>発達障害者との会話が難しい理由
深読みすることが頭のいい行いだと考えてる節もある

書いてあることをろくすっぽ読めないのに書かれていない内容を汲み取るのが得意
だからコミュニケーションの過程で否定される機会が増えてどんどん拗らせる
そこで省察出来る人はちゃんと生きていける

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>No.1274533304
これぐらいも読めんのか
哀れな頭よの

結論に捉われて会話にならないやつに言われても

それでスレ豚のASDは治ったのかい？

虹裏で毎日実感してるよ

彼女が恋人の意味しかないと思ってる著者がヤベーとしか

発達てだいたい人格障害も患ってるからな

>虹裏で毎日実感してるよ
会話の噛み合わないやつ毎日見るよな

チャーハンを食べようかと思ったけどラーメンにした
というテキストを「チャーハン嫌いを隠そうとしている」と捉えるのが発達
日常が猜疑心

基本独身でネット掲示板で韓国とか撮り鉄を腐して叩いてるイメージ
そしてそう言われて怒ると反論するんじゃなくてこっちの正体を透視して罵倒してくるイメージもある

人をイラつかせる為だけに無意味なレスする奴とかな

叩きスレも常連なんかは大体発達だろうし人格障害も持ってるパターン

発達は恐ろしい

>人をイラつかせる為だけに無意味なレスする奴とかな
普通はイラついたりせずスルーするもんだけどな
自分の特徴に当てはまらないわけだし

>日常が猜疑心
悪人に利用されることが多かったとか被害者アピールやり出すけど
嫌なことを繰り返した結果そうなったとしか思えんのよね
例えば名誉毀損の常習犯とか

>基本独身でネット掲示板で韓国とか撮り鉄を腐して叩いてるイメージ
韓国や中国についてはめっちゃ叩いてそう

このスレ見てると頭おかしくなりそう

>>基本独身でネット掲示板で韓国とか撮り鉄を腐して叩いてるイメージ
>韓国や中国についてはめっちゃ叩いてそう
クルド人とかフェミも滅茶苦茶に叩くよな
無職とかキチガイって言葉をよく使うのも特徴っぽい

発達相手に下手なこと言うと異次元の解釈する上に拡散始めるから
あっという間に悪人にされるんだよね
もう懲り懲り

>>人をイラつかせる為だけに無意味なレスする奴とかな
>普通はイラついたりせずスルーするもんだけどな
>自分の特徴に当てはまらないわけだし
こう言う奴ね

>こう言う奴ね
こういうまねっこ透視反撃もよく見るやつ
上手く反論できないけど悔しい時に報復する方法だね

↑
こういう奴ね
本当疲れるわ

俺の考えた答えじゃない答えを返した！アスペだ！
みたいなやつはよく見る

>発達相手に下手なこと言うと異次元の解釈する上に拡散始めるから
>あっという間に悪人にされるんだよね
>もう懲り懲り
そういうことされる人ってそういう行動取ってる
本人が気づかないで俺が悪者に！なんて言って相手を発達障害呼ばわり

>俺の考えた答えじゃない答えを返した！アスペだ！
>みたいなやつはよく見る
見苦しい罵倒とか嘘ネタでの叩きに対して指摘されると
逆張りだ！荒らしだ！お前スレ豚だろ！とか必ず言ってくる奴な

>↑
>こういう奴ね
>本当疲れるわ
うーん
疲れちゃって書き込まなくなる方がいい系の人かもしれんね

そもそもに立った瞬間に取りあえずスレあきDISりする頭のおかしい奴が居る

>うーん
>疲れちゃって書き込まなくなる方がいい系の人かもしれんね
無意味なレス

異様に絵文字とか句読点とか改行に反応して叩いてくる人とか

>そういうことされる人ってそういう行動取ってる
殺人事件の被害者は殺されるような行動とってる
ぐらいのクレームだな
本当うんざり

改行きらい

壺なまりとへうげものの画像使って煽ってくるワンパ馬鹿

一番の問題は勝手に深読みすることじゃなくて
人の話を聞かないこと　ただそれだけ
だがASDの人間にとって他人の話は路傍の石程度の価値しかないからどうしようもない

まぁ二次裏の書き込みなんかでいちいちイライラムキムキして反撃してくる奴は幼稚なのさ

>まぁ二次裏の書き込みなんかでいちいちイライラムキムキして反撃してくる奴は幼稚なのさ
言葉を言葉のまま本気で受け取っちゃう特性だからな

>発達障害者との会話が難しい理由
ただの悪問

>人の話を聞かないこと　ただそれだけ
>だがASDの人間にとって他人の話は路傍の石程度の価値しかないからどうしようもない
自分自身を神様だと思い込んでるからな
人格障害も併発してると思う

