オイオイオイ

>『幻獣契約クリプトラクト』に関して、セガより特許権侵害差止等請求訴訟を提起され

コナミとウマ娘の時と違って特許の第何号を侵害してるとされてるのかも発表されてるのね

セガってまだあったんだ

>セガってまだあったんだ
昔よりイキイキしてるぞ

セガさん…どうして…

まあ終わらせずに和解しそうだとは思う

クリプトラクト生きとったんか

どっちの肩を持つ？
とりあえずここは”見“に回ろう

かなり昔にあったセガがレベルファイブに特許権侵害してる話はどうなったんだっけ？

>コナミとウマ娘の時と違って特許の第何号を侵害してるとされてるのかも発表されてるのね
むしろこっちが普通でどの特許侵害してるのかも明かさなかったコナミが異常

パルワ擁護してたやつは当然メメントモリの肩持つんだろ？

>むしろこっちが普通でどの特許侵害してるのかも明かさなかったコナミが異常
つまり任天堂もと言いたいのか？

>パルワ擁護してたやつは当然メメントモリの肩持つんだろ？
としあきはSEGA叩きたいが
そうなるとそういう事になるので難しいのが現状

>どっちの肩を持つ？
なんの意味があるんだそれ

>>どっちの肩を持つ？
>なんの意味があるんだそれ
としあきはゲームの話題に関してポジショントークするのが基本だぞ
このスレでもそうなる

該当の特許見てきたぜ
難しすぎて俺には何もわからないぜ

セガってちゃんと特許取ってるんだよねえ
有名なのはソシャゲのレベルアップによるスタミナ回復でスタミナ上限を突破できる特許

>どっちの肩を持つ？
>とりあえずここは”見“に回ろう
暇そう

いつもの和解金狙い訴訟

セガBOI以外の話したくてうずうずしてる子が何か怖い

一部アーケードカードの特許があったり謎い

>同社は、セガより、両タイトルがセガの保有する特許権を侵害しているとして特許権についての実施権の許諾条件を提示され、協議を行ってきたが、同社の見解が原告に受け入れられるには及ばず、訴訟の提起に至った、としている。
「よろしいならば戦争だ」じゃねーか！

>いつもの和解金狙い訴訟
殆どはライセンス料払って終わるんだろうけど今回は判断難しくて折り合い付かなかったのかねえ

ゲーム業界に提訴ブームきてる？

>クリプトラクト生きとったんか
とっくに死んだ
死んでるけどこういうのは遡って訴えられるからね

>有名なのはソシャゲのレベルアップによるスタミナ回復でスタミナ上限を突破できる特許
こんなのでも特許で取れちゃうのか…ソシャゲ他社は金払って使わせて貰ってる感じなのかな

スマホゲームのスタミナシステムってどこが特許持ってるんだろう？

セガさんうそだろ…こんなみみっちい事やるのかよ

>外人が日本ゲーム企業を下衆扱いするのも納得できる
>最早難癖の域まで網羅してるんだな
普通の工業製品の特許もこんなもんだよ

テレビゲーム（家庭用ゲームという意味ではない）への参入は任天堂より先だもんな
当然キラー特許なんて山ほど持ってるか

>>パルワ擁護してたやつは当然メメントモリの肩持つんだろ？
>としあきはSEGA叩きたいが
>そうなるとそういう事になるので難しいのが現状
正解

山ほど持ってる割には意外と訴訟沙汰少ないイメージではあった

誰もやってないだろうけど細々とやっていた俺のドマイナーゲームがどうしてこんな目に…

メメモリが訴えられるという事は
afkアリーナのシステムに何かあるってことだから
宝石姫なんかも訴えられるんかな？

結果が出るのなんて数年も後だろうになんでこんな事するんだろうか

>>有名なのはソシャゲのレベルアップによるスタミナ回復でスタミナ上限を突破できる特許
>外人が日本ゲーム企業を下衆扱いするのも納得できる
>最早難癖の域まで網羅してるんだな
レベルアップのHP全回復で上限超える従来ゲームなんて知らんし普通に発明じゃね

>>>有名なのはソシャゲのレベルアップによるスタミナ回復でスタミナ上限を突破できる特許
>>外人が日本ゲーム企業を下衆扱いするのも納得できる
>>最早難癖の域まで網羅してるんだな
>レベルアップのHP全回復で上限超える従来ゲームなんて知らんし普通に発明じゃね
いくらでもあるわい…

>セガ、BOIを特許権侵害していると提訴…『メメントモリ』差し止めと損害賠償10億円を求める
> https://gamebiz.jp/news/394457 [link]
許さんぞバンダイナムコ

終わった終わった

>誰もやってないだろうけど細々とやっていた俺のドマイナーゲームがどうしてこんな目に…
ここだとスレ大して伸びないけどめっちゃ儲けてるメメントモリだし目を付けられるも納得

>山ほど持ってる割には意外と訴訟沙汰少ないイメージではあった
ちゃんと使用許可取ればいいだけの話だもの

>>>>有名なのはソシャゲのレベルアップによるスタミナ回復でスタミナ上限を突破できる特許
>>>外人が日本ゲーム企業を下衆扱いするのも納得できる
>>>最早難癖の域まで網羅してるんだな
>>レベルアップのHP全回復で上限超える従来ゲームなんて知らんし普通に発明じゃね
>いくらでもあるわい…
例えばどんなの？

>としあきはSEGA叩きたいが
ここのSEGA叩きはソニックや如く新作売れて以降見なくなったよ
公式から誹謗中傷への警告もあったし

>例えばどんなの？
パッと思い浮かべただけでもグラブルやブルアカもそうだろ

>有名なのはソシャゲのレベルアップによるスタミナ回復でスタミナ上限を突破できる特許
創作概念に対して特許発行されるのやばいな

>外人が日本ゲーム企業を下衆扱いするのも納得できる
>最早難癖の域まで網羅してるんだな
海外だと特許訴訟無いとか思ってる？
あと日本のメーカーを下衆扱いしたいのは外人じゃなくてお前だろう

メメントモリってAFKアリーナっていうゲームのソースを買い取ってそれのガワを変えてるだけのゲームだから
訴えられるなら元ゲームの方で特許権の侵害してたってことになるのかな？
ちなみにAFKアリーナは中国製らしい

>>例えばどんなの？
>パッと思い浮かべただけでもグラブルやブルアカもそうだろ
何でそんな最近のゲームを

ゲーム関係の特許ってほんとしょーもないな

>何でそんな最近のゲームを
10年前のゲームやぞ

どことは言わんがNHKの集金みてな事流行ってんの？

重要なのは誰が優れた実行をするかです

クリプトラクトあきの呪いか
どんだけ疫病神なんだよあいつ

>ゲーム関係の特許ってほんとしょーもないな
家電や自動車ならそこまで言われないのにゲームだと何故かそう言われるのが不思議

訴訟が流行ってるというより
こうなる前にライセンス料払って使わせて貰うのが普通だけどそこで拗れるケースが出てきちゃってるのでは

>ゲーム関係の特許ってほんとしょーもないな
とっとかないと中国韓国に勝手に取られるんよ

>昔よりイキイキしてるぞ
全然知らんかった　何で儲けてんだろう

バカだから分かんないのでどの部分が侵害してるから教えてくれ

だいたい新しいベンチャー企業を老舗の大手がぶっ叩く構図

メメモリ死んじゃうの？

メメモリちょうど2周年のお祝いしてるさなかなのにむごい

セガは3Dの当たり判定でも特許取ってたね
当たり判定を球体を組み合わせることで簡略化出来るという簡単なプログラムだけど
自分でゲーム作る時にお世話になった

なんでも市販のエディターでやる時代にむなしいこった

10億くらいならパパっと払ってしまっても大丈夫なくらい
メメントモリは儲かってる

>>昔よりイキイキしてるぞ
>全然知らんかった　何で儲けてんだろう
取り敢えず如くとソニックは近年売れてる
あと国内で目立つのはプロセカとかUFOキャッチャーとか
海外の子会社も頑張ってる
アニメやパチスロもだいぶ強い

>だいたい新しいベンチャー企業を老舗の大手がぶっ叩く構図
まぁちゃんと特許調べたりしてないのが悪いし…

レベルアップでスタミナが溢れないソシャゲの方が珍しいと思うんだがあれ全部セガにライセンス料払ってるってこと？

セガは任天堂みたいに特許使ってもいいよーじゃないのか…

>レベルアップでスタミナが溢れないソシャゲの方が珍しいと思うんだがあれ全部セガにライセンス料払ってるってこと？
左様

>>ゲーム関係の特許ってほんとしょーもないな
>家電や自動車ならそこまで言われないのにゲームだと何故かそう言われるのが不思議
自動車の特許どんだけ複雑なんだろうな…

また僕のメモ帳バトルしてんの？

>>>昔よりイキイキしてるぞ
>>全然知らんかった　何で儲けてんだろう
>取り敢えず如くとソニックは近年売れてる
>あと国内で目立つのはプロセカとかUFOキャッチャーとか
>海外の子会社も頑張ってる
>アニメやパチスロもだいぶ強い
ペルソナシリーズも大ヒットだしな

>10億くらいならパパっと払ってしまっても大丈夫なくらい
>メメントモリは儲かってる
まぁ仮に払うにしてもこれより少ない額になるだろうし

和解してライセンス料を払う流れでしょうな

特許を乱用されないように大企業が界隈を守ってるってのは迷信だったな
普通に潰しにくる

>>だいたい新しいベンチャー企業を老舗の大手がぶっ叩く構図
>まぁちゃんと特許調べたりしてないのが悪いし…
こんだけ細かく溢れてる世の中でムチャ言うなという所はある…

普通はうちが持ってるこの特許に触れてるから使用料払ってな？から話してんだろうけどそれを突っぱねるから訴訟になる
コ○ミの場合はうちの特許に触れてるから(なにとは言わない)訴訟もじさないでいきなり殴りに行くからもめる

>とっとかないと中国韓国に勝手に取られるんよ
それ発動しないのが業界の暗黙の了解だったんだけど最近は守銭奴化が激しくない？
昔なんてパクリ合戦やってたけど遡って今訴えるやつおらんでしょ

お前ん所儲かってるらしいやん徴収を始める！って事か
ヤクザと変わらんな

>レベルアップでスタミナが溢れないソシャゲの方が珍しいと思うんだがあれ全部セガにライセンス料払ってるってこと？
特許って専門の国家資格とか裁判所が設置されるくらい複雑なので
一見同じ事やってるように見えても実は内部の処理は全然違っていて特許回避してるとかもある
だからライセンス契約してるのかそれとも頑張って回避してるのか
実は無断で使い続けてるのかは当事者同士しか分からんよ

