11月にスノーマンライブやったし儲けただろ？

札ドまとめ動画

コンサドーレも瀕死だしもう潰しちゃおう

オファー出したところで蹴られるだけだろ

名前買ったところがプレミしましたね

札幌市は頭を下げることが嫌い

>営業努力をしていないことが判明

SixTONES LIVE TOUR 2025「YOUNG OLD」は、札幌ドームで開催
大和ハウス プレミストドーム日程3月22/23日

https://doushite-techo.website/sixtones-tour202503-sapporo/#index_id0 [link]

Snow Manに続いて、やー営業がんばってますなぁ

>
>SixTONES LIVE TOUR 2025「YOUNG OLD」は、札幌ドームで開催
>大和ハウス プレミストドーム日程3月22/23日
>
> https://doushite-techo.website/sixtones-tour202503-sapporo/#index_id0 [link]
>
>Snow Manに続いて、やー営業がんばってますなぁ
四半期に2,3日稼働するだけでいいとは
流石だなぁ

まあでもどうせ、きたえーる様には負けるけどね

これはむしろ使わせとくださいと頭下げてこない球団側に非がある
とか思ってるんだろうなぁ

サザンのツアーは年度明けという事で略

>これはむしろ使わせとくださいと頭下げてこない球団側に非がある
>とか思ってるんだろうなぁ
ハムは完全に引きこもってるから
道内の他の球場でもやる気ないし
前回のスレで、モエレ沼でこけら落としして欲しいと言う話もあったけど
どうなのかな

もはや使う理由が無いんだよなあ

>ハムは完全に引きこもってるから
>道内の他の球場でもやる気ないし
最適化した球場を自前で作っちゃったらそうなるわな

>最適化した球場を自前で作っちゃったらそうなるわな
元々、道内他球場でしてたのはファンサービスの一環でしょ
自前の球場作ったら、どぶ板営業はしたくないってのも

観客も今更札幌ドームでなんか野球見ないよ
施設や食い物充実したエスコンが良い

野球やらせてくれないのでねとか愚痴言ってたのに

札幌ドームスレ好き

ってかもうオープン戦でもプロ野球で使用されることはないんだろうなあ札幌ドーム
野球施設全部なくしたほうがいいんでないの

天下って自分の取り分維持したいだけの無能が集まった結果

>道内の他の球場でもやる気ないし
>前回のスレで、モエレ沼でこけら落としして欲しいと言う話もあったけど
>どうなのかな
ぜひ利用して欲しい利用費は頂戴します遠征費用はそちら持ちでお願いしますみたいな状態ならエスコン使うよなって思う

いつもの指定管理者制度「令和6年度（2024年度）計画（PDF：4,345KB）」2024年6月修正計画より
https://www.city.sapporo.jp/sports/sisetsu/siteikanri/documents/r6_sapporodome_keikaku.pdf [link]

当初コンサートは、8予定して、6月で2個キャンセルされて6つ

現状では、以下の4つは決定or済
SnowMan開演2024/11/09　2日間
米津玄師開演2025/02/21
西島隆弘開演2025/03/15
SixTONES開園2025/03/22　2日間

6-4で、2つキャンセルされたか隠し玉なのか
順当にキャンセルなのか

いくらネットで札ドざまあしてみたところで
本当に負けてるのは納税者だという悲しみ

それにしてもネットニュースでも大和プレミストドームとかで記事書いてくれないな

>6-4で、2つキャンセルされたか隠し玉なのか
2daysの分もカウントしてるんじゃね

🍩

これだから役人は嫌いだよ
次の市長は札ド解体！を掲げれば勝てるぞ

>自前の球場作ったら、どぶ板営業はしたくないってのも
道内遠征費加えてもドームでやるより安かったろうね

あんまりだよ…

>それにしてもネットニュースでも大和プレミストドームとかで記事書いてくれないな
ネーミングライツされた方を言われてもどこかわからんな

>札幌ドームスレ好き

>営業努力をしていないことが判明
断られるのわかり切ってるのに営業努力を要求するのか・・・

>ってかもうオープン戦でもプロ野球で使用されることはないんだろうなあ札幌ドーム
>野球施設全部なくしたほうがいいんでないの
エスコンも芝の生育課題は確実に１年で研究対策しただろうしな
グッズ収益にもモロ跳ね返ってくるし何なら億かけてでも間に合わせたほうが元取れるくらい

>断られるのわかり切ってるのに営業努力を要求するのか・・・
やりましたアピールをするかしないかで差はあると思うんです

>>札幌ドームスレ好き
用があるじゃねーか！！

ネーミングライツが4年で10億ってことは年間2億5000万
でも日本ハムの使用料は年間13億ってことは焼け石に水だったりしない？
snow manの収益ってどれくらいだったんだろう

>No.1274340248
>【日本ハム】

>>>札幌ドームスレ好き
>用があるじゃねーか！！
用があるのはエスコンなんで…

>いくらネットで札ドざまあしてみたところで
>本当に負けてるのは納税者だという悲しみ
どんだけ赤字でも痛くも痒くもないからな

努力もせずにふんぞり返って数十年やってた頃よりマシ
マシというか以前は存在価値がマイナスだったからようやく振り出しぐらい

>でも日本ハムの使用料は年間13億ってことは焼け石に水だったりしない？
プロ野球の利用減少はイベント増加である程度は対応できる
どっちかつーと、ネーミングライツは広告の減収の替わり
壁面広告はテレビ映らない小イベントいくらあっても増えないから

少しでも稼働日数増やすために頭下げてでもオープン戦だけでも開いてくださいとか言えなかったのかな札幌ドーム

>野球施設全部なくしたほうがいいんでないの
高校野球で使いたいとか言ってたし...
そもそもなくすのもお金かかるんですよ

最近は暗幕モードの話を聞かなくなったな

今さら選手の身体に優しくない球場をわざわざ使う意味も無いだろうしなあ

>高校野球で使いたいとか言ってたし...
球児の膝をぶっ壊したいのか？

ファイターズの今季順位は2位
コンサドーレはJ2降格
ここでも明暗分かれたな

>snow manの収益ってどれくらいだったんだろう
野球と比較できないかもしれんけど
ハムのときのグッズの売上（利益ではない）から３割抜かれてた
同じ条件は流石に無理だろうけど1割2割でもライブチケット取れない人が
わざわざ札幌まで足を運ぶくらいだから軽く数億は見込める

>>>札幌ドームスレ好き
>用があるじゃねーか！！
エスコンでやるから札ドには用はないんだよ

ライブが4件もあるなら安泰だな

そもそもスレ画はワールドカップのために建てられたから野球がごちゃごちゃ言わんといて！

>コンサドーレはJ2降格
まだ決まってないから！
残り全勝して(引き分け不可)
レイソルが全敗して(引き分け不可)
コンサが残り2試合で9得点上まわれば残れるから！

>>コンサドーレはJ2降格
>まだ決まってないから！
>残り全勝して(引き分け不可)
>レイソルが全敗して(引き分け不可)
>コンサが残り2試合で9得点上まわれば残れるから！
コンサが3-0で２試合勝ち柏が0-3で２試合負ければだからハードル低いな

ま、まあJ2降格すると試合数増えるし…
観客減るけど

>大和プレミストドームとかで記事書いてくれないな
長い
大プドームで

そういや命名権買った会社の名前も忘れちゃったわ

まぁいいんじゃね？
俺たち日ハムファン、野球ファンには関係ない事だから搾取ドームがどうなろうと

大和ドームで良かったんでは

どんなに叩かれても関係者は平気と書いてるのがいるが分かってない
何もしなくても赤字垂れ流してもでかい顔して誉めそやされなきゃ満足じゃないんだよ
それが天下りってもんだ

>>高校野球で使いたいとか言ってたし...
>球児の膝をぶっ壊したいのか？
ええやん…ひざの痛みに耐えながらチームのために自分を犠牲にする球児の姿…
高校野球見てる連中が一番欲しがってる絵でしょ

>そもそもスレ画はワールドカップのために建てられたから野球がごちゃごちゃ言わんといて！
じゃ野球の金なしで運営しろや！

>大和ドームで良かったんでは
大和ハウス自体はもう宣伝しなくてもネームバリューがあるから
今度は自社の製品をPRしないといけない
ブリリアントタワーとかライオンズマンションみたいに聞き覚えがあるくらい認知度をあげるのが狙い
でもみんな札ドとしか呼ばない

>高校野球で使いたいとか言ってたし...
捏造アンケートなのがバレてたやつ

>>コンサドーレはJ2降格
>まだ決まってないから！
>残り全勝して(引き分け不可)
>レイソルが全敗して(引き分け不可)
>コンサが残り2試合で9得点上まわれば残れるから！
まあ、実はそれでもジュビロが連勝したら落ちるんですけどね

