もう実力主義ですらない

リセットしたら？

ふーん
まるで50年前は格差が無かったみたいだね
現代と比べてなにかデータとかあるんですか？

共産主義を文字ったお菓子はないんか？

>資本主義はもう限界だよ
いつでも儂を思い出してほしい

社会主義ももう限界だよ

むしろ資本主義のおかげで一般人でもちゃんと働いてれば衣食住に困らない生活送れてるんだろうに

>資本主義はもう限界だよ
>格差広がりすぎて事実上の身分制度になってるじゃねえか
>中世に逆戻りだよ
同感だな！
世界を中世以前に戻そう

>もう実力主義ですらない
まさか実力あるつもりなのか？

能力次第で大富豪は無理でもそれなりに裕福に生活出来る日本ですら無理だったらどこでなら頑張れるんです？

身分で能力云々以前に差別されたりそもそも何かになる権利すらもらえなかったりしない時点で大分公平だと思うんだが…

日本に限らないが財源の根拠がないのに社会主義政策を強化するから尻ぬぐいに極端な政策をとる羽目になるんだよな
過去のイギリスや今のアメリカなんかいい例だよね
資本効率と冨の再分配を両立させようとして逆に格差を拡大させてる

>能力次第で大富豪は無理でもそれなりに裕福に生活出来る日本ですら無理だったらどこでなら頑張れるんです？
資本主義＝金を持ってる人間（有産階級・資本家）が金を持ってない人間（無産階級）の労働力（人生）を買える
実力主義＝実力のある人間が社会的な地位を得る
まったく関係ありません
この二つは無関係です

資本主義の限界は格差でなく新規労働者の参入を受け入れにくくなってるからだよ

資本主義はもはや崖っぷちであります！
我らが共産主義は資本主義の一歩先を行っております！

よしでは社会主義にしよう！
国民はネットは禁止だ！
お前はこの工場で働け！働きたくない？
甘ったれおって！強制労働所行きだ！

資本主義もいや社会主義もいや
どうすればいいんだ

>よしでは社会主義にしよう！
>国民はネットは禁止だ！
>お前はこの工場で働け！働きたくない？
>甘ったれおって！強制労働所行きだ！
それは全体主義とかいいます

現実には政商たちによる寡頭権威主義（ロシアや中国）
やるか
社会主義にシフトしてくしかない

全体主義も社会主義も変わらんだろ

>全体主義も社会主義も変わらんだろ
実のところ違うものです
全体主義の対は個人主義
社会主義の対は資本主義

言葉遊びはどうでもいいよ
共産主義国家はほぼ例外無く全体主義になるし実質同じようなもんだろ

強酸主義

>資本主義もいや社会主義もいや
>どうすればいいんだ
要するに俺だけが得する体制になれってガキの我儘言ってるだけのアホだからどうもしない

社会主義国家持ち上げるけどその社会主義国家がガチガチの構造になってて資本主義よりどうしようもないレベルで格差が固定されてるのには触れないの笑う

>社会主義国家持ち上げるけどその社会主義国家がガチガチの構造になってて資本主義よりどうしようもないレベルで格差が固定されてるのには触れないの笑う
格差に関しては資本主義のが大きいよ
底辺に関してははい

>格差に関しては資本主義のが大きいよ
>底辺に関してははい
届きもしない頂点になれないのはどっちも同じなのにね
まだ資本主義の方が能力次第でワンチャンあるのに社会主義の方がマシに見えるのは面白い

悔しかったら上級として生まれてくればよかったのに

>資本主義はもう限界だよ
>格差広がりすぎて事実上の身分制度になってるじゃねえか
>中世に逆戻りだよ

>悔しかったら上級として生まれてくればよかったのに
スレあきは上級に生まれたら楽勝とか思ってそうだけど上級ならではの悩みがあるんだけどな…

資本主義というより人口が少ないのが悪い
人口が少ないから一人当たりの仕事量が増え
ジェネラリストばかりが得をしその人たち用のイデオロギー(コミュ力重視・能力の画一化重視)が社会を支配し
格差が広まった
人口が増加さえすれば役割分担が発達しあらゆる職能が有効となり
働き手が増えて格差も少しは縮まる

革命と称して個人の暴発が増えていく

>>悔しかったら上級として生まれてくればよかったのに
>スレあきは上級に生まれたら楽勝とか思ってそうだけど上級ならではの悩みがあるんだけどな…
あるが故の悩みなどないが故のなやみを上回ることはねーよ絶対