今回は特許番号もハッキリ判明してるから訴訟が妥当かどうかも俺たちで検証可能…？

バカ売れしてる所から少しでもガメろうと必死なセガが哀れだよ

これさ
そのうちゲームの内容全てどこかの特許で
ゲーム売れても売上金のほとんどがどこかの使用料に行っちゃう、ってなって
弱小会社はゲーム作れなくなるんじゃないの？

>だいたい新しいベンチャー企業を老舗の大手がぶっ叩く構図
ベンチャー企業の代表って高速道路の路側帯走って咎められたらなんで誰も走らないのって考えるようなタイプだからな

まあな研究費ついやした超絶複雑な機構でもないとバカにされるわね

>お前ん所儲かってるらしいやん徴収を始める！って事か
>ヤクザと変わらんな
龍が如くの会社だし・・・・・・

まさかゲームシステムに特許があるとは…

スレ画cmとかで時々見るけどどんなゲームなのかまるでわからん

調べても何がなんだかわからん
教えてエロい人

>スレ画cmとかで時々見るけどどんなゲームなのかまるでわからん
ターン制AFKアリーナみたいな感じで
ステージは100回ぐらいリトライしまくって突破するゲームだったな…

最初の方はわからんがガチャと育成関連？

メメモリは札束バトルだし金で解決するなら金の方が楽そうなもんだがなー
それとも案外自転車操業なのか

>調べても何がなんだかわからん
>教えてエロい人
ガチャシステムに関しての特許か？

>バカ売れしてる所から少しでもガメろうと必死なセガが哀れだよ
任天堂にも響くからやめろ

>>お前ん所儲かってるらしいやん徴収を始める！って事か
>>ヤクザと変わらんな
>龍が如くの会社だし・・・・・・
みかじめ料払わないのが悪い…
いや仮に特許侵害が本当なら実際にそう

遊びの道に魂込めるんじゃなかったのかよセガさん…

>任天堂にも響くからやめろ
？

>レベルアップでスタミナが溢れないソシャゲの方が珍しいと思うんだがあれ全部セガにライセンス料払ってるってこと？
HP上限100で99時にレベルアップしたら100になるゲームが普通じゃね？
セガの特許だと199になるってことだよな

モンストもレベルアップでスタミナ限界突破するのに

しらんけど他はライセンス料払ってるんじゃね

(57)【要約】
【課題】排出率が低い操作媒体（レアカード等）に対して遊戯者に働く、相反する心理的課題を解消し、常に大量の操作媒体を携行していなくてもゲームを行うことが可能なゲーム装置を提供する。
【解決手段】カード等の操作媒体をゲーム進行の操作手段としたゲーム装置において、遊戯に代替カードが使用されたとき遊戯者情報に紐付けられた通常カードの所有権情報に基づき遊戯者が選択する通常カードのキャラクタデータを今回の遊戯における代替カードのキャラクタデータとして登録し、今回の遊戯に使用される代替カードを登録されたキャラクタデータに対応する当該遊戯者所有の通常カードとして認識する代替カード認識手段を備えて構成した。
つまりどういうことだってばよ

大抵のゲームは特許料を支払ってると思う

ブルーシート敷いて僕の土地！だって一番乗りだから！
こんなんじゃないことを信じよう

ドラクエとかFFとかってレベルアップするとHP全回復して、ステータスで増えた分のHPまで回復するよね

>つまりどういうことだってばよ
わからん…俺たちは雰囲気で特許訴訟を眺めてる…

>HP上限100で99時にレベルアップしたら100になるゲームが普通じゃね？
>セガの特許だと199になるってことだよな
なんかそういうゲーム上のルールって特許になるんだ…

>【課題】排出率が低い操作媒体（レアカード等）に対して遊戯者に働く、相反する心理的課題を解消し、常に大量の操作媒体を携行していなくてもゲームを行うことが可能なゲーム装置を提供する。
>【解決手段】カード等の操作媒体をゲーム進行の操作手段としたゲーム装置において、遊戯に代替カードが使用されたとき遊戯者情報に紐付けられた通常カードの所有権情報に基づき遊戯者が選択する通常カードのキャラクタデータを今回の遊戯における代替カードのキャラクタデータとして登録し、今回の遊戯に使用される代替カードを登録されたキャラクタデータに対応する当該遊戯者所有の通常カードとして認識する代替カード認識手段を備えて構成した。
ゴーストキャラ的な奴なのか？戦国大戦でいうところの電子武将的な

>グラブルもレベルアップでAP限界突破するのに

なんかライセンス取得してる側が責められてるけど
見逃してもらってるだけで訴えられても文句言えないゲームは山ほどある
特に任天堂のライセンスとか侵害してないゲームの方が少ないんじゃないか

なんかセガって別のゲームで特許侵害だかで訴訟しておいて結局証拠出せずに和解を申し入れてなかったっけ？

>つまりどういうことだってばよ
にほんごむずかしい

代替カードって時空の洞窟で一時的に借りれるユニットか?
文章読んでもさっぱり何かわからん

>つまりどういうことだってばよ
分かりにくい文章にして特許侵害してないか確認しにくくさせることで、起訴しやすくなるようにしてる

>No.1265436259
アーケードカードゲーム辺りを想定してるのかな？
レアカードはレアゆえに持ち運びたくないけどゲームで遊ぶには持ち運ばなきゃいけない
でも事前に所有カードを登録しておけば安価なプロクシカードが使えるようになりますよみたいな

>(57)【要約】
>【課題】排出率が低い操作媒体（レアカード等）に対して遊戯者に働く、相反する心理的課題を解消し、常に大量の操作媒体を携行していなくてもゲームを行うことが可能なゲーム装置を提供する。
>【解決手段】カード等の操作媒体をゲーム進行の操作手段としたゲーム装置において、遊戯に代替カードが使用されたとき遊戯者情報に紐付けられた通常カードの所有権情報に基づき遊戯者が選択する通常カードのキャラクタデータを今回の遊戯における代替カードのキャラクタデータとして登録し、今回の遊戯に使用される代替カードを登録されたキャラクタデータに対応する当該遊戯者所有の通常カードとして認識する代替カード認識手段を備えて構成した。
>つまりどういうことだってばよ
フレンドのお助けキャラを借りて戦闘に出撃できるシステムかな？

通行料一億万円です手形を購入して下さい

>つまりどういうことだってばよ

>フレンドのお助けキャラを借りて戦闘に出撃できるシステムかな？
それ他ゲーにも大体あるじゃん

>>No.1265436259
>アーケードカードゲーム辺りを想定してるのかな？
>レアカードはレアゆえに持ち運びたくないけどゲームで遊ぶには持ち運ばなきゃいけない
>でも事前に所有カードを登録しておけば安価なプロクシカードが使えるようになりますよみたいな
メメントモリはスマホゲームだから別なんじゃない？

>なんかライセンス取得してる側が責められてるけど
>見逃してもらってるだけで訴えられても文句言えないゲームは山ほどある
>特に任天堂のライセンスとか侵害してないゲームの方が少ないんじゃないか
そういうのって侵害してるんじゃなく普通に金払ってるんちゃうの

>>フレンドのお助けキャラを借りて戦闘に出撃できるシステムかな？
>それ他ゲーにも大体あるじゃん
他ゲーにもあることとと今回提訴されたことは相反さないだろ
他ゲーはきちんと支払ってるのかもしれない

>フレンドのお助けキャラを借りて戦闘に出撃できるシステムかな？
それ何百本のアプリが引っ掛かるんですかね…

過去に特許ビジネスをやろうとしてぶん殴られたメーカーがありましたね

>フレンドのお助けキャラを借りて戦闘に出撃できるシステムかな？
それかー
出来るゲームは絞られてくるな

>それ他ゲーにも大体あるじゃん
だからこそ特許料という名のショバ代払わなかったから訴えますねという話では？

>それ他ゲーにも大体あるじゃん
たぶんそういうゲームは特許料払ってる

>>なんかライセンス取得してる側が責められてるけど
>>見逃してもらってるだけで訴えられても文句言えないゲームは山ほどある
>>特に任天堂のライセンスとか侵害してないゲームの方が少ないんじゃないか
>そういうのって侵害してるんじゃなく普通に金払ってるんちゃうの
任天堂が持ってる特許は基本的に開放されてる
けどやり過ぎたら怒られる

そうか…五千円じゃだめか？

ゲームのプロフィール画面に入るとライセンス情報とかずらずら並んでるけど
たぶん普通のソシャゲはしっかり特許とか調べて必要な場合は使用料を支払ってるよ

メメント盛り側が納得出来ない請求されているからモメて裁判になってんじゃねえの

まあ売り付けるために取ってるんでしょうな

2周年に合わせて訴えてるのはユーザーがちょっと可哀想だな

>メメント盛り側が納得出来ない請求されているからモメて裁判になってんじゃねえの
元のソースが自社で開発したものじゃないからね
そこら辺でややこしい問題があるのかも

>>フレンドのお助けキャラを借りて戦闘に出撃できるシステムかな？
>それ他ゲーにも大体あるじゃん
メメントモリにはそんなシステムないから違うな

>メメントモリはスマホゲームだから別なんじゃない？
でも「課題」部分を見る限り「操作媒体を携行する」ことが前提のゲームで「携行する必要をなくす」特許に見えるんだよね
まぁ課題とか解決手段って単なる要約で特許の本体は各請求項だから
そっちはスマホゲーにも適用な内容になってるんだろうな

>遊戯者情報に紐付けられた通常カードの所有権情報に基づき遊戯者が選択する通常カードのキャラクタデータを今回の遊戯における代替カードのキャラクタデータとして登録し、
これは自分の手持ちからフレンドへのお助けキャラとして設定するって意味なのかな？

>今回の遊戯に使用される代替カードを登録されたキャラクタデータに対応する当該遊戯者所有の通常カードとして認識する代替カード認識手段
でこれが、そのフレンドが登録したお助けキャラを自分のキャラのように使えるって意味か？

>>>フレンドのお助けキャラを借りて戦闘に出撃できるシステムかな？
>>それ他ゲーにも大体あるじゃん
>メメントモリにはそんなシステムないから違うな
幻影の神殿じゃね？
1日6回殴るマルチのやつ

>>>フレンドのお助けキャラを借りて戦闘に出撃できるシステムかな？
>>それ他ゲーにも大体あるじゃん
>メメントモリにはそんなシステムないから違うな
時空の洞窟のサポートキャラが該当するんじゃない？

