ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

山に落ちてた携帯は警察から息子へ無事届けられた模様
ログみると主催者の指示でもう少しで下りれそうなのに何故か高さ400m登り返してる。

すげぇな自己責任

>山に落ちてた携帯は警察から息子へ無事届けられた模様
シングルマザーだったようだ
大学に電話かかってきてあなたの母親が見つからないと報告されたとか

家族は許してくれたから…

参加同意書に免責事項とか盛り込んでるならまぁ

大会ならともかく練習会なとこがポイント

仮にも講習会で後続置きざりにして遭難させるってお前…

アカンやん
たぶんもう…

吉本所属
これは…

>アカンやん
>たぶんもう…
まあ19日経ってるから死んでるのは確定だろうが遺体すら見つかってないのはたった一人の息子としては辛いだろう
他に身内いないみたいだし

貴重万仏を見るまでは何とも言えないことである

ランニングと山登りを足したトレイルランニング自体が…

>吉本所属
>これは…
揉み消されるな間違いなく

もはや犯罪級の笑いしかできねえ組織になったな

松本さんもう少し謹慎願います

>ランニングと山登りを足したトレイルランニング自体が…
ただトレランって選手にしても陸上関係者が圧倒的に多いんよね
登山家とトレランは別種族と言っていい

関西で起これば完璧に揉み消せたのにな

松本！動け！

今回の遭難事故は山登りの間でも道が危険すぎて有名なところで何人も遭難者をだしてるという
なんでここでトレラン練習会したのかは疑問

トレランって怖いものなんだな

ウルトラライトとかいう超軽装で腰にペットボトル2本くらい刺すだけで山登るからなアイツら

>トレランって怖いものなんだな
まあ実際必要な装備持ってかないで走ること想定してない山道を走るのでそら死ぬよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

これ息子にいろいろ吹き込む輩が現れて態度一変訴えられそう

>ランニングと山登りを足したトレイルランニング自体が…
登山道ぶっ壊しながら走るから山屋からは嫌われてるなあ

>1748694435164.jpg
これが本当なら主催者の過失では？

>>1748694435164.jpg
>これが本当なら主催者の過失では？
スレ画のGPSのログから遭難したところは道路から300m程度なのは確実
そっから何を思ったか数km（登り400m）登り返してる
そして崖っぽいところでログが切れてる

楽しそうなのに
何があったんだろ

>そして崖っぽいところでログが切れてる
あっ…

暗くなってどっかに落ちてるね

いや、こんなとこ走るなよ…

講習会なのに参加者が最後尾からの行方不明って…意味不明

下山口が近かったとかはただの事後孔明なのでは？
情報が足りないからよくわからんけど

早く見つかれば良いけどこれからの季節だといろいろとキツいな

>下山口が近かったとかはただの事後孔明なのでは？
>情報が足りないからよくわからんけど
いや、下山口間違えたと主催者に電話があったらしい
そこから主催者はどう指示したか知らないが何故か遭難者は山を引き返して登ってるという

GPSのログで電話があった時の現場がそこなんすよ

ニジウラ速報転載禁止

大体こういう情報って捜索打ち切られてからなんでもう警察は捜索してない

道志のキャンプ場で女の子が消えたとき
大々的に報道しすぎて一般人まで興味本位で捜索ごっこ始めちゃったからな
川乗山なら車で行けばすぐ入れるし二重遭難を避けたんだろう

>早く見つかれば良いけどこれからの季節だといろいろとキツいな
5/11なんでほぼほぼ生きてないかと

何ともやりきれないな
遺族の方が本当に不憫でならない

活発に活路求めてるうちに滑落したんだろうな
一切動かなければ結果的に助かってるんだけど

多分こんな感じだな
本当にあと数百m下に降りてれば助かった
どういう指示したらこんな迷走するかはわからん

ここら辺はもうちょい山深い方いけばクマの爪痕とかもあるしな…

多分主催者が登り返せって言ってなきゃほぼ100％助かってたぞ

youtubeの山岳遭難動画のネタにされそう

>いや、こんなとこ走るなよ…
こういう場所は走ってないと思うよ

クマは臆病だから基本人には近づかないよ
鉢合わせすると覚悟完了しちゃうけど

多人数でこの手の行動するときって末尾は一番経験値のあるやつがやるもんじゃねえの？

>多人数でこの手の行動するときって末尾は一番経験値のあるやつがやるもんじゃねえの？
うちの登山部は先頭サブリーダー、最後尾リーダーの配置だったな
トレランだから違うのかもしれんが

普通の登山なら一番ペース遅い奴先頭で一番早い奴が後ろだけど
トレランは速さ競う競技だししょうがないね

主催側の報告に自己責任って言葉が出てくんのすげえな

このへんは人里が近いので
細かい抜け道がいっぱいある
殿をリーダーが努めてても間違う人は出てくると思うよ
全員の現在位置を常に監視してればわかるけどせんだろそこまで