資本主義が悪いんじゃなくて生産の競争から再分配の競争になったのが原因でしょ
ケーキを大量に製造するんじゃなくていかに自分に有利にケーキを切り分けるかで競い合ってるから
努力しても社会の富が増えずに疲弊ばかりしてる

共産主義や社会主義が失敗する理由も同じで、生産よりも再分配の競争になるからだ
自分で何かを作るよりも、金の分配機能を持つ政府中枢に取り入ったほうが効率よく豊かになれてしまう
だから皆が努力しても国が豊かにならなずに破綻した
資本主義も時差があっただけで同じ末路になりつつある

資本主義が労働者を絞るのは昔からのことだ
今の問題は自由主義に甘い夢を見たところから始まってる

>資本主義が悪いんじゃなくて生産の競争から再分配の競争になったのが原因でしょ
>ケーキを大量に製造するんじゃなくていかに自分に有利にケーキを切り分けるかで競い合ってるから
>努力しても社会の富が増えずに疲弊ばかりしてる
それに加えて競争そのものに割くコストが肥大化している
経済の上限を上げるには一次産業が要なのに
上流層は勝ったものが利益を総取りできるが故にそればかりに資源を使って
実質的な物流を阻害している

悔しかったら中間搾取できる企業に入ればよかったのに

>悔しかったら中間搾取できる企業に入ればよかったのに
そんなみっともないマネするぐらいなら死んだほうがましだな
だから社会は緩慢な死を選んだのだ

>悔しかったら中間搾取できる企業に入ればよかったのに
そういうのに対してズルいだの倒せだのアピールするけど行動しないしそいつらの仲間になって甘い汁すう側に立つ努力もしないよな
そんな何もしない人は仮に体制が崩壊したところでその新体制の搾取される側に回るだけなのにね

>>悔しかったら中間搾取できる企業に入ればよかったのに
>そんなみっともないマネするぐらいなら死んだほうがましだな
>だから社会は緩慢な死を選んだのだ
二次裏で資本主義への恨み言アピールするのがみっともない真似じゃない判定なの笑う

富が個人とか小規模な組織に集約してる時点で資本主義が欠陥だったのはマジ
ただその時点で考えられたシステムの中では一番格差産む要素がなかった長期運用した結果欠陥に気づいた感じ
本当ならこっから資本主義ver2.0にアップデートするべきなんだけどまあ無理だな世界見てると

>悔しかったら中間搾取できる企業に入ればよかったのに
中間搾取ってか再分配競争な
それが最適解だから豊かにならんのよ
米が値上がりしてる
でも米を作るやつ増えないだろ？

もっと一次産業の仕事の取り分多くすればいいのに
なぜだか国が援助するのは上流の企業のみ
その上流も自分たちだけで援助を吸収し下流に分け与えない

>二次裏で資本主義への恨み言アピールするのがみっともない真似じゃない判定なの笑う
知らないらしいから言うけどここにいる奴はみんなみっともないんだよ

そりゃ実態は上と中で資産無限ループさせてるんだから下まで降りてこないよ
日本で言うなら食品は輸入すればいいって認識だし余計だわ
あと数年したら農業する人半分になるんじゃないの？食糧危機きたら最初は上級以外みんな餓死で次のフェーズで上級も餓死で終わり

中国みたいに景気が悪い時だけ社会主義なら切り替えればいいのだけど
独裁体制でもないとできないからなあ

自分でコメ作るより他人の米流した方が儲かるんだよ
上流は国内米農家がなくなったら海外いくだけ

>自分でコメ作るより他人の米流した方が儲かるんだよ
>上流は国内米農家がなくなったら海外いくだけ
先進国どこも同じだから逃げ場ないぞ
まあ上級は実際そう考えてそうだけどな後進国に献上させればいいとかさ
世界全体で食品少なくなったらするわけねーけど

>>自分でコメ作るより他人の米流した方が儲かるんだよ
>>上流は国内米農家がなくなったら海外いくだけ
>先進国どこも同じだから逃げ場ないぞ
>まあ上級は実際そう考えてそうだけどな後進国に献上させればいいとかさ
>世界全体で食品少なくなったらするわけねーけど
金の力があれば底辺より優先して食えるから

真の共産主義は遠いなあ

>金の力があれば底辺より優先して食えるから
いや世界全体で食糧危機起きてるなら金いくら積まれても渡さんでしょ
あくまで自分らが食う分の余剰渡してるだけだからなくなったらしらね―するに決まってるじゃん
渡しても畑荒らされないように自分の周辺の家限定だろうな

