レベルカンストしたら鬼神になるしな
もはや作中最強といっていいレベル

カザーブにたどり着くまではお荷物だけどそこは愛で何とかして欲しい

いや知ってるし・・・なんかむかついたからdel

素早さのステータスの関係で防御も戦士より硬い、そもそも防御は戦士は低くHPで壁役になってるんだっけ

鉄の爪を手に入れるまでがどうしようもなく弱いんだよな
そこに行き着くまでにギブアップして武闘家＝弱いってイメージ植え付けられたとしあきが多そう

なんていうか状況次第の話でしかないのに結論や一面だけで話す奴ばっかなんだよなこの辺

>素早さのステータスの関係で防御も戦士より硬い、そもそも防御は戦士は低くHPで壁役になってるんだっけ
序盤はともかく中盤以降はステータス高い武闘家の方が強い
終盤で強力な装備が出揃ってくると戦士の方が強くなる
硬さでいえば装備品込みで戦士の方が常に上だな

>なんていうか状況次第の話でしかないのに結論や一面だけで話す奴ばっかなんだよなこの辺
一般論でお茶を濁しても面白くないし...

なんかFF1でもあんま戦士の代わりにモンク使う人って少なそう

モンクに文句言う人間が多いってか

>モンクに文句言う人間が多いってか
反射的にdelしちゃったけど許して欲しい

>なんかFF1でもあんま戦士の代わりにモンク使う人って少なそう
FF1はそもそも戦士が装備面で優遇されすぎてて序盤から終盤まで隙が無い
モンクも最後には強くなるから劣るってわけでもないんだがやっぱ道中のイメージが強い

LV99の武闘家４人揃えてゾーマ倒しにいったけどマジで強かったよ
１ターンに１〜２回は会心出るから光のタマタマ使わずに余裕で倒せる

勇武僧魔がメイン構成だったな
僧侶は途中で賢者にさせるが

戦士は高いHPと耐性装備と安定したダメージ役で武闘家は耐性は紙だけど会心による高火力アタッカーでちゃんとすみわけできてる

>FC版の武闘家が戦士にも劣らないアタッカーだと知らないとしあきが多い
>ほんと優秀なんですこの子
ほとんどの作品で優秀だろ
令和リメイクだけがクソ雑魚なだけで

可愛から使う
それだけです

>ほとんどの作品で優秀だろ
>令和リメイクだけがクソ雑魚なだけで
さ　最終的にはそれなりだから…転職までの道中が酷いのは否定しない

FF1だと戦士無しは装備が無駄になりすぎてもったいなくなるんだよな

>ほとんどの作品で優秀だろ
>令和リメイクだけがクソ雑魚なだけで
なんだ
またエアプがまとめサイトの情報を鵜呑みにしただけか

殴られてから殴り返すのが性に合わないから武闘家で先に殴るよ

リメイク武闘家が微妙なの最序盤だけじゃねーか

ドラクエ6ではクソ強いと思うよ

>レベルカンストしたら鬼神になるしな
>もはや作中最強といっていいレベル
そういや小学生の頃ファミコンでレベルカンストまでやってた友達いたな
ただの苦行な気がするけどあれってどういうモチベーションなんだろ

>FC版の武闘家が戦士にも劣らないアタッカーだと知らないとしあきが多い
>ほんと優秀なんですこの子
すばやさの数値の半分が防御になるから装備整ってない戦士より硬くなるんだよなぁ

FC版は黄金の爪が全世界でエンカウント率大幅UPでゲームにならなくなるのがなぁ…1〜2歩でエンカするゲームやりたくないし

ゆせぶそが意外に多いと聞いた

>令和リメイクだけがクソ雑魚なだけで
「大防御！」

>ゆせぶそが意外に多いと聞いた
ロト紋構成か

>FC版の武闘家が戦士にも劣らないアタッカーだと知らないとしあきが多い
>ほんと優秀なんですこの子
むしろ優秀な印象しかないんだけど
最新のリメイクはやってない

魔法つかいバイキルト覚えるとボス戦低めのレベルで勝てるけど普段は足手まといなんよね

リメイクでも普通に強いよ
必中会心はレベル上げに必須だし

特技が実装されると
どうしても会心の価値が下がるからね

>ドラクエ6ではクソ強いと思うよ
職業としても強いし旅の武闘家も強い

>特技が実装されると
>どうしても会心の価値が下がるからね
特技でも会心出るよ

戦士勇者武闘家僧侶の組合せだったな
逆に魔法使い使わなかった

>ゆせぶそが意外に多いと聞いた
打撃通りにくい相手に辛いんだよなそれ

>ほとんどの作品で優秀だろ
>令和リメイクだけがクソ雑魚なだけで
もしかしたら回復できる分僧侶の方がマシかもってレベル

>職業としても強いし旅の武闘家も強い
やはり大工
大工が世界を救う

今作は最終的にはやぶさの剣に黙らされそう

>FC版は黄金の爪が全世界でエンカウント率大幅UPでゲームにならなくなるのがなぁ…1〜2歩でエンカするゲームやりたくないし
ないならないでどうとでもなりはする
というかクリアするまで黄金の爪の存在自体知らなんだよ
見つけた奴はどうやって見つけたんだよFC時代のアレ

>レベルカンストしたら鬼神になるしな
>もはや作中最強といっていいレベル
よくカンストステータスを持ち出す人いるけどそこまでやる人ってどれだけいるんだろうか

今回のリメイクはともかくSFC版とかはステカンスト早すぎて大体レベル50から欲しい能力値全く上がらなくなるからマジでレベル上げのモチベ保ちにくいんよね…逆コの街もう見たくない

>今作は最終的にはやぶさの剣に黙らされそう
そういう声はあんま見ないけどどうなんだろう？
SFC版とかだと隼モシャスで武闘家になった賢者最強だったけど

>>今作は最終的にはやぶさの剣に黙らされそう
>そういう声はあんま見ないけどどうなんだろう？
>SFC版とかだと隼モシャスで武闘家になった賢者最強だったけど
魔物よびとギガデイン砲台でクリアしたらだいたい皆満足してそうな気はする

スレ画めちゃくちゃ強いと思ってたけど
バイキルトかけた戦士ってやっぱすごいんだな

>>>今作は最終的にはやぶさの剣に黙らされそう
>>そういう声はあんま見ないけどどうなんだろう？
>>SFC版とかだと隼モシャスで武闘家になった賢者最強だったけど
>魔物よびとギガデイン砲台でクリアしたらだいたい皆満足してそうな気はする
言っちゃ悪いがエンドコンテンツがつまらんしな
まあいつものドラクエではあるけど

>今作は最終的にはやぶさの剣に黙らされそう
いうて通常攻撃だけだしなぁ
というか今作は戦士武闘家云々じゃなくて魔物呼びが強すぎる

>>ゆせぶそが意外に多いと聞いた
>打撃通りにくい相手に辛いんだよなそれ
打撃通らないのなんて砂漠のカニくらいだからそこだけ逃げればいい

>よくカンストステータスを持ち出す人いるけどそこまでやる人ってどれだけいるんだろうか
レベルカンストはバグで簡単にできるけどそもそもバグ使う層はライト勢というわけでもないしなぁ

>今作は最終的にはやぶさの剣に黙らされそう
通常攻撃2回と一度に2回攻撃
なにが違うんだ

>>レベルカンストしたら鬼神になるしな
>>もはや作中最強といっていいレベル
>よくカンストステータスを持ち出す人いるけどそこまでやる人ってどれだけいるんだろうか
カンストでようやく本当の強さ議論ができると思うが…
それ以外はイメージだけのふわっふわ議論にしかならない

戦士の立つ瀬がなくなるだろ

レベルカンストまでやる人なんてごく少数だろうし普通に遊んでる時に強くないんじゃ正直意味ないわな
プチタークとプオーンだってレベルカンストまでしたら強いよ使わないけど

>打撃通らないのなんて砂漠のカニくらいだからそこだけ逃げればいい
ガメゴンや海のカニあたりも大概だった気がする
対抗策は増える時期だから砂漠のカニほど苦戦は無いけど