>そういうことされる人ってそういう行動取ってる
典型的な発達意見だなこれ
今まで何十回も見た

相手の事情を一方的に決めつけて裁く習性があるよね
今まで何十人かネット上で見かけたけどみんな同じことやってた

他人の話は聞かないが自身の話は押し通す

スレ画は一般的でない解釈をする余地がゼロではないことに拘ってるだけで特定の解釈の決め打ちをむしろ回避する人の話なのに
他人が思い通りの解釈をしないことにずっとキレてるとしあきが延々レスするいつもの流れ

オフレコの話をすぐバラす
スパイもやる
嘘もつく
裏切る
なのに相手からの無償の愛を求める
「正直になれよ」など経緯を無視して自己中心的なコミュニケーションを試みる
マジで最悪の障害

身内にいるけどお菓子のお裾分けに来てくれた近所の人を何故か詐欺師扱いして追い返して問題になったことがある
思い込みが異常に強い

相沢sage爺なんか勝手に投稿者を特定の人物に結びつけてURL連張りとかはじめちゃうんだよ❤️
タツユキです❤️

②だけを読むと色々な解釈ができる
①と②を同時に見せられたらスレ画の最初の方の解釈になる
①と②が関連付けられないからASDなんかな

発達障害を発達って略すのやめて
意味がまるで逆じゃん
ハッタショでいいじゃん

こないだなんかハッショとか言ってたからな
ハッシュポテト下さい

定型発達のほうがデマが広がるのが速そう
3人目ぐらいで彼女が死んだことになって5人目ぐらいで彼が殺したことになってそう

これって自分にない分析力を持った人を悔しいから貶めようとしているようにしか見えないんだよなあ

与えられた情報から推察すべきなのに
与えられてもいない勝手な設定を作り出して都合よく組み立てて回答する
話がかみ合う訳がない

>ID:uMWN3c7A

>基本独身でネット掲示板で韓国とか撮り鉄を腐して叩いてるイメージ
韓国は叩かないけど撮り鉄は叩いてるぞ
やっても良いターゲットだと思ってるから

>彼女が恋人の意味しかないと思ってる著者がヤベーとしか
「しかないと思っている」と思っているのがヤベーんじゃないかな

スレ画からすると、ASDは叙述トリックに引っかかりにくい？

1と2のニュアンスの違いに気づいた上で答えられないって言ってそうなんだけど障害なのか

スレ画の質問者が先ず以って病気持ちのような質問をしてる

質問者が受けた教育や社会的な背景での経験や認識を前提として設問が構築されてるから
その乖離が見て取れるってだけ

質問者は古い教育で集団行動や個人より集団を優先する協調性を躾けられた世代
片や回答者は自分本位自己中心的な個人を優先を教育されて躾なども異なる世代

文化価値観を共有しない世代格差
それをＡＳＤという事に落とし込んでるという
読解力の無い子という記事でも昔話を題材として知識のない子の勘違いや導き出す空想を
それを読解力の無さという著者の望む回答に結び付けるものだったり
危ういんじゃねえの

著者が荒らし気質
言葉のキャッチボールじゃねえけどＩＱなどの異なる相手との会話ができない

彼女という言葉に彼という前提にない物を持ち出して
恋人が居ると勝手な決めつけをしてる

昨今の教育とネットでは自分の興味以外を見つける事が困難で
自閉スペクトラム症に似た状態に落とし込まれるってだけなんじゃないの

スレ画は「彼女は海が好きだった」からある種の情緒を感じ取れるかどうかって話だろうに
ここでいや必ずしもそう解釈出来るわけじゃないだろ！と
「正論」を述べている人たちがまさにそういう人たちって事でしょ

普通の人が騙される詐欺には引っかからなくて
「何でこんなのに騙されるの？」ってチープな詐欺には引っかかりそう

病気なのか
躾や教育でそういう認識に育てられているのか
その辺の区別とか出来てなさそう

自閉症とは他人への共感性が失われるそうだから
他人への興味関心を示さない子に教育される昨今を理解してないのでは

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>スレ画は「彼女は海が好きだった」からある種の情緒を感じ取れるかどうかって話だろうに
>ここでいや必ずしもそう解釈出来るわけじゃないだろ！と
>「正論」を述べている人たちがまさにそういう人たちって事でしょ
設問も悪いけど
時短動画が流行るって事で映像作家などが作品に込めた余韻とか
タイミングが台無しっていう事が叫ばれてたな

誰も気に留めちゃいないけど
内容を知るだけに気を向けて作中の登場人物それぞれに感情移入なんてしない時代
自己中心的な教育の果てなんじゃね

「彼女が海が好きだった」に普通の人は過去と何か変わってしまった現在を嗅ぎ付けて
そこに「彼女」なる親しげな異性との別れを想像して寂寥感を感じている…
なんて言われたって分からないんでしょ