資本主義のおかげでここまで自由で守られた社会が生まれたのに

>そりゃ実態は上と中で資産無限ループさせてるんだから下まで降りてこないよ
日本のこと言ってるなら実態は上も下も最下層の社会保険に金吸われてるだけなんだよな
皆保険制度でどうやって上流に金回すんだよｗｗ

また社会保障削れっておっさんか？
何度同じ話題するんだよ

大丈夫大丈夫！
もうだめだーって言ってるうちは余裕だから
本当にやばいならスレすら立てる余裕もないし

>富が個人とか小規模な組織に集約してる時点で資本主義が欠陥だったのはマジ
別に欠陥でもなんでもないだろ
単純に稼げるところに金が集まるってだけで、それが大きい小さいは関係ないよ

れいわ知能の人の世界観ってすげえ単純なんだよな
だから共産主義とか社会主義とかMMTにころっと騙される

資本主義でも社会主義でもなんとか主義でも主義主張が大事

既得権益がカスなだけで資本主義が悪いわけじゃない

社会保障で押しつぶされそうになってるくらいには
日本は資本主義の行き過ぎを抑えてるよ

コネでパイ抱え込んで汚職談合の出来レースやってるのは資本主義関係ない
一言で言えば民度がカス

>>金の力があれば底辺より優先して食えるから
>いや世界全体で食糧危機起きてるなら金いくら積まれても渡さんでしょ
>あくまで自分らが食う分の余剰渡してるだけだからなくなったらしらね―するに決まってるじゃん
>渡しても畑荒らされないように自分の周辺の家限定だろうな
軍事力の力ナメすぎてる
んなもん蹂躙されるだけ

>社会保障で押しつぶされそうになってるくらいには
>日本は資本主義の行き過ぎを抑えてるよ
資本主義が行き過ぎた結果、本来地域社会や企業が担うべき公衆衛生や福祉の問題が国家に丸投げされてるんですよ？

例えば武士や騎士であれば領民の面倒を見るのは当然だったが
資本家はその責任から切り離されて、そいつらの労働力を使うし成果も搾取するが、面倒は見ないという最悪な状態になってる

そこは累進課税で解決すべき問題だろう
企業倫理がウンコ以下で野放しなのはウン…

>そこは累進課税で解決すべき問題だろう
>企業倫理がウンコ以下で野放しなのはウン…
累進課税自体はいいんだが、問題は再分配のほうなんだよ
その再分配が実際には上流に優先して配られてるから解決しない
さらにいえば税は何も生み出してない
節税も同じ
農家が節税や補助金獲得競争で頑張るより、よりたくさんのより美味しい米を作る競争に持ってかないといけない
その点で今の日本は失敗してる

税はインフラ管理や国民の安心と安全の保証に使われてるのは事実だろ
…使われ方が一部おかしいのはウン

税金でやる公共工事は本来雇用を活性化させるんだけど多重下請けがそれを歪めてるね
コネ社会がウンコ

実力だの能力だの言ってももう社会で果たすべき仕事がないのよね
何故か金持ちになれる虚業が社会に満ち満ちてる

>税はインフラ管理や国民の安心と安全の保証に使われてるのは事実だろ
>…使われ方が一部おかしいのはウン
日本政府は本来豊かなんでインフラ管理や国民の安全保障に税金を集める必要なんてないんです
無駄遣いバラまきチューチュー搾取しまくってるだけ

農家同士が米の生産を競争してどっちがたくさん作れるか、どっちが美味しく出来るか競ったらそれは社会に優れた米、十分な食料を供給するから有益なんだよ

だけど節税合戦補助金獲得競争されてもそれは何も生み出さないのよ
アイドルとかスポーツ選手とかも同じ
そいつらがどんなに頑張っても負けた奴が競争から去るだけで本質的な富が何も生み出されてない
だけどこっちのほうが遥かに儲かるから全員が傾倒してしまった
本来必要な法規制がないから、全員が頑張ってるのに貧しくなった

>>資本主義はもう限界だよ
>いつでも儂を思い出してほしい
修正資本主義で

スパコンでAIに聞こう

正論で話し合おうとしても電波くんが来て話引っ?き回されて終わるんだよな
あれは本当に電波くんなんだろうか

やくしまるえつこスレかと

>No.1311915477
概ね賛同

スポーツもアイドルも人を元気付けてるし悪くはない
価値は唯物論では測れない
ただ周りの業界人が腐りすぎててちゃんとした競争はできてないよな
野球の異常待遇や枕営業とかまさにそれだけど
バスケや陸上の方がよっぽど頑張ってるのにな