>多人数でこの手の行動するときって末尾は一番経験値のあるやつがやるもんじゃねえの？
多分陸上あがりだからペースメーカーは用意しても最後尾に経験者おくなんてことしてなかったんだろう

>普通の登山なら一番ペース遅い奴先頭で一番早い奴が後ろだけど
>トレランは速さ競う競技だししょうがないね
いや…　これ練習会でしょ…？
それに競技としての大会だって選手の後に運営とかが後ろからチェックしたりしねえの…？

陸上だと最後尾に指導者とか置かないので

人殺しぃ！！

吉本「この度はお悔やみ申し上げます。（札束ﾄﾞﾝ!）」

自分の意思で山入ってる時点で主催者居ようが自己責任だと
山登ってる人間からすりゃ思いますぅ・・・

>自分の意思で山入ってる時点で主催者居ようが自己責任だと
>山登ってる人間からすりゃ思いますぅ・・・
俺も登山者だけど参加費払ってる講習会でそれはないな

事故報告書に所感とか自分の感想書いてるの初めて見たかも

そもそも訓練なんだから指導者が自己責任とか言って練習生見失うとかありえないんで

>自分の意思で山入ってる時点で主催者居ようが自己責任だと
>山登ってる人間からすりゃ思いますぅ・・・
思うのはいいが
仮にも人を集めて主催って側の立場の人間が出してくる文章に乗せる言葉ではない

参加自由な同志の集まりならともかく練習会だぜ…
雪山練習会で雪崩で死んだら大体主催者が責任取らされるし

講習会でなんで遭難者が出るのか

全然指導出来てないよね
勝手に走ってねとかそれで金払うの？って話だし

吉本に自己責任を強調しろって言われたんじゃね？

>多分こんな感じだな
>本当にあと数百m下に降りてれば助かった
>どういう指示したらこんな迷走するかはわからん
多分自分がルート外れたと思う場所まで戻る様に指示出して
遭難者は「ルート外れた場所」って言葉だけ頭に残って見つけられなくて混乱して遭難かな

ルートを外れた場所が分かる人はそもそもルートから外れないんだよなあ…

そもそも遭難したときに電話したの17時30分なんでそこから動くなって言った方がいいんすわこの距離だと
自分で元のルートに戻れとかこいつほんとに主催者か？ってレベル

携帯で連絡つく＋GPS入る場所なら今時スマホで一共有とかできるんだからいろいろやりようあったろうに

>吉本所属
ほんと上も下も屑しかおらんな

>トレランって怖いものなんだな
それも主催がクソだったんだよな
賞金で生活してるの多いて背景もあるけど

女は参加禁止にしとけよこんなの

吉本所属のアスリートなんかが主催してるトレランに参加する方も悪い

>女は参加禁止にしとけよこんなの
男もよく遭難してる
同じ山で3月に有名トレランナー遭難したし

ふつうにいきてたら女でトレランだ！ってはならん
相当ファンキーなもおんであるとわかる
息子もこいつは相当なファンキーだからな…ありがとうありがとうと受容するのは難しくないであろう…
やったもの勝ちだよ人生は！の精神だ…

>ふつうにいきてたら女でトレランだ！ってはならん
>相当ファンキーなもおんであるとわかる
>息子もこいつは相当なファンキーだからな…ありがとうありがとうと受容するのは難しくないであろう…
>やったもの勝ちだよ人生は！の精神だ…
なんというか…
まっとうに人と会話する能力とかないんだろうなあこれ

>まっとうに人と会話する能力とかないんだろうなあこれ
頭の中で思い浮かんだ言葉を書いてるだけなんやな…

>>まっとうに人と会話する能力とかないんだろうなあこれ
>頭の中で思い浮かんだ言葉を書いてるだけなんやな…
障害者じゃん…

>>>まっとうに人と会話する能力とかないんだろうなあこれ
>>頭の中で思い浮かんだ言葉を書いてるだけなんやな…
>障害者じゃん…
障害者に対して失礼じゃね？

本来トレイルランってのは冬山がメインのガチの登山家が夏場のトレーニングのために野山を走り回ってたのが元なんだよ
それが平地のランナーが興味を持って入り込んできて山に対する知識も力も無いのに体力だけでやってるからたまにこういう事が起きる

>No.1323899981
トレイルランとMTBヒルクライムの方々は少し自制してほしいと思う…

>トレイルランとMTBヒルクライムの方々は少し自制してほしいと思う…
自転車で山登るのは最近は電動アシストのおかげで体力が無くても無理が利くようになってきてるからね

安易でズボラな主催の責任は問われるべきだが
アウトドアに入り込んだ以上は自分の命は自分で守る自己責任の世界
トレイルラン歴3年だってな
それが理解できていたとは思えないが