>メメントモリにはそんなシステムないから違うな
メメントモリはどんなシステムなの？
とりあえず戦闘システムにおける、所持キャラとヘルプキャラの話ではありそうだ

誰もメメントモリやってねぇからよくわかんねぇ！

>まあ売り付けるために取ってるんでしょうな
悪いことっぽく言われがちだけど殆どのメーカーやってる事なんよ
ゲームに限らず

訴える側が常に正しいと思っている節があるよね
そこを白黒つけるのが裁判なのだ

>No.1265436259
この特許の付属図面がこれだろ
>1729503323287.jpg
うーん分からん

いやそういやあったわ
祈りの泉のサポートキャラだ

>誰もメメントモリやってねぇからよくわかんねぇ！
いやmayでもスレ見るぞ

助っ人をだす手順のメモが10億円
自分で書いても10億円てこと？

>メメントモリにはそんなシステムないから違うな
あるわよ

>>誰もメメントモリやってねぇからよくわかんねぇ！
>いやmayでもスレ見るぞ
でも3桁もレス付かないくらいには盛り上がってないぞ

メメモリにもサポートシステムあるから該当する

単純に際どくて拗れたのかもしれんね

ぶっちゃけあのサポートシステムって全く意味ないんだよね
無くなってもいい機能

>>No.1265436259
>この特許の付属図面がこれだろ
>>1729503323287.jpg
>うーん分からん
これはフレンドにお助けキャラ設定するシステムの構成の仕組みだろう

どのサポートシステムだよ

カゲマスもお助けシステムあるなぁ
さすがにあそこら辺クラスなら特許料払ってそうだけど

>どのサポートシステムだよ
一度遊んでみるといいよ

この現代にコロンブスのたまごアピだけでいくのつらくない？

>助っ人をだす手順のメモが10億円
>自分で書いても10億円てこと？
そこまで無知を装って荒らしたい精神はどこから来るんだろう

どういう仕組みが訴えられてるの？

二個め
ガチャ関連っぽい
(57)【要約】
【課題】抽選ゲームを行なうユーザー間の公平性を高める。
【解決手段】本発明は、コンテンツ毎に各々の抽選確率が設定されたコンテンツ情報を記憶するコンテンツ情報記憶部と、ユーザーがゲーム操作を行なう度に、前記コンテンツ情報に設定された各コンテンツの抽選確率に基づき前記ユーザーに獲得させるコンテンツを決定する抽選ゲーム実行部と、ユーザーによる抽選ゲームのプレイ回数が、ユーザー毎に設定された最大プレイ回数に到達したことにより、前記最大プレイ回数に応じて設定されたコンテンツを特典として前記ユーザーに付与する特典付与部と、を備えたことを特徴とする情報処理装置である。

前のソシャゲ特許訴訟のアレはとしあきが丸パクリだのいやイチャモンだのと好き勝手言っていたが
今回はこれとこれとこの特許ですと明示されてるから迂闊になんも言えない

特許は読めてもメメモリやってないから該当してるかは分かりません

ガチャ天井かな？

特定回数回すと貰えるおまけのアイテムのことか?

メメモリの場合はガチャ回数が一定数を超えると当選確率が上がるタイプやね

何回ガチャ回したらこれが貰えますよについての特許かな？

払うもん払ったらそれで手打ちでしょう

確率が上がるのと回数で報酬が貰えるのと
メメモリは両方実装しとった
アウトだな

古のボックスガチャにしておけばセーフだった

ガチャのオマケあげちゃうメモが10億円なのか

三個め
これは分かりやすいなキャラ自動合成の特許だ
(57)【要約】
【課題】プレイヤの所有コンテンツに同一種類のコンテンツ群が複数存在する場合でも、各コンテンツ群を簡略な操作で合成する。
【解決手段】プログラムがコンピュータを、プレイヤによるゲームの実行指示に応じて、当該プレイヤにコンテンツを獲得させる制御手段５２、プレイヤによる指示によって、当該プレイヤの所有コンテンツから、互いに同一種類であるコンテンツ群をそれぞれ抽出する抽出手段５４、抽出された各コンテンツ群から、合成元コンテンツと素材コンテンツとを自動的に選択する選択手段５６、合成元コンテンツ毎に当該合成元コンテンツと同一種類の素材コンテンツを一括して合成する合成手段５８、として機能させる。

>>No.1265436259
>この特許の付属図面がこれだろ
>>1729503323287.jpg
>うーん分からん
こんな感じか？

ライセンス料って幾らぐらいなんだろうね

モロにメメモリの合成システムで笑った
これは逃げられんわ

>二個め
>ガチャ関連っぽい
>(57)【要約】
>【課題】抽選ゲームを行なうユーザー間の公平性を高める。
>【解決手段】本発明は、コンテンツ毎に各々の抽選確率が設定されたコンテンツ情報を記憶するコンテンツ情報記憶部と、ユーザーがゲーム操作を行なう度に、前記コンテンツ情報に設定された各コンテンツの抽選確率に基づき前記ユーザーに獲得させるコンテンツを決定する抽選ゲーム実行部と、ユーザーによる抽選ゲームのプレイ回数が、ユーザー毎に設定された最大プレイ回数に到達したことにより、前記最大プレイ回数に応じて設定されたコンテンツを特典として前記ユーザーに付与する特典付与部と、を備えたことを特徴とする情報処理装置である。
これは天井か

システム一つでも色んな特許があるんだな

R+Rを合成してSにして
S+Sを合成してS+にして
それをSSの素材にしてSS+にするみたいなシステム

四個めは三個めと同じっぽいことが書いてあった

こんなふうにしよって言ったおじさんは鼻高々だろうね
一言で神になれるぜ

>こんな感じか？
注釈した中段の部分、逆に書いてしまった
正しくは
「キャラが登録されていません、登録しますか / 登録したキャラを変更しますか？」
の順だ

>R+Rを合成してSにして
>S+Sを合成してS+にして
>それをSSの素材にしてSS+にするみたいなシステム
そういうことじゃなくて処理の話じゃない?

五個めも天井の話とほぼ同じかな？
じゃあフレンドお助け機能と合成システムにガチャ天井が争点っぽいな

単純に同キャラを合成して凸を進めるタイプなら問題なさそう

>システム一つでも色んな特許があるんだな
パチンコなんてもっとエグイよ
それで新規参入出来ないようクロスライセンスで雁字搦め

俺もここは今回こんなふうにしてーって言って他社にユーさぁそれ僕のアイデアさっ！って格好よく立ち回りたい

>そういうことじゃなくて処理の話じゃない?
自動でやれるって方の特許か
それならボタン無くすだけで対応出来そうだね

>(57)【要約】
>【課題】排出率が低い操作媒体（レアカード等）に対して遊戯者に働く、相反する心理的課題を解消し、常に大量の操作媒体を携行していなくてもゲームを行うことが可能なゲーム装置を提供する。
>【解決手段】カード等の操作媒体をゲーム進行の操作手段としたゲーム装置において、遊戯に代替カードが使用されたとき遊戯者情報に紐付けられた通常カードの所有権情報に基づき遊戯者が選択する通常カードのキャラクタデータを今回の遊戯における代替カードのキャラクタデータとして登録し、今回の遊戯に使用される代替カードを登録されたキャラクタデータに対応する当該遊戯者所有の通常カードとして認識する代替カード認識手段を備えて構成した。
これと
>1729503323287.jpg
これを見て
これがフレンド貸し出しキャラの設定システムだと理解出来るとしあきマジすげーわ・・・・

>自動でやれるって方の特許か
>それならボタン無くすだけで対応出来そうだね
ルーンだけでもだるいのに武器ちまちま整理するってなるとクソめんどくさそうだ

なんでこんな細かい特許を取らないといけないのかっていうと
この国は「特許が異常なまでに取りやすいから」
だから先に取られると難癖つけられて使用料を請求されてしまうんだ

>ルーンだけでもだるいのに武器ちまちま整理するってなるとクソめんどくさそうだ
自分はルーンとキャラは手動で
武器は一括で変換やね

むしろこれで何で揉められるんだってレベルでモロじゃね？

>家電や自動車ならそこまで言われないのにゲームだと何故かそう言われるのが不思議
そりゃ現物の有無があるしキャラ合成うんたら言うならまずその生物出してみてよ思うのは普通の感覚では
特許的には現実に存在しなくてもいいよってことなんだろうけど

そこまで高くないライセンス料だったけど無視してきたから怒って10億請求したのかもしれないし
逆に上手く回避出来てて一銭も払う必要無いのかもしれない？

>なんでこんな細かい特許を取らないといけないのかっていうと
>この国は「特許が異常なまでに取りやすいから」
>だから先に取られると難癖つけられて使用料を請求されてしまうんだ
（まあ取ったら取ったで殴るのに使うんだが）

>なんでこんな細かい特許を取らないといけないのかっていうと
>この国は「特許が異常なまでに取りやすいから」
>だから先に取られると難癖つけられて使用料を請求されてしまうんだ
アメリカもサブマリン特許すごいと聞くが

他の国ではもっと審査がしっかりしていて
「こんなもんありがちな事だろ」って却下されることが多いけど
日本は時間かかるけど申請したら大体通るからね

なんでゲームエンジン会社は取らないの？
全部とっとけば地球の覇者になれるぜ

セガじゃなくてAFKアリーナ出してる会社ならまだ分かるもんだが……

>むしろこれで何で揉められるんだってレベルでモロじゃね？
ソシャゲじゃ良くあるシステム過ぎて揉めるのは分かる
天井なんてユーザーは実装してくれたら嬉しいシステムなのに天井つけたきゃ金払えってなったらみんな困るし

存在する特許で訴えたらどの特許か公表できるんだなあ・・・
なあ、京都のヤクザさん・・・？

>存在する特許で訴えたらどの特許か公表できるんだなあ・・・
>なあ、京都のヤクザさん・・・？
コロプラの時なんて任天堂は訴えた事すら発表しなかったから
むしろパルワールド裁判は情報公開に積極的な方だぞ

同じかそれ以上に知名度あるタイトルでも使われてそうなシステムでそっちは訴訟沙汰になってないって事は
まあなんかあったんだろうけど…

>他の国ではもっと審査がしっかりしていて
>「こんなもんありがちな事だろ」って却下されることが多いけど
>日本は時間かかるけど申請したら大体通るからね
その「ありがち」を決めるのは誰かという話でしてね
最初の一人目が権利持つのは万国共通なんですよ

>こんな感じか？
わかりやすい

>同じかそれ以上に知名度あるタイトルでも使われてそうなシステムでそっちは訴訟沙汰になってないって事は
>まあなんかあったんだろうけど…
単に特許料払ってるかどうかじゃねぇの
そう考えると老舗はつえーな

>No.1265447370
サブマリン特許は特許侵害とは微妙に違う
特許があるのを非公開にしてて似たような特許出てきたら発動するっていう
トラップカードみたいなもんだし