昨日スレあきに3アウト食らった奴がめちゃくちゃ自演してそうなスレ

>リメイクでも普通に強いよ
>必中会心はレベル上げに必須だし
会心必中覚えるようなレベルならクリア済みだしキングヒドラ狩ってればいいよ

>>>レベルカンストしたら鬼神になるしな
>>>もはや作中最強といっていいレベル
>>よくカンストステータスを持ち出す人いるけどそこまでやる人ってどれだけいるんだろうか
>カンストでようやく本当の強さ議論ができると思うが…
>それ以外はイメージだけのふわっふわ議論にしかならない
通常プレイでの楽さ議論したい人も混じるので難しいのよね

商人ちゃんは！？商人ちゃんはどうなるんです！？

>>リメイクでも普通に強いよ
>>必中会心はレベル上げに必須だし
>会心必中覚えるようなレベルならクリア済みだしキングヒドラ狩ってればいいよ
メタルキングぐらい入れりゃ良かったのにな

カンストしなければ弱いというわけでもないけど偏ってない？それともわざとかな

>昨日スレあきに3アウト食らった奴がめちゃくちゃ自演してそうなスレ
（どのレスが引っかかったのかわからん…）

>商人ちゃんは！？商人ちゃんはどうなるんです！？
はやぶさの剣持てるからなんならばくれつけんより素ダメージ出る

>商人ちゃんは！？商人ちゃんはどうなるんです！？
ハンちゃんはずっと連れ歩く仲間です

ファミコン版のアリアハンだとぶとうかお荷物すぎる
レベルアップ遅いから他の仲間より弱い状態で戦い続ける形なんだ
SFC版だとアリアハン内雑魚敵の経験値がFC版より増える対策が施されていた

>ファミコン版のアリアハンだとぶとうかお荷物すぎる
イメージだけで語ることの怖さを感じる

①カザーブまで：ステ低いし武器防具装備できないし肉人形
②鉄の爪入手後：一気に攻撃力UP アタッカーとして戦士に並ぶ
③〜終盤：すばやさと攻撃力がどんどん伸びるから戦士より強い
④終盤：強い武器防具を装備できる戦士よりやや見劣りする
⑤レベルカンスト：もはや鬼神　最強のアタッカー

>>ファミコン版のアリアハンだとぶとうかお荷物すぎる
>イメージだけで語ることの怖さを感じる
イメージじゃなくてファミコン版の仕様でぶとうかは序盤はハンデあるのよ
各職業のレベルアップに必要な経験値量とアリアハン雑魚敵の経験値を調べてみると戦闘回数の目安が分かると思う

>>>ファミコン版のアリアハンだとぶとうかお荷物すぎる
>>イメージだけで語ることの怖さを感じる
>イメージじゃなくてファミコン版の仕様でぶとうかは序盤はハンデあるのよ
>各職業のレベルアップに必要な経験値量とアリアハン雑魚敵の経験値を調べてみると戦闘回数の目安が分かると思う
序盤だけで諦めてたって話か了解

>商人ちゃんは！？商人ちゃんはどうなるんです！？
軍隊呼べば糞強いからよ
なおゴールドは吹き飛ぶ

>イメージじゃなくてファミコン版の仕様でぶとうかは序盤はハンデあるのよ
>各職業のレベルアップに必要な経験値量とアリアハン雑魚敵の経験値を調べてみると戦闘回数の目安が分かると思う
FC版のアリアハン近辺なんかぼうぎょキャンセルでスルスル進めるんだから何でもいいんだよ

>戦士の立つ瀬がなくなるだろ
戦士は終盤は剣からタダで魔法出す係に

自演しまくりだな

>>商人ちゃんは！？商人ちゃんはどうなるんです！？
>軍隊呼べば糞強いからよ
>なおゴールドは吹き飛ぶ
レベルカンスト軍隊呼びで全部解決できる強さあるらしいな…そういう戦いでいくらゴールド必要になるか想像つかないが

>商人ちゃんは！？商人ちゃんはどうなるんです！？
正義のそろばん強いけどアレフガルドまでいくと火力が物足りなくなる

>序盤だけで諦めてたって話か了解
左様
ファミコン版の話でいくなら最初から最後まで同じ職業で最強だとは思えないように作られてるから
プレイヤーの好きに転職してねってなるのがドラクエ3の好きなところ

>>商人ちゃんは！？商人ちゃんはどうなるんです！？
>正義のそろばん強いけどアレフガルドまでいくと火力が物足りなくなる
はやぶさの剣「やあ」

>FF1だと戦士無しは装備が無駄になりすぎてもったいなくなるんだよな
必ず戦士1人いれているバランスになってるしな

>FC版のアリアハン近辺なんかぼうぎょキャンセルでスルスル進めるんだから何でもいいんだよ
バグ技前提にするなよ

>>序盤だけで諦めてたって話か了解
>左様
>ファミコン版の話でいくなら最初から最後まで同じ職業で最強だとは思えないように作られてるから
>プレイヤーの好きに転職してねってなるのがドラクエ3の好きなところ
いやそういうこっちゃなく
序盤で諦めただけの人間が武闘家をダメだと断定しないでくれって言ってるのだが

>>FC版のアリアハン近辺なんかぼうぎょキャンセルでスルスル進めるんだから何でもいいんだよ
>バグ技前提にするなよ
でも攻略本に載ってたしなあ

>なんかFF1でもあんま戦士の代わりにモンク使う人って少なそう
DQの武闘家と同じで防御というか耐性に難があった記憶
ヘイストかければクラーケン一撃で撃破できるんだがな

遊び人は賢者になるまでは・・・

>いやそういうこっちゃなく
>序盤で諦めただけの人間が武闘家をダメだと断定しないでくれって言ってるのだが
断定してないから大丈夫だよ
最初のレスでアリアハンでのバランスに言及してます

>>FC版のアリアハン近辺なんかぼうぎょキャンセルでスルスル進めるんだから何でもいいんだよ
>バグ技前提にするなよ
当時はジャンプにも載ってるくらいでみんなやってたぞ
というかやるのが前提くらいの調整だろあれ

>?〜終盤：すばやさと攻撃力がどんどん伸びるから戦士より強い
攻撃力で戦士と差ができるか？
素早さも一人で先制してもワンパンできないから結局後続が倒すことになってあんま意味ないし

>遊び人は賢者になるまでは・・・
ダーマ神殿初訪問まで使い続けるのは所謂縛りプレイ

>というかクリアするまで黄金の爪の存在自体知らなんだよ
>見つけた奴はどうやって見つけたんだよFC時代のアレ
なんで知ったのか覚えてないな周りの情報かな
ほしふる腕輪はジャンプにヒントのってたけど

>>いやそういうこっちゃなく
>>序盤で諦めただけの人間が武闘家をダメだと断定しないでくれって言ってるのだが
>断定してないから大丈夫だよ
>最初のレスでアリアハンでのバランスに言及してます
あーなんか斜め読みしてたから誤解してたわごめん

戦士は巨乳武道家は貧乳のイメージ

>>③〜終盤：すばやさと攻撃力がどんどん伸びるから戦士より強い
>攻撃力で戦士と差ができるか？
>素早さも一人で先制してもワンパンできないから結局後続が倒すことになってあんま意味ないし
ああ大丈夫です俺は今でもFC版現役なんで
FC版ってイシスのおおばさみ以降しばらくは戦士の武器がほぼアップデートされないんで
中盤は攻撃力の伸びが異常な武闘家の方がアタッカーとして優秀っす

商人は一番早くレベルアップするから序盤で強いかって言うとレベル補正の概念がなく単純にステータス実数が強さなので何にも強くなかったな…不遇…

FC版の武闘家の場合「魔法のビキニ」を装備できる分女武闘家の方が有利

>商人は一番早くレベルアップするから序盤で強いかって言うとレベル補正の概念がなく単純にステータス実数が強さなので何にも強くなかったな…不遇…
アリアハン内だとレベルアップが多くて最大HPが突出する強みがある
SFC版のタフガイの強みをFC版で少し見せてたのが商人だったのかなと思う

>FC版の武闘家の場合「魔法のビキニ」を装備できる分女武闘家の方が有利
魔法のってついてるわりに耐性ないからなぁ…

子供のころは武道家に爪以外の武器とか盾装備させると弱くなるんだとなぜか思い込んでた

>>FC版の武闘家の場合「魔法のビキニ」を装備できる分女武闘家の方が有利
>魔法のってついてるわりに耐性ないからなぁ…
GB版だけ何故かある魔法耐性

>>FC版の武闘家の場合「魔法のビキニ」を装備できる分女武闘家の方が有利
>魔法のってついてるわりに耐性ないからなぁ…
魔法の（力で守備力の高い）ビキニってことだよ