子供の頃は夏の魅力が解らなかった

今って便利な登山アプリあるんじゃないの？

バリエーションルート使うならココヘリくらい入っとけばいいのに

>今って便利な登山アプリあるんじゃないの？
でも人間の性能は昔と変わらんからな…

>今って便利な登山アプリあるんじゃないの？
普通にあるけど結局IT機器音痴は使い方知らんパターンばかり

>それが理解できていたとは思えないが
どこからそうおもったん？

>今って便利な登山アプリあるんじゃないの？
今でも谷筋に入り込んだら電波もGPSも使えないことが多い
アプリによってはオフラインになったら地図も見れないしな
そもそも地図見れても読図の力があったのかという気はするが

>講習会なのに参加者が最後尾からの行方不明って…意味不明
普通殿は運営者じゃないの？

>>それが理解できていたとは思えないが
>どこからそうおもったん？
17：30の時点でリーダーと連絡が取れただろ
そこからそのまま下山することもできたはずなのに指示に従って山を登り返して行方不明
完全に他人任せの気質がうかがえる

>17：30の時点でリーダーと連絡が取れただろ
>そこからそのまま下山することもできたはずなのに指示に従って山を登り返して行方不明
>完全に他人任せの気質がうかがえる
「指示」されたら大半の人はしたがうんですよ

>「指示」されたら大半の人はしたがうんですよ
まあそれが日本人的な気質なんだよな
初心者で習う立場なら言われたことには従うと
ただ山っていうかアウトドアの世界ではそれが正解ではないことも多いからね
まあ運が悪かったってのもあるけど

また吉本の犠牲者が…

軽装で走り回るトレイルランナーは邪魔で危ないだけだからこの件を広めて少しでも衰退させたいものだ

遭難事故なんてガイドとかの指示聞かずに動いたグループが生還とかあるからなぁ

>事後孔明
まったく見当違い
これはありえないくらいアホが主催したのが原因
経験どの程度なんだろう

>遭難事故なんてガイドとかの指示聞かずに動いたグループが生還とかあるからなぁ
トムラウシの集団遭難事故なんかそれだよな

>関西で起これば完璧に揉み消せたのにな
揉み消すは無しにしても慣れない関東遠征しないで六甲山やポンポン山とかでやれば良かったんじゃないかな

奥多摩でやってる時点でかなり無能が主催しちゃってると

無意味に山を登るのやめろ馬鹿ども

余り詳細は出てないけど紙の地図とコンパスは携帯するように言ってなかったのかな
最後の連絡の時点でスマホのバッテリーが１％で予備のバッテリーも無かったらしいが

遭難した時にむやみに下るのは危険なのは確かだからしょうがない気がする

カツヒコがいる場所にいってしまったか・・・

トレランやってる人間からボッコボコにたたかれてるのが現状なので擁護しようっても無理ありすぎなんだよ

ガイドに頼らんと山登れない時点でリスクでしかないんで
全部自分の計画と判断で難易度低い所から徐々に上げていくのが一番じゃよ

>余り詳細は出てないけど紙の地図とコンパスは携帯するように言ってなかったのかな
道に迷った時点で紙の地図とコンパスあっても意味ないやろ

何で主催者は居場所もわかってた遭難者を救出に行かないんです？

スマホやらGPS機器やらは便利だし使ってるけど
これがハードル下げて不用意な事故を起こすことにもなってると感じる

ある程度経験あった人の遭難とはいえ自己責任云々って的外れすぎるんだよ
練習目的で有料で主催者がありえないくらい不適際しかないから
バカすぎて論外

スマホと予備バッテリーとガーミンみたいな地図入りGPSスマートウォッチの3つでええよ

>1748696235195.png
あー川沿いの遊歩道よく歩いたな

普通の山登りだと知らない道に入ったら知ってる道まで引き返すのが鉄則だったような？
とにかく下に降りようみたいなのは遭難すると読んだ気がするが

>何で主催者は居場所もわかってた遭難者を救出に行かないんです？
事後判ったことを報告しているだけで当時は判らん
なので事後孔明なんじゃっていってるわけで

自己責任
３００％自己責任
出たいのならば
自己責任

トレランでも結構な遭難者って出るんでな
当たり前だけどちゃんと勉強しようとしてる人間をサポートできてない練習会なんて有害でしかないわけでさ

トレランて怖いイメージ
山走るってなんでそんな

自己責任って書いてる奴は本当に頭が悪いか無知かで怖い
尻もしないことによく口出しできるもんだ・・・

>道に迷った時点で紙の地図とコンパスあっても意味ないやろ
自分の位置はスマホでわかっていたと思う
バッテリー切れて見ていた地図が見れなくなった時点で紙の地図を見れればまた結果が違っていたかもしれないし

迷子になったらそこを動くなって法則は山だと通用せんのか

>自己責任って書いてる奴は本当に頭が悪いか無知かで怖い
>尻もしないことによく口出しできるもんだ・・・
尻なんて書いてる奴に言われたくないじょん

>尻もしないことによく口出しできるもんだ・・・
お前は何を知っているんだか

数人ごとのグループにベテラン伴走者とか居なかったのか

>奥多摩でやってる時点でかなり無能が主催しちゃってると
なんか事故が起きても隠蔽しやすいやろ?
可愛い女の子の一人二人遭難扱いでおもちゃにしてもバレへんって吉本やし
実際に遭難したのはおばさんだけどな