>ブリリアントタワーとかライオンズマンションみたいに聞き覚えがあるくらい認知度をあげるのが狙い
>でもみんな札ドとしか呼ばない
じゃあなんで買ったのさ…

もう最初から諦めてるだろ…

札幌ドーム「黒字化は困難」　市が収支計画の見直し発表　新名称決まるも収支改善への道筋不透明
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ab6d28162774ed900ae38402c1a31c5f0ad44ae [link]

>少しでも稼働日数増やすために頭下げてでもオープン戦だけでも開いてくださいとか言えなかったのかな札幌ドーム
今年もやってくれてたから来年も使うだろっていう役所理論

>球児の膝をぶっ壊したいのか？
人工芝敷いてるし…

>人工芝敷いてるし…
薄い……あまりにも……

>高校野球で使いたいとか言ってたし...
高野連・朝日新聞社は阪神電鉄に使用料を支払っておらず、阪神電鉄は
「野球振興に貢献」するとして無償で甲子園を提供しています。

>もう最初から諦めてるだろ…
足枷になってるコンサ次第ってとこだろな

高校球児もエスコンでやりたいだろうなーとは思う

>わざわざ札幌まで足を運ぶくらいだから軽く数億は見込める
ドルオタはチケ取る取らないに関係なくホテルを抑える
そしてチケ取れなくても期間ギリまでキャンセル解放しない
なぜなら取れる可能性あるからだってな

>No.1274351690
税抜き価格で少しでも安く見せる

>最近は暗幕モードの話を聞かなくなったな
ある意味で良い事じゃないの
そもそも新モードは利用料安いんだからフルモードのが良いし

それに暗幕っても、大黒幕約4億円、トラス約4億円なので
トラスすなわち重量物吊るす機構自体はコンサートで使えるし

>そういや命名権買った会社の名前も忘れちゃったわ

>高校球児もエスコンでやりたいだろうなーとは思う
プロ野球選手が立つ舞台でやれるってのは一生物の経験だよねえ

エスコンフィールドにお願いして日ハム戦のパブリックビューイングやれば客入るやろ

>ハムは完全に引きこもってるから
>道内の他の球場でもやる気ないし
道のことよく知らんけど札ドの他にできるとこあるの？

>>高校球児もエスコンでやりたいだろうなーとは思う
>プロ野球選手が立つ舞台でやれるってのは一生物の経験だよねえ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/1088014/ [link]
高校じゃないけど北広島ではエスコン効果で野球人口回復傾向にある
大谷さんも出て地元にエスコンだからそりゃやる子も増えるよな

>>人工芝敷いてるし…
>薄い……あまりにも……
これ作ってる会社倒産したらしいぞ

>道のことよく知らんけど札ドの他にできるとこあるの？
一昨年日没が5時ごろでナイター施設ないからコールドゲームになったりしてる

>高野連・朝日新聞社は阪神電鉄に使用料を支払っておらず、阪神電鉄は
>「野球振興に貢献」するとして無償で甲子園を提供しています。
高校野球の全国大会で札幌ドーム使えばいいって言うのがプロのライターにもいるけど使用料もだけど宿とか練習場とか長いことかけて構築された環境を札幌で準備できるのかと…

>ハムのときのグッズの売上（利益ではない）から３割抜かれてた
つってもあれはグッズ店のドーム営業の運営前提だけどね
今は直営グッズ店は止めた(去年の資料だと閉店)んだか
コンサに譲った(コンサ店の動画がある)んだか良く判らん状況だけど
売り手が経費を受け持つワゴン販売なら委託使用料はもっと下がる

>ドルオタはチケ取る取らないに関係なくホテルを抑える
>そしてチケ取れなくても期間ギリまでキャンセル解放しない
>なぜなら取れる可能性あるからだってな
最初にTMの宇都宮隆が発表されて年季の入ったファンが押さえたと聞く

ラグビーW杯と五輪が頼みの綱という超がつくほど他力本願な時点でもう終わったようなもんよな

>エスコンフィールドにお願いして日ハム戦のパブリックビューイングやれば客入るやろ
隣の市なんだからそれなら北広島行くだろ…

>>エスコンフィールドにお願いして日ハム戦のパブリックビューイングやれば客入るやろ
>隣の市なんだからそれなら北広島行くだろ…
そもそもの問題として札ドはアクセスの悪さがあるから余計にな
アクセス良かったらもっと利用されてるとは思うんだ

甲子園は阪神園芸の力が強いだけあって球場のコンディション良すぎる
昔はフェンス問題とかあったけどちゃんと変わった

>エスコンフィールドにお願いして日ハム戦のパブリックビューイングやれば客入るやろ
エスコン入れない人用にエスコン野外でPVやったって

誰か助けてやれよ（笑）

>隣の市なんだからそれなら北広島行くだろ…
ぶっちゃけ札ドはアクセス悪いし…
行くのに時間そんなに変わらないのよね

>どんなに叩かれても関係者は平気と書いてるのがいるが分かってない
平気ってことはないだろ
営業努力しているのは、スケジュールの変遷を数日おきに見ていれば判る
ただ、ドームはマスコミにはほぼ宣伝しないし(宣伝はイベント興行主がする)
別にドームと仲良くしてもうま味が無いからマスコミも忖度しない

>最近は暗幕モードの話を聞かなくなったな
暗幕全然使ってないのに補修費用発生しそう

下手するとエスコン行く方が早いまである
今の路線運行状況だと

さっさと解体したほうがいいのでは

仮に高校野球の熱中症や雨天中止の対策として今後考えないといけないとして
甲子園の代案で採用されるとしても普通にコッチになると思うよ
阪神もその場合は普通に甲子園をドーム化する

>札幌ドーム「黒字化は困難」
5年間の合計ではね
単年の黒字化は今のペースならそのうち至るだろ
別に5年にこだわる理由がなかろう
印象操作で誤魔化すのはお止め

>単年の黒字化は今のペースならそのうち至るだろ
ねーよ

>>高校野球で使いたいとか言ってたし...
>捏造アンケートなのがバレてたやつ
そして平気で噓をつく
捏造と言うソースもないし、ばれたソートもないだろ

>エスコンフィールドにお願いして日ハム戦のパブリックビューイングやれば客入るやろ
実際良いと思う
でも実現すると何だかんだでなぜか日ハムが手数料払う話になってそう

>高校野球の全国大会で札幌ドーム使えばいいって言うのがプロのライターにもいるけど
バカなの？そいつ

>>球児の膝をぶっ壊したいのか？
>人工芝敷いてるし…
大昔の人工芝を出して印象操作

>別に5年にこだわる理由がなかろう
>印象操作で誤魔化すのはお止め
年数経つとさらにコスト膨らむし黒字化する根拠なんてさらに無い
印象操作やめろや

逆張り君が起きてきたか

そもそも記事タイトルが札幌ドームなんだけどスポーツ報知も少しはネーミングライツ買った大和ハウスの事を考えて報道するべきだろ

>大昔の人工芝を出して印象操作
これ更新後のやつだぞ阿呆

>バカなの？そいつ
聞く必要ある？

>道のことよく知らんけど札ドの他にできるとこあるの？

旭川スタルヒン球場も函館オーシャンスタジアムも釧路市民球場も帯広の森野球場も網走市営球場も札幌市円山球場も
「プロ野球をやらせてくれないのでね」

上の薄っぺらい人工芝はあれでも改良されてる
昔はもっと薄かった
巻取り式だから厚く出来んのだ

ネーミングライツ売れたから壊せねえんだ

日ハムも少しは札幌ドームに恩返ししようという気はないの？
今まで積み重ねてきたものはなんだったんだ

>そもそも記事タイトルが札幌ドームなんだけどスポーツ報知も少しはネーミングライツ買った大和ハウスの事を考えて報道するべきだろ
本文では触れてるから・・・

せめて野球専用スタジアムならまだ使い道あるのになあ

ワンパだなあ逆張り

コンサ追い出せば良い人工芝敷き詰められて
野球専用で使えるんだけどな

おもうのだけどもう野球でつかわないならずっとコンクリートのままでいてもいいんでないの？
サッカーのグランドいれるのも楽だろうし

2025-27の夏甲子園予選は北・南とも準決・決勝エスコンになったけど
秋の全道大会は札幌ドームなんだよね

サッカーの試合でも相手チームから苦情出てたからな
例の芝のフローティングフィールドがガタガタだって
もうあちこちガタ来てる

>2025-27の夏甲子園予選は北・南とも準決・決勝エスコンになったけど
>秋の全道大会は札幌ドームなんだよね
あれれ〜おかしいよ〜
プロ野球のせいでスケジュールが潰れてやりたいイベントもやれなかったはずなのに

ラグビーはなあ
ダイワの社長がラガーマンだから続くとは思うが

>おもうのだけどもう野球でつかわないならずっとコンクリートのままでいてもいいんでないの？
>サッカーのグランドいれるのも楽だろうし
普段はイベント主体だからコンクリだろう
掃除も楽だ

