[掲示板に戻る]
レス送信モード
おなまえ
E-mail
題　　名
コメント
添付File []
削除キー(削除用.英数字で8字以内)
画像ファイル名：1751196205561.jpg-(1679200 B)
1679200 B無念Nameとしあき25/06/29(日)20:23:25 ID:ygxk5WeINo.1331798344+ 00:39頃消えます
古代ローマの闘技場で中国人が試合にでるとかほんまにあったの？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…1無念Nameとしあき25/06/29(日)20:24:36No.1331798772そうだねx31
後漢のころに辮髪の中国人なんかおらんわ
…2無念Nameとしあき25/06/29(日)20:26:44No.1331799544+
    1751196404760.jpg-(185392 B)
185392 B
ローマ帝国いうても辺境のブリタニアだけど
…3無念Nameとしあき25/06/29(日)20:28:40No.1331800233そうだねx6
まあ日本でも古代ローマのコインが埋まってることあるし遠くに行きたがるやつは少しはいるだろ
…4無念Nameとしあき25/06/29(日)20:29:27No.1331800580+
俺も戦ったよ懐かしいなぁ
…5無念Nameとしあき25/06/29(日)20:32:25No.1331801702そうだねx10
    1751196745901.jpg-(78046 B)
78046 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…6無念Nameとしあき25/06/29(日)20:32:33No.1331801755+
>後漢のころに辮髪の中国人なんかおらんわ
気になって調べたら12〜16世紀の髪型らしいな
…7無念Nameとしあき25/06/29(日)20:33:39No.1331802201+
バキでもそんな話しあったな
昔のの中国拳法家がシルクロードを通って古代コロシアムで戦ってたとか
…8無念Nameとしあき25/06/29(日)20:34:01No.1331802344そうだねx5
貼られとるやん
…9無念Nameとしあき25/06/29(日)20:35:04No.1331802741+
>まあ日本でも古代ローマのコインが埋まってることあるし遠くに行きたがるやつは少しはいるだろ
マジか
…10無念Nameとしあき25/06/29(日)20:37:38No.1331803771そうだねx4
>気になって調べたら12〜16世紀の髪型らしいな
しかも満州族なので漢族ではない…
…11無念Nameとしあき25/06/29(日)20:38:58No.1331804289+
>後漢のころに辮髪の中国人なんかおらんわ
絶対とは言えない
…12無念Nameとしあき25/06/29(日)20:46:55No.1331807576そうだねx2
>>後漢のころに辮髪の中国人なんかおらんわ
>絶対とは言えない
満州人の風習で清王朝が強制したのが中国での始まりだからあるわけねーんだ
…13無念Nameとしあき25/06/29(日)20:48:54No.1331808422+
>古代ローマの闘技場で中国人が試合にでるとかほんまにあったの？
そのうちジパングからやってきたサムライファイターがコロシアムに来そうだ
…14無念Nameとしあき25/06/29(日)20:49:41No.1331808716+
仮に満州人だったとしてもローマの頃は金も存在しないし
そもそも漢じゃなくて女真から来たっていうべき
…15無念Nameとしあき25/06/29(日)20:50:42No.1331809095+
弁髪の知識もないのにありえるとか笑うわ
現代日本で丁髷の人間が居るのもありえるってのに近い
…16無念Nameとしあき25/06/29(日)20:52:18No.1331809721+
>>古代ローマの闘技場で中国人が試合にでるとかほんまにあったの？
>そのうちジパングからやってきたサムライファイターがコロシアムに来そうだ
中世の東南アジアの欧州植民地で出稼ぎサムライが戦ってたのは記録があるんだがなあ
…17無念Nameとしあき25/06/29(日)20:53:18No.1331810094+
ただよく見ればわかるけどスレ画の漢人は正確には辮髪ではない
辮髪というのは意味では編んだ髪になるけど満州人のそれは頭頂部と側頭部を剃り上げて
後頭部の髪だけを伸ばしてる
…18無念Nameとしあき25/06/29(日)20:56:36No.1331811335+
>中世の東南アジアの欧州植民地で出稼ぎサムライが戦ってたのは記録があるんだがなあ
あるんだ・・・
…19無念Nameとしあき25/06/29(日)20:57:41No.1331811750そうだねx7
>ただよく見ればわかるけどスレ画の漢人は正確には辮髪ではない
>辮髪というのは意味では編んだ髪になるけど満州人のそれは頭頂部と側頭部を剃り上げて
>後頭部の髪だけを伸ばしてる
ぶっちゃけマンガだし
そこまで忠実に史実をなぞってるわけでもないからヨシ
…20無念Nameとしあき25/06/29(日)21:04:57No.1331814404+
セスタスの考証なんて嘘だしな