自己責任以外になんかあんのか…
好き勝手山に入っていくくせに…

ルートを見失うのと遭難までの間のグラデーションを素人は知らんのよ
今回の件は主催というかバカが出来もしない身分不相応なことを請け負って人を殺したに近い
酷いわ

>トレランて怖いイメージ
>山走るってなんでそんな
登山する人には横で走られるのは邪魔なイメージあと環境破壊

塙の全ての行動がアホなんでそりゃ叩かれるに決まってる

有料だったんか
そりゃ責任逃れできんな

>ルートを見失うのと遭難までの間のグラデーションを素人は知らん
にほんご？

遭難者出して何もまともに対処しないでまたすぐやろうとしてたら一般的な感覚のある人間はそりゃ批判するんだよ

主催者の責任と遭難者の自己責任は別々の話

>にほんご？
ああ本当にバカだなお前

>にほんご？
なにいってんだおまえは…？

安全の為に最後尾に誰かつくもんじゃないのこういうのは

口汚いなあ

>迷子になったらそこを動くなって法則は山だと通用せんのか
山登りは迷ったら登れって言うよな

グラデーションってなによｗ

まあこういうの運営はよく山を知ってるベテランだろうから指示聞いとけば大丈夫と思うだろうしな
ただこの時点で黙っときゃいいのにこういう文章用意する奴ってのは叩かれたくない・叩かれるといらん埃が沢山出る奴ってパターン過去にもたくさんあったよな
目立ちたがり屋で黙ってられないから叩かれると興奮して反論しちゃうの

>グラデーションってなによｗ
うわあ

>グラデーションってなによｗ
ちょっと俺もこれから使ってみるグラデーション
かっこいいじゃん

自己責任ならこれは・・・イベントでやる必要あったのか？

俺の頭髪のグラデーションには触れてくれるなよ

>ｗ

>山登りは迷ったら登れって言うよな
今回のケースだと何が違うんだろうね

>俺の頭髪のグラデーションには触れてくれるなよ
おまえの頭髪はグラデーションじゃなくてパッキリわかれてるだろ

死人を出したらいかんでしょ

主催した以上参加者を安全に家まで帰すっていう責任が付きまとうんだから山に入るのは自己責任云々以前の問題なんだけど
主催者は自己責任って言葉で自分が叩かれないように自己保身に走ってるんやな
「謝ります謝ります……けどあの人も悪いですよね?」って感じでよくある全然謝ってないって突っ込まれる類の謝罪文

>おまえの頭髪はグラデーションじゃなくてパッキリわかれてるだろ

>おまえの頭髪はグラデーションじゃなくてパッキリわかれてるだろ
むしろ毛がグラディエーションしてるんやな

まあ後は遺族と主催者の方で納得いくまで争ってくれればいいんじゃね
それとトレイルランは滅びろ

安全安心にお返ししますなんてトレランあんのか
笑える

>「謝ります謝ります……けどあの人も悪いですよね?」って感じでよくある全然謝ってないって突っ込まれる類の謝罪文
事務所に所属してるのにそういうの指導してもらえんのかね

>>山登りは迷ったら登れって言うよな
>今回のケースだと何が違うんだろうね
タイムアタック要素があるのもありそう
普通の登山でも翌日仕事だからとかせっかく休み取れたからで無理して遭難はあるけどさ

今回の場合「迷った」じゃなくて「下山口を間違えた」だから
そのまま下山しきっちゃえば助かってたのがキッツいね

>主催した以上参加者を安全に家まで帰すっていう責任が付きまとうんだから山に入るのは自己責任云々以前の問題なんだけど
その責任があったって現実に自分の命を守るのは自分しかいないわけでな
それが山というかアウトドアという世界を理解できているかどうかって話
おそらくこの女性はそこまで理解していなかった

奥多摩でも死ぬことがあるというのが怖い
パニクって夜道を不用意に移動して滑落したのかな

仮に道迷ったり何かあったりした場合のことを考えずに
あるいは知らずに参加したのかね
アホとしか

>奥多摩でも死ぬことがあるというのが怖い
登山やってればどこでもいつでも死ねるってわかるけどなあ

>おそらくこの女性はそこまで理解していなかった
>アホとしか
他人を馬鹿にできる資格がない人間が偉そうにまあ・・・

奥多摩なんて普通に死人ゴロゴロしてるわ
知らんのかよ

この手の文章は「事実だけを記載する・言い訳は1行も書かない」 or 「一切出さない」どっちかじゃないと盛大に炎上する

>奥多摩でも死ぬことがあるというのが怖い
奥多摩って名前が多摩なだけで普通に山林だから…

>>「謝ります謝ります……けどあの人も悪いですよね?」って感じでよくある全然謝ってないって突っ込まれる類の謝罪文
>事務所に所属してるのにそういうの指導してもらえんのかね
事務所主催でやってる訳じゃないだろうし
吉本の顧問はなんにもしないんじゃないの