どうせどんだけ赤字だろうが関係ないんだろ

>本文では触れてるから・・・
ネーミングライツってのは企業や事業の広告の為に買うモンなんだから見出しででっかく報じられる必要があるに決まってるわ
記事タイトルで札幌ドームって書いてあったらスポーツ報知の記事一覧だけ見たヤツにとっては札幌ドームだろうが
詳しく記事を読んだ人間にだけ大和ハウスプレミストドームって名前が伝わるようじゃネーミングライツの意味がねえんだわ

ラグビーで使うとか芝がぐちゃぐちゃにならないの？

>そもそも記事タイトルが札幌ドームなんだけどスポーツ報知も少しはネーミングライツ買った大和ハウスの事を考えて報道するべきだろ
ツイッター（現在はX）みたいな書かれ方するだろうね

>ラグビーで使うとか芝がぐちゃぐちゃにならないの？
いくらマッチョマンがぶつかり合うとしてもその程度で駄目になるようなら糞芝だわ

解体にも金がかかる
跡地どうすんの
等

なぜ札幌市民はドーム経営の不始末について責任者を追い込まないの？

>サッカーの試合でも相手チームから苦情出てたからな
>例の芝のフローティングフィールドがガタガタだって
可動させて連結して高さ調整する時点で
めちゃ手間がかかって調整に時間かかるよねアレ

>逆張り君が起きてきたか
逆張り君は以前売上激減しても固定費が減るから黒字になると言う謎理論を展開してたな
結果去年は六億の赤字なんだが

駐車場潰して新しく体育館建てるから…

https://www.uhb.jp/news/single.html?id=46800 [link]
11月、男性アイドルグループ「Snow Man」のコンサートで熱気に包まれた大和ハウスプレミストドーム。
屋内アリーナの1日の使用料は10.3％アップで、770万円(税込み847万円)が850万円(税込み935万円)に値上げします。

ポジティブな記事には 大和ハウスプレミストドーム（旧・札幌ドーム）
ネガティブな記事には 札幌ドーム（現・大和ハウスプレミストドーム）

おもえば新聞とかで大和プレミストドームとかみたおぼえないな
多分コンサドーレの試合とかで載ってるのだろうけど
一面かざるような記事にならないし

日ハムが出て行った途端芝がボロボロになるの分かりやすくていいよね

>日ハムが出て行った途端芝がボロボロになるの分かりやすくていいよね
それは日ハムのせいではなくちょっと上で触れられてる通り人工芝作ってる会社が倒産したせい

ファンからしたら馴染みの薄いネーミングライツとかどうでもいいし

>サッカーの試合でも相手チームから苦情出てたからな
そのうちサッカーでも使えなくなりそうだ

>駐車場潰して新しく体育館建てるから…
今だとエスコン周辺切り開いた方が良さそう

>ネーミングライツってのは企業や事業の広告の為に買うモンなんだから見出しででっかく報じられる必要があるに決まってるわ
>記事タイトルで札幌ドームって書いてあったらスポーツ報知の記事一覧だけ見たヤツにとっては札幌ドームだろうが
>詳しく記事を読んだ人間にだけ大和ハウスプレミストドームって名前が伝わるようじゃネーミングライツの意味がねえんだわ
「【日本ハム】大和ハウスプレミストドームとお別れへ」って書かないとだめだよね
いや理性があると無理だわ

>おもえば新聞とかで大和プレミストドームとかみたおぼえないな
>多分コンサドーレの試合とかで載ってるのだろうけど
>一面かざるような記事にならないし
数億払うようなネーミングライツは頻繁なメディア露出が有るから金出すんだ
ハム消えてあんま名前出てこなくなったドームにそんだけ出してんのは割と謎

>それは日ハムのせいではなくちょっと上で触れられてる通り人工芝作ってる会社が倒産したせい
天然芝がボロボロって話だぞ

文字数節約のためにいちおう公式略称の「プレド」もある
それも「札ド」の方が短いので使われない

>逆張り君は以前売上激減しても固定費が減るから黒字になると言う謎理論を展開してたな
それは俺じゃないな…別の人だ

>文字数節約のためにいちおう公式略称の「プレド」もある
>それも「札ド」の方が短いので使われない
ダイドーでいいんじゃない？

光のプレミストドームと闇の札幌ドームが両方そなわり最強に見える

>秋の全道大会は札幌ドームなんだよね
うん
秋と言いつつ時節の問題で寒いから野外球場はきつい
時期が変われば野外球場も可能だろうけど

秋にエスコンでの19校の長丁場は難しいし
決勝のみだとしてもやっぱ残りの試合が野外だと寒い

夏もエスコンが飽きれば安い野外だろう
夏のドームはなかろう、値引きしても野外よりは高いし

オープン戦だけは見たかったなぁ北広島なんか行けないよ

あのフローティング天然芝システムはメンテにめちゃくちゃ金がかかる
芝の養生だけじゃなくて可動部の調整とか

確かにポジティブなニュースでは使われてるな

>>逆張り君は以前売上激減しても固定費が減るから黒字になると言う謎理論を展開してたな
>それは俺じゃないな…別の人だ
どっちにしろ消えろ

ダイワは愛称だから正式商号の札幌ドーム呼びも問題無いんだよね

殺ドでいいんじゃ無い
野球選手の選手生命をペラペラ薄々人工芝で確実に殺す札幌ドーム
略して殺ド

対戦相手からクレームついた時はフィールドがガタガタだったということなので
芝がどうこうじゃなくてベースのメンテ不足っぽい

サッカー春試合だと寒冷地ゆえに養生がきついとは言われてる
金の問題と言うよりかは時期の問題だな

負けたら札幌ドーム
勝ったらプレド

>確かにポジティブなニュースでは使われてるな
つまり札幌ドームはネガティヴ物件っと

>つまり札幌ドームはネガティヴ物件っと
それはそう

勝利条件も明確でないのに別に勝ち負けと言ってもね
俺だってそのうち若干黒字になるかもねとは思うが、
ファイターズ時代並みになるとは思わん

>5年間の合計ではね
>単年の黒字化は今のペースならそのうち至るだろ
>別に5年にこだわる理由がなかろう
耐用年数問題があるから長期で見ればそれだけ改修費がさらに掛かって赤字膨らむだけだよ
なんで毎年日ハム居た頃と変わらない位の儲け出し続けない限り詰む

>耐用年数問題があるから長期で見ればそれだけ改修費がさらに掛かって赤字膨らむだけだよ
まあね
実際、ドームの経費見るとかなり修繕費をドーム側で出しているからねぇ
赤字と言われている去年ですら、ドーム側で1億くらい支出しているし

>>それは日ハムのせいではなくちょっと上で触れられてる通り人工芝作ってる会社が倒産したせい
>天然芝がボロボロって話だぞ
どっちもダメならがクソって点では一緒じゃないですかー

>ドームの経費見るとかなり修繕費をドーム側で出しているからねぇ
>赤字と言われている去年ですら、ドーム側で1億くらい支出しているし
当たり前です

2031年で解体か存続かの分岐はあるとは見ている
ただ、月寒体育館の移転をやるんだかどうだかが良く判らん
2031年前に体育館を移転するならドームも存続かなぁ

移転を遅らせて予算を合わせて一緒に新施設ってのが合理的とは個人的には思うんだけど

>そもそもスレ画はワールドカップのために建てられたから野球がごちゃごちゃ言わんといて！
そもそも一時のW杯のために札幌には荷が重すぎる巨大ドームを造ったのが間違いだったんだよな
それを日ハムから搾取することで延命してただけで
箱物行政の行き着くところに行き着いたという当然の結末に

>そもそもスレ画は下水道展のために建てられたから野球がごちゃごちゃ言わんといて！

札ドの天下り役員バカだから大和ハウスに天下りの席要求してそう

>札幌には荷が重すぎる
市の支出の話をするとだな
>それを日ハムから搾取することで延命してただけで
日ハムも市からチューチューする側ってことになるんだが

>1732233261063.png
中の人は千歳出身だしエスコンのが空港から近いからね…

>日ハムも市からチューチューする側ってことになるんだが
また馬鹿の妄想か

第三セクターだから税金ジャブジャブで働いてる人は潰れても拾ってくれるだろうしヘーキヘーキ

>2031年
いつの間にか建設費の完済がその年になってたのね

巨大モニターに毎日なんらかのジャニーズの過去ライブ上映する施設になれば？

妄想もくそも、球団の利用料に札ドの利益加えても建築費の元は取れんのだから事実だ

なに？いわば札幌ドームと日ハムは
アパートのオーナーと店子の関係なのに
店子に全額アパート建築費まで払えってか？
どんな頭してんの
頭札幌ドームなん？
頭何か変だななん？

頭札幌ドーム並に空っぽのやついるな

>札幌市は頭を下げることが嫌い
奴隷から頭下げてお願いしてくるのが筋だろうがっ！！！

>アパートのオーナーと店子の関係なのに
>店子に全額アパート建築費まで払えってか？
普通はそうだよ

>>アパートのオーナーと店子の関係なのに
>>店子に全額アパート建築費まで払えってか？
>普通はそうだよ
日ハムだけに負担させて
コンサドーレは家賃1/3にしているのは
どう説明するん？