>スレ画は「彼女は海が好きだった」からある種の情緒を感じ取れるかどうかって話だろうに
>ここでいや必ずしもそう解釈出来るわけじゃないだろ！と
>「正論」を述べている人たちがまさにそういう人たちって事でしょ
ここの掲示板だと

文学的に美しい文章を求める人が居るのな
そういうのって解釈の幅を持たせるとか言う事で契約書とかでは通用しないやつ
ビジネス文書や約款などでは解釈の幅や余地を与えない文書が求められたりする

文化価値観を共有しない異文化圏への売り込みを考えてると色々と
解釈の幅を持たせないとかその辺の読解力なんかも異なってくるんじゃね

言語ってのは文化や歴史までも内包してるけど
ＰＣで扱ってる日本語変換ソフトもかなり頭の悪い事になってる

「トンネルを抜けるとそこは雪国であった」
一般人＝雪景色
アスペ＝雪が降る地方

今は本をほとんど読まなくなったからな
国語の教科書に書かれた小説程度じゃないの

映画監督など脚本監督とか作家を目指すなら映画など作品と大量に視聴してと
そう言われる事が多いかな

人とのコミュニケーションも勝手に相手を想像しまくってたら疲れる
いわゆるブログ疲れとかそういう事でネット順応世代ってのは
相手の背景まで読んだりはしないんじゃねえの

でんちゃっちゃ〜

ＡＩのフレーム問題とかあるけど
相手の事情など一々察していたらね全く逆の事もあるわけで
可能性の限りを探ってたらメモリもリソースも足りねえわな

>スレ画は「彼女は海が好きだった」からある種の情緒を感じ取れるかどうかって話だろうに
>ここでいや必ずしもそう解釈出来るわけじゃないだろ！と
>「正論」を述べている人たちがまさにそういう人たちって事でしょ
というか質問がどっちが今も付き合ってる？だから
それらしい方を答えるべきなのに設問の方に対して言及しだすのが
まさに空気読めてないという奴かと

>発達障害者との会話が難しい理由
この例題だけではそのASDの方が答えた「別の可能性も考えられるから、その質問には答えられない」という意見の方がより正確で真摯で理性的だと思うけどな
おそらく大学教授とかそういう人じゃないか？
まあ実際はどうかはわからないがね
この例だけを挙げてASDの人との会話が難しいと言ってしまうと定義や自分の言葉に厳しい学者気質の人はASDという事になってしまう
発達障害者との会話が難しい理由にこの例を持ち出したスレあきが悪いわ

>No.1274589465
絵に描いたようなASD

>おそらく大学教授とかそういう人じゃないか？
>まあ実際はどうかはわからないがね
俺の知ってる大学教授はそういう人じゃないな
専門分野の話してるときはともかく
日常会話は普通だよ

>与えられた情報から推察すべきなのに
>与えられてもいない勝手な設定を作り出して都合よく組み立てて回答する
>話がかみ合う訳がない
違うでしょ　結論を出す程の情報が集まってないから答えを控えているだけだ

>でんちゃっちゃ〜
ひらがなで配慮しなくちゃ…

余談で
韓国語で文学作品を翻訳して出すと意味が全部表現しきれず
別冊で分厚い解説本がついてくるとか聞く

質問者が配慮して漫画的な解説的な文書を用いる配慮をすべきという
中国なんかに設計図出すととんでもない物が仕上がってきた昔
略さず全部に執拗に寸法指定したりという事が必須だった

異文化流入で暗黙の了解が通用しない時代
その一端を垣間見てるんじゃねえかな
スポーツでも文書化明文化してルールを定めるとか配慮してるしな

>>与えられた情報から推察すべきなのに
>>与えられてもいない勝手な設定を作り出して都合よく組み立てて回答する
>>話がかみ合う訳がない
>違うでしょ　結論を出す程の情報が集まってないから答えを控えているだけだ
限られた情報の中で最もあり得るものを推論するという能力が欠けているだけだよ

スレ画は素で
「海で溺れかけたか何かした結果、海が嫌いになった女」
だと思った
そんな俺はガチで精神科でASD診断済みの手帳持ち

>ここの掲示板だと
>文学的に美しい文章を求める人が居るのな
>そういうのって解釈の幅を持たせるとか言う事で契約書とかでは通用しないやつ
そりゃ言葉の広がりに情感を見出すポエムと文章以上の言葉の広がりを持たせてはいけない契約書の文面は別のアートだからな
こりゃダメそうだわな

https://may.2chan.net/b/res/1274580140.htm [link]
ハッタショの巣窟

オレオレ詐欺だと思う

要は情報の単純化が出来ない人らなんだよ
あちこちに気が散るから可能性ばかり追い求めて本題に集中できない
上で大学教授どうこう言ってる人がいるけど
そういう賢い人と話すと驚くほど余計な要素を切り捨てて物事を単純化してくれる
それが賢いって事なんだよね