>登山やってればどこでもいつでも死ねるってわかるけどなあ
全人類が登山してる訳じゃないないし中年の引きこもりがちなハゲという設定のとしあきなら尚更よ

>他人を馬鹿にできる資格がない人間が偉そうにまあ・・・
申し訳ないとは思うが登山の世界では死んだ遭難者はバカだアホだとコケにするの通例だよ
どんな事情があったにせよ本人の落ち度を探し出して今後の教訓にして同じような事故を起こさないためにな

さっきから混ざってる意識他界系山男は何なん

5月末とは言えまだ山は寒い
というか季節の変わり目で荒れてそう

>申し訳ないとは思うが登山の世界では死んだ遭難者はバカだアホだとコケにするの通例だよ
>どんな事情があったにせよ本人の落ち度を探し出して今後の教訓にして同じような事故を起こさないためにな
うわあ
自分を正義側に定義して他人を馬鹿にするのを正当化するタイプだ…

迷ったのなら登って元の道に戻れってのもケースバイケースだよな

>コケにするの通例だよ
それお前の周りだけというか
お前個人だけだろ

>>申し訳ないとは思うが登山の世界では死んだ遭難者はバカだアホだとコケにするの通例だよ
>>どんな事情があったにせよ本人の落ち度を探し出して今後の教訓にして同じような事故を起こさないためにな
まんまこれ
トレランはおままごとのお庭じゃない

そもそも貼られてる「起こるべくして起きた」みたいな情報は本当なの？
下山口を間違えたってそんなん素人女性にわかるもんなのか

>下山口を間違えたってそんなん素人女性にわかるもんなのか
分からなかったら電話してこないだろ…

意識高いとかじゃなく当たり前なんだが…
むしろそれを知らずして登山だトレランだのが意識低すぎる…

>>コケにするの通例だよ
>それお前の周りだけというか
>お前個人だけだろ
パンパカ〜ンまた死にましたっての知らない？
20年以上続いてるフレーズなんだけど

>申し訳ないとは思うが登山の世界では死んだ遭難者はバカだアホだとコケにするの通例だよ
>どんな事情があったにせよ本人の落ち度を探し出して今後の教訓にして同じような事故を起こさないためにな
下の行だけやればいい話で
コケにするのはただ性格が悪いだけだ…

令和もここに極まれりって感じだな
なんでもかんでも管理監督してくれると思えてるのが

>分からなかったら電話してこないだろ…
道に迷ったって電話しただけなのでは

下山口をしもやまぐちと読んでしまう所沢市民だ

>死んだ遭難者はバカだアホだとコケにする
大丈夫？遭難理由がバカだったこととかに着地しないそれ？

モバイルバッテリー持ちだしておけば助かったかもしれんのにな
最低限のエマージェンシー装備は義務付けろ

スピード下山成功例
普通は死ぬ

>パンパカ〜ンまた死にましたっての知らない？
>20年以上続いてるフレーズなんだけど
お客様がバカを自慢してまあ

>迷ったのなら登って元の道に戻れってのもケースバイケースだよな
降りていくと沢筋に出ちゃって滑落して登れなくなるケースが多いんだ
ようは落とし穴にはまるのと同じ

>パンパカ〜ンまた死にましたっての知らない？
>20年以上続いてるフレーズなんだけど
壺のクズスレを常識扱いしてるタイプのキチガイだった

>パンパカ〜ンまた死にましたっての知らない？
>20年以上続いてるフレーズなんだけど
ただの壺民でダメだった

>スピード下山成功例
>普通は死ぬ
唐突過ぎる

>パンパカ〜ンまた死にましたっての知らない？
>20年以上続いてるフレーズなんだけど
すげえなお前・・・ホンモノの馬鹿で

意識だけチョモランマみたいなやつがガチのゴミだったひっどい流れ

反論できなくなると壺民とかレッテル張り

>令和もここに極まれりって感じだな
>なんでもかんでも管理監督してくれると思えてるのが
微妙に日本語へたくそだな

>反論できなくなると壺民とかレッテル張り
レッテルじゃなくて100%の事実じゃん

>反論できなくなると壺民とかレッテル張り
壺でしか使ってねぇ！！

>反論できなくなると壺民とかレッテル張り
どこまで頭悪いんだお前

ふたばが壺をクズ扱いしてるってのも滑稽だな

>パンパカ〜ンまた死にましたっての知らない？
>20年以上続いてるフレーズなんだけど
フレーズって

反論できてないのは事実だしな

>ふたばが壺をクズ扱いしてるってのも滑稽だな
壺をクズ扱いじゃなく単に通りすがりのクズをクズ扱いしてるだけでは…

>ふたばが壺をクズ扱いしてるってのも滑稽だな
他人の死をあざけるやつがクズ以外の何ものだってんだ
壺自体がクソなんじゃなくて壺の中でも土底辺のスレにいるやつが馬鹿にされてんだよ