>>>FC版の武闘家の場合「魔法のビキニ」を装備できる分女武闘家の方が有利
>>魔法のってついてるわりに耐性ないからなぁ…
>GB版だけ何故かある魔法耐性
武闘家に本当に欲しいのは光のドレスなのよな…

>アリアハン内だとレベルアップが多くて最大HPが突出する強みがある
>SFC版のタフガイの強みをFC版で少し見せてたのが商人だったのかなと思う
何にも意味がないな…アリアハン最強のタンクって…

>見つけた奴はどうやって見つけたんだよFC時代のアレ
説明書か公式ガイドブックにピラミッド地下の話は無かったっけか
何かで地下の魔法禁止ゾーンのさらに先があるような導線あった記憶はある

めちゃ強い水着がもっとあっても良かった

>子供のころは武道家に爪以外の武器とか盾装備させると弱くなるんだとなぜか思い込んでた
DQだとこんぼうとか装備させると攻撃力下がったはず
ひのきのぼうぐらいは棒術っぽいしセーフな感じするけどな

毒麻痺眠りだとか稼ぎの悪いエリアを逃げまくって先へ進めるのが好き

>毒麻痺眠りだとか稼ぎの悪いエリアを逃げまくって先へ進めるのが好き
イシスは特に蟹筆頭にクソ敵が多くて顕著だな
魔法の鍵さえ手に入れればとっとと先に進めるしアイテム色々手に入るから逃げる安定すぎる

>説明書か公式ガイドブックにピラミッド地下の話は無かったっけか
公式ガイドブックに載ってるはず

武闘家か武道家どっちだっけってなる

そもそも対抗馬の戦士が弱すぎる

戦士の強さは装備の強さだからな…

リメイクはもうちょっとグラフィックに力いれてエロい目線のおっさんも満足できる感じにすればよかったのに
これでドラクエ復権の芽はなくなったな

>No.1274628498
どの作品のこと言ってるのこれ

>>No.1274628498
>どの作品のこと言ってるのこれ
FC版っす

>武闘家か武道家どっちだっけってなる
鳥山なので武闘よ天下一の武闘家よ

序盤弱いのはわかってるんだからいっそ最初は使わずに
僧侶あたりから転職して武闘家作ると便利に強い

>もうちょっとグラフィックに力いれてエロい目線のおっさんも満足
そういうのを切り捨てて本当によかった

>>アリアハン内だとレベルアップが多くて最大HPが突出する強みがある
>>SFC版のタフガイの強みをFC版で少し見せてたのが商人だったのかなと思う
>何にも意味がないな…アリアハン最強のタンクって…
ファミコン版だと序盤回復に使うホイミの回数が最大HP高い仲間ほど少なく済むメリットがある
僧侶入れずに勇者のホイミのみで塔や洞窟を踏破しやすくなる

レベルカンストしてその後何をするんだ？

>>>No.1274628498
>>どの作品のこと言ってるのこれ
>FC版っす
へーそうなんだ
SFCとアプリ版しかしてないから序盤から普通に強い印象しかなかった

スタッフも終盤まで使われるとは案外想定していなかったんじゃないかな
商人なんかと同様に明らかに装備品少ないし

>レベルカンストしてその後何をするんだ？
転職して再度カンストを目指す

アリアハン最強議論

>レベルカンストしてその後何をするんだ？
盆栽楽しいよね　おしまい

ミイラとかが後列狙ってくるし…武武勇僧で節約して即逃亡でいったろ
バイキルトはもっと稼げるようになってから…

3ってたしかすばやさで防御上がるんだろ
だから武闘家しか勝たんってなるんじゃ

戦士「ほしふるうでわがあるし...」

>スタッフも終盤まで使われるとは案外想定していなかったんじゃないかな
>商人なんかと同様に明らかに装備品少ないし
初っ端で勇者戦士僧侶魔法使いにしろと圧をかけてきたしそのまま転職せずにクリアできるしな…

>アリアハン最強議論
ロマリアに行く速度重視の考えかたよな

>3ってたしかすばやさで防御上がるんだろ
さよう
すばやさの1/2が守備力になる
なので攻撃を避ける、当たっても硬い、速い、会心出る武闘家は
戦士より圧倒的に強かった

>リメイクはもうちょっとグラフィックに力いれてエロい目線のおっさんも満足できる感じにすればよかったのに
おっさんしか買わねえんだからエロにもっと力入れろよとは思う
過激なことやれっていうんじゃなくて昔やったことを継続するだけで昔からのファンは大喜びするだろうに

>戦士「ほしふるうでわがあるし...」
一瞬装備して
結局回復役に取られるイメージ

ゆぶぶぶで冒険始めてみよう！
ずっと同じ装備で飽きる！

>ああ大丈夫です俺は今でもFC版現役なんで
>FC版ってイシスのおおばさみ以降しばらくは戦士の武器がほぼアップデートされないんで
>中盤は攻撃力の伸びが異常な武闘家の方がアタッカーとして優秀っす
おおかなづちでもくさなぎのけんでもドラゴンキラーでもあるだろ
わざと戦士の装備更新しないで弱い弱い言ってるだけでは…？

アリアハンで最強議論したら勇者が最強になるじゃん

全部逃げまくってLV1でダーマまでは行けたので序盤の強さは割とどうでもいいな

スタンダードな編成できてたら別にそのままでもいいし困ったら道具や杖を使ってみると補助したら大抵なんとかなるからな
ストレートに負けるときは無策で殴ろうとしてるか単純にレベル低いかだから一回冷静に考えたほうがいい

>>リメイクはもうちょっとグラフィックに力いれてエロい目線のおっさんも満足できる感じにすればよかったのに
>おっさんしか買わねえんだからエロにもっと力入れろよとは思う
>過激なことやれっていうんじゃなくて昔やったことを継続するだけで昔からのファンは大喜びするだろうに
盗賊の水着いいよね
そういや今作の水着見てねえな…

>戦士「ほしふるうでわがあるし...」
素の素早さが低いやつが倍になったところで

>>ああ大丈夫です俺は今でもFC版現役なんで
>>FC版ってイシスのおおばさみ以降しばらくは戦士の武器がほぼアップデートされないんで
>>中盤は攻撃力の伸びが異常な武闘家の方がアタッカーとして優秀っす
>おおかなづちでもくさなぎのけんでもドラゴンキラーでもあるだろ
>わざと戦士の装備更新しないで弱い弱い言ってるだけでは…？
イシス以降次の武器までどれくらいブランクがあるか知らない世代ですか
こりゃまた失礼こきました〜

>全部逃げまくってLV1でダーマまでは行けたので序盤の強さは割とどうでもいいな
なんか意味あんのそれ
カンダタ倒さんと一生船のれんが

>おっさんしか買わねえんだから
あまりにも視野が狭くない？おっさんは多いだろうが周りでは女性も子供もかなりやってるぞ

>盗賊の水着いいよね
>そういや今作の水着見てねえな…
水着シリーズはどれもパレオだよ
ロングヘアーだと上が隠れるから風呂の腰巻だけで戦ってるように見える

>あまりにも視野が狭くない？おっさんは多いだろうが周りでは女性も子供もかなりやってるぞ
女子供が水着嫌いだとでも思ったか

>攻撃を避ける
これは無かったはず

>イシス以降次の武器までどれくらいブランクがあるか知らない世代ですか
横からだけど
船取っちゃえばあとは好きなとこで買えってなるだけじゃ

>イシス以降次の武器までどれくらいブランクがあるか知らない世代ですか
>こりゃまた失礼こきました〜
船を取ればムオルまで行けるわけだが
FC版でイシスから船取得までに通るのバハラタとカンダタ2戦とポルトガだけだぞ？
その期間を指してこれ言ってるならただのバカだな
>?〜終盤：すばやさと攻撃力がどんどん伸びるから戦士より強い