>日ハムも市からチューチューする側ってことになるんだが
意味不明
論理が破綻してる

ドームは公共施設的面があるから利用料が安く抑えられていた
利用者だった日ハムも享受していたという話
それを搾取とか言い出すのがおかしいのさ

>普通はそうだよ
ねーよアホか
どんな異世界の「普通」だ

>コンサドーレは家賃1/3にしているのは
>どう説明するん？
コンサはどっちかっつーと生活保護に近いんじゃないのかねぇ

>日ハムだけに負担させて
>コンサドーレは家賃1/3にしているのは
>どう説明するん？
コンサのサポーターによると「野球よりも高い公益性があるから」だそうだ
意味わからん

>普通はそうだよ
は？

ドームも扱う人間で本当に駄目になるの見本

札ドはなぜ市営にしないんだ？
稼働率低いなら運営は市役所の窓口1つでいいだろ
職員からすれば多くの業務のうち一つになるだけで
人件費は桁違いに安くなる
当然天下りはなくなる

>普通はそうだよ
役人の普通やめろ

大家「今度アパート建て替えるからとしあき君が建築費出してね」
これが普通だと思ってんのか

>札ドはなぜ市営にしないんだ？
市営だぞ

赤字企業の役員報酬なんて年俸300万円でいいよ
黒字になったら増やしていいから

>どんな異世界の「普通」だ
普通の世の中ではね、アパートの建築費はアパートの儲けから、
すなわち店子の家賃から元を取る仕組みなんだよ

逆張りしようとして際限なくアホになってんな

この読点マンどこからきたの

>札ドはなぜ市営にしないんだ？
>人件費は桁違いに安くなる
うん
>当然天下りはなくなる
自分で答え出してるじゃねーか！

>市営だぞ
市の公民館と同じ扱いにするべき
つまり役員無しの直接運営

>普通の世の中ではね、アパートの建築費はアパートの儲けから、
>すなわち店子の家賃から元を取る仕組みなんだよ
話がすり替わってんぞ
家賃はすでに払ってんだからそれ以上に払うのはねーわって言ってるんだが？

逆張りくんて日本語理解能力無いの？

>家賃はすでに払ってんだからそれ以上に払うのはねーわって言ってるんだが？
横からだけどだいたい共益費とか管理運営費とか家賃と別に支払うからまあ多少は払えっていうのはわからんでもない
ただ8割払えって言うのはさすがにクソ

>>コンサドーレは家賃1/3にしているのは
>>どう説明するん？
>コンサはどっちかっつーと生活保護に近いんじゃないのかねぇ
確かにその2/3は市が負担しているんだっけ?
コンサは生ポで引きこもりニートで癇癪持ちのギャンブル狂いの統合失調症の店子

>家賃はすでに払ってんだからそれ以上に払うのはねーわって言ってるんだが？
それは別の話では？

せいぜい
今家賃10万だけど建て直すから出てってね
継続して住むなら家賃12万になるよ
がこの世界の普通だよな…

>>家賃はすでに払ってんだからそれ以上に払うのはねーわって言ってるんだが？
>それは別の話では？
どっちが別の話なんだ

税リーグとはよく言ったものだよな
発足当時の目標と理念はどこ言ったんだよ
どこ見ても海外移籍を目標にしやがって国内リーグが全く育たねえ

そもそも現実だと立て直すかどうかは住民の意思が尊重されるんですが

もっと能力低くても構ってもらえるスレあるだろうになんで札幌ドームスレで見当違いの話して構ってちゃんやるの

あえて修繕費の話をするならば
2010年代から200億円かかる話はあったが日ハムが払った形跡もないし
2020年代には100億円まで減っている
そういう噂話があったというレベルで、大家と店子の話ですらない

>別に5年にこだわる理由がなかろう
もう築20年越えてんだぞ

サッカーは税金ぶっこんでワールドカップの経済効果と国民の健康を促進するための国策なのは確か
野球は試合を成立させるためにみんな仕上がってないと不可能で素人が健康のためにやるにはハードル高すぎだから…

>>別に5年にこだわる理由がなかろう
>もう築20年越えてんだぞ
建て替え代全額払え！って言われる前にいいタイミングで出て行った日ハムは正解

>もう築20年越えてんだぞ
「５年の合算値が黒字になる見込みがない」と言う記事に対して
別に５年の合算にする必要はないだろうという話だよ

逆張りくん元気いっぱいじゃん

市の各種料金値上げらしいな（理由：近年のインフレが影響）
実のところはスレ画なんですかね

ちょっと衝撃ではあるねえ値上げは

>「５年の合算値が黒字になる見込みがない」と言う記事に対して
>別に５年の合算にする必要はないだろうという話だよ
1年でも黒字の実績できるなら他4年赤字でもセーフってか？

インフレつか光熱費かな
ドームに関しては
2021年2.1億円から2023年2.8億円、2024年3.1億円(見込み)に上がっている

>ダイワは愛称だから正式商号の札幌ドーム呼びも問題無いんだよね
ここで問題です
エスコンフィールドの正式商号は？

コンサのJ2落ちはほぼ不可避みたいなものだし試合数が増えても明らかに観客動員数は目減りする
それに加えて施設使用料そのものがあがるから民間利用の催事にも多少は影響でてくる
施設を維持するのに必要な固定資産税と光熱費が下がることはないのでどのみち逆境なのは変わらない

冬にApexの大会やる事が決まってるんだっけ
流石に暖房ガンガンにいれるだろうから指がかじかんだりする事はないよな

J3でも札幌ドームで！

さっさと潰せばいいのに
天下りポストで潰さない
それでいて税収がーと騒ぐ知事

>どのみち逆境なのは変わらない
まあ大変だとは思うよ
でも結果が判るのは2026年の6月だしねぇ…さすがに語るネタがない

年度明けコンサートのサザンさん大変ねとか
3月スケジュール空いてるから値上げ前駆け込み需要があるかなとか
そんなところか

市のイベントとか学生の部活の大会とかに使えば良いだろ
何もコンサートだけが儲ける手段じゃない

よく分からんのだけど
何でここあんな日ハムに厳しかったの？

>J3でも札幌ドームで！
サッカーファンなら既知だろうけどコンサは以前もJ2だった事あるし「…またかい」で

>よく分からんのだけど
>何でここあんな日ハムに厳しかったの？
？？？「日ハムさんは儲けてるからそのくらいいでしょ」
これが全て

>何でここあんな日ハムに厳しかったの？
日ハムがマスコミに不満をぶちまけてファンが騒いで悪目立ちしているだけで
別に特段に厳しかったわけではないぞよ

>>何でここあんな日ハムに厳しかったの？
>日ハムがマスコミに不満をぶちまけてファンが騒いで悪目立ちしているだけで
>別に特段に厳しかったわけではないぞよ
それはないっすよね

契約条件に関しては良くはなってきたものの
日ハムさんは不満はマスコミに書かせるが
良くなった話はまず表に出てこないからねえ

ドーム側がHPでぶつくさ言ってるがね

札幌はあと2試合あって蜘蛛の糸くらいの可能性は残してるのか

今日このスレで初めて「大和ハウスプレミストドーム」という名前になったの知った
一般の宣伝効果あるのかこれ…

日ハムはお情けでオープン戦開催してやったのに気持ちは伝わってなかったんだね

>今日このスレで初めて「大和ハウスプレミストドーム」という名前になったの知った
>一般の宣伝効果あるのかこれ…
ないよ
解体の時のツバつけが主目的だし

>コンサのJ2落ちはほぼ不可避みたいなものだし試合数が増えても明らかに観客動員数は目減りする
まぁ相手あっての球技だしね…
メジャーなJ1なら相手チームだけでもある程度客呼べるけどマイナーなJ2だと札幌まで見に来てくれる熱狂的ファンも減るし魅了の乏しいカードを見に来てくれるコンサファンがどれだけいる事やら…

地方スポーツ施設の話なんだから興味なければ致し方なかろう
俺だってサッカー場の話されても何それだよ

唯一の黒字だったのにどうして赤字になったんですか

>唯一の黒字だったのにどうして赤字になったんですか
少数大口顧客から多数小口顧客へのビジネスモデルの転換に対応するのに時間がかかっているという話です。
そもそもドーム自体に目玉コンテンツがないのだから、地道に誠実に時間をかけて顧客の信頼を勝ち取って営業するしかないのです。
いくらなんでも球団が去った翌年に黒字叩きだしたら凄いですよ。
試算値でも2023年度は赤字なのですから