>なんでもかんでも管理監督してくれると思えてるのが
じゃあ何に対しての有償だったのてなるわけで

>反論できてないのは事実だしな
そもそも「反論」って何に対する反論なんだ？
バカにするのが当たり前って話に対してなら「そんなことをしてるのは壺のクズスレのやつだけ」で終わってんだが

>反論できてないのは事実だしな
馬鹿には理解できてないだけで圧倒的にお前の負け
人生と同じで

多分そのスレタイのスレに行ってこのスレの流れ話しても誰も擁護してくれないと思う
お外でやんなよ…って蔑まるだけで

>じゃあ何に対しての有償だったのてなる
ならねえよ…
大会運営費だろ…

>じゃあ何に対しての有償だったのてなるわけで
ディズニーランドのアトラクションじゃないんだから

道なり走ってれば安全じゃないのか

>じゃあ何に対しての有償だったのてなるわけで
マジで眩暈がしたぞ俺様

>>なんでもかんでも管理監督してくれると思えてるのが
>じゃあ何に対しての有償だったのてなるわけで
ほんとにこういう奴がいるんだって

>ならねえよ…
>大会運営費だろ…
うわ
大会の話じゃないのすら理解できてないでイキってた

解らんけどこういうのって最初に同意書とか書くのでは
事故の責任は負えませんよって

>解らんけどこういうのって最初に同意書とか書くのでは
>事故の責任は負えませんよって
空気を吸うように当たり前にそのはず

>解らんけどこういうのって最初に同意書とか書くのでは
>事故の責任は負えませんよって
それはそれとして実際に事故が起きたら責められるのは当然やろ

>解らんけどこういうのって最初に同意書とか書くのでは
>事故の責任は負えませんよって
同意書かいたら主催側の責任がゼロになるなんてことはないので…

捜索すでに打ち切りって

30kmランニングしてる後半しかも山の時点で疲労はピークだろうし足元不注意なんて余裕であるだろうからな
思考力も落ちてるからそりゃ事故なんてフツーに起きる

事故当事者が同意して参加して無関係の外野が叩く
当然だな

>多分そのスレタイのスレに行ってこのスレの流れ話しても誰も擁護してくれないと思う
>お外でやんなよ…って蔑まるだけで
ちょっと小学生から日本語を勉強しなおそうな

>それはそれとして実際に事故が起きたら責められるのは当然やろ
事故の責任は負えませんので

さげすまる？？

まー参加する人も主催者の人格を吟味しろって言う今後の教訓だ

>捜索すでに打ち切りって
2週間ぐらいで基本打ち切りでは

叩いてるのはトレランも登山もやったことないおうちアトラクションあきなので

>事故当事者が同意して参加して無関係の外野が叩く
>当然だな
それ擁護してるやつにも言えちゃうんだが

無料だろうが主催にはそれなりの責任が発生する
ましてや金とってんならそれなりの御仕着せは必要でしょ
というか後ろに誰もつけてない安全性ぶん投げっぷりじゃ言い訳のしようがない

自分で勝手に登って勝手に死んだんならまごうことなき自己責任だが
今回は主催者側による指示が存在してるからそんな単純じゃないんだよ

なんか一部のとしあきって事件事故を見るととりあえず被害者叩こう！って変なスイッチはいるよね

お仕着せ？

>なんか一部のとしあきって事件事故を見るととりあえず被害者叩こう！って変なスイッチはいるよね
何か叩こうって時点でおかしいんだよ…

>というか後ろに誰もつけてない安全性ぶん投げっぷりじゃ言い訳のしようがない
これも実際のところよくわからんのだけど
トレイルランてどれくらい固まって走るもんなのかね

トレランやってる友人にきいてみよ

>何か叩こうって時点でおかしいんだよ…
悪い方はいくら叩いても良いって思ってる人いるよね

>というか後ろに誰もつけてない安全性ぶん投げっぷりじゃ言い訳のしようがない
トレランてどれくらいの集団行動が適切なのか教えてくれ

川苔山って初心者もいけるって書いてあったけど結構危険箇所多かったと思う

>トレランてどれくらいの集団行動が適切なのか教えてくれ
どのくらいというかグループ行動として山に入るなら一番後ろは主催側の経験者がやるの当たりまえでは…？

>どのくらいというかグループ行動として山に入るなら一番後ろは主催側の経験者がやるの当たりまえでは…？
いやその一番後ろの距離感がよくわからんので
登山なら一列に並んで歩いてけばいいけどトレランて走るんでしょ？
きちんと目視可能な距離をずっと保って行く感じなの？