>>おそらく大学教授とかそういう人じゃないか？
>>まあ実際はどうかはわからないがね
>俺の知ってる大学教授はそういう人じゃないな
>専門分野の話してるときはともかく
>日常会話は普通だよ
もちろん普通な教授もいるだろうね
そうじゃないADSの人と日常的な話をした時に相手(ADSの人)から共感を得れない事が問題の本質じゃないかな

ADSの人は結論を自身に求められた時に曖昧な定義をしないみたいな生き方というか性質・気質を持っているからこそそういう事が起こるのだと思うけど

とりあえずその空白改行なんとかならんのか

>ADSの人は結論を自身に求められた時に曖昧な定義をしないみたいな生き方というか性質・気質を持っているからこそそういう事が起こるのだと思うけど
あのね
普通の人は厳密な定義をすべき時とそうでない時を使い分けられるんだ…

というかASDのまま成人したら普通は組織から孤立してて、結果人生経験積めなくてますます他人との正常なコミュニケーションができないループに陥ってると思う

こういう条件を詰めて厳密な定義をするって事が
普通の人に出来ない特別なことだと思ってるのが自覚ないASDの特徴
普通の人は日時会話ではやらないという選択肢が取れるだけで
厳密にすべき時は当然できる

>「トンネルを抜けるとそこは雪国であった」
>一般人＝雪景色
>アスペ＝雪が降る地方
その後に続くのは「夜の底が白くなった」で夜だから真っ先に想起される雪景色のステレオタイプからは外してるんだよね

>>ADSの人は結論を自身に求められた時に曖昧な定義をしないみたいな生き方というか性質・気質を持っているからこそそういう事が起こるのだと思うけど
>あのね
>普通の人は厳密な定義をすべき時とそうでない時を使い分けられるんだ…
まあそこの差が健常発達と発達障害である事自体は否めないがね
しかし講演の登壇時にADSの人に答えを求めたのなら厳密な定義をする時と判断したのは間違っていないのではないだろうかね

>しかし講演の登壇時にADSの人に答えを求めたのなら厳密な定義をする時と判断したのは間違っていないのではないだろうかね
そんな空気を読んでの答えじゃないでしょ

ざっくり言うとスレ画は慎重な人の話で
ここに書き連ねられてる恨み言は迂闊な人の話
当然噛み合わない

>ざっくり言うとスレ画は慎重な人の話で
>ここに書き連ねられてる恨み言は迂闊な人の話
>当然噛み合わない
まさにこれだな
>No.1274591278

>こういう条件を詰めて厳密な定義をするって事が
>普通の人に出来ない特別なことだと思ってるのが自覚ないASDの特徴
>普通の人は日時会話ではやらないという選択肢が取れるだけで
>厳密にすべき時は当然できる
これだけだとルールを厳格にしてその最大限の効用を得ようとする知的ゲームとして遊ぼうと思っているように思えるが
なんつーか知能レベルの差に思えてしまうな
「酒」とか答えて「酒だけだとすぐ死ぬだろー？」とかいう会話が相手の望みなのかな？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>これだけだとルールを厳格にしてその最大限の効用を得ようとする知的ゲームとして遊ぼうと思っているように思えるが
普通の人はメシ食いながら知的ゲームとかやらんよ

>>これだけだとルールを厳格にしてその最大限の効用を得ようとする知的ゲームとして遊ぼうと思っているように思えるが
>普通の人はメシ食いながら知的ゲームとかやらんよ
まして伸びやすいラーメン食いながらそんなかったるいことやらんわな
実際は提示されてる情報すらちゃんと読み取れてないのがよく分かる

>なんつーか知能レベルの差に思えてしまうな
>「酒」とか答えて「酒だけだとすぐ死ぬだろー？」とかいう会話が相手の望みなのかな？
そうだよ
答えを求めてるんじゃなくて各人のパーソナルに基づいたコミュニケーションを取るのが目的の会話だからね
酒好きの人がそう答えたら「やっぱりー！」だしそうでない人が答えたら「以外ー！」って言うて楽しみたいんだよ

>そうだよ
>答えを求めてるんじゃなくて各人のパーソナルに基づいたコミュニケーションを取るのが目的の会話だからね
>酒好きの人がそう答えたら「やっぱりー！」だしそうでない人が答えたら「以外ー！」って言うて楽しみたいんだよ
一般人ってそんな難易度高い会話してたのか・・・