ローマ人がうなぎの蒲焼食ってたとか
…21無念Nameとしあき25/06/29(日)21:05:06No.1331814457+
    1751198706936.jpg-(38717 B)
38717 B
太公望書林の本によると古代中国からそのような髪型はあったらしい
…22無念Nameとしあき25/06/29(日)21:06:12No.1331814848+
まぁ歩いて行けるんだから可能性ゼロではないだろ
…23無念Nameとしあき25/06/29(日)21:06:55 ID:ygxk5WeINo.1331815125+
    1751198815249.png-(236790 B)
236790 B
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
…24無念Nameとしあき25/06/29(日)21:07:17No.1331815268+
>太公望書林の本によると古代中国からそのような髪型はあったらしい
民明書房じゃないならセーフか…
…25無念Nameとしあき25/06/29(日)21:11:23No.1331816817そうだねx2
    1751199083356.png-(894674 B)
894674 B
>>中世の東南アジアの欧州植民地で出稼ぎサムライが戦ってたのは記録があるんだがなあ
>あるんだ・・・
バンダ島で反乱を起こした島民を殺害する
オランダ東インド会社の傭兵の図……
…26無念Nameとしあき25/06/29(日)21:11:55No.1331817022+
    1751199115407.jpg-(265693 B)
265693 B
前漢の時代に張騫が当時の200年ほど前のアレクサンドロス大王の征服地の最東端あたりまでたどりついた
…27無念Nameとしあき25/06/29(日)21:13:07No.1331817475+
男塾のミンメイ書房当たりならそういう話ありそう
…28無念Nameとしあき25/06/29(日)21:36:11No.1331825938+
天平8年の東大寺の大仏開眼法要には長安経由で波斯国出身の僧侶が来ていたという記録があるし割とダイナミックに人の往来はあったのかもね
…29無念Nameとしあき25/06/29(日)21:53:24No.1331831788そうだねx5
    1751201604221.jpg-(8999 B)
8999 B
>>太公望書林の本によると古代中国からそのような髪型はあったらしい
>民明書房じゃないならセーフか…
太公望の意味は…
…30無念Nameとしあき25/06/29(日)21:59:07No.1331833580+
>>まあ日本でも古代ローマのコインが埋まってることあるし遠くに行きたがるやつは少しはいるだろ
>マジか
キリスト教徒が西暦数百年に中国の海まで来たという記録がある
…31無念Nameとしあき25/06/29(日)22:03:01No.1331834883+
シルクロードっていつからあるんだったか
…32無念Nameとしあき25/06/29(日)22:25:19No.1331842068+
そういやどっかのイギリス人がシルクロード経由で黒人奴隷を日本で売買してたとか言ってたな
…33無念Nameとしあき25/06/29(日)22:29:21No.1331843306+
>キリスト教徒が西暦数百年に中国の海まで来たという記録がある
キリスト自身は青森県に来たりしてたのだろうか
…34無念Nameとしあき25/06/29(日)22:37:53No.1331846008そうだねx3
>キリスト自身は青森県に来たりしてたのだろうか
源義経がモンゴルに渡ってチンギス・ハーンになるくらいないと思うなあ
…35無念Nameとしあき25/06/29(日)22:39:42No.1331846634+
>ID:ygxk5WeI
…36無念Nameとしあき25/06/29(日)22:43:35No.1331847863+
>中世の東南アジアの欧州植民地で出稼ぎサムライが戦ってたのは記録があるんだがなあ
カンネーの戦いでハンニバルに敗けて売り飛ばされたローマ兵が東のどこぞでとかも聞いた覚えがある
…37無念Nameとしあき25/06/29(日)22:43:55No.1331847966+
辮髪は騎馬民族の髪形なので
普通に考えたらこの時代の中国人の髪形ではない
…38無念Nameとしあき25/06/29(日)22:44:41No.1331848223そうだねx2
二世紀にローマの使者が後漢を訪れたという記録が中国側に残ってる
…39無念Nameとしあき25/06/29(日)22:45:05No.1331848346+
キリストが青森に逃げてきたのは有名
墓も戸来村にある
…40無念Nameとしあき25/06/29(日)22:47:10No.1331848988+
>二世紀にローマの使者が後漢を訪れたという記録が中国側に残ってる
大秦王安敦（五賢帝アントニヌス・ピウス）の金貨なら出てるよ
…41無念Nameとしあき25/06/29(日)22:49:24No.1331849671+
    1751204964302.png-(141013 B)
141013 B
97年にシリアまで行って諦めた中国人の記録はある
…42無念Nameとしあき25/06/29(日)23:00:31No.1331853058+