>調べても何がなんだかわからん
>教えてエロい人
フローチャート

モンスターが合体する
当たりが引けない子にオマケする
たぶん僕しか思い付かないと思う

このスレやたら詳細に紐解くとしあきがいるが現役でゲーム会社勤めてそう

特許番号あるから見てみたが素人があーだーこだー言えるもんじゃねえなこれ

別に使わせてもらうかわりにこっちも持ってる特許を使っていいよっていうクロスライセンスするだけよ
新規デベロッパーはこれができない

ライセンス料なんて何千万円もしないと思うんだが

メメモリ自体がよくあるAFKアリーナのパクリなんだけど一体何を侵害してるんだろうか

>単に特許料払ってるかどうかじゃねぇの
まあクリプトの頃に訴えられてなかったってことは
メメントで稼ぎ過ぎたってことなんだろうなと邪推してしまう

個人制作で全然儲けてないゲームまではわざわざ特許料貰いに行かないんだろうか

>メメモリ自体がよくあるAFKアリーナのパクリなんだけど一体何を侵害してるんだろうか
パクリじゃなくてAFKアリーナのソースをそのまま買い取って開発してる
DMM系のゲームはそういうのがほとんど

コピペで貼り付けてたら10億円くらい払ってもいいかなって感じだよね

イケイケだった新興勢が頭抑えられた感はあるな
実際ゲーム停止まで行くことあるんだろうか

京都の花札屋は使う分には暖かく見守るけど
それガメて稼ごうとし出したら殴るってやつだぞ

同じセガでもないのに怒られて当然だろ…

>個人制作で全然儲けてないゲームまではわざわざ特許料貰いに行かないんだろうか
賠償額は基本売り上げから計算するんだ
デカイとこからとらんと労力に見合わんよ

死を忘れるなって言ってるのに致命的なとこ調べてなかったね

>>個人制作で全然儲けてないゲームまではわざわざ特許料貰いに行かないんだろうか
>賠償額は基本売り上げから計算するんだ
>デカイとこからとらんと労力に見合わんよ
賠償額じゃなくてライセンス料でも同じ？

>このスレやたら詳細に紐解くとしあきがいるが現役でゲーム会社勤めてそう
株持ってる人もいるんだろう

だってどれも盗まなくても実装できるからね

今までなあなあで見逃されてきた物が令和になって許されなくなってきた感はあるな

ガチャ引いた累計の回数で貰えるおまけのやつなのかな

大体は黙認よ
コロプラやパルワみたいにやんちゃしたらギロリと睨むけどね
でもメメモリがそうされたのはようわからんそろそろ狩るかされたとしか

機械類と違ってダサくみえるのは別に解析とか必要ない所だよな

ある程度規模デカいゲームはライセンス料払って使ってるけどここは渋ったか回避狙ったって感じだろうか…？

>今までなあなあで見逃されてきた物が令和になって許されなくなってきた感はあるな
わりとセガは訴えてるイメージある
前もなんかのソシャゲ訴えてなかったっけ

ゲーム絡みは版権とか特許とか実際ガチガチにルール決められてるんだろうね
ゲーム系の漫画はユルユルな印象だけど

>賠償額じゃなくてライセンス料でも同じ？
ライセンス料の場合は基本的に権利者の言い値だよ
もちろん期待される売上から許容できる金額じゃないと交渉が成立しないけど
権利者には「誰にも使わせない」って自由もあるから
法外な金額でも提示する事には何の問題もない

>ゲーム絡みは版権とか特許とか実際ガチガチにルール決められてるんだろうね
>ゲーム系の漫画はユルユルな印象だけど
漫画は特許が取りようないので
著作権侵害は裁判で勝つのは中々難しいし

法務部に勤めてそうなとしあきがおるな…

最近ウマ娘でも似たような事あったから株価以外は平常運転だと思う

>No.1265436259
>【解決手段】カード等の操作媒体をゲーム進行の操作手段としたゲーム装置において、遊戯に代替カードが使用されたとき遊戯者情報に紐付けられた通常カードの所有権情報に基づき遊戯者が選択する通常カードのキャラクタデータを今回の遊戯における代替カードのキャラクタデータとして登録し、今回の遊戯に使用される代替カードを登録されたキャラクタデータに対応する当該遊戯者所有の通常カードとして認識する代替カード認識手段を備えて構成した。
>つまりどういうことだってばよ
これって三国志大戦みたいな物理カードを使うアーケードゲームの話なんじゃないの
「カード等の操作媒体をゲーム進行の操作手段としたゲーム装置において」って言ってるのがスマホゲーに引っかかるとは思えない

メメモリなくなったらBOI即死するからまぁ抵抗はするだろう

もう天下りとかで良くわからないけど凄そうだ！って許可してるんじゃね？

>法外な金額でも提示する事には何の問題もない
法外だと特許制度の趣旨に反するからどうなんだろ

>これって三国志大戦みたいな物理カードを使うアーケードゲームの話なんじゃないの
>「カード等の操作媒体をゲーム進行の操作手段としたゲーム装置において」って言ってるのがスマホゲーに引っかかるとは思えない
別に物理カードとは限定してないだろ
細かく書けば書くほど抜けられやすくなるんだから特許は普通大まかに定義するよ

とりあえず客観的な見立てとしてどう推移しそうなん？

>これって三国志大戦みたいな物理カードを使うアーケードゲームの話なんじゃないの
>「カード等の操作媒体をゲーム進行の操作手段としたゲーム装置において」って言ってるのがスマホゲーに引っかかるとは思えない
物理とはどこにも指摘していない
物理もデータ上でも効く様な書き方をしている

>法務部に勤めてそうなとしあきがおるな…
デカい会社なら特許関連の部署はまずあるからね
昔争ったレベルファイブは全然特許出さない会社と言われていたが

もういっそゲーム部分全廃止してデジタルオーディオブックとかそういう路線に舵きってくれてもいいのよ…？

>【課題】排出率が低い操作媒体（レアカード等）に対して遊戯者に働く、相反する心理的課題を解消し、
「強いレアカード持ってないから勝てない」という悩みを解消するために
>常に大量の操作媒体を携行していなくてもゲームを行うことが可能なゲーム装置を提供する。
沢山の所持キャラを備えていなくても難易度の高いクエストへ行けるようなシステムを提供する

そのために
>遊戯者情報に紐付けられた通常カードの所有権情報に基づき遊戯者が選択する通常カードのキャラクタデータを今回の遊戯における代替カードのキャラクタデータとして登録し、
自分の手持ちからフレンドへのお助けキャラとして設定して
>今回の遊戯に使用される代替カードを登録されたキャラクタデータに対応する当該遊戯者所有の通常カードとして認識する代替カード認識手段を備えて構成した
フレンドがクエストに挑む際に、登録したお助けキャラを使える様にした

…って感じか

>もういっそゲーム部分全廃止してデジタルオーディオブックとかそういう路線に舵きってくれてもいいのよ…？
メメモリ支えてんのはギルバトガチ勢の廃たちなんだから切ったら死ぬわ！

メメントモリさ曲とキャラ絵と声優は良いのに何でストーリーないの？
おかげですぐ辞めちゃったわ
課金周りも渋いからキャラ手に入れるのも大変だしね

>>法外な金額でも提示する事には何の問題もない
>法外だと特許制度の趣旨に反するからどうなんだろ
特許って
「発明者に一定期間独占的に発明を実施する権利（特許権）を与え、発明を保護・奨励する事」っていう制度だから
特許が切れるまでは発明者が完全独占していても問題はないよ
まぁ更新料が年々増え続けるから単に持ってるだけだと損しかしないけど

>京都の花札屋は使う分には暖かく見守るけど
>それガメて稼ごうとし出したら殴るってやつだぞ
あなたの妄想ですよね？

>メメントモリさ曲とキャラ絵と声優は良いのに何でストーリーないの？
>おかげですぐ辞めちゃったわ
>課金周りも渋いからキャラ手に入れるのも大変だしね
メモリーが…あるよ…！

ソシャゲも怪しい所多いしインディーズとかも侵害天国だしな

>別に物理カードとは限定してないだろ
>細かく書けば書くほど抜けられやすくなるんだから特許は普通大まかに定義するよ
電子データだけで完結してるものが課題で述べてる対象になるとは思えないけどなあ

そういやコナミの音ゲー訴訟で何でセガも巻き込まれたんだろ
泥沼訴訟したのはナムコのほうなのに

メメントモリからAFKジャーニーに引っ越したとしあきだが
AFKアリーナもやってみっかなと思えるスレ

>とりあえず客観的な見立てとしてどう推移しそうなん？
まあBOI側が金払って和解コースかな〜
コロプラみたいにみっともない事はしないだろうし

この国ではプログラムの世界が未踏だから変換すればなんでも通るってのも恥ずかしい気持ちになる

>メモリーが…あるよ…！
「私酷い目にあったけど頑張ります…」っていうだけの陰湿なショートストーリーはちょっと…

パルワメメントモリ同盟VS任天堂セガ同盟ってこと！？

>これって三国志大戦みたいな物理カードを使うアーケードゲームの話なんじゃないの
>「カード等の操作媒体をゲーム進行の操作手段としたゲーム装置において」って言ってるのがスマホゲーに引っかかるとは思えない
としあきは多分"装置"という日本語を物理的なゲーム筐体として認識してしまっている感じがするな

>ソシャゲも怪しい所多いしインディーズとかも侵害天国だしな
売り上げ少ないところはどうでもいいよ

>パルワメメントモリ同盟VS任天堂セガ同盟ってこと！？
アホですか？

>そういやコナミの音ゲー訴訟で何でセガも巻き込まれたんだろ
>泥沼訴訟したのはナムコのほうなのに
筐体おいてたゲーセンも特許侵害に加担してるとかのやつかな？

>「私酷い目にあったけど頑張ります…」っていうだけの陰湿なショートストーリーはちょっと…
妄想に囚われて酷いことしてきたただのマジキチのストーリーとかもあるぞ！

>No.1265453715
普通に読んだら三国志大戦みたいなゲームでプレイヤーIDと所持してるカードを紐付けて
所持してるカードなら実物を持参しなくてもプロキシカードで遊べるって特許に見えるんだが

>>>法外な金額でも提示する事には何の問題もない
>>法外だと特許制度の趣旨に反するからどうなんだろ
>特許って
>「発明者に一定期間独占的に発明を実施する権利（特許権）を与え、発明を保護・奨励する事」っていう制度だから
>特許が切れるまでは発明者が完全独占していても問題はないよ
>まぁ更新料が年々増え続けるから単に持ってるだけだと損しかしないけど
発明を保護する代わりに秘密にせず公開して広めてくれって制度でしょ？