>これだけだとルールを厳格にしてその最大限の効用を得ようとする知的ゲームとして遊ぼうと思っているように思えるが
先ず質問者がそこまでを求めていない
そういう場の空気を読むのも大事

>>>これだけだとルールを厳格にしてその最大限の効用を得ようとする知的ゲームとして遊ぼうと思っているように思えるが
>>普通の人はメシ食いながら知的ゲームとかやらんよ
>まして伸びやすいラーメン食いながらそんなかったるいことやらんわな
>実際は提示されてる情報すらちゃんと読み取れてないのがよく分かる
ラーメン食べてる相手に知的ゲームは振らないって事か？そこまで考えて会話振ってるの？
別になんか食ってる時の話だと思ったけど俺よりよっぽどADSの素質ありそうだな

これまで会話をそういう物としてしか捉えられず
他人の他愛もない会話を「低知能」だと切り捨てて人から散々嫌われてきたと思うとちょっと可哀想だな

スレ画の文章からだと
発想力が他の人より豊かだねって思う
だが質問した人は多分そんなのを求めていないというか
想定を越えた答えを出されたことに面食らったとすら取れる
だがまぁ・・・前提として深読みせず思いついた事だけ答えよと言っておいても多分その発想を止めることは無理だろうけど

>>なんつーか知能レベルの差に思えてしまうな
>>「酒」とか答えて「酒だけだとすぐ死ぬだろー？」とかいう会話が相手の望みなのかな？
>そうだよ
>答えを求めてるんじゃなくて各人のパーソナルに基づいたコミュニケーションを取るのが目的の会話だからね
>酒好きの人がそう答えたら「やっぱりー！」だしそうでない人が答えたら「以外ー！」って言うて楽しみたいんだよ
そうかーやっぱそういうクソ浅い会話を演じないといけないから難易度高いなキッツイわ

まぁ要するに話を一言でまとめると・・・
知恵遅れの巣窟じょん

>これまで会話をそういう物としてしか捉えられず
>他人の他愛もない会話を「低知能」だと切り捨てて人から散々嫌われてきたと思うとちょっと可哀想だな
ソレは考えが煮詰まり過ぎてて逆におまえさんの方が可哀想に見える

>ラーメン食べてる相手に知的ゲームは振らないって事か？そこまで考えて会話振ってるの？
>別になんか食ってる時の話だと思ったけど俺よりよっぽどADSの素質ありそうだな
ADSは知らんな
ASDの話なら今してるけど

>>これだけだとルールを厳格にしてその最大限の効用を得ようとする知的ゲームとして遊ぼうと思っているように思えるが
>先ず質問者がそこまでを求めていない
>そういう場の空気を読むのも大事
>>ラーメン食べてる相手に知的ゲームは振らないって事か？そこまで考えて会話振ってるの？
>>別になんか食ってる時の話だと思ったけど俺よりよっぽどADSの素質ありそうだな
>ADSは知らんな
>ASDの話なら今してるけど
素で間違えたわすまない

あっツッコミ入ったか
偉そうな口調で長文書いてずっと略称間違えてるの滑稽で面白かったのに

>>なんつーか知能レベルの差に思えてしまうな
>>「酒」とか答えて「酒だけだとすぐ死ぬだろー？」とかいう会話が相手の望みなのかな？
>そうだよ
>答えを求めてるんじゃなくて各人のパーソナルに基づいたコミュニケーションを取るのが目的の会話だからね
>酒好きの人がそう答えたら「やっぱりー！」だしそうでない人が答えたら「以外ー！」って言うて楽しみたいんだよ
相手と気軽な雑談で共感したいというのもある程度わかるけどさ
そんなに『各人のパーソナルに基づいたコミュニケーションを取るのが目的の会話』を日々 繰り返し繰り返ししないといけないものなのかな？

>そうかーやっぱそういうクソ浅い会話を演じないといけないから難易度高いなキッツイわ
そういうのが出来ないのは仕方ないけど
人はそうやって共感のコミュニケーションで互いの親しみを増しておいて
敵対するのを避けたり協力し易くしたり情報共有して予測可能性を増しとくもんだからな
クソ浅えー意味ねー全員バカ！！なんて態度取っても仕方ないよ

>そんなに『各人のパーソナルに基づいたコミュニケーションを取るのが目的の会話』を日々 繰り返し繰り返ししないといけないものなのかな？
そう
実はそれが人間社会というものなんだ

講演で云々の状況を読むと「演者の想定外を言ってちょっと困らせてやろう」って意図があるかもなあ

>講演で云々の状況を読むと「演者の想定外を言ってちょっと困らせてやろう」って意図があるかもなあ
どちらかというと演者に鋭い質問する俺カッケーしたいだけだと思う

でも先生皆が同じような考えをしないのは多様性の一つの表れだと思うよ

>でも先生皆が同じような考えをしないのは多様性の一つの表れだと思うよ
まあASDの特徴の話をしてるだけだから
これだけで何が良いって話でもない
それはそれとして会話相手を低知能とか言い出す人間はそもそも性格が悪いが