くさなぎはボス強めだしちょっと後になるね

>>攻撃を避ける
>これは無かったはず
みかわしの服でも装備してて勘違いしたのでは

FC版の尖りをなくしたSFC版以降の設計が一般的に知られてるから
やはりFC版そのままを今のゲーム機で遊べるようにしてくだちﾎﾘｲﾆﾝｻﾝ

>船を取ればムオルまで行けるわけだが
ムオルは歩いていけるよ

>No.1274635455
左下は水着か…？

武闘家を二人そろえるって発想がない人間が多くて困る
武闘家二人いれば先制で１匹は必ず敵を倒せるHP高すぎるイカとかは別として

>>船を取ればムオルまで行けるわけだが
>ムオルは歩いていけるよ
スライムつむりとかいうクソモンスターいいよねよくねぇ

>おっさんしか買わねえんだからエロにもっと力入れろよとは思う
思ったより若かった
50前後ぐらいだと思ってたわ

>武闘家二人いれば先制で１匹は必ず敵を倒せるHP高すぎるイカとかは別として
一行で矛盾しててダメだった

>ムオルは歩いていけるよ
ものずきなひとだな

>くさなぎはボス強めだしちょっと後になるね
いちおうくさなぎよりチョイ強いゾンビキラーも船があれば買えるはず

>>全部逃げまくってLV1でダーマまでは行けたので序盤の強さは割とどうでもいいな
>なんか意味あんのそれ
>カンダタ倒さんと一生船のれんが
単なる縛りプレイでできるかどうかやってみただけ
ダーマまでなのはカンダタで詰むっていうのがそのままの理由
一応ちょっと先の村まで行けるけどルーラに登録できないのでこっちも意味なかったな
まぁつまり低レベルで進める地帯での強さはそんなこだわる必要がないって事ね

>>くさなぎはボス強めだしちょっと後になるね
>いちおうくさなぎよりチョイ強いゾンビキラーも船があれば買えるはず
船手に入れて即テドン行ってゾンビキラーたっけぇ！ってなるのは様式美

>>船を取ればムオルまで行けるわけだが
>ムオルは歩いていけるよ
じゃあますますイシス以降の武器更新可能なタイミングが早まるな

>じゃあますますイシス以降の武器更新可能なタイミングが早まるな
いやまあ
ムオルまで歩くより船取ったほうが簡単だと思うがな

>>あまりにも視野が狭くない？おっさんは多いだろうが周りでは女性も子供もかなりやってるぞ
>女子供が水着嫌いだとでも思ったか
それともっとエロくしろって?がるか…？
そういう要素強めのゲーム小学生男子がやったらエロじゃんお前ってなるから売れなくなるだろ

ドラクエにすらエロ要素求めるとはさすがとしあき気持ち悪い

>>ムオルは歩いていけるよ
>ものずきなひとだな
歩いたなぁ地続きのところはとにかく全部歩き回って楽しかったわ

>それともっとエロくしろって��がるか…？
>そういう要素強めのゲーム小学生男子がやったらエロじゃんお前ってなるから売れなくなるだろ
バカめ
そう言いながらこっそり電影少女を読むのが小学生だ

>ドラクエにすらエロ要素求めるとはさすがとしあき気持ち悪い
1からぱふぱふのあるドラクエに何言ってるんだ？

>ドラクエにすらエロ要素求めるとはさすがとしあき気持ち悪い
ぱふぱふ「せやな」

>ドラクエにすらエロ要素求めるとはさすがとしあき気持ち悪い
えっぱふぱふ…

>>>全部逃げまくってLV1でダーマまでは行けたので序盤の強さは割とどうでもいいな
>>なんか意味あんのそれ
>>カンダタ倒さんと一生船のれんが
>単なる縛りプレイでできるかどうかやってみただけ
>ダーマまでなのはカンダタで詰むっていうのがそのままの理由
>一応ちょっと先の村まで行けるけどルーラに登録できないのでこっちも意味なかったな
>まぁつまり低レベルで進める地帯での強さはそんなこだわる必要がないって事ね
そんな楽しくなさそうな極端プレイを例に出して低レベル帯の強さにこだわる必要ないって言われても…

>FC版の尖りをなくしたSFC版以降の設計が一般的に知られてるから
>やはりFC版そのままを今のゲーム機で遊べるようにしてくだちﾎﾘｲﾆﾝｻﾝ
今の時代だと単に調整不足のゲームにしかならん…

ゼシカを先頭にして歩かせてたらチンチンイライラしてちっとも進まねえ
俺はそういうドラクエがやりたいだけだ

武闘家ってSFCで強化されたってイメージしかないが

>>イシス以降次の武器までどれくらいブランクがあるか知らない世代ですか
>>こりゃまた失礼こきました〜
>船を取ればムオルまで行けるわけだが
>FC版でイシスから船取得までに通るのバハラタとカンダタ2戦とポルトガだけだぞ？
>その期間を指してこれ言ってるならただのバカだな
>>③〜終盤：すばやさと攻撃力がどんどん伸びるから戦士より強い
ごめん笑った
その辺りの武器だと戦士と武闘家でそこまでの差は出ないんよ
だったら勇者と組んで先制で敵を倒せる武闘家の方が半死にの敵を攻撃くらった後で倒す戦士より優秀ってことでっす
ここまで理解でっきるかな〜？

>武闘家ってSFCで強化されたってイメージしかないが
装備の数が増えただけでも純粋に強化されてる部類だろう

>そういう要素強めのゲーム小学生男子がやったらエロじゃんお前ってなるから売れなくなるだろ
今の子供はもっとキャラ露出高いゲーム普通にやってるしそもそもドラクエのメインターゲットは子供じゃない

ぶっちゃけ仲間は最初から４人にしない方が攻略しやすい

>いや知ってるし・・・なんかむかついたからdel
何むかついてるんだよキモすぎ吐いた

>ごめん笑った
>その辺りの武器だと戦士と武闘家でそこまでの差は出ないんよ
>だったら勇者と組んで先制で敵を倒せる武闘家の方が半死にの敵を攻撃くらった後で倒す戦士より優秀ってことでっす
>ここまで理解でっきるかな〜？
どんどんゴールポスト変えてきてんな

>>やはりFC版そのままを今のゲーム機で遊べるようにしてくだちﾎﾘｲﾆﾝｻﾝ
>今の時代だと単に調整不足のゲームにしかならん…
購入層考えたら別に今の時代に合わせなくていいんじゃね？

SFCは黄金の爪がピラミッドにしか効果がないのも大きい
もっと強い武器も出てきちゃったけど

>>FC版の尖りをなくしたSFC版以降の設計が一般的に知られてるから
>>やはりFC版そのままを今のゲーム機で遊べるようにしてくだちﾎﾘｲﾆﾝｻﾝ
>今の時代だと単に調整不足のゲームにしかならん…
それでいいんだよ
何が変わっていったかを知ると今のDQ3デザイン意図も分析しやすい

>>ドラクエにすらエロ要素求めるとはさすがとしあき気持ち悪い
>1からぱふぱふのあるドラクエに何言ってるんだ？
それグラフィックに強めのエロ入れるのと全然違う話じゃない？

まあ僧侶と魔法使い並べてMPガンガン使わせて尽きたら帰るのを繰り返すのが一番効率いいんだけど
たたかう連打しか知らない小学生はそういうことできんからな

>どんどんゴールポスト変えてきてんな
なるほどそういう表現でしか反論できないの把握っす
普通は最初は要点だけ伝えて話が進んでいけば詳細を提示していくもんだと思うけど
キミは最初からすべての詳細を出して話を進めていくんだすごいね

FCの職ごとのバランスってかなりいい
魔法使いが水の羽衣装備できるから意外と耐久高くなるとか賢者がかなりレベル上がりにくいとか

>まあ僧侶と魔法使い並べてMPガンガン使わせて尽きたら帰るのを繰り返すのが一番効率いいんだけど
>たたかう連打しか知らない小学生はそういうことできんからな
甥っ子のプレイ見てて全然補助呪文使わないのは感じた

>>どんどんゴールポスト変えてきてんな
>なるほどそういう表現でしか反論できないの把握っす
>普通は最初は要点だけ伝えて話が進んでいけば詳細を提示していくもんだと思うけど
>キミは最初からすべての詳細を出して話を進めていくんだすごいね
そうやって何言ってもゴールポストずらして言い訳してくる人間とは会話にならないからもうそれでいいよ

>SFCは黄金の爪がピラミッドにしか効果がないのも大きい
むしろあれ無くして黄金の爪を使い物にならなくしたのバカだろ
ただの換金アイテムにしやがった

>>>やはりFC版そのままを今のゲーム機で遊べるようにしてくだちﾎﾘｲﾆﾝｻﾝ
>>今の時代だと単に調整不足のゲームにしかならん…
>購入層考えたら別に今の時代に合わせなくていいんじゃね？
古いゲームって意外と若い子もやってるし買うのよ
スイッチオンラインでFCもSFCのゲームもできるから導線バッチリだしね