>ないよ
>解体の時のツバつけが主目的だし
解体後の新規開発も込みよ

>日ハムはお情けでオープン戦開催してやったのに
阪神ファンから超不評だった

翌年どうこうじゃ無くて
5年後でも10年後でも黒字化とか無理だ

取り潰し早くしないと

黒字化はギャンブルしかない
と言うわけで競輪場にしましょう

J2落ちすると普通に広告も減るからな
試合の注目度もまるで変わるから当然その分の価値も一気に減る
チームが増えても総広告料で比較しても半分程度になってる

公共施設なんだから黒字でなくてもいいんだけどね
高額の維持費で稼働率も低いから存続の意義がない

見てくださいよこの笑顔

>競輪場
発券施設はともかくとして競技場に必要な部材とかはどんなのがあるのかな？
坂？

>公共施設なんだから黒字でなくてもいいんだけどね
>高額の維持費で稼働率も低いから存続の意義がない
さっさと潰したほうが皆笑顔になる
コンサも札ド逃げ出すプランあるみたいだし

>まぁ相手あっての球技だしね…
>メジャーなJ1なら相手チームだけでもある程度客呼べるけどマイナーなJ2だと札幌まで見に来てくれる熱狂的ファンも減るし魅了の乏しいカードを見に来てくれるコンサファンがどれだけいる事やら…
相手チームからしても来年から北海道遠征しなきゃいけなくなるって割と迷惑だろうな

そりゃ厚別の利用料は安いけどさ

>公共施設なんだから黒字でなくてもいいんだけどね
>高額の維持費で稼働率も低いから存続の意義がない
収支0ならそれで良いけどマイナスだしなぁ
103万の壁撤廃で減税とか騒ぐ知事なのにそれでいいのかと

以前のJ2時代もドーム使ってたわけで
その時はどんな感じだったのかな？詳しい人

JFAが折れて天然芝諦めれば楽になるのにね

>収支0ならそれで良いけどマイナスだしなぁ
額に寄るでしょ
6月の改定試算値だと2024年度-7000万くらいかな

公共施設だと言うのなら市民にタダで使わせるべきだし馬鹿高い役員報酬払うのも止めるべき

結局天下りポストのために赤字垂れ流し続けてるだけなんだしさっさと潰せばいいんだよ

>以前のJ2時代もドーム使ってたわけで
札幌市はコンサには甘く日ハムからは搾取してた
なので以前はコンサには依存していない

>唯一の黒字だったのにどうして赤字になったんですか
金の卵を産むガチョウを縊り殺した
ただそれだけ自業自得

コンサみたいなクソザコにそこまで賭けた意味が冷静に分からない

ファンならJ1だからJ2だからとか気にせず観に行くと思うよ
ファン層でない人達を気にしてるなら
それはどうでも良いところだ

札ドを取り壊す話はまだないの？

>公共施設だと言うのなら市民にタダで使わせるべきだし
極端な事を言うとまじめな相手と受け止められないよ

>馬鹿高い役員報酬払うのも止めるべき
言うほど高いかねぇ
取締役3人の平均給与は年940万円ぐらい
中小企業のやや小企業寄りだ

収容人数少なくていいからサッカー専用スタジアム作ってくれよ

>阪神ファンから超不評だった
やったーエスコンだーって思ったら札幌ドームとかいう話だな
あと阪神戦の時だけ阪神ファンになる日ハムファンはまた生息してるからな

>収容人数少なくていいからサッカー専用スタジアム作ってくれよ
ドームで？
道内だとエスコン形式かホバリング形式かしかないよね…安くはなるまい

>言うほど高いかねぇ
>取締役3人の平均給与は年940万円ぐらい
>中小企業のやや小企業寄りだ
赤字なのに高いでしょ

天下り役人に黒字赤字は関係ないからな

>103万の壁撤廃で減税とか騒ぐ知事なのにそれでいいのかと
札幌ドームは道じゃなくて市の所有だが

>収容人数少なくていいからサッカー専用スタジアム作ってくれよ
民間資金を持ち込んで自治体にお願いしてみるのが一番早い
すぐそばにエスコンフィールドって成功例があるだろ
あの方式な

暇つぶしで相手してもらってる逆張りクンがまじめな相手とかいうのギャグのセンス光る

サッカーはねえ…ダイワさんに土下座しに行った方が良い気も

>民間資金を持ち込んで自治体にお願いしてみるのが一番早い
誰が出すんだヨォ！

>民間資金を持ち込んで自治体にお願いしてみるのが一番早い
それを出来るならこうなってない
そもそもそれを日ハム側が要求して断ったから今がある
天下り舐めんな

札幌ドームをサッカー専用スタジアムにすればよろしい

>>言うほど高いかねぇ
>>取締役3人の平均給与は年940万円ぐらい
>>中小企業のやや小企業寄りだ
>赤字なのに高いでしょ
そもそも3人も要る？

>札幌ドームをサッカー専用スタジアムにすればよろしい
屋外にあるサッカー場に観客席作ればみたいに思う事はあるけどねぇ

>>民間資金を持ち込んで自治体にお願いしてみるのが一番早い
>それを出来るならこうなってない
エスコンフィールドは既に存在してる
阪神タイガースの新二軍施設も同じ方式でまもなく完成だ

>札ドを取り壊す話はまだないの？
どっかの建設会社が買い叩くかもってレベル

>オープン戦だけは見たかったなぁ北広島なんか行けないよ
エスコンの方が10分くらい余計にかかるくらいでそれほど差はないのでは？

>>>民間資金を持ち込んで自治体にお願いしてみるのが一番早い
>>それを出来るならこうなってない
>エスコンフィールドは既に存在してる
>阪神タイガースの新二軍施設も同じ方式でまもなく完成だ
札幌ドーム手遅れじゃん

稼働的にも維持費的にもこれからの時期が本番なんだろうな
赤字の

>どっかの建設会社
ネーミングライツにヒントが！

>>オープン戦だけは見たかったなぁ北広島なんか行けないよ
>エスコンの方が10分くらい余計にかかるくらいでそれほど差はないのでは？
だから札幌市民はエスコンに夢中ってワケ
近いから

>オファー出したところで蹴られるだけだろ
ソレはソレとして
納税者に「営業努力してます」アピールする気すらない訳よ

>>オファー出したところで蹴られるだけだろ
>ソレはソレとして
>納税者に「営業努力してます」アピールする気すらない訳よ
札幌市民もキレるわけよ

いいこと考えた
札幌スタジアムのスコアボードの大画面画面でエスコントーナメントするイベントしよう
大迫力で人気イベントになる事間違いなし

中の人はあと何年しゃぶれるかだけしか考えてないと思う

自分の任期分しか考えないでしょう

>>オファー出したところで蹴られるだけだろ
>ソレはソレとして
>納税者に「営業努力してます」アピールする気すらない訳よ
ちゃんと野球をやらせてくれないのでねとアイツが全部悪いんですアピールしたろ

>建て替え代全額払え！って言われる前にいいタイミングで出て行った日ハムは正解
建て替え代金全額払え！って言われる可能性あるなら余所で自前のドーム建てるわな
建てて成功させてら

農場に戻せば

ひょっとしてもう人工芝いらんのでは…？

スレ画と日ハムの話は勧善懲悪モノみたいなスッキリする話よな

>稼働的にも維持費的にもこれからの時期が本番なんだろうな
>赤字の
エスコンの内野芝が人工芝になったらコンサートやってくれたスノーマンとかもエスコンでやり出したりしてな

2042年あたりに札幌五輪が決まればメイン会場として改修予算が組めるから

>オファー出して、「やらせてくれない」とでも言えばよいのかね
俺じゃない
アイツがやった
の誠心よ

エスコンの試合をPVすれば客はいるんじゃね？

人に対して不義理を働きまくるとこうなるぞっていい例

>エスコンの内野芝が人工芝になったらコンサートやってくれたスノーマンとかもエスコンでやり出したりしてな
きたえーる「まあせいぜい頑張れよ」

>いいこと考えた
>札幌スタジアムのスコアボードの大画面画面でエスコントーナメントするイベントしよう
>大迫力で人気イベントになる事間違いなし
そのエスコンじゃねーよ
でもナイスアイデア

もう野球はできないんだから改装してサッカー専用とかにすれば良いよ

>>>人工芝敷いてるし…
>>薄い……あまりにも……
>これ作ってる会社倒産したらしいぞ
まあ連日のネガティブキャンペーンを喰らい続けたら売り上げも落ちるだろうて

>エスコントーナメント
すまん今一つ意味が判らん
トーナメント？勝ち抜き戦？
トトカルチョでもするの？

解体費100億超
どうすんべ

じゃあ妥協案として野球の試合はしなくていいから
使用料だけ昔と同じ額払ってもらうってのはどうだろう？

あああ、エースコンバットね

>ファンならJ1だからJ2だからとか気にせず観に行くと思うよ
>ファン層でない人達を気にしてるなら
>それはどうでも良いところだ
地元ファンはそうだがホームの試合に来てくれる相手チームサポーターはJ1チームの方がたくさん来るだろ
J2落ちして赤字が膨らむんだ