>トレイルランてどれくらい固まって走るもんなのかね
固まりはしないけど救護やら担う奴が最後尾を走る
というより単独行以外で後ろにそういう立場の者を置くのは常識

普通はトップと最後尾にベテランつけるでしょ
ようつべの「山から生きて帰るには」っての見ると勉強になる

昔のトレランは登山→ランだった
今はラン→トレランだじゃら山の知識も技術も何もない奴だらけだよ

>いやその一番後ろの距離感がよくわからんので
>登山なら一列に並んで歩いてけばいいけどトレランて走るんでしょ？
>きちんと目視可能な距離をずっと保って行く感じなの？
それがベストでしょ？
スタートして最後に経験者がついていく形にすることで
初心者が遅れによってはぐれることが防げるんだから

固まってなかったら一人が途中で別のルート行っちゃっても気づかないとかあるのでは
自分の前は見られても何人も先は見られないだろうし

>それがベストでしょ？
ベストと言うか実際どういうふうなのか知りたいんだ
トレラン詳しそうな人が叩いてるっぽいし

この事故が自己責任なら参加費は一体なんなの？

何年か前に下りで勢いがつきすぎてi can flyした事件とかもあった
急に消えるんだから分からないよ

>この事故が自己責任なら参加費は一体なんなの？
諸経費とか保険とか？

奥多摩レストランだと思ってた説

常に視認してるとか無理だよ
まして公募で集まった他メンバーとか把握なんかできんだろ

ググってたら2021年の中国のトレラン大会が
参加者172名中 死亡21名で噴いた

迷ったんじゃなくて滑落して即死だろ

>ベストと言うか実際どういうふうなのか知りたいんだ
>トレラン詳しそうな人が叩いてるっぽいし
一般財団法人日本トレイルランニング協会の大会・イベントガイドライン
https://trailrunning.or.jp/wp-content/uploads/2025/05/Guidelines-for-Instruction-and-Training-Activities-in-Mountain-Areas_v1.pdf [link]
>・基本的に「先頭・最後尾によるサンドイッチ方式」を採用し、はぐれ・単独行動
を防止

>固まってなかったら一人が途中で別のルート行っちゃっても気づかないとかあるのでは
>自分の前は見られても何人も先は見られないだろうし
もちろんロストしちゃうことはあるけどそうならないよう気を配るのが役目
バッテリー切れ間近なの伝えられてるのに移動指示してスイーパーが迎えに行かなかったのも理解できない

スレ見てググったんだけど全然報道がないのはなんで？？

迷ったら登り返せって今時耳年増の未経験としあきでも言い出しそうな指示しか出来んとは

>迷ったら登り返せって今時耳年増の未経験としあきでも言い出しそうな指示しか出来んとは
というか今回道迷いじゃない上にすでに下山口が近く17:30という
どう考えても登らせるほうがリスクな状態

>スレ見てググったんだけど全然報道がないのはなんで？？
一人遭難して死亡だからそこまで大きな事件ではないのでは

尾根付近に滑落するようなとこあったかなあ
ほぼ人里でしょ

全参加者のGPSトレーサーみたいの義務付けるしかないんじゃないの

熊じゃろ
有名な登山家夫婦も襲われて瀕死になったし

>全参加者のGPSトレーサーみたいの義務付けるしかないんじゃないの
普通は最後尾から指導者がついていくし
途中で人数確認とかしてはぐれを予防・はぐれた場合にすぐ気づけるようにするもんだ

>>スレ見てググったんだけど全然報道がないのはなんで？？
>一人遭難して死亡だからそこまで大きな事件ではないのでは
まじか
つべでググったら危ないどころのスポーツじゃないな

この主催者がサンドイッチしてなかったかどうかもわからんよ
してたら100％遭難防げるわけでもないだろうし

>スレ見てググったんだけど全然報道がないのはなんで？？
そりゃご家族が報道しないように申し入れすれば警察も配慮するだろ
マスゴミと言えど迷惑ユーチューバーじゃないんだから

情報が叩きテキストのスクショみたいなのしかないし
これだけじゃとにかく主催が悪いとも断言できないと思うけどなぁ

昔はこういう事件事故もマスゴミはやりたい放題だったが
最近はSNSで家族が発信すればマスゴミの方がバッシングされるようになったから好き放題できなくなった

>この主催者がサンドイッチしてなかったかどうかもわからんよ
>してたら100％遭難防げるわけでもないだろうし
最後尾から行方不明になってるからサンドイッチしてないのは確定だろ

下山間近の奥多摩とか登山道以外にも入り乱れ過ぎて平時でも迷う

女性が電話してきた段階で主催者はGPSで場所確認できたのかね？
もうすぐ出口だとわかってるなら下山指示もできただろうけど

往復して登山口まで後数百mというとこで滑落死事件って他にもある
登山口からの登り始めって急勾配になってるのも多いからよ
道路脇から入るようなとこだと片側崖だったりするし

>固まりはしないけど救護やら担う奴が最後尾を走る
>というより単独行以外で後ろにそういう立場の者を置くのは常識
遠足とか保育園の散歩とかでも大人数が移動する時そうしてるよね
先頭と中間と最後尾に大人配置する