>カンネーの戦いでハンニバルに敗けて売り飛ばされたローマ兵が東のどこぞでとかも聞いた覚えがある
カンネーではなくカルラエの生き残りだな
トンデモの域を出てないが彼らは最終的に中国のどっかに落ち着いたという説はあるにはある
まあ闘技場はあちこちにあったし中国の戦争捕虜が流れに流れてローマの勢力圏まで来て興行に参加させられたとかあるのかも？
…43無念Nameとしあき25/06/29(日)23:03:19No.1331853844そうだねx1
中華帝国がローマを認識してたというのは
ロマンあって好き
…44無念Nameとしあき25/06/29(日)23:07:10No.1331854938+
辮髪はこの時代にないという話についてだけど
万里の長城以北の諸民族はこういうヘアスタイルだったみたいで
「辮髪」とは言われていないが
柔然国を創始した2世紀末の木骨閭という人物はこういう頭をしていたらしい
…45無念Nameとしあき25/06/29(日)23:07:18No.1331854976+
https://tocana.jp/2016/10/post_11081_entry.html [link]
元記事はこれらしいがあくまでアジア系ってだけでローマ時代当時の
中国王朝の領域内出身の人骨と決まった訳では無いっぽい
…46無念Nameとしあき25/06/29(日)23:08:22No.1331855289+
>1751196745901.jpg
なぜ英語
…47無念Nameとしあき25/06/29(日)23:10:57No.1331856005そうだねx1
>>>まあ日本でも古代ローマのコインが埋まってることあるし遠くに行きたがるやつは少しはいるだろ
>>マジか
>キリスト教徒が西暦数百年に中国の海まで来たという記録がある
遅くとも唐代の長安(西暦600年代)にはネストリウス派の教会が長安に建てられていた
…48無念Nameとしあき25/06/29(日)23:11:18No.1331856114+
>97年にシリアまで行って諦めた中国人の記録はある
裴松之の註は無視できんぞ
…49無念Nameとしあき25/06/29(日)23:11:19No.1331856120+
    1751206279368.jpg-(96051 B)
96051 B
>>太公望書林の本によると古代中国からそのような髪型はあったらしい
>民明書房じゃないならセーフか…
大体は中国起源
…50無念Nameとしあき25/06/29(日)23:11:29No.1331856188そうだねx2
>中世の東南アジアの欧州植民地で出稼ぎサムライが戦ってたのは記録があるんだがなあ
東南アジアに植民地がある時代は中世とは言わないな
…51無念Nameとしあき25/06/29(日)23:12:41No.1331856539+
tocanaってだけで与太話だってのがわかるからこれは出来るとしあき
…52無念Nameとしあき25/06/29(日)23:14:10No.1331856946+
最近の三国志ではローマに使節送れるようになってた
…53無念Nameとしあき25/06/29(日)23:15:30No.1331857323そうだねx1
>>中世の東南アジアの欧州植民地で出稼ぎサムライが戦ってたのは記録があるんだがなあ
>東南アジアに植民地がある時代は中世とは言わないな
中世ってイメージより微妙に昔よね
中世と思ってたものが実際は近代くらいなこと多い
…54無念Nameとしあき25/06/29(日)23:18:32No.1331858153そうだねx1
    1751206712494.jpg-(178134 B)
178134 B
昔の人って今より圧倒的に交通が未発達でもビビるようなロングジャーニーをこなしたりしてるから一概にないとは言い切れない
…55無念Nameとしあき25/06/29(日)23:18:52No.1331858238+
>中世と思ってたものが実際は近代くらいなこと多い
一般人にはあまり近代の概念なくて
なんなら日本の明治維新以前の時代を「中世！！」って雑に分類してる気がする
侍がいれば中世！！くらいの感じ
…56無念Nameとしあき25/06/29(日)23:19:27No.1331858399そうだねx2
>昔の人って今より圧倒的に交通が未発達でもビビるようなロングジャーニーをこなしたりしてるから一概にないとは言い切れない
そもそもうん万年前にグレートジャーで南米の最南端に到達してるしね
…57無念Nameとしあき25/06/29(日)23:21:26No.1331858939+
>二世紀にローマの使者が後漢を訪れたという記録が中国側に残ってる
漢ってことは邪馬台国が中国に朝貢したよりも前か
…58無念Nameとしあき25/06/29(日)23:22:33No.1331859269+
>>中世と思ってたものが実際は近代くらいなこと多い
>一般人にはあまり近代の概念なくて
>なんなら日本の明治維新以前の時代を「中世！！」って雑に分類してる気がする
>侍がいれば中世！！くらいの感じ
一応江戸幕府開かれた1603年から大政奉還までが
日本の近世というのが一般的な日本史における近世じゃなかったかな
…59無念Nameとしあき25/06/29(日)23:23:14No.1331859467そうだねx1
そもそも先祖が西から東に来たのを逆戻りしてるだけだから