>解体費100億超
>どうすんべ
ハムから搾取した分で何とかなるだろ
さっさとつぶしたほうが赤字も小さい

まさに日ハムへの寄生虫でしかなかったな
ずいぶんでっけぇ虫だ

どーせ諸悪の根源どもは勝ち逃げだ
敗戦処理班はとっとと解体しろ

まじでなんも転用できないなら解体避けられないんだから

>どっかの建設会社が買い叩くかもってレベル
でも地面は道か国の所有じゃなかった？
老朽化した上物だけとかほしいか？

すまんかった
今の今までエスコンスタジアムってマジでエースコンバットの事だと思ってたわ

>J2落ちして赤字が膨らむんだ
ドーム側の収益はせいぜい利用料だろうし
今が年間30万人で20試合
試合数変わらんなら加算値もそんな変わらん気もするが

エースコンバットをドームでやるのはいいんじゃないの
なんか国際大会あるなら

>>解体費100億超
>>どうすんべ
>ハムから搾取した分で何とかなるだろ
>さっさとつぶしたほうが赤字も小さい
債権者「何でも良いけど建設費の借入金返してからな」

>>いいこと考えた
>>札幌スタジアムのスコアボードの大画面画面でエスコントーナメントするイベントしよう
>>大迫力で人気イベントになる事間違いなし
>そのエスコンじゃねーよ
>でもナイスアイデア
ついでにエスコンのリマスターも売ってくれ

ゲームイベントするにもよくドーム音響が悪いって聞くけども

>>ファンならJ1だからJ2だからとか気にせず観に行くと思うよ
>>ファン層でない人達を気にしてるなら
>>それはどうでも良いところだ
>地元ファンはそうだがホームの試合に来てくれる相手チームサポーターはJ1チームの方がたくさん来るだろ
>J2落ちして赤字が膨らむんだ
だからファンならJ1だろうがJ2だろうが観に行くんだよ
J2になったらファンが減るというなら
そもそもそれらはファンというのだろうか

大和ドーム値上げとか
あんまり呼んでほしくないだろうな

SnowManに毎月ライブやってもらえばウハウハだろ

あのスタジアムに墜落するやつ

新モード！！！！

>エースコンバットをドームでやるのはいいんじゃないの
「札幌ドームだけどエスコンなんです」をキャッチフレーズに、予めオンラインで勝ち抜いた猛者20人（適当）の勝ち抜きバトルイベントを見せるイベントするのよ
うまく構成すれば3デイズくらいのイベント作れるだろう

>J2になったらファンが減るというなら
仮に減らないにしても相手チームのサポーターの観戦は確実に減る

大規模ライブ会場の箱としてはSnowManのライブで有用性証明できたし札幌市民の税金で赤字を補填するのもまだいいのではと思った

>債権者「何でも良いけど建設費の借入金返してからな」
まだあるの？
もう赤字しかないんだから市税で払って
さっさと潰せよ

>札幌ドームをサッカー専用スタジアムにすればよろしい
じゃあ陸上トラックも併設しよう

札幌市民は全員日ハムに怒ってるよ
あんな恩知らず見たことないって

改修費も最初の予定より減ったんだろ
やればできるじゃないか

>ゲームイベントするにもよくドーム音響が悪いって聞くけども
いつもの、きたえーる様でもできるかもしれないが
ゲーム大会するなら大画面の表示システムが必要だから
そこで新モード使うんじゃないのかな

>札幌市民は全員日ハムに怒ってるよ
>あんな恩知らず見たことないって
まあそういわず厚切りハム食え

>まあそういわず厚切りハム食え
伊藤ハム美味しいよね

きたえーるが埋まってた時に新モードで安く使えるならありかな…

>仮に減らないにしても相手チームのサポーターの観戦は確実に減る
ファンの数はそう減らんかもだけどホーム開催時のアウェイ観客の差は大きいよね

お互いに頑張ってていいんじゃないかな？
札幌ドーム側も尻に火がついたみたいだし

>No.1274385490
コレでゲームイベントとかビアホールとかやってた方が儲かりそう

どーむすいませんでした…

観客数は多いけど
招待客も結構多いんだよね
本当にやっていけるチームってどのくらいあるんだろうか

>コレでゲームイベントとかビアホールとかやってた方が儲かりそう
ドームはそんなアクセスよくないからすすきのとかに行っちゃうんじゃない？

>>道のことよく知らんけど札ドの他にできるとこあるの？
>
>旭川スタルヒン球場も函館オーシャンスタジアムも釧路市民球場も帯広の森野球場も網走市営球場も札幌市円山球場も
>「プロ野球をやらせてくれないのでね」
2軍戦で北海道遠征シリーズやってるね
2軍戦とは言え割と結構人来てたな

>お互いに頑張ってていいんじゃないかな？
市民としては、なんかいつもどこかでイベントやってて結構な話ですよ

>札幌市民は全員日ハムに怒ってるよ
>あんな恩知らず見たことないって
主語がでかいね

陸上トラック作ってコンクリ地面改修したらもっと稼働率上がらない？

こうゆうバッサリ縁を切るのはどうだかなと思う
日ハムが北海道でここまでやってこれたのは札ドのおかげとゆっても過言じゃない
それを後ろ足で砂かけてハイサイナラはあまりにも失礼
違和感を持っている道民も結構多い

>主語がでかいね
叩きの文章も長文並みに癖があるから化けてても隠せてない

>主語がでかいね
あーその人はいいんだ
いつもの発作だから

良かったね！これで心置きなく別れるね！

>良かったね！これで心置きなく別れるね！
謝るなら復縁してあげてもいいけど？

>>良かったね！これで心置きなく別れるね！
>謝るなら復縁してあげてもいいけど？
お断りします！

つうかむしろ
何年かしてまたまたドームで試合して「劇的な和解」みたいな記事にされたらむしろげんなりだよ

マスコミにたいしてげんなりね

そもそも自前で立派な球場もってる日本ハムが札幌ドームをあえて使う理由がない

JFAが暑熱環境下におけるサッカー活動の周知文書　管轄大会の７、８月原則開催無し
https://news.yahoo.co.jp/articles/9512d870ab42d87a62650d5143e70ef67792 [link]f994 [link]

「2025年度以降、JFAの主催・管轄する大会・リーグ戦・フェスティバル等は7月・8月は原則開催しない」

加えて「ただし、屋内・ナイター・冷涼地等において、熱中症対策ガイドラインに則し、事業に関わる皆さまの安全確保が十分に可能と判断できるような環境下であれば、事業を実施する場合がある」と余白を持たせた。

屋内(ドーム)サッカーと言うとノエビスタジアム神戸は知ってるけど

>こうゆうバッサリ縁を切るのはどうだかなと思う
>日ハムが北海道でここまでやってこれたのは札ドのおかげとゆっても過言じゃない
>それを後ろ足で砂かけてハイサイナラはあまりにも失礼
>違和感を持っている道民も結構多い
過言です
お金も十分払ってるし
金払わずに出て行ったとかならまだしもね

拾ってやった恩を忘れやがって…

札幌ドームの役員だかが多いな

日ハムにお金あげるから使って下さいとお願いすれば
使ってもらえるかもよ

>過言です
>お金も十分払ってるし
>金払わずに出て行ったとかならまだしもね
でも札ドが拾ってくれ無ければホーム球場が無いみっともない唯一の球団としてやってくしかなかったんだよ？
その恩はお金には換算できないと思うけどなあ

今なら札幌ドーム(現大和なんちゃらドーム)に来場したお客様全員に500円貰える！！地下鉄東豊線利用者はさらに５００円のクオカードがついてくる！！！
とかしてくれば
入場者１０００人は固い

札幌ドームもアレだがサッカーとその周りの腐臭が濃すぎる

>使ってもらえるかもよ
旭川スタルヒン球場も函館オーシャンスタジアムも釧路市民球場も帯広の森野球場も網走市営球場も札幌市円山球場もモエレ沼公園野球場も
「結構です」