>むしろあれ無くして黄金の爪を使い物にならなくしたのバカだろ
>ただの換金アイテムにしやがった
まあSFCからはくちぶえあるから…

確かにMP管理しなくていい装備更新しなくていいのプレイ需要を満たすのはぶとうかだ
というかFC版の装備できる奴探しで道具渡してくの面倒くさい

>むしろあれ無くして黄金の爪を使い物にならなくしたのバカだろ
>ただの換金アイテムにしやがった
エンカウント用ってこと？口笛あるからその効果削除されたんだろ

だから何でもっとグラフィックエロくしなかったんだよオッサンのゲームなのによ

>そうやって何言ってもゴールポストずらして言い訳してくる人間とは会話にならないからもうそれでいいよ
理解不能っす
>③〜終盤：すばやさと攻撃力がどんどん伸びるから戦士より強い
って「ゴールポスト」とやらは動かしてないんだけどな
まあ反論できないってことで了解しやした
じゃ終了で

DQお爺さんがネットで醜い争いしてるよ〜

>エンカウント用ってこと？口笛あるからその効果削除されたんだろ
違うよ
FCは黄金の爪をピラミッドから持ち出しさえすれば
あとは武闘家の最強武器としてずっと使えたってことだ

>>エンカウント用ってこと？口笛あるからその効果削除されたんだろ
>違うよ
>FCは黄金の爪をピラミッドから持ち出しさえすれば
>あとは武闘家の最強武器としてずっと使えたってことだ
敵出まくるからそんなことできんぞ

>>>エンカウント用ってこと？口笛あるからその効果削除されたんだろ
>>違うよ
>>FCは黄金の爪をピラミッドから持ち出しさえすれば
>>あとは武闘家の最強武器としてずっと使えたってことだ
>敵出まくるからそんなことできんぞ
多分全部倒すんだろ…

>>>ドラクエにすらエロ要素求めるとはさすがとしあき気持ち悪い
>>1からぱふぱふのあるドラクエに何言ってるんだ？
>それグラフィックに強めのエロ入れるのと全然違う話じゃない？
いいよね11sのぱふぱふ娘

>FCは黄金の爪をピラミッドから持ち出しさえすれば
>あとは武闘家の最強武器としてずっと使えたってことだ
ずっと使えるのはリメイクでも同じじゃないか？
むしろFCはエンカウント爆上がりじゃないか

鳥山絵だとあんまりエッチッチにならないな
もうそろそろドラクエも絵師を更新すべきだと思う

>違うよ
>FCは黄金の爪をピラミッドから持ち出しさえすれば
>あとは武闘家の最強武器としてずっと使えたってことだ
なんかFCとリメイクと記憶が混ざってないか？

話というか議論の理想は
結論
概要
詳細
私見
みたいな順番がいいとされてるけどレスポンチなんか好きな順番でいいんだよ

つよいしょくぎょうよわいしょくぎょうそんなのぷれいやーのかって
すきなぱーてぃをくむべき

>みたいな順番がいいとされてるけどレスポンチなんか好きな順番でいいんだよ
レスポンチなんてするやつがそんなこと考えるわけねぇだろ

リメイク武闘家は最初に選んで連れて行くには微妙なだけなのに
エアプは聞きかじりですぐ空回りする

>FCは黄金の爪をピラミッドから持ち出しさえすれば
>あとは武闘家の最強武器としてずっと使えたってことだ
いくらなんでもエアプが過ぎる

うわーとしあきのぱーてぃおんなだらけだえろーい

>>みたいな順番がいいとされてるけどレスポンチなんか好きな順番でいいんだよ
>レスポンチなんてするやつがそんなこと考えるわけねぇだろ
反論されたらその発言なかったことにしてゴールポストずらすようなことしなきゃ別にええ

戦士は武器使って全体攻撃もできるから武闘家とは火力が違いすぎる
FCだと装備できる武器しか使用できないし

スレあき削除権なくなったか

>リメイク武闘家は最初に選んで連れて行くには微妙なだけなのに
>エアプは聞きかじりですぐ空回りする
リメイクでも序盤に武器はないがけいこぎとかでそこそこの守備力になるからいうほど微妙にはならないぞ
キャタピラーにスクルトされるとダメだけど

>>>みたいな順番がいいとされてるけどレスポンチなんか好きな順番でいいんだよ
>>レスポンチなんてするやつがそんなこと考えるわけねぇだろ
>反論されたらその発言なかったことにしてゴールポストずらすようなことしなきゃ別にええ
笑った
>③〜終盤：すばやさと攻撃力がどんどん伸びるから戦士より強い
って「ゴールポスト」とやらは動かしてないんだけどな
反論あるの？ない？なければ僕の勝ちだ

>戦士は武器使って全体攻撃もできるから武闘家とは火力が違いすぎる
>FCだと装備できる武器しか使用できないし
FC版の戦士は一部の剣を使用して攻撃呪文使う場面もあるんだっけ
遊んでた当時はそんな使用効果武器の存在も理解してないガキだった…

>古いゲームって意外と若い子もやってるし買うのよ
>スイッチオンラインでFCもSFCのゲームもできるから導線バッチリだしね
プレイヤーの6割以上がが40代以上とスクエニ自身が調べて公表してるよ
少数派のためにに無理やり現代風に合わせるより昔からのファン向けに作った方がみんなが幸せになる

>戦士は武器使って全体攻撃もできるから武闘家とは火力が違いすぎる
>FCだと装備できる武器しか使用できないし
リメイクだと武闘家も破壊の鉄球装備できるし
リメイクでも装備できる武器しか道具使用できない
いかづちのつえだけ例外だったが

まぁ今になってもまだFC版での強さがどうのこうのなんて話してる時点でどうでもいい話なんだし気楽にバトルしようぜ

>リメイクだと武闘家も破壊の鉄球装備できるし
>リメイクでも装備できる武器しか道具使用できない
>いかづちのつえだけ例外だったが
FCの武闘家と戦士の比較じゃなかったのか？

>反論あるの？ない？なければ僕の勝ちだ
こういうの大好き

>まぁ今になってもまだFC版での強さがどうのこうのなんて話してる時点でどうでもいい話なんだし気楽にバトルしようぜ
所詮は老人の同窓会みたいなもんだからな

>つよいしょくぎょうよわいしょくぎょうそんなのぷれいやーのかって
>すきなぱーてぃをくむべき
わかりました勇盗ま魔にします

>って「ゴールポスト」とやらは動かしてないんだけどな
>反論あるの？ない？なければ僕の勝ちだ
一回だけ相手してあげるけど
>FC版ってイシスのおおばさみ以降しばらくは戦士の武器がほぼアップデートされないんで
まずこれに反論来てることに対して自分の発言に責任をもって説明してみて
出来なきゃもう出てこなくていいよゴールポストずらす前提の無責任なレスしかしないってことだから

若い子はポケモンマイクラDBDだろ
ドラクエなんて若い子には何の魅力もない

>FC版の戦士は一部の剣を使用して攻撃呪文使う場面もあるんだっけ
>遊んでた当時はそんな使用効果武器の存在も理解してないガキだった…
3が初プレイだと気付かないかもしれんな
道具としても使えますよって当時の武器屋は教えてくれなかったし

>プレイヤーの6割以上がが40代以上とスクエニ自身が調べて公表してるよ
>少数派のためにに無理やり現代風に合わせるより昔からのファン向けに作った方がみんなが幸せになる
4割を切り捨てろとか思い切りがいいな
とても大型商業作品の戦略とはいえないけどインディーズで尖ったゲームとしてなら大いにありだと思うよ

むしろは戦士どんどん武器更新させていけるだろ
というか戦士と勇者ぐらいしか買うもんない

9で集めた若いファンをちゃんと大事にしてたらまた違った未来がだったんだろうなあって今でも思う

>>って「ゴールポスト」とやらは動かしてないんだけどな
>>反論あるの？ない？なければ僕の勝ちだ
>一回だけ相手してあげるけど
>>FC版ってイシスのおおばさみ以降しばらくは戦士の武器がほぼアップデートされないんで
>まずこれに反論来てることに対して自分の発言に責任をもって説明してみて
>出来なきゃもう出てこなくていいよゴールポストずらす前提の無責任なレスしかしないってことだから
笑った
こちらの「ゴールポスト」とやらは
>③〜終盤：すばやさと攻撃力がどんどん伸びるから戦士より強い
と最初から決めてるのだがね
その根拠としては
>勇者と組んで先制で敵を倒せる武闘家の方が半死にの敵を攻撃くらった後で倒す戦士より優秀
ってとこです
終盤の強力武器を装備できるようになればまた条件は変わってきますがね
俺は最初っからその主張しかしてないしそれ以外の主張に責任は持てないっす