…60無念Nameとしあき25/06/29(日)23:23:56No.1331859661+
>>昔の人って今より圧倒的に交通が未発達でもビビるようなロングジャーニーをこなしたりしてるから一概にないとは言い切れない
>そもそもうん万年前にグレートジャーで南米の最南端に到達してるしね
その辺の問題は交通手段ではなく地域の政治安定度の方が大きいからでは・・・？
…61無念Nameとしあき25/06/29(日)23:24:35No.1331859832+
としあきの信仰してた白人最強説が脆くも崩れ去ってとしあきの負けだな
…62無念Nameとしあき25/06/29(日)23:24:39No.1331859848+
>二世紀にローマの使者が後漢を訪れたという記録が中国側に残ってる
紀元前2世紀のアレクサンドロスが
パキスタンまで侵攻してた事考えれば
全然不自然でもないんだよな
…63無念Nameとしあき25/06/29(日)23:25:44No.1331860145+
>そもそも先祖が西から東に来たのを逆戻りしてるだけだから
最近グレートジャーニー逆戻りルートやった人によると
常に逆風でそれが微妙にキツいって感想が面白かった
確かに偏西風が邪魔か
…64無念Nameとしあき25/06/29(日)23:26:13No.1331860293+
現代：平成以降
近代：昭和〜平成直前
近世：江戸〜大正
中世：室町〜安土桃山
国内に限ればなんとなくこんなイメージある
…65無念Nameとしあき25/06/29(日)23:28:30No.1331860916+
書き込みをした人によって削除されました
…66無念Nameとしあき25/06/29(日)23:29:08No.1331861098そうだねx1
>近世：江戸〜大正
>中世：室町〜安土桃山
・豊臣政権・江戸幕府による喧嘩停止令（武力による自力救済の禁止）
・在地領主としての武士の否定
このあたりが日本の中世・近世の境界とされている
…67無念Nameとしあき25/06/29(日)23:30:25No.1331861449そうだねx1
    1751207425648.jpg-(96449 B)
96449 B
>紀元前2世紀のアレクサンドロスが
>パキスタンまで侵攻してた事考えれば
>全然不自然でもないんだよな
そもそもアレクサンドロスがペルシア帝国の後追いやんけ
…68無念Nameとしあき25/06/29(日)23:31:51No.1331861841+
>>そもそも先祖が西から東に来たのを逆戻りしてるだけだから
>最近グレートジャーニー逆戻りルートやった人によると
>常に逆風でそれが微妙にキツいって感想が面白かった
>確かに偏西風が邪魔か
逆に言えば順風だからこそ人類は移動出来た訳か
…69無念Nameとしあき25/06/29(日)23:32:49No.1331862098+
やっぱ元号って時代区分するときわかりやすいな
…70無念Nameとしあき25/06/29(日)23:34:05No.1331862434そうだねx1
>>二世紀にローマの使者が後漢を訪れたという記録が中国側に残ってる
>紀元前2世紀のアレクサンドロスが
>パキスタンまで侵攻してた事考えれば
>全然不自然でもないんだよな
目的地がインドだったから中央アジア制圧後南下したけど
あのまま東行ってたら中国か
当時はまだ匈奴が勃興するかしてないかくらいだからいけんこともなかったか？
…71無念Nameとしあき25/06/29(日)23:34:16No.1331862489+
>やっぱ元号って時代区分するときわかりやすいな
かつて中国朝鮮ベトナムにもあった元号が
今では公的に使用しているのが日本だけという悲しみ
…72無念Nameとしあき25/06/29(日)23:35:26No.1331862792+
    1751207726049.jpg-(70922 B)
70922 B
>・豊臣政権・江戸幕府による喧嘩停止令（武力による自力救済の禁止）
>・在地領主としての武士の否定
>このあたりが日本の中世・近世の境界とされている
実はモロにその辺がテーマになっている作品
…73無念Nameとしあき25/06/29(日)23:35:34No.1331862828+
>目的地がインドだったから中央アジア制圧後南下したけど
>あのまま東行ってたら中国か
>当時はまだ匈奴が勃興するかしてないかくらいだからいけんこともなかったか？
無理
ペルシア帝国の王の道を通ってただけだし道を外れた途端大苦戦だからとてもじゃないがたどり着けない
…74無念Nameとしあき25/06/29(日)23:37:03No.1331863183そうだねx1
ピリッポス2世がもうちょっと長生きして
アレクサンドロス3世に良い形で継承できてれば或いは...
…75無念Nameとしあき25/06/30(月)00:14:55No.1331872919+
外国で活躍したアジア系の傭兵なら日本の傭兵が有名だったらしいけど
あれは中世くらいだからなぁ…
…76無念Nameとしあき25/06/30(月)00:36:08No.1331877160+
>1751206712494.jpg
突っ切ったほうが早いな
…77無念Nameとしあき25/06/30(月)00:36:20No.1331877212+
古代ローマ空手を知らんのか
- GazouBBS + futaba-