童話の欲張り爺さんが酷い目にあう話みたいでリアルタイムで見れる事に感動してるよ
30年後くらいに絵本になってないかな今後どうなっていくか楽しみ

札幌ドームは経営してる連中が悪すぎるからな

ファイターズ二軍が移動するかも？ってのはどうなったんだろうね
札幌ドームはありえないだろうけど

コンサドーレって去年聞きかじったときは好調に見えたのにもう駄目なの

>札幌市民は全員日ハムに怒ってるよ
>あんな恩知らず見たことないって
こういう逆張りがウケた時代はもう終わったのよ…

>ファイターズ二軍が移動するかも？ってのはどうなったんだろうね
>札幌ドームはありえないだろうけど
二軍の試合が大変になるからないでしょ常識的に

>コンサドーレって去年聞きかじったときは好調に見えたのにもう駄目なの
J2降格ほぼ確定

でも日ハムもエスコンが思ったより儲からないし北広島との約束が雲行き怪しいんだよな……

>ファイターズ二軍が移動するかも？ってのはどうなったんだろうね
札幌市に問い合わせたけど土地がないの双方諦めた
他にはとくに問い合わせていない

モエレ沼公園野球場の指定管理権が欲しかっただけじゃないのと妄想

>解体費100億超
>どうすんべ
民間に開発権等積みまくってけつ拭いてもらう

去年主力居ないオープン戦を札ドで見せられた阪神ファンには申し訳無いと思っている

>>札幌市民は全員日ハムに怒ってるよ
>>あんな恩知らず見たことないって
>こういう逆張りがウケた時代はもう終わったのよ…
以前でもウケなかったよ

エスコンフィールドができるまでのあれこれを書いたアンビシャス読んでみたけど面白かったよ

あと2試合

>おかげとゆっても
バカごっこです、みたいな予防線かな
ダッサ

>去年主力居ないオープン戦を札ドで見せられた阪神ファンには申し訳無いと思っている
だって札幌ドームでプレイさせたらケガするし

>でも日ハムもエスコンが思ったより儲からないし北広島との約束が雲行き怪しいんだよな……
まあそこはなんとも
マスコミもファンも景気の良い話が好きだし
エスコン自体は儲かっているしファイターズも喜んではいるんでいいんでない
親会社の日ハムが何考えてるかはちょっと判らん

>モエレ沼公園野球場の指定管理権が欲しかっただけじゃないのと妄想
実際のところイースタンリーグの他チームからすると2軍も北海道は費用面で厳しい

>親会社の日ハムが何考えてるかはちょっと判らん
（正直金食い虫なだけの球団なんていらなくね？）って思ってそう

>でも日ハムもエスコンが思ったより儲からないし北広島との約束が雲行き怪しいんだよな……
こういうデマ流すのはスレ盛り上げて転載ネタ集めたいから？

>（正直金食い虫なだけの球団なんていらなくね？）って思ってそう
頭悪そうなレス…

日本ではプロ野球を持つことの意義はデカい
球団名に企業名入ってそれがニュースでも読まれる宣伝効果もあるし

>（正直金食い虫なだけの球団なんていらなくね？）って思ってそう
と言っても今さら切り捨てれないだろう関わりすぎている
ドーム時代みたいに値下げ交渉しようにも北広島相手では

>（正直金食い虫なだけの球団なんていらなくね？）って思ってそう
ダルの移籍譲渡金の話とか知らないんだろうな

>これ更新後のやつだぞ阿呆
じゃあ昔はもっと薄かったってことか

>ドーム時代みたいに値下げ交渉しようにも北広島相手では
？

もう札ドとエスコン比べちゃったら2周くらい周回遅れになっちゃってるからなぁ
比べるだけ惨めになるだけよ
全く違う方向で考えないと

>でも日ハムもエスコンが思ったより儲からないし北広島との約束が雲行き怪しいんだよな……
これってなんの話？
脳内？

ともあれヤーポン法は滅びるべきと考える

>>でも日ハムもエスコンが思ったより儲からないし北広島との約束が雲行き怪しいんだよな……
>これってなんの話？
>脳内？
脳内でしょ
ソース無いし

>じゃあ昔はもっと薄かったってことか
今のはこんなの

https://www.techno-tsukihoshi.co.jp/archives/cases/347 [link]

利益出て税金納めてる野球が金食い虫ならサッカーはどうなるん

人工芝は初代2001年、2005年、2013年、2018年と定期的に交換されており、素材も少しずつ進化している
初代と4代目では作りも厚みも別物
性能試験を行ったところ、数値的にはプロ野球の基準内になってはいるそうな

https://www.sapporo-dome.co.jp/cms/wp-content/themes/dome/pdf/sustainability/report/csr2013.pdf [link]

>No.1274397289
でも本拠地球場で最後までショートパイル人工芝だった球場として終わったからな

>ともあれヤーポン法は滅びるべきと考える
でも待ってください
ヤーポンが無くて飛行機の燃料を半分にするという致命的なミスがなければ我々を楽しませてくれたギムリー・グライダーの逸話は生まれなかったのですよ

>利益出て税金納めてる野球が金食い虫ならサッカーはどうなるん
泥棒

基準は最低限
ホームスタジアムとして最低限は満たしてるからなんて開き直りスタンスならもっと良い所に出ていかれてもしゃーない

>もっと能力低くても構ってもらえるスレあるだろうになんで札幌ドームスレで見当違いの話して構ってちゃんやるの
言葉の節々から漏れてるけど
自分は頭が良いと思ってるから

逆に言えばコンサがものすごく収益のある人気チームだったら
2010年代からの移転騒動はどうなっていたかなあと思わないでもない

>最低限は満たしてるから
別にそんなことは書いてないだろう

実際にプレーしていた選手はこう言ってるし

人工芝にファイターズが不満を持っていたのは知ってるがね

>でも札ドが拾ってくれ無ければホーム球場が無いみっともない唯一の球団としてやってくしかなかったんだよ？
>その恩はお金には換算できないと思うけどなあ
札ドもどの道日韓ワールドカップのサッカーだけじゃ成り立たなかったからwin-winだったね
それでお互い20年も関係続けたんだから十分じゃないか
日ハムは自前の球場持ったから今後は別々の道を歩むけどお互い頑張って欲しいね

>人工芝にファイターズが不満を持っていたのは知ってるがね
他球団もな

日ハムは年間１３億の支払ってたみたいだけど２６億も払っていたと報道されていたのはなんだったのか
メディアは野球の味方なので信用できない

>>人工芝にファイターズが不満を持っていたのは知ってるがね
>他球団もな
塩まくレベルだもんね

釣り針デカいって
口に入んねえって

札幌ドームからのコメントも
俺は悪く無いというコメントばっかで全く商売意識無いもんな
いかにもお役人

>人工芝は初代2001年、2005年、2013年、2018年と定期的に交換されており、素材も少しずつ進化している
>初代と4代目では作りも厚みも別物
>性能試験を行ったところ、数値的にはプロ野球の基準内になってはいるそうな
その試験は芝の下がコンクリであることをちゃんと考慮してるんですかね

スポーツ競技が出来る巨大施設というのがそもそも収益出す難易度高い気がする
もとから無理というか

>日ハムは年間１３億の支払ってたみたいだけど２６億も払っていたと報道されていたのはなんだったのか
飲食グッズ広告を別すれば
ドームの収支を見るに、ドームの球団からの収入は貸館と貸館委託業務請負収入の二つと思われる
前者は利用料、後者は掃除警備の業者に払う料金(ドームの利益にはならない)

2021年より前の資料がないので2022年度末の資料だと
貸館124日で9.7億円、請負収入2.2億円

・大和ハウス プレミストドーム（札幌ドーム
https://www.city.sapporo.jp/sports/sisetsu/siteikanri/ [link]

>大規模ライブ会場の箱としてはSnowManのライブで有用性証明できたし札幌市民の税金で赤字を補填するのもまだいいのではと思った
代わりに札幌の街自体がそれに耐えられないことも証明したけどね

>日ハムは年間１３億の支払ってたみたいだけど２６億も払っていたと報道されていたのはなんだったのか

2016年の記事だが
「新球場計画」はチキンレースか　日本ハムＶＳ札幌市　札幌ドームはどうなる？
https://www.iza.ne.jp/article/20160526-KQGWICO3WNLRZCEKZH6HNRCGJA/ [link]

球場使用料と警備費、清掃費などを合わせると年間約１３億円の負担。とも書いてはいる
まあマスコミのソースの信憑性はなんともいえんけれどね。

平日にも万人動員できるイベントが札幌ドームにあれば良いんだけどね

>>大規模ライブ会場の箱としてはSnowManのライブで有用性証明できたし札幌市民の税金で赤字を補填するのもまだいいのではと思った
>代わりに札幌の街自体がそれに耐えられないことも証明したけどね
ドルオタの宿屋の取り方が特殊すぎてな
そこは同情する

上記の新聞記事と合わせて
先のドーム側の資料がコロナ下の影響でやや少ないと仮定すればそけに若干プラスして、
13億円いうのは利用料+掃除警備も含めた額として妥当なんじゃないのかなと想像はできる(はっきりは言えない)

>No.1274402658
この年の1月には札幌市に移転の話はしてたのに札幌市側のリアクションは何もなかったみたいね

手当たり次第に予約して直前でキャンセルしまくるジャニオタはクソすぎる

>その恩はお金には換算できないと思うけどなあ
日ハム側は十分以上に義理を果たしたよ
お前と札幌ドーム関係者を除く日本人全員がそう思ってる

>日ハムは年間１３億の支払ってたみたいだけど２６億も払っていたと報道されていたのはなんだったのか

で、26億円？の話だが出所は、
2022 年 1 月 14 日 IRDAY 第 3 部（ボールパークプロジェクト）
https://www.nipponham.co.jp/ir/library/events_materials/pdf/20220121_03.pdf [link]

「現在は賃借料や運営コストで年間 20 億円弱の費用を支払っている。」
ただ例の「現状では」と同じで「誰に払っている」とは書かれていないし(少なくともドームの収入表に20億に相当する何かはない)
「運営コスト」って何？みたいな曖昧過ぎている点はある