>むしろは戦士どんどん武器更新させていけるだろ
>というか戦士と勇者ぐらいしか買うもんない
この辺も進め方次第というかちゃんと迷ったりレベル上げしてたら金もそれなりに溜まるけど知っててストーリーサクサク進めてると割と金がねぇってことになりがちではある

武闘家スレには昔から俺様理論振りかざして
他人を煽るような子が寄ってくる

>俺は最初っからその主張しかしてないしそれ以外の主張に責任は持てないっす
会話するだけ無駄でした

アレな子にかまうのも充分アレに見えるから気を付けたほうがいいぞ

>>俺は最初っからその主張しかしてないしそれ以外の主張に責任は持てないっす
>会話するだけ無駄でした
論点を明確にしなよ
キミが反論したいのは「イシス以降はどうたらこうたら」っていうことに対してでしょ
>③〜終盤：すばやさと攻撃力がどんどん伸びるから戦士より強い
という俺の主張とは全く噛み合ってないっす
ここを理解できるかどうかわからんけどね

寂海王並の勝利宣言が見られて僕は満足です

終盤攻撃伸びても武器が弱いからたまたま会心連発起きない限り戦士より火力でない
耐久も戦士の方がかなり高いしな

反論された自説は無かったことにして「反論無ければ俺の勝ちだぞ」は大魔王も使わない無敵理論

FC版の画面上の見た目だと遊び人おんながピンクでえっちすぎて優勝
いつのまにか青のバニースーツになっていた謎を追いたい

>9で集めた若いファンをちゃんと大事にしてたらまた違った未来がだったんだろうなあって今でも思う
9→11で8年開いてるもんな…
コンスタントに作品出すって大事

スレ中盤でのレスポンチの強さはどうなの？

行動の早さが割と大きい（最序盤でも１〜２番手でまず動ける）

序盤は一撃で倒せるレベリングラインにしてれば被弾値が減り更に自ずと勇者の装備代が安定してるし本人装備は殆ど無いから毒消しとか翼等のいざのアイテムが輝く

ＳＦＣ以降だと盗賊様が出たので劣化品扱い
まぁでも自由にパーティ組んだらええんやで

というかよく対比される戦士が対比するに不適格なのではと思う
先制アタッカーとタンク＆一撃アタッカーって真逆系

>スレ中盤でのレスポンチの強さはどうなの？
クソザコナメクジ

9が15年ぐらい前だしな
ちなみに9の15年前は5とか6出たころ

>というかよく対比される戦士が対比するに不適格なのではと思う
>先制アタッカーとタンク＆一撃アタッカーって真逆系
ぶっちゃけFC版は魔法使いと僧侶確保してりゃ後一人は完全に好きにやれって感じだからな

>9→11で8年開いてるもんな…
>コンスタントに作品出すって大事
DLCとかに労力をさかれちゃうからかな

FCの武闘家の一番の利点は持ち物いっぱい持てるってとこだな
これは当時からやってないとわからんだろうが

>というかよく対比される戦士が対比するに不適格なのではと思う
>先制アタッカーとタンク＆一撃アタッカーって真逆系
比較の理由はステータスや役割というより残り1枠を何にするかでの比較かなぁと思ってる
勇僧魔とあと何にする？って話ね

魔はまだギリギリなくてもいけるかなとは思うが僧侶いないFC版はほんときっついからな
と思ったけど魔がいないとスクルトバイキルトないからこれはこれで辛いんだよな

>と思ったけど魔がいないとスクルトバイキルトないからこれはこれで辛いんだよな
魔法使いのスクルトと僧侶のルカナンは覚えるのが逆じゃないかといまだに思ってる

単に戦士はタンク
武道家はアタッカーって考え方でいいんじゃないの

素早さの半分が守備力になるっていっても守備力の1/4が実際のダメージ軽減値だからな…
素早さからの換算では1/8

魔は覚えたて呪文を戦闘で使ってみると敵がサクサク倒せる快感いいよね

>と思ったけど魔がいないとスクルトバイキルトないからこれはこれで辛いんだよな
カニみたいな到達時に物理攻撃がほとんど通らない敵が出てくる所も辛いね

>魔は覚えたて呪文を戦闘で使ってみると敵がサクサク倒せる快感いいよね
ギラやベギラマ憶えた辺りの魔法使い様はやっぱすげぇよ感

>>9で集めた若いファンをちゃんと大事にしてたらまた違った未来がだったんだろうなあって今でも思う
>9→11で8年開いてるもんな…
>コンスタントに作品出すって大事
ポケモンはその辺が本当にうまかったな
質のいいゲームをあまり間を開けずに出していかないと子供には根付かん
モンスターズは比較的子供受け良かった記憶なんだけど今はどうなんだろう

>と思ったけど魔がいないとスクルトバイキルトないからこれはこれで辛いんだよな
馬鹿小学生はバフデバフ系を使う頭が無いから大丈夫だ
バイキルトはともかく

>DLCとかに労力をさかれちゃうからかな
ドラクエはそんなの関係なくただ遅いだけだろ

>FC版の武闘家が戦士にも劣らないアタッカーだと知らないとしあきが多い
>ほんと優秀なんですこの子
素早さが防御換算されるっていうのはネット時代まで知らなかったな
ただ攻撃重視PTってボタン連打で戦闘できるからレベルアップ簡単でクリアの近道じゃないかと戦武勇僧でやってた

今のポケモンみたいに未調整バグだらけ通しテストプレイなしでもとりあえず出してあとから修正した方がいいんだよな
数年間出ないって事はある世代にとっては小学生時代には一度も新作が出なかったゲームって事になる

ぶとうかの素早さなんて終盤には255で頭打ちやん

さくせんでオート戦闘できない時代は脳筋攻撃できるパーティになりがちよな

スクルトってカニが使ってくるから強いって子供でもわかるだろ

FC版なんて戦闘は攻撃防御キャンセル攻撃防御キャンセル攻撃4人目が魔法系ってだけで最後まで行くしな

>素早さが防御換算されるっていうのはネット時代まで知らなかったな
説明書とかにも書いてなかったっけ
ガイドブックとかかな

>スクルトってカニが使ってくるから強いって子供でもわかるだろ
ドラクエって知能低そうな敵でも普通に呪文使ってくるけど（アニマルゾンビとかも）子供にも呪文の有用性わからせるために雰囲気はおかまいなしなんだろうな

防御キャンセルで難易度めちゃくちゃ下がるけどそれでクリアしたことを誇れるんだろうか

何十年たってもループ話題でも作品語られてるってのは凄いよね

>>スクルトってカニが使ってくるから強いって子供でもわかるだろ
>ドラクエって知能低そうな敵でも普通に呪文使ってくるけど（アニマルゾンビとかも）子供にも呪文の有用性わからせるために雰囲気はおかまいなしなんだろうな
敵から食らったマホトーンがどれだけいやらしいかもわかるはず
だから補助魔法軽視の風潮がﾜｶﾗﾅｲ

>防御キャンセルで難易度めちゃくちゃ下がるけどそれでクリアしたことを誇れるんだろうか
投げるよりはマシだろう

僧侶がいないと序盤のどく攻撃が地味にきつい

>防御キャンセルで難易度めちゃくちゃ下がるけどそれでクリアしたことを誇れるんだろうか
クリアしただけで誇ってる人見た事ない

僧侶居ない序盤限定だと自ずと糞レベリングというの名の追剥プレイだから毒持ち先制で倒せそうだが

>そういや小学生の頃ファミコンでレベルカンストまでやってた友達いたな
>ただの苦行な気がするけどあれってどういうモチベーションなんだろ
ハッタショ

>さくせんでオート戦闘できない時代は脳筋攻撃できるパーティになりがちよな
FC版の戦闘は演出がトロくさくてAボタン連打のこうげきコマンド連打しがち

>>そういや小学生の頃ファミコンでレベルカンストまでやってた友達いたな
>>ただの苦行な気がするけどあれってどういうモチベーションなんだろ
>ハッタショ
お前が？