美人でダンスも歌もうまくても業界で権力持ったやつのデコピン一つで弾き出されるからな
そういう不正を全部晒しあげて潰せば健全にはなっていくはず

>スポーツもアイドルも人を元気付けてるし悪くはない
>価値は唯物論では測れない
>ただ周りの業界人が腐りすぎててちゃんとした競争はできてないよな
>野球の異常待遇や枕営業とかまさにそれだけど
>バスケや陸上の方がよっぽど頑張ってるのにな
元気づけてること自体は別に構わんのよ
競争によって社会全体が豊かになってないのが問題なの

文化の豊かさも社会の豊かさの指標のうちじゃないか？
アイドルのライブで音響や映像なんかの技術の受給は発生する
問題は上で何もしてないやつが情報握って権力が集中してることだと思う

スポーツやアイドルはまぁ幸福度をプラスになるから「生み出す側」と考えていい思うよ
デザイナー漫画家作家も然り
そこから宣伝やら中間搾取したり
投資やらFXやらしてる奴らがノイズでしかない

要はストイックな能力競争じゃなくて
権力者に媚びて出来るだけセコく立ち回って不正に加担して汁啜るのが勝ち筋になってるのがおかしい

投資は本来産業を豊かにするものではあるよ
FXの溶けた金も本当に産業投資に回ってるなら意味はある

大企業が情報を全て掌握してるから能力競争なんてやりようがないんだよな
更地にしないと無理

社会が煮詰まってるし不正な競争してる奴らは絶対にその権益手放して正々堂々なんてやらないからな

>投資やらFXやらしてる奴らがノイズでしかない
いますぐ銀行からお金引き出して押し入れにしまうんだ！

文化を否定するわけじゃないがその競争が
消費してる社会のリソースに見合うほどの価値がないからみんなが貧しくなってる
そんだけの話

あたまおかしい人が捉えてる経済というのは
本当に聞いていて面白いというか笑っちゃう

>あたまおかしい人が捉えてる経済というのは
>本当に聞いていて面白いというか笑っちゃう
批判しあうのはいいと思うが具体的にやりなさい

投資はリスクを背負う代わりにリターンを貰う
だから価値を生み出してる
問題はこのリスクが同じじゃなんだよ
なぜなら生まれ持った資本に差がありすぎるから
トランプなんて何回も破産してるよ
一般人だったら一回で首吊るレベル

>文化を否定するわけじゃないがその競争が
>消費してる社会のリソースに見合うほどの価値がないからみんなが貧しくなってる
>そんだけの話
文化は社会リソースへの負担にはなってない
可処分所得の消費を煽る娯楽は必要
その所得が文化人に流れてるならいいけど実際はコネだけのおっさんの懐に

生まれの貧富の差ってのは親の努力の証だからしょうがない
ただしそこに権力を発生させたり貧者に機会すらないのはダメ

>>文化を否定するわけじゃないがその競争が
>>消費してる社会のリソースに見合うほどの価値がないからみんなが貧しくなってる
>>そんだけの話
>文化は社会リソースへの負担にはなってない
>可処分所得の消費を煽る娯楽は必要
>その所得が文化人に流れてるならいいけど実際はコネだけのおっさんの懐に
例えばその娯楽が音楽とか映画とかなら、その競争によって多数の作品が供給されるから社会は豊かになるのよ
でもこれアイドルやスポーツのレギュラー争奪戦とかだったら
負けた奴は単に排除されるだけで努力は無駄になる
こういうのが社会全体にたくさんあって
努力してるわりにみんなが全然豊かになれん理由になってんの
コネだけのおっさんの懐ってのもまさにそうだし

>生まれの貧富の差ってのは親の努力の証だからしょうがない
>ただしそこに権力を発生させたり貧者に機会すらないのはダメ
で、その親の努力の証なのかというと実はその親も単に親が富裕層だっただけ、
でこれを繰り返していくと結局遠い先祖に凄い人がいたから、が結論で
それって単なる貴族制とかわらなくなってしまってるんだ

文化競争より生産競争にもっとスポットライト当てるべきってとこは同意
文化競争が社会リソースを食ってるってのは非同意

>No.1311921321
相続税で解決すべき部分だな

>>No.1311921321
>相続税で解決すべき部分だな
相続税は意味がない
なぜなら相続税が発生する時点で既に権力継承が済んでるのが普通だから
意味があるのは子供が生まれた瞬間に両親が死んだ、みたいなレアケース
こうなるとさすがに相続税で全て終わる