どのみち結果が出るの数年だからメメモリが寿命迎える方が早いだろ

>>No.1265453715
>普通に読んだら三国志大戦みたいなゲームでプレイヤーIDと所持してるカードを紐付けて
>所持してるカードなら実物を持参しなくてもプロキシカードで遊べるって特許に見えるんだが
この文面のどこを読んで物理的なモノだと思ったんだ

>発明を保護する代わりに秘密にせず公開して広めてくれって制度でしょ？
そうだよ
公開する代わりに最長20年は独り占めすることを国家が保証するよって制度

ガチな法務あきがいて思った以上に穏やかにスレが進む

>>No.1265453715
>普通に読んだら三国志大戦みたいなゲームでプレイヤーIDと所持してるカードを紐付けて
>所持してるカードなら実物を持参しなくてもプロキシカードで遊べるって特許に見えるんだが
でメメントモリと何の関係が？

裁判の結果出るより前にメメモリが寿命迎えるのは否定できねえな…

ウホウホバトルじゃない特許バトルがみたいなあ

赤の他人プレイヤーデータを引っ張ってきて
お助けキャラにするシステムの部分か・・・

>パルワ擁護してたやつは当然メメントモリの肩持つんだろ？
絵は良いけどゲーム性皆無の集金アプリに肩持つ理由がないんだが

セガの特許使ったゲームはアーケードゲームの戦国大戦で特許自体は物理筐体に関わらずゲームに対して適用できるものなんでしょ

>どのみち結果が出るの数年だからメメモリが寿命迎える方が早いだろ
サービス終了しようがしまいが特許侵害の話なんで関係ない
払えってなったら払わにゃならん

メメントモリ…死を忘れるなという意味

>払えってなったら払わにゃならん
終わった後の話はユーザーとしてはあまり興味ないところだ

>この文面のどこを読んで物理的なモノだと思ったんだ
>No.1265436259
の文面を普通に読んだらそうなると思うんだが…
逆に持ってないカードを借りて使えるシステムと思う方が分からん
通常カードの所有権情報に基づき代替カードのキャラクターデータとして登録するって言ってる以上
本来所有権のないものを使えるようにする特許ではないことは明らかでは

>この文面のどこを読んで物理的なモノだと思ったんだ
その人とは別人だけどこの辺り？
>常に大量の操作媒体を携行していなくても
アカウントに大量のキャラが登録される状態を
「常に大量の操作媒体を携行」って言うかな？

メメントモリ1年半やってたけど
どこに課金するのかわからんまま無課金で終えたわ
水彩画風味とオリ曲のレベルが高いがそれ以外の要素は特に無い
で低予算から始められた開発だったろうな

電子に変換すればなんでも大発明ウホって時代はあと何年続くのかな

>としあきは多分"装置"という日本語を物理的なゲーム筐体として認識してしまっている感じがするな
ゲームシステムって言えば雰囲気分かりやすいんだろうけど
公的に使える言葉でもなさそうだしな

なんかいつものゲーム特許訴訟スレよりまともに話できてるな

>No.1265457517
課金部分はたくさんあるけどゲーム性がほぼ無いようなもんだから課金する気にならないんだよね
サントラだけは買うけど

>なんかいつものゲーム特許訴訟スレよりまともに話できてるな
実務担当したことありそうな人がいて説明がわかりやすい

日本じゃそんなに取り立てられないからガチで怒らせる事したのかな
アメリカなら日本の100倍取れるからうま味も多いけど

>メメントモリ1年半やってたけど
>どこに課金するのかわからんまま無課金で終えたわ
あれ課金しなかったらほとんどやることないんじゃねえの

キャラに1人だけ見てるだけでチンコにくる子がいるんよ
そんな事なかったので衝撃

放置ゲーなんだからやること多かったらちょっと困る

>あれ課金しなかったらほとんどやることないんじゃねえの
放置して時々戦いを操作してマップを進むゲームだろ？
何か違う遊び方があるのか・・・

>>あれ課金しなかったらほとんどやることないんじゃねえの
>放置して時々戦いを操作してマップを進むゲームだろ？
>何か違う遊び方があるのか・・・
まぁ…あるけど

>でメメントモリと何の関係が？
この特許に関してはメメモリでもクリプトでもどこに当てはまったのか見当もつかない

>なんかいつものゲーム特許訴訟スレよりまともに話できてるな
侵害されたシステムの特許番号が出てておもいっきりメメントモリが引っかかってるのでわかりやすいんだよ今回

>パルワ潰すためにあとから特許取った任天堂がダサいみたいじゃん
分割特許であって後出しではないとあれほど
どちらかと言えば特許の適用範囲を広げるのではなく縮める方だぞ

基本は特許料払うかクロスライセンスとかで内々に済んでるから
SEGAが吹っ掛けたかメメモリ側が蹴ったってことかな

どこぞの後進国の話しだったらこんなことが珍しいんかあいつらって笑えるのにな

>どちらかと言えば特許の適用範囲を広げるのではなく縮める方だぞ
判りやすくなって他のメーカーが特許回避し易くなって助かるねえ

>>あれ課金しなかったらほとんどやることないんじゃねえの
>放置して時々戦いを操作してマップを進むゲームだろ？
>何か違う遊び方があるのか・・・
課金をしなかったらほぼ放置だけやろ

さっきから出羽の守やってる奴
浮いてるの自覚してるか？

メメモリ運営はこれを資金源にして大型ゲームを製作中のはずだから
セガは大好きだがメメモリも生き残ってほしいぜ

キャラデザや音楽は逸品なんで
そこら辺生かしたゲームには期待してる

バンクがIRで反論してるけど実際特許侵害してるのかよく分からん
新作予定してるのにこれから裁判とか大変だね

>普通に読んだら三国志大戦みたいなゲームでプレイヤーIDと所持してるカードを紐付けて
>所持してるカードなら実物を持参しなくてもプロキシカードで遊べるって特許に見えるんだが
レス元の要約してくれたものをそのまま当てはめると幻影の神殿のことでね

>メメモリ運営はこれを資金源にして大型ゲームを製作中のはずだから
>セガは大好きだがメメモリも生き残ってほしいぜ
なるべく穏やかに済んでほしいぞ

>セガは大好きだがメメモリも生き残ってほしいぜ
どっちが悪いを別としてBOIも結構コケてるの多いからちょっとかわいそうとも思う

ファンシーランドから黒服の男が出てきた
世界は金で出来ていた

ヘブバンみたいにゲーム性はクソだがシナリオ音楽は良かった記憶があるが

まあ特許訴訟なんて訴訟額が億円単位でも和解額が百万円単位だったりするよ

訴訟ブーム始まった？
そろそろソシャゲも終焉が来たか

メメントモリつまらなくて1時間でやめたし
セガはpso2でレア全然出なくて8年経った今も恨んでるから
共倒れしてほしい

最近上がり始めた株価に狙い撃ちだな
機関の空売り大儲けだ

メメモリ最初ちょっと触ったけど虚無過ぎて離れちゃったんだよな

>レス元の要約してくれたものをそのまま当てはめると幻影の神殿のことでね
多分夢幻の洞窟のサポートのことを言いたいんだと思うけど
この特許はプレイヤーが持ってないキャラをレンタル等で使えるようにするためのものじゃないでしょ

訴訟の内容よりもセガが動いたのが珍しくて注目されてるね

>>この文面のどこを読んで物理的なモノだと思ったんだ
>>No.1265436259
>の文面を普通に読んだらそうなると思うんだが…
>逆に持ってないカードを借りて使えるシステムと思う方が分からん
>通常カードの所有権情報に基づき代替カードのキャラクターデータとして登録するって言ってる以上
>本来所有権のないものを使えるようにする特許ではないことは明らかでは
「当該遊戯者所有の通常カードとして認識する」
の"当該遊技者"は必ずしもカードを所持している人ではなくて、ゲームをプレイする人だから
結果的に持ってない人でも使えるという意味になる

としあきの主張のプロキシカードの話で進めるなら
「常に大量の操作媒体を携行していなくても」とはならない
プロキシカードは代替しても携行する必要があるからだ
としあきは文面に"カード"とか"装置"とか書いてあるせいで物理だと思い込んでる

無課金で1年半水彩画と楽曲に惚れ込んでた俺もいるし
人それぞれだぞ

訴訟もやるけど持ってる特許の数にしては少ない会社だよねセガ

何か2社間で纏まらなかった話があったんだろうな
普通はうちの特許侵害50個あるが？に対してそっちも30個あるが？みたいな所から擦り合わせのやりとりしてるはずだし

>メメモリ最初ちょっと触ったけど虚無過ぎて離れちゃったんだよな
やること少ないから掛け持ちでちょろっとやって音楽楽しむ分にはかなり良い

>>レス元の要約してくれたものをそのまま当てはめると幻影の神殿のことでね
>多分夢幻の洞窟のサポートのことを言いたいんだと思うけど
>この特許はプレイヤーが持ってないキャラをレンタル等で使えるようにするためのものじゃないでしょ
じゃぁその物理の特許にメメントモリは何を侵害してるんだよ、って話で

>訴訟の内容よりもセガが動いたのが珍しくて注目されてるね
文面的に始めは穏便に話し合って解決しようとしてたけど
BOIがゴネまくってそれじゃ出るとこ出てやり合いましょうかってなったようだしなあ

ソシャゲなんて金儲けの覇権をかけてるだけってこった
はーこわい近づかんとこ

>No.1265436259
これの「操作媒体」がソシャゲのキャラとかだとすると
>排出率が低い操作媒体（レアカード等）に対して遊戯者に働く、相反する心理的課題を解消し
ここの解釈が分からん
相反する心理的課題ってなんだ？
物理カードなら「高価なレアカードを持ち運びたくない」「でもゲームで使うには持ち出さなきゃいけない」とか予想出来るんだけど

>ヘブバンみたいにゲーム性はクソだがシナリオ音楽は良かった記憶があるが
ヘブバンと比べるのも憚られる
雰囲気だけのゲー無
マジで課金殴り合い以外何もない

すげぇいい時間帯にCMしてるよなこれ

>アカウントに大量のキャラが登録される状態を
>「常に大量の操作媒体を携行」って言うかな？
「キャラ売却せずに沢山所持している」って言い回しすればピンと来るかね？