>だから補助魔法軽視の風潮がﾜｶﾗﾅｲ
敵にかける補助魔法は敵ごとに耐性の有無を覚えてないといかんからね
ボス相手にしても効くかも分からない補助魔法を延々とかけ続けるなんてターンの浪費だし

>ボス相手にしても効くかも分からない補助魔法を延々とかけ続けるなんてターンの浪費だし
たしかにMPは回復に回してた

補助魔法軽視はレトロＲＰＧ全般な気もするがね入ってるのが昔のは軒並み倍化とか強烈過ぎるし
ＰＳ時代とかくると制作もプレイヤーもバフの重要性理解したのか２０％Ｘターン複合アリとかになったし

FFも同じFC版だとヘイストやバッカスの酒がぶっ壊れ性能なんだよね
でも補助バフを知らない子どもだったので使わずにクリアしてた

ゲームによってはこれ本当に防御力が上がってるのか？というのもあった

ルカニルカナンあたりが通るか確かめる程度で
マヌーサラリホーマホトーンあたりは試すことすらしなかったのが記憶にあるドラクエ攻略スタイル
味方にスクルトフバーハバイキルトで十分ってな感じだった

>>>そういや小学生の頃ファミコンでレベルカンストまでやってた友達いたな
>>>ただの苦行な気がするけどあれってどういうモチベーションなんだろ
>>ハッタショ
>お前が？
いやカンストまで同じ行動続けるやつが

>>だから補助魔法軽視の風潮がﾜｶﾗﾅｲ
>敵にかける補助魔法は敵ごとに耐性の有無を覚えてないといかんからね
>ボス相手にしても効くかも分からない補助魔法を延々とかけ続けるなんてターンの浪費だし
まあ大昔からドラクエのボス戦ってそんなもんだし

ちょっとまてドラクエはナンバリングこそ遅いものの間に外伝が多く出てるから途切れたことはないゾ

とりあえず動物系には比較的効きやすいイメージあるしまずラリホー試してた

ドラクエはダメージ計算に防御と速度が関係あるんだっけ

ゲームでレベルカンスト狙いに行ったら発達障害扱いはあまりに酷くねえ？

今回は放置稼ぎで簡単に種稼げるから実はそれさえやれば船くらいからでも武闘家大活躍させられるのだ

レベルカンストは中間地点でしかない
ステカンストまで行かないと

本物の発達障害は最初の町周辺ウロウロしてそう

ステカンストの話になるとちからの種でカンストさせたはやぶさのけん装備キャラが強かったりしないかな？

多分女格闘家を入れる奴が多かったから
続編でアリーナが生まれたのでは

>ステカンストの話になるとちからの種でカンストさせたはやぶさのけん装備キャラが強かったりしないかな？
はやぶさの剣はつるぎのまいに乗らない
まあそれでも強いだろうけど昔より会心率が下がったとはいえ他職よりは高いから個性はある

>>>だから補助魔法軽視の風潮がﾜｶﾗﾅｲ
>>敵にかける補助魔法は敵ごとに耐性の有無を覚えてないといかんからね
>>ボス相手にしても効くかも分からない補助魔法を延々とかけ続けるなんてターンの浪費だし
>まあ大昔からドラクエのボス戦ってそんなもんだし
いい加減この辺のバランスにもメス入れて欲しかった
やることが単調になりがち

マヌーサなんかはホイミ１回で４〜６体とかセット出タイプにかなり便利だよなぁ
確実に数回のホイミリターンになるぞって気付けるかだよね
睡眠耐性持ちは多いけど幻惑強耐性持ちは後半までほぼ居ないし

>今回は放置稼ぎで簡単に種稼げるから実はそれさえやれば船くらいからでも武闘家大活躍させられるのだ
種ドーピングするならまだ盗賊のが強いと思う
それくらい今作はカス

>>ステカンストの話になるとちからの種でカンストさせたはやぶさのけん装備キャラが強かったりしないかな？
>はやぶさの剣はつるぎのまいに乗らない
>まあそれでも強いだろうけど昔より会心率が下がったとはいえ他職よりは高いから個性はある
ああごめんFC版上でステカンストするならどれ強いの話として挙げた

ラリホーはＷｉｚ見習え倍打よこせ

力溜めビーストヒュプハンをラックカンスト盗賊隼剣でやるのが多分1番火力は出る

今回はぐれ逃げまくるからそこらへんも不遇よね武闘家

レベル完ストとか種完ストとかの話まで来るとぶっちゃけ誰でもええやんになる
遊び人で遊んじゃわない限りバカみたいな打撃力持ってるだろうし

今回はぐれはむしろ狩りやすいぞ
すばやさ650にして必中会心うつだけだからサクサク

装備の耐性が弱かったくらいしか
欠点ないイメージ
光のドレスでなんとかなるか？
今回はいい装備あったよな

この弱さなら習得はまわしげり20前半、ばくれつけん30くらいでよかったろう

>装備の耐性が弱かったくらいしか
>欠点ないイメージ
>光のドレスでなんとかなるか？
>今回はいい装備あったよな
そうてんのトーガ装備できるから恵まれてる側だな

雑魚だし細目チョンだし貧乳

えっちな絵がいっぱい貼られてるスレかと思ったのに違ったでござる

範囲攻撃のぶんまわしやらせん打ちが25レベルくらいだからまわし蹴りが20レベルくらいで覚えればメリットだったんだがなあ

回避確率の向上じゃなくてなんで防御上昇なんだと今更

>範囲攻撃のぶんまわしやらせん打ちが25レベルくらいだからまわし蹴りが20レベルくらいで覚えればメリットだったんだがなあ
鞭やブーメラン装備できる職との格差が酷いから寧ろ回し蹴りはレベル１０代でも良かった

バストサイズのステータスが足りない

ドラクエ3が人気だったのは当時ゲームが少なかったからだよ
飽和状態の現代では霞んで当然だ

>ドラクエ3が人気だったのは当時ゲームが少なかったからだよ
>飽和状態の現代では霞んで当然だ
国内じゃ今年一番売れたゲームになっちまったんだが

>>ドラクエ3が人気だったのは当時ゲームが少なかったからだよ
>>飽和状態の現代では霞んで当然だ
>国内じゃ今年一番売れたゲームになっちまったんだが
マジかよ
じゃあ今年もゲームが少なかったんだ

>回避確率の向上じゃなくてなんで防御上昇なんだと今更
D&DとかウィザードリィとかのRPGのルールがベースだから

>国内じゃ今年一番売れたゲームになっちまったんだが
>マジかよ
>じゃあ今年もゲームが少なかったんだ
バカの相手正面からすんな・・・

>FC版の
そんなことを言われても

しんりゅういるリメイクSFC3はともかくFCはゾーマ倒すレベル40過ぎくらいで終わるやろがい
無駄にレベル上げてもすぐ飽きるし

ゴブスレ1話でレイプされる子でしょ
知ってる知ってる

>ゴブスレ1話でレイプされる子でしょ
>知ってる知ってる
売れたものがいろんなものに容赦なくパクられまくるのは絶対的な真理だからな

>この弱さなら習得はまわしげり20前半、ばくれつけん30くらいでよかったろう
戦士もだが特技の習得遅いねん

敵の１戦闘の出現数が増えてるうえに姑息にも真ん中に別のモンスター挟んだりするから全体攻撃の価値が相対的に上がってるんだよな…

>えっちな絵がいっぱい貼られてるスレかと思ったのに違ったでござる
今回のリメイクでそんなに量産されてる気がしない…

武闘家ちゃんの可愛い画像ください

>>えっちな絵がいっぱい貼られてるスレかと思ったのに違ったでござる
>今回のリメイクでそんなに量産されてる気がしない…
女賢者は結構見る

ゆめみるバグではやぶさ装備のlv99武道家つくった事あるが鬼だったぞ

さらっと探したけどあんまり無いな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1274669417
制作過程からして最近描かれた？一番説得力のあるやつ来たな…

貧乳なのがダメなのか

ツインテールだけど…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ファンアート自体は間違いなく増えてる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