>>そうかーやっぱそういうクソ浅い会話を演じないといけないから難易度高いなキッツイわ
>そういうのが出来ないのは仕方ないけど
>人はそうやって共感のコミュニケーションで互いの親しみを増しておいて
>敵対するのを避けたり協力し易くしたり情報共有して予測可能性を増しとくもんだからな
>クソ浅えー意味ねー全員バカ！！なんて態度取っても仕方ないよ
それだけコミュニケーションを日々とっていても何らかの理由で裏切る人は簡単に裏切るしなんの情報共有と予測可能性は信頼の担保にもならないと思うのだけどどうかな
まあ何か起こった時に犯人に仕立て上げられる可能性が減るというのだけでも普段から仲良くしておいた方が良いのかねえ

情感がなくても情報共有は出来るだろなんて言われるかも知れないけど
親しみと安心感のない人間にネガティブだけど重要な情報やコアな情報は渡し辛いからな
そりゃ何でも日々のコミュニケーションって大事になるよ

>それだけコミュニケーションを日々とっていても何らかの理由で裏切る人は簡単に裏切るしなんの情報共有と予測可能性は信頼の担保にもならないと思うのだけどどうかな
表面上のコミュニケーションが出来る人間と出来ない人間
その時点で能力の差があることを見られてるよ

俺も「普通は〜な風に読めますね」って答えると思うから思考としては似たようなもんなのか

>それだけコミュニケーションを日々とっていても何らかの理由で裏切る人は簡単に裏切るしなんの情報共有と予測可能性は信頼の担保にもならないと思うのだけどどうかな
どうやっても完全な担保にはならんが蓋然性を高めることはある程度できるからな
人間はそうやって日々互いの好感度と調子を確かめて
細かい貸し借りのし合いで互いの信頼を醸成しながら互いに協働できる範囲を調整してるもんなのさ

>情感がなくても情報共有は出来るだろなんて言われるかも知れないけど
>親しみと安心感のない人間にネガティブだけど重要な情報やコアな情報は渡し辛いからな
>そりゃ何でも日々のコミュニケーションって大事になるよ
親しみと安心感のある人間の方がスパイに向いていると本で読んだな
人間心理としてはわかるけど結果だけ見ると逆のキッチリしてて人間味が少ない人の方に重要な情報を渡す方が情報セキュリティの安全性が高そうな話だと思ったわ

講演者を困らせたクソ客をこき下ろしてるだけ説

>>それだけコミュニケーションを日々とっていても何らかの理由で裏切る人は簡単に裏切るしなんの情報共有と予測可能性は信頼の担保にもならないと思うのだけどどうかな
>表面上のコミュニケーションが出来る人間と出来ない人間
>その時点で能力の差があることを見られてるよ
就職活動みたいな話になってきたなまあ仕事においても重要な点か

>人間心理としてはわかるけど結果だけ見ると逆のキッチリしてて人間味が少ない人の方に重要な情報を渡す方が情報セキュリティの安全性が高そうな話だと思ったわ
分からん他人より分かる他人だからね
コミュニケーションが取れても「ああこいつは信頼できないな」と思われてる人間にも重要な事は言われないしね

>講演者を困らせたクソ客をこき下ろしてるだけ説
同じ講演の登壇者じゃないかな？

会話を噛み合わせる前に、まず自分が思ったことを一度抑えてから相手がどんな答えを望んでるか推察して話す必要があるので
まあとにかく思考の燃費が悪いんだ、俺の事だが

>>人間心理としてはわかるけど結果だけ見ると逆のキッチリしてて人間味が少ない人の方に重要な情報を渡す方が情報セキュリティの安全性が高そうな話だと思ったわ
>分からん他人より分かる他人だからね
>コミュニケーションが取れても「ああこいつは信頼できないな」と思われてる人間にも重要な事は言われないしね
相手から信頼をされて重要な話をしてもらえる関係になっていた方が仕事が進めやすいとか罠を回避できるとかあるから信頼を得ておいた方が仕事でもプライベートでも役に立つな
処世術として日常会話を発達障碍者向けにして大学とかで習っておいた方が良いんじゃないかな

まあ仕事する上で相手は低知能だから会話できませんってやつより
どんなやつともコミュニケーションとれる人間の方がそりゃ重宝される

>会話を噛み合わせる前に、まず自分が思ったことを一度抑えてから相手がどんな答えを望んでるか推察して話す必要があるので
それを意識して話そうと頑張ったら言葉がなかなか出てこなくて相手がしびれを切らすから無口な人間になってしまった