>No.1311921081
これは機会の問題だね
権力者のステージ以外は排除っていうのがよくない
YouTuberとか個人配信もすぐ事務所が支配するようになるしな
今や個人の競争場所はないと言っていい

>No.1311921784
再蓄積の繰り返しを防ぐにはいいんじゃないか
親が生きてるうちに稼いだ金子供にかけるのは悪くないし当然だろう

>>No.1311921081
>これは機会の問題だね
>権力者のステージ以外は排除っていうのがよくない
>YouTuberとか個人配信もすぐ事務所が支配するようになるしな
>今や個人の競争場所はないと言っていい
youtubeだって比較的新しいジャンルというだけで
一部の成功者以外は努力に見合った成功は出来んし
視聴者の視聴時間自体が限られてるんだから
ケーキの切り分け合戦してるのと同じなんだよ
社会全体が豊かになる競争ではない

>>No.1311921784
>再蓄積の繰り返しを防ぐにはいいんじゃないか
>親が生きてるうちに稼いだ金子供にかけるのは悪くないし当然だろう
そういった考えが状況を悪化させてる
子供にかけられるコストには上限を設けて、あとは全て国が徴収し、全員に公平に分配する
そうしないと資本主義貴族制はなくならない

>No.1311922259
それはおかしい
親の世代が努力しなくなる

金をかけるのは自由だろう
それに実力だけで正々堂々戦える機会を作るべきだ
貧者が実力だけでぶちのめせたら何の問題もない
問題があるとしあら裏口入学やコネ入社みたいな不正な手段だ

>>No.1311922259
>それはおかしい
>親の世代が努力しなくなる
滅茶苦茶な理屈
だったら子供いない人は誰も努力しないことになるぞ？

家庭持ってない層は実際昇進にこだわらないだろ

>金をかけるのは自由だろう
>それに実力だけで正々堂々戦える機会を作るべきだ
>貧者が実力だけでぶちのめせたら何の問題もない
>問題があるとしあら裏口入学やコネ入社みたいな不正な手段だ
幼少期から通う学校すら違うのに正々堂々戦う機会なんてあるわけないだろ・・・
さらにいえば裏口入学はともかくコネ入社は不正ではない

10万のサロン行こうがブサイクはブサイクだし
10万の塾行こうがバカはバカだ
金で下駄履かせても勝負が堂々なら問題ない

カタログで貞本主義に見えた　眼鏡作り直すか

>10万のサロン行こうがブサイクはブサイクだし
>10万の塾行こうがバカはバカだ
>金で下駄履かせても勝負が堂々なら問題ない
だからその勝負の機会自体がないんですよ普通は

個人の力だけで戦える場があれば大体解決する
ただ権力と不正で立場守ってる奴らは絶対にその場を作らない
発言すら何を言ってるかではなくフォロワー何人いるかで決まる時代だ

堂々と勝負する場所が必要だな
権力も周囲も関係ない個人主義

>発言すら何を言ってるかではなくフォロワー何人いるかで決まる時代だ
言うて権力者だからフォロワーの数が多いわけではないからなあ
その点SNSは他の何かと比べればまだ身一つで戦える場所だ

コネや権力のない人間はそもそも勝負のラインに立てすらしないのがな
フォロワーゼロで何言っても誰も見ない

SNSでどうこうされないんですよ上流は
イスラエルがSNSで批判されたからって民族浄化辞めますかって話
これは極論だけどさ
そもそも土俵が違うし庶民は参加券すらないの

2010年くらいまではSNSもそうだった
今はもう

>コネや権力のない人間はそもそも勝負のラインに立てすらしないのがな
>フォロワーゼロで何言っても誰も見ない
フォロワーは努力すれば増やせるけど現実に資本主義はそうじゃないんで

同じ土俵で正当な評価のみで戦う場を作るべきだ
そしたら勝ち負けにも納得がいくだろう

徒競走で位置についてヨーイドンの能力比べならいい
100万の靴履いてようがデブより地力のあるやつが勝つ
実際は権力者に媚びないとグラウンドにすら立てない
不正を訴えたら叩き出される
こんな社会で資本主義もクソもない

だから悪いのは資本主義じゃなくて封建主義みたいな社会構造

>徒競走で位置についてヨーイドンの能力比べならいい
>100万の靴履いてようがデブより地力のあるやつが勝つ
>実際は権力者に媚びないとグラウンドにすら立てない
>不正を訴えたら叩き出される
>こんな社会で資本主義もクソもない
昔はもっとひどかったんだぞ

