匠のこと思い出してあれこれするのはここから800話位後
そんなに

このシーン1つでよくここまで語れるな…

スレ画は初めて知ったけど結構面白そうだな

始めは師匠をよく見て学んでいくものだろ
個性を出し始めるのはこれからでいい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>自分以外の呪文でメドローアとか置きメドローアも教えてくだち！
使ってないけどフィンガーフレアボムズ・メドローアくらい出してきそうな師匠

泣きたいのは無駄なことを教えられた弟子達では