>昔はこういう事件事故もマスゴミはやりたい放題だったが
>最近はSNSで家族が発信すればマスゴミの方がバッシングされるようになったから好き放題できなくなった
というかSNSで動画よこせばっかりで山の取材なんて出来なくなってるのでは

真っ先に自己責任と口にしちゃうとこからもスイーパー置いてなかったんじゃないの

>普通は最後尾から指導者がついていくし
>途中で人数確認とかしてはぐれを予防・はぐれた場合にすぐ気づけるようにするもんだ
それで気づかないんだから文明の利器使わないと駄目なんでしょ
少なくとも大会とか金取ってやるようなのは

>遠足とか保育園の散歩とかでも大人数が移動する時そうしてるよね
とはいえ流石に大人の集まりで保育園レベルの徹底はできんと思うな
きちんとやろうとしたら参加者五人にベテラン一人必要みたいな条件になっちゃうし

>それで気づかないんだから文明の利器使わないと駄目なんでしょ
>少なくとも大会とか金取ってやるようなのは
「それで気づかない」んじゃないんだが今回のは

狼煙セットみたいなの最初に全員に配ろうぜ！

人のGPSなんて簡単に確認できなさそうだけど
登山のグループってそういう機器持ってんのかな

>狼煙セットみたいなの最初に全員に配ろうぜ！
トレランは荷物削ぎ落とす変態の集まりなので…

最後に連絡取れた時点がスマホ見つけた辺りでもう谷入り込んでしまってた時だろうか

GPSタグとか割と簡単に全員に渡したりできそうなのにな
鍵とかに付けるみたいなやつ
本人のスマホが電池切れになったら終わりというのは結構厳しい

夕方日暮れになっても動き続けて
高所から落ちて荷物を落としたらしき状況でも
まだ自力でどうにかしようとしちゃったのは
山の初心者の思考故の悪手だった気がしないでもない

ヘッデン持っとけよって指示出てて遭難者が持ってなかったんならまぁそれはしょうがないよね
連絡来た時点の5時半って時間帯ももう完全なデッドライン

平坦な地形だったら数百メートル程度なら追いつけると思っちゃうけど山は立体迷路だし

一日経たずにスマホ残量1%とか危機感が足りないな

バリルートなの？
どの程度のバリなのかは知らんが
そんなとこで走るんか

>>狼煙セットみたいなの最初に全員に配ろうぜ！
>トレランは荷物削ぎ落とす変態の集まりなので…
あんな軽装で山の天候の急変とか万が一の遭難に
対応出来ないだろうなぁみたいに前から思ってた

>ヘッデン持っとけよって指示出てて遭難者が持ってなかったんならまぁそれはしょうがないよね
>連絡来た時点の5時半って時間帯ももう完全なデッドライン
「持ってなかった」設定になってんのか

ランする人ならスマホとは別にGPS時計もあるだろ
それで迷うんかな

参加者は登山知識がある者だけに限定しとけ

こんなのがある
でもスマホをGPS代わりに使ってたんだろうから持ってなかっただろうな

急変になっても走って逃げればセーフだし
重装備でノロマの爺は死ぬけどトレランは死なないからなー

>こんなのがある
>でもスマホをGPS代わりに使ってたんだろうから持ってなかっただろうな
これいいな
おいくら？

動画見たらスポーツウェアの半そで半ズボンで登山道や斜面走ってるとかやばい通り越してるやろ・・

>ランする人ならスマホとは別にGPS時計もあるだろ
>それで迷うんかな
GPS持っててもルート間違えれば遭難

>動画見たらスポーツウェアの半そで半ズボンで登山道や斜面走ってるとかやばい通り越してるやろ・・
中国の大会では寒冷前線が直撃して低体温症で20人死んだ

>GPS持っててもルート間違えれば遭難
それでも救助には行けるしな

>これいいな
>おいくら？
こんくらい

登山を極めた超人と言う名の変態が
もっと過酷な事をやって自分を追い込みたい！
みたいのかと思ってたから初心者OKな競技化してるのは
割と驚き

登山系で商売する人はココヘリとかをちゃんと装備しといてほしい
https://www.cocoheli.com/ [link]

>こんなのがある
>でもスマホをGPS代わりに使ってたんだろうから持ってなかっただろうな
本体14800月額880
大会とかでも使われてるよ

>急変になっても走って逃げればセーフだし
>重装備でノロマの爺は死ぬけどトレランは死なないからなー
誰かこれ翻訳して
意味不明過ぎる

軽装で山入る競技とか危機感ぶっ壊れてる人種
山登り好きな自分でも理解出来ない

>誰かこれ翻訳して
>意味不明過ぎる
虹裏によくいる「極端な擁護をすることで構ってもらう」のが癖になってる病人だよ

>それでも救助には行けるしな
今回のは携帯の回収はできてるからGPSあっても厳しかったかもしれない