関係ないけどSteamで検索したら「Memento mori」っていう別ゲーがあるわ
一般用語だったのね

BOIちゃん小さい会社だから吹っ飛ぶかもしれんな
法務部とかちゃんとあるのかな

>>排出率が低い操作媒体（レアカード等）に対して遊戯者に働く、相反する心理的課題を解消し
>ここの解釈が分からん
>相反する心理的課題ってなんだ？

>「強いレアカード持ってないから勝てない」という悩み

>関係ないけどSteamで検索したら「Memento mori」っていう別ゲーがあるわ
>一般用語だったのね
お前マジか

>訴訟もやるけど持ってる特許の数にしては少ない会社だよねセガ
ゲーム業界だとコナミが特許数ダントツなんだっけ

>「キャラ売却せずに沢山所持している」
それを"携行"って表現するかなぁ

良く知らないけど周年に合わせて訴えたのは意地が悪い印象

>「当該遊戯者所有の通常カードとして認識する」
>の"当該遊技者"は必ずしもカードを所持している人ではなくて、ゲームをプレイする人だから
>結果的に持ってない人でも使えるという意味になる
「遊戯者情報に紐付けられた通常カードの所有権情報」と同一文中の「当該遊戯者」をそう読むのは無理でしょ

>としあきの主張のプロキシカードの話で進めるなら
>「常に大量の操作媒体を携行していなくても」とはならない
>プロキシカードは代替しても携行する必要があるからだ
>としあきは文面に"カード"とか"装置"とか書いてあるせいで物理だと思い込んでる
プロキシカードは筐体側に付属させればプレイヤーが携行しなくてもいいし
仮にプレイヤーが携行するとしてもデッキに入れる可能性がある全カードよりは
圧倒的に少なくて済むでしょ…

>>「キャラ売却せずに沢山所持している」
>それを"携行"って表現するかなぁ
じゃぁ何て言う？

>ヘブバンと比べるのも憚られる
２０番煎じのお茶みたいですげえつまらなかったなヘブバン

>関係ないけどSteamで検索したら「Memento mori」っていう別ゲーがあるわ
>一般用語だったのね
ソシャゲに汚染されてるけど昔から有名な単語だ

>関係ないけどSteamで検索したら「Memento mori」っていう別ゲーがあるわ
>一般用語だったのね
知らない人もまぁ居るだろうけど知らんとこの人教養ないかもって思う人がいてもおかしくない程度の言葉だぞ
オタク界隈だと一般より認知率大分上がる気もするけど

>じゃぁその物理の特許にメメントモリは何を侵害してるんだよ、って話で
だからこの特許だけは無理筋でしょ

どんどん訴えてオタクくんの夢を覚まそう

ウマ娘もこんな感じじゃね？

>>「強いレアカード持ってないから勝てない」という悩み
「お金を使いたくないけどゲームには勝ちたい」って悩み？
まぁ相反してるっちゃしてるけど
P2W前提のソシャゲで課題なのかなソレ

>プロキシカードは筐体側に付属させればプレイヤーが携行しなくてもいいし
あるの？筐体に付属してるプロキシカード

メメント・モリって世界史の教科書に載ってなかったっけ？

メメントモリなんてオタクだったらなにかしらの作品で単語だけでも見かけることあるレベルだと思う

>>パルワ潰すためにあとから特許取った任天堂がダサいみたいじゃん
>分割特許であって後出しではないとあれほど
>どちらかと言えば特許の適用範囲を広げるのではなく縮める方だぞ

>>じゃぁその物理の特許にメメントモリは何を侵害してるんだよ、って話で
>だからこの特許だけは無理筋でしょ
それなら無理筋どころじゃなく
物理ゲームとスマホゲームじゃ全く別の話でそもそも挙げもせんよ

>>プロキシカードは筐体側に付属させればプレイヤーが携行しなくてもいいし
>あるの？筐体に付属してるプロキシカード
プロキシカードでもプレイヤーが常に大量に携行する必要があるっていうのに対する反論なんで
実際にそういうゲーセンがあるかどうかは知らんよ

世界展開すると大体アメリカと日本が特許を振りかざしてくるな

>>>プロキシカードは筐体側に付属させればプレイヤーが携行しなくてもいいし
>>あるの？筐体に付属してるプロキシカード
>プロキシカードでもプレイヤーが常に大量に携行する必要があるっていうのに対する反論なんで
>実際にそういうゲーセンがあるかどうかは知らんよ
ダメじゃん

大体の法務部って無理だと思ったら訴訟起こさないよね
勝ち筋作ってから提訴したんでしょ？

>>>プロキシカードは筐体側に付属させればプレイヤーが携行しなくてもいいし
>>あるの？筐体に付属してるプロキシカード
>プロキシカードでもプレイヤーが常に大量に携行する必要があるっていうのに対する反論なんで
>実際にそういうゲーセンがあるかどうかは知らんよ
無いならそもそも特許も出せない

>メメント・モリ（羅: memento mori）は、ラテン語で「自分がいつか必ず死ぬことを忘れるな」「人に訪れる死を忘ることなかれ」といった意味の警句。
いや警句でいわれんでも忘れねえよ
そりゃ記憶に残らんわけだ

>No.1265436259
てかこの特許こんな図面が付属してるんだが
https://chizai-watch.com/p/2024138015 [link]

>ダメじゃん
プロキシカードでも大量に携行する必要があるっていう主張について
少しでも根拠になる話をしてから言ってくれ…

キラキラの業界を想像するのを止めてギラギラ金を集めてる現実と向き合うんだ

>No.1265468960
あとこんなのも

パルワ訴訟は普通にポケモン風絵柄の話で戦って欲しかった
特許商売させないために確保した上で無料公開してるってドヤってたのに…

>1729509609867.png
これがメメントモリってやつ？

携行に限らずクレームの文言の意味するところが気になるなら実施形態読みなさいよ…

>世界展開すると大体アメリカと日本が特許を振りかざしてくるな
プリンターとかいう特許戦争の舞台

ウマに勝てないからこっち選んだのか

>だいたい新しいベンチャー企業を老舗の大手がぶっ叩く構図
単にベンチャーが不勉強で特許とかちゃんと調べてないだけじゃね？

>てかこの特許こんな図面が付属してるんだが
横レスの法務経験者だが
そういうのは実施例であってスマホでみんながつながってる状態も同様扱いになるのよ

>No.1265468960
こっちはスタホで
>No.1265469212
こっちは大戦かな？

>特許商売させないために確保した上で無料公開してるってドヤってたのに…
そのドヤってたのって本当に任天堂の人だった？
無関係の第三者じゃない？
詐欺師に騙されやすそうだから注意した方がいいよ

>ウマに勝てないからこっち選んだのか
？

ん？WCCFと大戦系でもパクったんか？
こりゃえらいこっちゃでー

Xに大量にいる業界関係者の話ほど眉唾なものはない

異世界おじさんのネタが増えてしまった

>No.1265469212
なんか悪そうな表情しててダメだった

請求項見てもアーケードカードゲームを想定した特許にしか見えないなぁ

大手同士ならともかく中小相手に10億はかなりキツいな
赤字黒字が左右される額だ

>>特許商売させないために確保した上で無料公開してるってドヤってたのに…
>そのドヤってたのって本当に任天堂の人だった？
>無関係の第三者じゃない？
>詐欺師に騙されやすそうだから注意した方がいいよ
ちゃんとニテナイドーの社員ですって言ってたぞ

ゲームの操作キャラクターとかってキャラアイコンやステータスや独自のルール全部含めると情報量多くて
キャラクターとか一言で表す単語が適切じゃなかったりする
だからそれらを一つに纏めることができてるカード等って表現になる

> https://chizai-watch.com/p/2024138015 [link]
特許請求の範囲を見たらアーケードゲームの話なのは一目瞭然だな

でもさひどい集金に耐えながらクリエイターの夢を実現するための金だ！って夢を見てるんだから笑えるよね僕たち

>大手同士ならともかく中小相手に10億はかなりキツいな
>赤字黒字が左右される額だ
実際にそんな大金渡すことはないから大丈夫だ

メメントモリー

>ゲームのプロフィール画面に入るとライセンス情報とかずらずら並んでるけど
>たぶん普通のソシャゲはしっかり特許とか調べて必要な場合は使用料を支払ってるよ
なわけねぇべ
特許がいくつあると思ってんだよ

スペシャルサンクス！

>特許請求の範囲を見たらアーケードゲームの話なのは一目瞭然だな
いいえ？

アビスホライズンにも敗北したセガの無能法務部がまたなんかやったの？

>大体の法務部って無理だと思ったら訴訟起こさないよね
>勝ち筋作ってから提訴したんでしょ？
そもそも特許権の勝負は基本特許権で殴った側がほぼ勝ち確だよ
そこで解釈の違いで逃げられるなら特許権ってなんだよってなるし

>でもさひどい集金に耐えながらクリエイターの夢を実現するための金だ！って夢を見てるんだから笑えるよね僕たち
夢を実現するための金だなんて思ってる奴ほとんどいないだろ…

> https://chizai-watch.com/p/2024138015 [link]
この請求項ならプレイフィールドの記載からしてアケゲーじゃないと抵触しなそうに見えるな

FGOぐらい稼いでるソシャゲでも特許費用払いたくないからその機能は付けれないというぐらいだから
普通は払わずに回避する方向だろうな

>パルワ訴訟は普通にポケモン風絵柄の話で戦って欲しかった
>特許商売させないために確保した上で無料公開してるってドヤってたのに…
インディーなら兎も角パルワで新規に会社立ち上げるとなるとその言い訳も通用せんから
企業同士としての対応するだけだよ

>No.1265469277
特許周り考えなかったのか知らんけど問題無いって声明出したのが薮蛇だった感ある

>特許請求の範囲を見たらアーケードゲームの話なのは一目瞭然だな
同感だけどこれで訴えたってことはスマホゲームにも適用可能な特許なんだろう
セガの法務がそんなに無能って話は聞かないし

>アビスホライズンにも敗北したセガの無能法務部がまたなんかやったの？

Android/iOS用艦隊アクションRPG「アビス・ホライズン」が2月19日11時をもってサービス終了となることが明らかになった。 本作は戦艦を擬人化したキャラクターが登場するアクションRPG。 様々なアニメキャラクターの声を担当する声優が参加しているほか、ARモードなどを搭載した作品となっていた。 サービス終了の発表に先駆け1月13日のメンテナンスをもって課金アイテムの新規購入ができなくなる。 今回の発表に合わせ運営チームは「サービス終了まで、残り短い期間ではございますが、『アビス・ホライズン』をお楽しみ頂けますと幸いです」とコメントしている。