>まあ仕事する上で相手は低知能だから会話できませんってやつより
>どんなやつともコミュニケーションとれる人間の方がそりゃ重宝される
今はどこまでいっても人間が相手だから対人間のコミュニケーション能力が高い人の方が能力があるという判断をされるな
この先もおそらく変わらないだろうから対人用コミュニケーションを磨いておく事は大事か

>>会話を噛み合わせる前に、まず自分が思ったことを一度抑えてから相手がどんな答えを望んでるか推察して話す必要があるので
>それを意識して話そうと頑張ったら言葉がなかなか出てこなくて相手がしびれを切らすから無口な人間になってしまった
笑いごとではないけどブレスオブザワイルドの100年前のリンクみたいだな

話に反応返したり、謝るべきときにごめんなさいと言えたり、ギャグ振られたら笑ったりできればいいんだよな
>それを意識して話そうと頑張ったら言葉がなかなか出てこなくて相手がしびれを切らすから無口な人間になってしまった
「相手の気持ちになって考えなさい」って簡単に言ってくれるよねえ、なかなかできん

已むを得ない事情で仕事を長期休む場合でも
築いた信頼と好感の輪で「実は親が入院して…」なんて言って事情の説明と同情を得られるようにしておけば
急に居なくなるより反感や不満を買うことも無いからね
日々のコミュニケーションの対価ってもんさ

>話に反応返したり、謝るべきときにごめんなさいと言えたり、ギャグ振られたら笑ったりできればいいんだよな
>>それを意識して話そうと頑張ったら言葉がなかなか出てこなくて相手がしびれを切らすから無口な人間になってしまった
>「相手の気持ちになって考えなさい」って簡単に言ってくれるよねえ、なかなかできん
教える方も理解していない場合も多そうだな
これから発達障害の理解が進んで教え方も改善されていけば良いと思うわ
自分の中にない概念の『一般的には・普通だったら』というのを周りを見て学んで新たに1から育てて会話中もそれをエミュレートしないといけないので疲れるんよな

ぶっちゃけ、まともに昼の学生してたりフルタイムの正規雇用で長く働いてる人は、発達「障害」じゃないんだよなぁ
ただの○○パーソナリティ（個性）だ
ストレスで働けないとか学校にいけないとか眠れないとか、日常生活に支障があって初めて○○障害になる

例題が悪いよ例題が

彼女はと言われてもただのshe的な意味かも分からんから付き合ってるとはならんだろ恋愛脳か？

>「しかないと思っている」と思っているのがヤベーんじゃないかな
明らかに健常者はその前提で汲み取って理解しようとするとかかれとるだろ

他人に興味なさ過ぎてまぁそういう人もいるよね…
で全部流すコミュ障の俺も発達…？

彼女と付き合った事が一度も無いから他人の彼女が海が好きかどうかなんてどうでもいい

ミーハーな彼女でね困っているんだ
女性の悩みは解決しなくていい
ただ共感するだけでいいんだって漫画あったな
https://grapee.jp/636158 [link]

>彼女はと言われてもただのshe的な意味かも分からんから付き合ってるとはならんだろ恋愛脳か？
質問者が彼女と付き合ってるって部分は補強しとるじゃろ

>ミーハーな彼女でね困っているんだ
>女性の悩みは解決しなくていい
>ただ共感するだけでいいんだって漫画あったな
> https://grapee.jp/636158 [link]
まあこれを真に受けて重要な話を適当に流してるとキレられるんだが

>で全部流すコミュ障の俺も発達…？
発達ってそもそも流すことができんよ
やたら噛みついてくる
ここにもそれっぽいのが居る

>発達障害者との会話が難しい理由
まんまハンタスレの共闘否定派で笑った

わざわざ過去形にしてるので今は好きじゃない可能性→わかる
付き合ってる付き合ってないだのは下衆の勘繰り妄想でしかない

「今付き合ってる彼女は海が好きだ」
「彼女とは別れたが彼女は海が好きだった」

それだけの補足が何故か書けないのか

ある程度長い文章が読めない・理解できないという人は発達障害の中の知的障害だよね

>>で全部流すコミュ障の俺も発達…？
>発達ってそもそも流すことができんよ
>やたら噛みついてくる
>ここにもそれっぽいのが居る
ＡＳＤ　ｖｓ　ＡＤＨＤ
取り組むＡＳＤとそれをバカにするＡＤＨＤの構図
誹謗中傷する最前線だと共同戦線張ってるのも見かける
地獄だよねここ
慎重派　ｖｓ　楽天家　とも

>「今付き合ってる彼女は海が好きだ」
>「彼女とは別れたが彼女は海が好きだった」
>それだけの補足が何故か書けないのか
仮にこんな文章の小説があったとして誰も読まないだろうな
読みにくくつまらない