昔は鎧着てる屈強な男戦士の方が強いに決まってんだろ！って思ってましたすいませんでした…

戦士さんはアタッカーじゃなくてタンクになるんだよ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

一番幼馴染感あるのは武闘家

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>戦士さんはアタッカーじゃなくてタンクになるんだよ？
アタッカーにしてタンク
まあ昔の意味だとタンクはアタッカーだけど

戦士さんが受けなんだよ？

>>えっちな絵がいっぱい貼られてるスレかと思ったのに違ったでござる
>今回のリメイクでそんなに量産されてる気がしない…
そういう絵が増える内容はほぼ無いしな

ブレスや呪文耐性の防具の関係で戦士の方が耐久は高くなる
リメイク以降は女性限定防具で耐性ありが多くなったので差が縮まった

勇者と武闘家のイチャラブ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ブレスや呪文耐性の防具の関係で戦士の方が耐久は高くなる
>リメイク以降は女性限定防具で耐性ありが多くなったので差が縮まった
実は縮まってない
戦士はその分耐性付きの盾も装備出来るから差は変わらない

人によって描かれる武闘家ちゃんの容姿も性格も違いすぎる…

服がエロくないから…

>服がエロくないから…
黄色のインナーを外せば…

>>服がエロくないから…
>黄色のインナーを外せば…
厚着を脱がせるロマンがあるのに…

>服がエロくないから…
ビキニに出来るだけまだマシ

レベル99なら強いけどメインクリアするのにそこまで必要ないからやっぱ弱い
装備も女なら光のドレスあるからいいけど男だと耐性ある防具ないから紙になる
回復する必要になるから結局足引っ張るだけの雑魚

>レベル99なら強いけどメインクリアするのにそこまで必要ないからやっぱ弱い
>装備も女なら光のドレスあるからいいけど男だと耐性ある防具ないから紙になる
>回復する必要になるから結局足引っ張るだけの雑魚
？

よくしらんけど魔物呼びラリホーゲーなら武闘家がどうこうの話じゃないんじゃね

賢者の石って何かあっても間に合うように武？
次ターン仕切り直しのため最後に回復させる戦？

webm映えも良い

武道家はみかわしの服が最高な事は多い

HD2Dに関しては終盤じゃないと持ち味が発揮できないけど火力極めるならはやぶさ装備可能な職でヒュプノスハントだし目玉の会心必中は裏面まで行けばヒドラ狩りが解禁されるから不遇っちゃ不遇だけど弱いわけではない

>賢者の石って何かあっても間に合うように武？
回復力低いから後攻回復用でしょ？
まぁ逆でもいいけどベホマとかを先行にした方がいい

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

今作も黄金の爪持って帰ってきて売っても1歩エンカ？

>今作も黄金の爪持って帰ってきて売っても1歩エンカ？
エンカウント上昇はピラミッド地下のみ
5歩エンカくらいになってる

>レベル99なら強いけどメインクリアするのにそこまで必要ないからやっぱ弱い
>装備も女なら光のドレスあるからいいけど男だと耐性ある防具ないから紙になる
>回復する必要になるから結局足引っ張るだけの雑魚
そうてんのトーガ装備できる職業だから鎧は優遇側だぞ今回…

>>今作も黄金の爪持って帰ってきて売っても1歩エンカ？
>エンカウント上昇はピラミッド地下のみ
>5歩エンカくらいになってる
ぬるすぎる
ゆとり甘やかしすぎ

たまに発作的に武闘家持ち上げる奴出てくるが3の武闘家はそこまででもないぞ
バラモス倒す頃にやっと一線級になる感じだしそこまで来ても防御には不安が残るし

>賢者の石って何かあっても間に合うように武？
>次ターン仕切り直しのため最後に回復させる戦？
両者持たせればいい
臨機応変に使え

クリア前なら普通に強いと思うわ武闘家
クリアあともとくぎとステ上げ要因にもなるし
弱くなったとか約に立たなくなったとか本当にエアプが語ってんのか？

最終的に勇者が回復役になる

FCの話なのかリメイクの話なのか

>>>今作も黄金の爪持って帰ってきて売っても1歩エンカ？
>>エンカウント上昇はピラミッド地下のみ
>>5歩エンカくらいになってる
>ぬるすぎる
>ゆとり甘やかしすぎ
ゆとり世代はやらないんじゃないかなこれ
ドラクエ世代じゃないし

>FCの話なのかリメイクの話なのか
リメイクだと魔物使いと賢者だけいたら攻めは十分

>ゆとり世代はやらないんじゃないかなこれ
>ドラクエ世代じゃないし
まあ最近のドラクエシリーズは介護しすぎるとは思う
ユーザーを知性を舐めすぎというか

散々言われてるけどレベル上げで必須レベルのとくぎ覚えるから
効率考えると結果的に全キャラ習得させることになるのと
バランス良くステータスが上がるから物理の火力上げるには育成するのにも武闘家経由は必須になるし
評価下がる要素どこにあるんだろうって思っちまうけどな

ただその分敵も強いからな
特にクリア後のやつらは

>ゆとり世代はやらないんじゃないかなこれ
>ドラクエ世代じゃないし
そもそものエンカウント率が低くなってるからなあ

>まあ最近のドラクエシリーズは介護しすぎるとは思う
>ユーザーを知性を舐めすぎというか
今見てる配信がまさに目的地表示無かったら止めてたわとか言ってるしどうだろう？

>>ゆとり世代はやらないんじゃないかなこれ
>>ドラクエ世代じゃないし
>そもそものエンカウント率が低くなってるからなあ
9以降のドラクエぬるすぎだよな

強さ語るならレベルとかプレイスタイルとか装備とか進行度とかレーティングきっちり決めてやってくれ

メタルが出るところで口笛で済むからなあ

>散々言われてるけどレベル上げで必須レベルのとくぎ覚えるから
>効率考えると結果的に全キャラ習得させることになるのと
>バランス良くステータスが上がるから物理の火力上げるには育成するのにも武闘家経由は必須になるし
>評価下がる要素どこにあるんだろうって思っちまうけどな
回し蹴り覚えるのが35くらいなのがキツイ
戦士もそうだけど有用な技がそこら辺だから使いにくいというか中盤雑魚の波状攻撃に対応しきれなくなるんよ
そこが文句言われてるポイントだと思う

>>散々言われてるけどレベル上げで必須レベルのとくぎ覚えるから
>>効率考えると結果的に全キャラ習得させることになるのと
>>バランス良くステータスが上がるから物理の火力上げるには育成するのにも武闘家経由は必須になるし
>>評価下がる要素どこにあるんだろうって思っちまうけどな
>回し蹴り覚えるのが35くらいなのがキツイ
>戦士もそうだけど有用な技がそこら辺だから使いにくいというか中盤雑魚の波状攻撃に対応しきれなくなるんよ
>そこが文句言われてるポイントだと思う
ドラクエ2とか知らないゆとりには厳しそうだよね

リメイクもゾーマってベホマで死ぬのか？

>ドラクエ2とか知らないゆとりには厳しそうだよね
ドラクエ2とか調整ミスを堀井雄二が認めてるレベルの失敗例なんですよ
知らんのはお前だよ

>ドラクエ2とか知らないゆとりには厳しそうだよね
ドラクエ2はシンプルに敵が強すぎたのを確認せずに出しちゃったからだそうだし
ドラクエ3のリメイク見るに確実に敵の調整はされるだろうな

ネットがあるから楽だけどメダル集めとかあるから全コンプは多分FCの2よりムズいぞ

リメイクでは最弱になってしまったね

>散々言われてるけどレベル上げで必須レベルのとくぎ覚えるから
>効率考えると結果的に全キャラ習得させることになるのと
>バランス良くステータスが上がるから物理の火力上げるには育成するのにも武闘家経由は必須になるし
>評価下がる要素どこにあるんだろうって思っちまうけどな
まもの使い同様経由するためだけの職業なので最終的な位置にはならないってこと
今回の武闘家はね

>リメイクでは最弱になってしまったね
遊び人と商人よりマシ

>まもの使い同様経由するためだけの職業なので最終的な位置にはならないってこと
>今回の武闘家はね
最終的な位置っていうな職業どうこうでっていうより
はやぶさの剣を装備できるかどうかだよね

>ドラクエ2とか調整ミスを堀井雄二が認めてるレベルの失敗例なんですよ
>知らんのはお前だよ
バグあって攻撃の数値想定と違ってたりなのはミスだけど
そもそもから先はテストプレイすら出来なかったからなあ