>この請求項ならプレイフィールドの記載からしてアケゲーじゃないと抵触しなそうに見えるな
いいえ？

>てかこの特許こんな図面が付属してるんだが

任天堂が訴えだしたから
自分達も訴えよう的な
訴訟時代

パルワはぶっちゃけデザイン関係でアウト判定とるの無理だよあれ

>>アビスホライズンにも敗北したセガの無能法務部がまたなんかやったの？
>Android/iOS用艦隊アクションRPG「アビス・ホライズン」が2月19日11時をもってサービス終了となることが明らかになった。 本作は戦艦を擬人化したキャラクターが登場するアクションRPG。 様々なアニメキャラクターの声を担当する声優が参加しているほか、ARモードなどを搭載した作品となっていた。 サービス終了の発表に先駆け1月13日のメンテナンスをもって課金アイテムの新規購入ができなくなる。 今回の発表に合わせ運営チームは「サービス終了まで、残り短い期間ではございますが、『アビス・ホライズン』をお楽しみ頂けますと幸いです」とコメントしている。

裁判終わってから2年後の話だろ…

>No.1265473013
そのサービス終了はセガが仮処分を自ら取り下げた何年後の話ですか？

>No.1265473013
3年近くもサービス継続してたんだからセガの訴訟あんま関係なくね？

としあきがもっといっぱいお金あげればこんなの見なくてすんだのかな

>>この請求項ならプレイフィールドの記載からしてアケゲーじゃないと抵触しなそうに見えるな
>いいえ？
詳しそうだからどこの記載を根拠にアケゲー以外でも抵触しうると判断したのか教えてよ

アビスホライズンとか懐かしいな
完全に存在忘れてたわ

パルワは出す時にマイクロソフトに問題ないか確認してもらったらしいけど
あんま日本の特許までは詳しくなかったのかもしれんな

>>特許請求の範囲を見たらアーケードゲームの話なのは一目瞭然だな
>いいえ？
特許請求の範囲【請求項１】
少なくとも位置検出データまたは角度検出データのいずれか一方とキャラクタデータとが記憶された通常操作媒体と、
少なくとも前記位置検出データまたは前記角度検出データのいずれか一方が記憶されるとともに前記通常操作媒体と異なる特定操作媒体を示す識別情報が記憶される代替操作媒体と、
を使用して遊戯可能なゲーム装置であって、

これをどう解釈したらそういう結論になるんだ？

めんどくさ

クリプトラクトならまだしもメメモリなんて虚無集金ゲーだからBOI沈んでも別にいいわ

合成とガチャ周りが本命でついでにぶち込んでみたとかなんじゃないの？

何匹目のドジョウだよこいつ

>セガってちゃんと特許取ってるんだよねえ
セガはアメリカのコイルとかいうジジイの難癖の件もあるし

どっちにも課金せず端からみてる分には海賊船のぶつかり合いみたいで楽しい

>これをどう解釈したらそういう結論になるんだ？
そっくりそのままお前の知能不足の問題だから

基本的に大手は開発規模でかいんだから特許も多いよ
セガもゲーム業界だと特許申請数6位とかだったはず
なぜかコロプラが2位だったけど

>どっちにも課金せず端からみてる分には海賊船のぶつかり合いみたいで楽しい
訴訟騒動ってワクワクするよな
白猫裁判とか結末はショボかったけどやりあってた時は楽しめた

スマホゲーやったもん勝ち気質多すぎるだろ
実際和解金や賠償金払ったとしても余裕で利益が勝つから出来るんだろうな

>セガってまだあったんだ
セガアンチってずっと妄想の中で生きてるのかな

>合成とガチャ周りが本命でついでにぶち込んでみたとかなんじゃないの？
俺は余りにもスマホゲーとの関わりがなさすぎて記事側の誤植を疑い始めてるぞ

>> https://chizai-watch.com/p/2024138015 [link]
>この請求項ならプレイフィールドの記載からしてアケゲーじゃないと抵触しなそうに見えるな
発明の詳細な説明【技術分野】
【０００１】
本発明は操作媒体（例えば、カード）をプレイフィールド上に並べることによりカードの裏面に記憶されたカードデータを自動的に読み取ってプレイフィールド上に載置されたカードデータの組合せに応じたゲーム内容で所定のビデオゲームを進行させるよう構成されたゲーム装置に関する。

これを物理的なカードを利用する以外にどう解釈するんだって話だよな

>スマホゲーやったもん勝ち気質多すぎるだろ
>実際和解金や賠償金払ったとしても余裕で利益が勝つから出来るんだろうな
最近は他社ゲーのBGMもろパクリしてCMに使う輩もいるしな

BGMといやワーフリが記念楽曲書下ろしと言いつつPSOの曲もろにパクってたな

>これを物理的なカードを利用する以外にどう解釈するんだって話だよな
お前が特許文書を理解してないだけ
分かりやすく言いうとお前がバカなんだ

>BGMといやワーフリが記念楽曲書下ろしと言いつつPSOの曲もろにパクってたな
まあワールドフリッパーは直後に死んだから…
あれは作曲家のほうがなんかいわく付きって聞いたけど

>何匹目のドジョウだよこいつ
先週サービス開始したアビスホライズンの会社の新作だ

>>何匹目のドジョウだよこいつ
>先週サービス開始したアビスホライズンの会社の新作だ
名前がエタりそう

>先週サービス開始したアビスホライズンの会社の新作だ
新しさが1ピクセルもない作品だなしかし

メメモリは公式ﾒのRT数とかしょぼすぎてセルラン登ってくるゲームには見えない
プレイヤー1人あたりからどんだけ絞ってるんだ
俺課金圧強すぎてやめたし

基本無料ゲーなんすよ
長い間無料で楽しめたけどなぁ

>これを物理的なカードを利用する以外にどう解釈するんだって話だよな
媒体（=メディア）とか携行という表現から
物理カードを想定した特許なのは確かだね
よく分からん訴訟だ

>メメモリは公式ﾒのRT数とかしょぼすぎてセルラン登ってくるゲームには見えない
>プレイヤー1人あたりからどんだけ絞ってるんだ
>俺課金圧強すぎてやめたし
限定キャラは捨てて恒常のTia上位キャラをひたすら鍛えるゲームだぞ

リポストキャンペーンなんてそれの為だけにX始めた層は凍結されたから
どこのソシャゲも反応悪くなってるぞ

実物のカードを使わないゲームにまで適用できるカードの裏面ってどんなのだよ…

以前のとある訴訟では、セガ側から訴訟を起こしておきながら、自分たちが証拠を出す段階になったら証拠を出さずに和解を申し入れ、相手が和解に応じたら勝利宣言をするという会社でもある

>>先週サービス開始したアビスホライズンの会社の新作だ
>名前がエタりそう
エタクロニクルって一度サ終してたよね

穢多クロニクル

バカが騒いでるけど
画面内の仮想のフィールドもカードも含まれるだろ

特許訴訟なんてウマやパルワでよくあることとわかったけど
10億とれるほどの相手なのかこれ？

>エタクロニクルって一度サ終してたよね
Reって付いてるから仕切りなおしたんだな・・・

ガチャ天井は2018年、一括合成は2021年の特許
前からある概念だし分野絞らないと特許通らない
丸被りパクリじゃないとまず侵害にはならない

と素人のバカが申しております

ゲーム業界もトップ以外は景気悪そうだから特許絡みの小銭稼ぎ増えていきそうだな

>バカが騒いでるけど
>画面内の仮想のフィールドもカードも含まれるだろ
仮想のカードは「媒体」ではありませんね……

>画面内の仮想のフィールドもカードも含まれるだろ
そう思うなら根拠となる記載を引っ張ってきてくれ

>これを物理的なカードを利用する以外にどう解釈するんだって話だよな
逆じゃね？
コード・オブ・ジョーカーみたいな電子カードゲームやるための特許なんじゃない？

素人同士の不毛な議論よ

>コード・オブ・ジョーカー
そういやそんなんもあったな懐かしい

金で夢を叶えて欲しい僕たちと金自体が夢だった海賊たち
素敵なお話やん

メメントモリってまだやってたんだ

>仮想のカードは「媒体」ではありませんね……
特定の辞書が決めることじゃないんだよなぁ
そこからバカだしお前は

まあ素人で簡単に結論出るような話で大きな企業同士の裁判にまでならないからな…

2012年のセガがイナズマイレブン訴えた裁判
https://www.4gamer.net/games/063/G006301/20121212090/ [link]

>そう思うなら根拠となる記載を引っ張ってきてくれ
理解できないなら話に加わるなバカ
ってとこだ

>バカが騒いでるけど
>画面内の仮想のフィールドもカードも含まれるだろ
特許はそんな広範には出来んよ

>メメントモリってまだやってたんだ
そろそろ2枚目のアルバムが出るぞ

ぶっちゃけ特許考えた人が頭の中でどういう意図を持ってたかだから
文章にすると違う表現に取られることもままある

>特許はそんな広範には出来んよ
いいえ

電子カードゲームとガチャの天井と限界突破の簡略化…なのか？
うーんよくわかんね

デジタルのカードの裏面もそれを読み取るフィールドも存在するわけないだろ
全部データ上の話なんだから

>>エタクロニクルって一度サ終してたよね
>Reって付いてるから仕切りなおしたんだな・・・
会社変わったからな…

>裏面
表面に出てない情報という意味での裏面なら
大抵のゲームは該当するんじゃないか
スマホを媒体とするならそこに表示されてないゲームの情報は裏面になる

>ぶっちゃけ特許考えた人が頭の中でどういう意図を持ってたかだから
>文章にすると違う表現に取られることもままある
それでも出願時点で書いてしまった事の通りに解釈するのがまず基本だよ
意図を正確に反映出来てなかったとしてもまず書いてある通りが前提だ

>>裏面
>表面に出てない情報という意味での裏面なら
>大抵のゲームは該当するんじゃないか
>スマホを媒体とするならそこに表示されてないゲームの情報は裏面になる
主張は自由だが裁判で通るかな

よく生き返れたな

>2012年のセガがイナズマイレブン訴えた裁判
> https://www.4gamer.net/games/063/G006301/20121212090/ [link]
馬鹿なのかセガ法務部

>よく生き返れたな
いきなりとんでもない暴露するな

>主張は自由だが裁判で通るかな
そのレス意味ある？

>ソシャゲなんて金儲けの覇権をかけてるだけってこった
>はーこわい近づかんとこ
正解！
結局どんなソシャゲも射倖心を煽って金使わせるという本質からは逃れられない

通るかわからんけど一応これも追加しとこみたいなことはある
任天堂コロプラ裁判も1番は操作システムの特許だけど実際は他にも複数の特許侵害を加えてるし

>>主張は自由だが裁判で通るかな
>そのレス意味ある？
そんな事言い出したらこのスレ全部意味ないわ…

つい最近裁判にあたって修正入れてたりもする

>馬鹿なのかセガ法務部
普通にセガの言い分が通っての和解になってるが

>そんな事言い出したらこのスレ全部意味ないわ…
いやお前の発言に意味がないんだよ

物理カードだからこそフレンドから所有カードを借りてくるシステムに一工夫いるのであって
ゲーム内カードだと簡単に借りてこれるからセガの特許の適応範囲外という気がするな