>堂々と勝負する場所が必要だな
>権力も周囲も関係ない個人主義
南極に移住

>徒競走で位置についてヨーイドンの能力比べならいい
>100万の靴履いてようがデブより地力のあるやつが勝つ
>実際は権力者に媚びないとグラウンドにすら立てない
>不正を訴えたら叩き出される
>こんな社会で資本主義もクソもない
実際にこれ
だから今の日本はどんどん苦しくなってる
皆がどれだけ努力しても勝ち上がった人以外は豊かにならないから

それ勝ってすらいない
権力者に媚びて気に入られただけ

自分は実力あるのに不遇だみたいなやつ多いな
そんなわけあるかい

そもそも努力でも勝負でもない
権力者に媚びてグラウンドに入れてもらえるかどうかの話

その辺言い出すとそもそも権力者に勝てる社会制度ってなんやねんって話になるので
スレ文ほぼ無関係になっちゃうし…

実力あるエリートが不正訴えて潰されたり
いじめ殺されてる事件なんていくらでもあるだろ

古くから王を討つのは奴隷なのにうまいこと飼いならされて牙を抜かれたのが現代

だから限界なのは資本主義じゃなくて社会制度なんだって
そこから目を逸らしても上から見たらニッコニコのガキの喧嘩にしかならん

そもそも資本主義自体が最初から階級社会だってマルクスの時代に看破されてるのに今さら？って感じ

その階級が能力で出来る階級なら悪くない

仕事を頑張った奴じゃなくて社内政治で派閥作ってる奴が評価されてくだろ
そこを壊さないといけない

まあそれで奴隷が再生成できなくなってるのが今なわけで
勝ち組の子どもたちは誰を奴隷にして食っていくつもりなんだろうな

>そもそも資本主義自体が最初から階級社会だってマルクスの時代に看破されてるのに今さら？って感じ
それを嫌ったはずの共産主義が盛大にそうなってるんだからマルクスも苦笑いだろうな…

だからその主義はもはや関係ない
権力がクソ

資本主義きらいさんは仮に資本主義淘汰したらどんな社会にするんです？

共産官僚も大企業の権力者もやってること結局同じなんだから表面上のシステムなんかどうでもいいんだよ

資本主義を真っ向から否定してる奴は今いないだろ
そんな問題じゃない

金という評価軸だけで比較しあって幸だ不幸だ言ってる時点で資本主義の泳ぎ方をわかってないわな

誰も今そんな話してない

金そのものに重きを置いてる人は今そんないないだろ
必要なのは正々堂々とした社会制度だ

勝ち組がルール決めるんだから階層の固定化は当然では

そのルールすら今守ってないだろ
法律無視で働かせるのが当たり前になってる

勝ち組が個人の能力だけで勝ったならビビって権力敷いて利得抱え込む必要ないんだよ
だって戦っても勝てんだから
そもそも勝負がまともじゃないから問題なんだろ

走らせたら負ける奴が毎回オリンピックで金メダル齧ってるのがクソなんだよ
戦わせろ

>資本主義はもう限界だよ
>格差広がりすぎて事実上の身分制度になってるじゃねえか
>中世に逆戻りだよ
自己責任

人間はヒエラルキーを作る動物だから仕方ないんだよ

仕方ないで済んでたら野生動物だろ
仕方なくないんだよ理性があるんだから

今嘆いてるだけの子が昔に行っても大して変わらない立場のまま終わると思う

固定化するためのルールを作るってのことは勝ち組自身も
自分が能力で勝ち組なりえたなんて思っていない証左でもあるよな

昔は良かったなんて話誰もしてないだろ
問題点を具体的に直視しようぜ
目を逸らすな

資本主義の問題は格差である前に
新規プレイヤーがふえつづけないと維持できないところにあって
つまり田舎にすっこんで前近代的な生活送ってる人間の牌がつきたら後は移民頼りになるところなんよ