以上。

伸びなくなったねドームスレ

命名権は売れて良かったね
としか

>伸びなくなったねドームスレ
新情報無いからね
決算が出るのは来年6月？

>伸びなくなったねドームスレ
新しい展開がなければ再放送スレにしかならんもん
新展開あっても再放送な流れにはなるが…

話題はコンサドーレ降格位しか無いもんな
降格しても厚別改修中で札幌ドーム使うしかないし

このドーム最終的にどうなると思う？

一時期は100とか39で終わった頃もある

きたえーるあるのに何で暗幕？と思ったが
あっちは道営だからか

バスケはエスコンでやっちゃうしつどーむ改修するし
札幌ドームの駐車場潰して作る体育館って作る必要ある？

>このドーム最終的にどうなると思う？
解体
維持できるほどのイベントないし仕方ない

>バスケはエスコンでやっちゃうしつどーむ改修するし
>札幌ドームの駐車場潰して作る体育館って作る必要ある？
2試合やるだけでエスコンがホームになるわけではないじゃん

>つどーむ改修
するんだ、知らんかったよ

>日ハムは年間１３億の支払ってたみたいだけど２６億も払っていたと報道されていたのはなんだったのか
>メディアは野球の味方なので信用できない
13億はドーム使用料のみの金額
そこにグッズ販売手数料やドーム指定業者への契約費やその他経費で20億を超えてるってだけって話
金額に関して嘘を付いてるわけではない

解体費用と改修費用どの位かかるんだろ

つどーむもあまり儲かってはいないよね
目立たないから叩かれないけど

競輪ダメなんか？

2024年も使用契約が残ってたのでOP戦で使ってあげただけで
OP戦は2軍中心で同日のエスコン開催のファーム戦は
1軍中心だったから2025年に使わないのはお察しよね

>No.1274406961
ハムのポスターとかも広告費取られてたよな…

札ドの使用料の他は人件費が多いじゃないかな
人工芝出し入れカード毎にトレーニング用具出し入れとか
置きっぱなしに出来ないのは全部搬出入しないといけなかったから

殿様商売したあと収入なくなったから話題になってるんであって儲かってないから叩かれてるのとは違うんじゃないか

札ドのおかげでプロ野球は動く金が大きいこととサッカーが思ってたより全然稼げてないことを知った

>No.1274371347
たしか想定の3〜4倍くらいの赤字だったよね

webmで宣伝しよう

一応公共施設だから多少は赤字でもそういうもんなんだけどいかんせん黒字だったのをアホな殿様気取りの運営で赤字転落してちゃね

来年から札幌ドームは黒字でしょ？楽しみだなー
日ハムなんぞいなくても黒字化出来るって期待してるよ
(全文棒読みで)

ネーミングライツが売れて勝ち宣言してたから何も問題ないはず

>赤字と言われている去年ですら、ドーム側で1億くらい支出しているし
これさぁ「すら」って使うなら日本語としておかしくね？
普通書くなら
黒字と言われている〇〇ですら、ドーム側で1億くらい支出しているし
だよね

収支の話するならコンサも出ていってもらうほうが赤字改善になるのがね
芝の維持費減るしサッカーやってた期間土日どっちもイベント呼び込めるから

でもサッカーは文化だから･･･

え？赤字だったの？
今年から黒字って聞いてたような

>札ドの使用料の他は人件費が多いじゃないかな
>人工芝出し入れカード毎にトレーニング用具出し入れとか
>置きっぱなしに出来ないのは全部搬出入しないといけなかったから
私物の撤去の費用は日ハム以外誰も知らん

人工芝出し入れは、正式名「場面転換」
ドーム側の支出で名目は委託費(清掃・警備・その他)一つ
2022年のドーム支出で委託費8.6億円

貸館委託業務請負収入2.2億円に比べればはるかに少ない、ドーム側の持ち出しだよ

グッズの委託手数料を運営コストにいれるの？
ちょっと語感に抵抗はあるけどコロナ以前のデータないけど
2022年度で4億円、7掛けでもドームへの支払いは1.2億円

>収支の話するならコンサも出ていってもらうほうが赤字改善になるのがね
>芝の維持費減るしサッカーやってた期間土日どっちもイベント呼び込めるから
極論すれば建設時の試算ですら
プロ野球の公式戦を年間20〜30試合程度行わないと赤字確定
なんだからその目が無くなった時点で廃止の方向に向かうべきなんだと思う

>貸館委託業務請負収入2.2億円に比べればはるかに少ない、ドーム側の持ち出しだよ
直接払ってるのはドームでもその費用を日ハムに請求してたのでは？

J2落ちして一番やべえのは広告収入が露骨に減ることだからな
だからこそ何でダイワがここのネーミングライツを買ったのかが本当に謎だわ
ここ数年の結果見てりゃむしろ降格危機の可能性の方が高かったのに

>だからこそ何でダイワがここのネーミングライツを買ったのかが本当に謎だわ
そこは全然謎じゃない
解体工事の受注ありきだから

ダイワも慈善事業じゃないし何らかのメリットあるんだろう

>競輪ダメなんか？
だって土地使わせてあげるからそっち持ちで施設作ってだから…
それに使用料以外のマージンもハムレベルでよこせって要求してくるの見えてんのに誰が行くのかと

まあマジな話ですすきのⅡを作ったほうが経済効果は凄いと思うよ

地下鉄も売り上げ下がったんじゃなかった？

>競輪ダメなんか？
ドーム使わせてあげるから自分たちでお金出して設備施設作ってねだし競輪使用以外の日はちゃんと設備外して原状復帰してね自分のお金でって言われてるんだぞ
誰がするか

>日ハムに請求してたのでは？
日ハムが直接業者に払っている可能性はあるが、だとしたら金額は判らん

利用者→ドーム→業者と言う流れなら
ドームが利用者に請求するのが「貸館委託業務請負収入」で
ドームが業者に支払うのが「委託費」

2021年　貸館委託業務請負収入2.2億円、委託費8.0億円
2022年　貸館委託業務請負収入2.2億円、委託費8.6億円
2023年　貸館委託業務請負収入1.3億円、委託費7億円
2024年予定　貸館委託業務請負収入1.3億円、委託費8.6億円

あと光熱費が2億から3億円がドームの支出でかかる
利用料だけではドームはあまり儲からない
広告飲食物販で儲けていたと言われるゆえんだよ

基本館内作業はドーム運営はさまないとダメでしょ
ハムから直接雇える裁量あるならもう少しマシだったと思うわ

委託費は
「清掃・警備・駐車場管理誘導、施設設備管理運転・点検管理、大型映像装置管理、外縁緑地管理、除排雪、現金集配精査、場面転換、トレーナー業務、コールセンター、貸館委託業務等」
と長すぎて何がなんやらの面はあるけどね
単純にイコール「イベント関係」とは言えないだろうけどね
ドーム関係いろいろやな。

>利用料だけではドームはあまり儲からない
>広告飲食物販で儲けていたと言われるゆえんだよ

利用料は経費でかなり消える
物販飲食は、売上は大きいが経費も大きいので利益率は低い
広告は経費があまりかからないので利益率は高かった

球団の移転による利用数の減少はイベント増加で補えるかもしれないが
小口イベントがいくらあってもテレビ映りが悪いので壁面広告は増えない

だからドームの(売上はともかく)利益は球団移転前には戻らない
ネーミングライツ様様ですな

>ハムから直接雇える裁量あるならもう少しマシだったと思うわ
ハムが子会社使うとかで経費削減もできるしね
「ちーす札幌キックバック清掃でーす」って感じの市やドームと繋がりがある割高業者しかダメってやられてる可能性もあるし

デマを正したいって崇高なこと言ってるけど
論点があっちこっちいって何が言いたいのかわからん文章書いてりゃそりゃ味方はできないよね

そりゃあね
長文をわかりやすく的確にワンフレーズで語れたらカッコいいっすよ

>「ちーす札幌キックバック清掃でーす」って感じの市やドームと繋がりがある割高業者しかダメってやられてる可能性もあるし
割高業者かどうかは知らないけど札幌ドームに入る物販飲食を始めとする業者は札幌市内の活動実績を基準にして決められてた
つまり札幌市内で店舗を出して高い売上を上げている業者しか参入できなかった
日ハムが自分の飲食を開けなかった理由がこれ

ドーム店舗はサッカーやってたのもあって
東京からくる前にだいたい決まってたとも聞くがね

>割高業者かどうかは知らないけど札幌ドームに入る物販飲食を始めとする業者は札幌市内の活動実績を基準にして決められてた
>つまり札幌市内で店舗を出して高い売上を上げている業者しか参入できなかった
>日ハムが自分の飲食を開けなかった理由がこれ
ここら辺の判断をしてる人に袖の下を渡さなかったんだろうね
だから日ハムには基本的に塩対応だった