>特許訴訟なんてウマやパルワでよくあることとわかったけど
>10億とれるほどの相手なのかこれ？
メメモリは月5億の目標でリリースしたけど
初月35億

アイデアだから仮想の物も含まれるんだろうな

アプリ差し止めってセガ本気やん

>物理カードだからこそフレンドから所有カードを借りてくるシステムに一工夫いるのであって
>ゲーム内カードだと簡単に借りてこれるからセガの特許の適応範囲外という気がするな
だからフレンドから借りてくる話じゃないんだってば
プレイヤーの所有権情報と紐づけて当該プレイヤーが代替カードで遊べるっていう内容なんだから

>通るかわからんけど一応これも追加しとこみたいなことはある
>任天堂コロプラ裁判も1番は操作システムの特許だけど実際は他にも複数の特許侵害を加えてるし
本命以外にも数増やして損は無いみたいな感じなのか

>初月35億
あの水彩画路線は新しかったからな
それとストーリーはないけど物量は多かった

紙媒体になったのか電子媒体になったのかはあまり問題にはならんのだな
それで扱いが違うなら電子マネーなんてどうなっちゃうの

配置ならともかく載置という表現で電子的な操作媒体を引っ掛けに行こうとしたって事か？これ
だいぶ挑戦的な攻め方しとるね…

>>馬鹿なのかセガ法務部
>普通にセガの言い分が通っての和解になってるが
本番の裁判は結局やってないぞ
レベルファイブの特許無効裁判が蹴られただけ

>>特許訴訟なんてウマやパルワでよくあることとわかったけど
>>10億とれるほどの相手なのかこれ？
>メメモリは月5億の目標でリリースしたけど
>初月35億
YouTuberでいきなり100万課金した馬鹿もいるし変な中毒性あるから気が長くて1日五分デイリーこなしたら止めるみたいなプレイしないと危険

とりあえず和解の方向で特許料支払う感じだと思うけどな

10億円請求するほど大事な特許に見えない

>本番の裁判は結局やってないぞ
>レベルファイブの特許無効裁判が蹴られただけ
だから和解して終わってるだろ
それすらわかってないなら口挟むなよ

まあここまでいくともうただの合法的吹っ掛けの類だな
ビジネスだわ

ちょっと金額ふっかけすぎて揉めたのでは……

>アプリ差し止めってセガ本気やん
特許裁判の定型句
不当解雇の裁判で会社に戻る気なくても解雇の取り消し求めないといけないとか
裁判やる時は必ず1円以上の賠償金求めないといけないとかあんのよ

新キャラを1枚確保するくらいなら微課金でもまあなんとかなる
限定キャラを凸しようと思ったらキリがない

特許は額じゃなくて売上割合で寄越せって感じだからクソみたいな特許でも売上の1%とか10%持ってかれる
だからどこも特許費用なんて払わない

>10億円請求するほど大事な特許に見えない
でも下手に特許に抵触しないように作ろうとするとメメントモリからガチャの天井無くなるんじゃねこれ

原神みたいに無茶苦茶売れてるわけでもないし天井なしにはならんだろう

株持ってる奴巻き込まれてて不憫だな

>原神みたいに無茶苦茶売れてるわけでもないし天井なしにはならんだろう
日本国特許第6402953号ってガチャの天井の特許っぽい

他のゲームでも被ってる様なのあるけれど
裏ではここ侵害してますよお金払ってねって話し合いで解決してるのかな

>配置ならともかく載置という表現で電子的な操作媒体を引っ掛けに行こうとしたって事か？これ
>だいぶ挑戦的な攻め方しとるね…
正直そこに抵抗されて話が拗れた結果が訴訟なのでは？と思う

これ無視し続けるとサービス終了になるんだな

これでサ終になったらユーザーの恨みが凄そう

>10億円請求するほど大事な特許に見えない
対象ソフトの累計売上の10%が相場
つまりメメントモリはサービス開始から2年で100億の売上

>これ無視し続けるとサービス終了になるんだな
どんな結果になろうともちゃんと修正してサービスは続けますって書いてるからヘーキヘーキ

>これでサ終になったらユーザーの恨みが凄そう
権利侵害してる側の常套句…

>>これでサ終になったらユーザーの恨みが凄そう
>権利侵害してる側の常套句…
でもこんな普遍的な特許で訴えるとか特許ヤクザの手口では？

>>これでサ終になったらユーザーの恨みが凄そう
>権利侵害してる側の常套句…
だって他ゲーは見逃してもらってるんだろ？

10億も払うなら最後まで争うこと選ぶだろうね

儲かってそうなゲームから搾り取るみたいな

>>>これでサ終になったらユーザーの恨みが凄そう
>>権利侵害してる側の常套句…
>だって他ゲーは見逃してもらってるんだろ？
他ゲーは大人しく払ってるか他の特許とクロスライセンスしてるんじゃね
普通クロスライセンスするって白猫裁判の時に聞いたわ

セガ、カプコン、コナミ、ナムコみたいにアーケードとコンシューマの両方を駆け抜けた大手を舐めない方が良い

他ゲーは見逃してもらってるだけなのか
他ゲーは金払ってるのか
それはわかんない

コナミには絶対に勝てない気がする

>>>これでサ終になったらユーザーの恨みが凄そう
>>権利侵害してる側の常套句…
>でもこんな普遍的な特許で訴えるとか特許ヤクザの手口では？
特許持ってるんだから普遍的もクソも無いだろアホかよ

コナミといえば
デブプラスというゲームが発売中止になったと聞いて
まぁそうなるわなと納得した思い出

>>>>これでサ終になったらユーザーの恨みが凄そう
>>>権利侵害してる側の常套句…
>>でもこんな普遍的な特許で訴えるとか特許ヤクザの手口では？
>特許持ってるんだから普遍的もクソも無いだろアホかよ
ごめんそういう意図で言ったんじゃなくて
特許侵害が理由じゃなくてなんか揉め事あって口実というか制裁のために訴えたように思えるってこと
こんなんで訴えられるならガチャゲーいくらでも訴えれるじゃん

>儲かってそうなゲームから搾り取るみたいな
これも儲かってるけどもっと儲かってるゲームはこれ使ってないのか？って考えるとそうでもない気がする

>セガ、カプコン、コナミ、ナムコみたいにアーケードとコンシューマの両方を駆け抜けた大手を舐めない方が良い
カプコンとかコナミとかナムコも
>1729510135181.jpg
このくらいの全面敗北してんの？

>でもこんな普遍的な特許で訴えるとか特許ヤクザの手口では？
どこの特許も図解は似たようなもんだぞ

どうしてメメントなのか？というのは疑問には残りますな

そもそもクリプトラクトは1年以上前にサ終してんのに今頃訴えてるのは謎

>そもそもクリプトラクトは1年以上前にサ終してんのに今頃訴えてるのは謎
協議し始めた段階ではまだサービス続いてそう

儲かってそうだから金払え

>そもそもクリプトラクトは1年以上前にサ終してんのに今頃訴えてるのは謎
そら侵害の疑いかあるから訴えるんじゃね？
もう稼ぎ終わって閉じたから侵害しててもOKでしたにはならないでしょ
最終的な判断は司法だけどさ

>>そもそもクリプトラクトは1年以上前にサ終してんのに今頃訴えてるのは謎
>協議し始めた段階ではまだサービス続いてそう
7年もセガが気づかなかったならそれはそれでザルでは？

メメントモリが少し売れ始めて
運営さんは何を勘違いしたか気持ち悪い宣伝しちゃってブーイングされたのは覚えてる
基本的にゲーム開発とか運営に慣れてない会社だと思われる

>セガ、カプコン、コナミ、ナムコみたいにアーケードとコンシューマの両方を駆け抜けた大手を舐めない方が良い
大手がこぞって他社に因縁つけて裁判ふっかけるヤクザになってるの見ると日本の衰退を感じる
そら原神ブルアカに負けるわ

>儲かってそうなゲームから搾り取るみたいな
しかもこのゲームよくある放置ゲーで何を模倣したんだって感じするんだよな

>どうしてメメントなのか？というのは疑問には残りますな
メメントだけ狙われたんじゃなく
交渉の末に解決しなかったのがメメントだったという方が正しいのでは

疑問だのなんだの言ってるのはパルワールドの件で特許で訴えられると言うことがどういうことか学んでないのか

>コナミには絶対に勝てない気がする
ウマどうなったんだろうそう言えば

取れそうなところから取るってだけでは？
それ以上の理由は要らんでしょ
逆にいうと確実に取れるって判断して行動してるから法の上ではほぼ勝ち確取れる策があるんだろうね

>そもそもクリプトラクトは1年以上前にサ終してんのに今頃訴えてるのは謎
話し合い始めたのはずっと前だろうし

ギルバトお疲れ様でした

なんで日本以外じゃ訴訟起こさないみたいな前提で日本メーカー叩くのいるんだろうな？

>>どうしてメメントなのか？というのは疑問には残りますな
>メメントだけ狙われたんじゃなく
>交渉の末に解決しなかったのがメメントだったという方が正しいのでは
わからん
ただCMとかめちゃくちゃ大量に打ってたし目出つゲームなのは確か

シナリオゲーム性なくても売れることが出来るって証明した奇跡の作品

>ギルバトお疲れ様でした
うむ
今日は平和だった

>シナリオゲーム性なくても売れることが出来るって証明した奇跡の作品
意外と俺シナリオなんかない方が気楽にできるなと気づかせてくれた
あると読まなきゃって思っちゃうから

>シナリオゲーム性なくても売れることが出来るって証明した奇跡の作品
むしろシナリオは全スキップ派の俺

小さいところはわざわざ訴えない
大きなところからはしっかりライセンス料取る
スレ画は払うのを渋った
とかかもだけど全然違うかもしれないし結局分からない

ガチャの天井の特許がセガなのが意外
グラブルが最初じゃなかったのか

>基本的にゲーム開発とか運営に慣れてない会社だと思われる
前作ブラウザ版やってたんだがオート戦闘がクソなのとプレイヤー50人も居なさそうなので正直いつまでも潰れないのが不思議だった

>>儲かってそうなゲームから搾り取るみたいな
>しかもこのゲームよくある放置ゲーで何を模倣したんだって感じするんだよな
何をもクソもこの裁判は何を争点にしてるかもう出てんじゃん

>シナリオゲーム性なくても売れることが出来るって証明した奇跡の作品
だって殆どのユーザーはスキップしてるんだから全カットでいいよねで成功しちゃった