能力だけの純粋な勝負以外を全て破壊すべきなんだわ

人口が減ったら経済政策に関係なく衰退する
資本主義は関係ない

個人だけで戦えないやつを全員引きずり下すべき

>固定化するためのルールを作るってのことは勝ち組自身も
>自分が能力で勝ち組なりえたなんて思っていない証左でもあるよな
まさにこれ
これこそが歪みなんよ

資本主義というか総中流が一番いいと思うけどなあ特にこの国は

>人口が減ったら経済政策に関係なく衰退する
>資本主義は関係ない
衰退はするけどインフラの維持はまだできる
資本主義ではできない

>資本主義というか総中流が一番いいと思うけどなあ特にこの国は
国民総公務員化するしかないね
まあ共産主義

今別にインフラ維持できてるだろ

バカみたいな資本共産のプロレスで目を逸らすな
権力がクソなんだよ

>今別にインフラ維持できてるだろ
すぐにできなくなるよ
イギリスはブレグジットで大分投げ捨てたし
アメリカも早晩そうなるだろね

たしかに絶対的実力、絶対的強者ならば万人平等なルールでなんら構わないだろうしね

>バカみたいな資本共産のプロレスで目を逸らすな
>権力がクソなんだよ
ちょっと違う政治そのものがゴミ処理場にすぎない

資本主義が長くなるとまともに教育を受けられない貧困層が増え続けてある時点で馬鹿を大統領に当選させて国ごと崩壊するんだなってのを今のアメリカ見てて痛感する

教育は受けてる奴が多い
馬鹿も秀才も等しく情報に踊らされてるだけ
あるいは競争の前提がクソすぎて選択肢がない

アメリカの場合は資本主義というより
社会の貧弱さなんだよね
個人主義が強すぎるでもいいが

アメリカは全然個人主義じゃない

>アメリカは全然個人主義じゃない
空気読むとかどうとかは全体主義云々の問題じゃないぞ

自己責任という言葉が強ければ個人主義だ

それも個人主義じゃない
個人主義についてもっと調べてくれ
ネットの自己責任論って社会にとって都合の良い悪いの責任を個人に負わせる理論だよ

人間が働く必要ないぐらい文明が発展しても資本主義やってる以上働き続けないといけない

資本主義と共産主義を乗り越えるのはファシズムだ！

>それも個人主義じゃない
>個人主義についてもっと調べてくれ
>ネットの自己責任論って社会にとって都合の良い悪いの責任を個人に負わせる理論だよ
『自己責任論』とは、自分の行動が引き起こしたことによって生まれる結果は、すべて自分の責任であるという考え方
個人主義は個と社会で摩擦がおきたとき利益も損失も個人を優先するという考え方
おおむねおなじじゃねーの？

>資本主義もいや社会主義もいや
>どうすればいいんだ
無政府主義

>>資本主義もいや社会主義もいや
>>どうすればいいんだ
>無政府主義
資本主義じゃん

利益も損失も個人を優先してないだろ

>悔しかったら上級として生まれてくればよかったのに
底辺のレス

反射でレスバするのやめなよ
ちゃんと考えよう

>No.1311903182
>No.1311903796
>No.1311903913
>No.1311905782
みっともないのはﾄｼｱｷｶﾞｰしてるお前

資本主義ってそういうものでしょ
経済そのものや自由主義と混同されてるけど

>>無政府主義
>資本主義じゃん
アナキズムが何かも知らないのか

>個人主義とは、権威を否定して個人の権利や自由を尊重する立場、或いは国家や社会の重要性における根拠を個人の尊厳に求め、その権利と義務の発生原理を説く政治思想である。
権威を否定するのが大前提
権力に理不尽に潰された個人に自己責任求めるネットの自己責任論はまったく個人主義じゃない
あれは権力者にとって都合のいい叩き棒に過ぎない

つまり大企業倒せばみんなゆたかになるってことじゃん

>アナキズムは、国家や宗教など一切の政治的権威と権力を否定し、自由な諸個人の合意のもとに個人の自由が重視される社会を運営していくことを理想とする思想。
アナキズムでも権威と権力の否定がまず前提

>資本主義と共産主義を乗り越えるのはファシズムだ！
この中で最も新しく革新的なのにファシズムは軽く見られてるな戦争に負けたせいかね

>権力に理不尽に潰された個人に自己責任求めるネットの自己責任論はまったく個人主義じゃない
そりゃ叩く側は個人主義じゃないだろう
ただ自己責任論そのものは個人主義だよね
個として失敗した人間の責任だけを抽出してたたくのがネットしぐさなだけで

>>資本主義と共産主義を乗り越えるのはファシズムだ！
>この中で最も新しく革新的なのにファシズムは軽く見られてるな戦争に負けたせいかね
結局やってることが権威主義独裁でしかないから
新しいのは手法徒いうか環境だけかな…