>ある程度長い文章が読めない・理解できないという人は発達障害の中の知的障害だよね
興味本位で履修した現代物理学とか古代ギリシャ哲学の教科書は、書いてある言葉は読めるけど本当に内容が理解できなかった

>>ある程度長い文章が読めない・理解できないという人は発達障害の中の知的障害だよね
>興味本位で履修した現代物理学とか古代ギリシャ哲学の教科書は、書いてある言葉は読めるけど本当に内容が理解できなかった
それは本当に専門用語が多くて内容が難解なだけや・文章理解に要する歴史的な下地が必要なだけであって
としあきが入ったのが名前書いただけで入れるF欄大学じゃないのなら知的障害とは違うのでは？

>発達障害者との会話が難しい理由
ハッタショにとっては彼女度別れた死別した海が嫌いになった好きではなくなったが同等の可能性だと判断するってこと？
可能性の順位付けすらできないの？
ダメな後輩によく
作業は優先順位を決めてやれ
しないと仕事が進まない仕事完遂する上で絶対やらなきゃいけないことを優先しろ
とまで指示してもダメなのはそういうことなのかな

>わざわざ過去形にしてるので今は好きじゃない可能性→わかる
>付き合ってる付き合ってないだのは下衆の勘繰り妄想でしかない
ちゃんと読んだ？
2つの短い文を読ませて
筆者と彼女はまだ付き合ってる（付き合ってたことは確定情報として与えた）かを聞いてるんだが…

>「今付き合ってる彼女は海が好きだ」
>「彼女とは別れたが彼女は海が好きだった」
>それだけの補足が何故か書けないのか
ハッタショを見分けるための質問に使う道具だからだよ
その疑問持っちゃう時点で君はそっち側だな

>>発達障害者との会話が難しい理由
>ハッタショにとっては彼女度別れた死別した海が嫌いになった好きではなくなったが同等の可能性だと判断するってこと？
>可能性の順位付けすらできないの？
>ダメな後輩によく
>作業は優先順位を決めてやれ
>しないと仕事が進まない仕事完遂する上で絶対やらなきゃいけないことを優先しろ
>とまで指示してもダメなのはそういうことなのかな
知らんけどそのダメな後輩の中に優先順位が存在しないからそうなるんじゃないかな？まずそこを丁寧に教えてあげないといけないっぽいね
発達障害者向けの指示だし方法とかあったような気がするわ

>話に反応返したり、謝るべきときにごめんなさいと言えたり、ギャグ振られたら笑ったりできればいいんだよな
>>それを意識して話そうと頑張ったら言葉がなかなか出てこなくて相手がしびれを切らすから無口な人間になってしまった
>「相手の気持ちになって考えなさい」って簡単に言ってくれるよねえ、なかなかできん
まずは相手を殴っていいかどうかを刑法とか抜きに考えるとこから始めたらどう？

同じレベル同士でしか争いは起こらない
発達障害を叩くのは発達障害

>同じレベル同士でしか争いは起こらない
>発達障害を叩くのは発達障害
そのネタ詭弁を擦っているのがもう知的障害なのでは？

このスレ書き込みしてる奴等全員そうなんだから
オレもオマエもだぞ

叩かれてると思ってるのは思いあたることがあるから
だからわざわざ反論すんだよ

>このスレ書き込みしてる奴等全員そうなんだから
>オレもオマエもだぞ
極論すぎるDD論に持ち込まないでくれ

俺も発達障害と途中から認定されたけど
スーパーマリオ３がリハビリだった小学生時代に比べたらまだましだろう
がちもんは理解されないんだよ小学生の頃から

>俺も発達障害と途中から認定されたけど
>スーパーマリオ３がリハビリだった小学生時代に比べたらまだましだろう
>がちもんは理解されないんだよ小学生の頃から
授業中に席を立ってどっかに行っちゃう系？

>がちもんは理解されないんだよ小学生の頃から
ガチモンの天才は昔から理解されないし、理解を求めていない
大谷とか藤井とか理解されないだろ？羨ましがられるだけで

>>「しかないと思っている」と思っているのがヤベーんじゃないかな
>明らかに健常者はその前提で汲み取って理解しようとするとかかれとるだろ
違うよ
恋人であるという情報は問題文自体にある

ASDじゃなくてアホなだけ

>授業中に席を立ってどっかに行っちゃう系？
それはADHDじゃないの？

この手のスレを見かける度に書くけど
頻繁に遅刻やミスをする発達Aさんに注意をすると
月に1~2回遅刻（遅れる連絡あり）とミスをする健常Bさんを引き合いに出して
「Bさんだって遅刻もミスもするじゃないですか！なんで俺だけ怒るんですか！」
とキレるのが発達障害