>つまり大企業倒せばみんなゆたかになるってことじゃん
大企業は単なる法人にすぎない
必要なのは格差固定の撤廃と実力主義

>No.1311939946
勝負から権威や権力を一切排除した能力勝負ならその勝敗の責任はそりゃ個人になる
上でも言われてる通り能力勝負になってないから勝敗の責任はもはや個人にない

科学番組とかで学者さんの人となりとか紹介されてると
大抵親も学者とか大企業の技術者だったりするな
数十年前はその手の紹介聞いててるとそれなりにただの百姓とか勤め人が多かったような
企業人も別業種であっても親も経営者とかが多くて
社会の階層化が固定されてる部分が強くなってると感じる

>その階級が能力で出来る階級なら悪くない
能力なんか関係なく資本(生産手段)を保有してるかどうか、だよ
つまり持てる者はますます富み、持たざる者はますます貧する、このスレで散々言われてる話題だ

>>>無政府主義
>>資本主義じゃん
>アナキズムが何かも知らないのか
近代において無政府状態下で生まれるであろう社会？は政商が権力（というか実行力）を持つようになった状態だよね
それって原始資本主義

>勝負から権威や権力を一切排除した能力勝負ならその勝敗の責任はそりゃ個人になる
ありえない前提なのでそれで云々するなら
個人主義など存在しない！と主張した方がはやいとおもいます

>No.1311941305
個人主義の前提が無視されて批判されてるのがおかしいんだよ

中国よアメリカみたいに格差はあった方が国としては成長する
逆に国民総中流とか言ってた日本は惨めなほど没落した
これからの日本の進む方向がわかるだろ？

>逆に国民総中流とか言ってた日本は惨めなほど没落した
総中流のころは最強で格差が出てきてから弱体化したのでは？

>中国よアメリカみたいに格差はあった方が国としては成長する
>逆に国民総中流とか言ってた日本は惨めなほど没落した
>これからの日本の進む方向がわかるだろ？
中流が多かった時期は日本の絶頂期なんだよなぁ

>資本主義はもう限界だよ
>格差広がりすぎて事実上の身分制度になってるじゃねえか
>中世に逆戻りだよ

違う日本が成長したのは戦後の貧しい時代を乗り越えよういう意志があったから
その後国が裕福になったらみんな怠けて今みたいになった

>結局やってることが権威主義独裁でしかないから
>新しいのは手法徒いうか環境だけかな…
反資本主義反社会主義で第三の道を模索したんだけどファシズムってナチズムに乗っ取られた感じだ
反個人主義に反国際主義おまけに暴力を積極的に肯定すると中々興味深い思想なんだが

強欲な資本家が急ぎ過ぎ金集め過ぎたんだよ

繰り返すが投資は悪くない
事業資金になるから

資本主義は拡大再生産が前提だからいつかは破綻するってのは正しいし共産主義を一部取り入れた修正資本主義が資本主義を延命させたのは間違いないので案外対立構図に持ち込むのが間違いなんじゃなかろうか

対立構造が間違いは同意
よりいい体制を模索して調整しないといけない

そういえば個人に属する財産がどうして相続できるんだろう

資本主義を否定するやつはたいてい石器時代に帰りたがる
原始人みたいな生活したいなら自分で勝手にやってろよ
他人を巻き込むな

誰も今そんな話してない

>資本主義を否定するやつはたいてい石器時代に帰りたがる
>原始人みたいな生活したいなら自分で勝手にやってろよ
原始人の生活こそ他の動物との戦いの弱肉強食で甘くはないもんだよな

>資本主義は拡大再生産が前提だからいつかは破綻するってのは正しいし共産主義を一部取り入れた修正資本主義が資本主義を延命させたのは間違いないので案外対立構図に持ち込むのが間違いなんじゃなかろうか
もともとは資本主義が限界に達した時次の段階は何になるかって予想だからね
それを社会進化論と組み合わせ暴力革命のための大義名分にしたことで無茶苦茶なことになった
…それ抜きにしても現実には資本主義の限界は底辺労働の無価値化によってはおきてないけど

資本主義に絶望するほど格差感じるような事なんか無いと思う
スレあきみたいな貧乏アピールはただの扇動の理由でしかない

>資本主義に絶望するほど格差感じるような事なんか無いと思う
>スレあきみたいな貧乏アピールはただの扇動の理由でしかない
格差は現代が人類史上最大なんじゃなかったかな
まあ底辺でも文化的生活を送ろうと思えばおくれるという意味では
これも歴史上初の可能性が高いが

シフォンってイマイチ美味しくないよね

うまいだろ！？