マリオワールド的な特定のステージの特定のゴールに行かないと先に進めないか
マリオRPG的な特定の正しい順序でルートを進まないと先に進めないか

作るほうは楽という噂

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

乱数でパターン変わったり固定だったり
そもそもアイテムがマストだったり

すばり迷いの森とか名前ついてることもよくあるイメージ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ゼルダにすら形を変えて残り続けている

迷わずの森（ボスまで一直線）
…普通にありそう

順序メモらなきゃならないやつは次やるとき紛失してたら作り直しだから面倒
なんか目印的なものが分かれ道に設置してあるやつにして

面倒だし森ごと焼こう

同じ風景が3回続いたから迷いの森かと思ったらただ長いだけだった

ゼルダはそういうの出すの好きなやつだろ

ドラクエだとやっぱロンダルキアへの洞窟の最後のほうが…

オープンワールドだとこういうの作れないのが一種のメリットかもしれない

考えたり試行錯誤で解ける範疇なら嫌いじゃない
制限時間付きだと大嫌いだわ
マリオ2のループはほんと死ねと思った

>オープンワールドだとこういうの作れないのが一種のメリットかもしれない
なくても迷子になるですがそれは

同じ風景ばかりの上に時間で開閉するスイッチまであって辛い

>同じ風景が3回続いたから迷いの森かと思ったらただ長いだけだった
マップ構成使いまわし多くて天然疑似迷いの森と化してた初代メトロイド

「岩が光ってる方とか花が咲いてる方に進むといいよ！」みたいなのよくあるけど
マップの見栄えに凝りすぎて目印で指定されてるものが関係ないところにも散らばりすぎてたり
分かれ道のほぼ真ん中に置くからどっちに誘導してるのか曖昧だったりしてキレそうになる

>No.1265407172
ここはMAPに詳細が出ないのがクソ

露骨な印

>マリオ2のループはほんと死ねと思った
ネット無い時代に自力でアレ抜けろは無理だ…

アーク2は忘れる

>>同じ風景が3回続いたから迷いの森かと思ったらただ長いだけだった
>マップ構成使いまわし多くて天然疑似迷いの森と化してた初代メトロイド
作ったマップが迷わせてる自覚すら無いタイプが一番きつい…

コントローラー固定で自動レベルアップには使える

コンボイの謎にもマリオみたいなのあるぞ

古来から定番ギミックと化してるけど2回以上体験したいギミックでもないという
クリエイターとプレイヤーの温度差が激しい案件

FF6の迷いの森は極めてちょっぱやで終わるよな

（あれ？もしかしてこれループしてる･･･？）

>迷いの森的要素のあるダンジョンが
>面白かったと思った試しがない
…

ループして繋がってるからヒント通り進まないと迷子を発見できないけど
ループの都合でちょっと角を曲がるだけですぐ見つかる

無限ループに見えて実は似たような別の場所！！
ってのがボンボンのウルトラマン超闘士激伝にあったな
リレミトなどという救済措置など無し
頼みの綱は一緒に来てた鳥超獣の本能の記憶力のみ

ループかと思ったら素で森や平原が広すぎるマザー1

ロマサガ3は二つもあるぞ砂漠とジャングル

あっあそこに宝箱ある…けど辿り着けない…めんどくせっ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1729494777910.jpg
だだっ広いだけだな！　よし！

羽虫を追えって言ったじゃないですか

マップが入り組んでるだけでループ要素のない迷いのなんちゃらいいよね

周回プレイや再プレイのノイズになる

いつかあるんだろ思ったがウィザードリィの10Fからそんな感じの仕組みだった

ヒントをぼかし過ぎてろくに目印にならないの嫌い

ナイトガンダムの迷いの森はSFCの円卓の騎士が地獄
本当にただただ入り組んでて見づらくて木陰をひたすら移動させられてめっちゃ広くて……

コンパスが効かない

エンカで長めの戦闘を終えたら
もうどれだけ進んだかどっちから来たか覚えてない

でも迷いの森の奥にデクの樹さまとマスターソードというシチュは格好いいぞ

キタ ニシ ミナミ ニシは今でも覚えてる

>迷わずの森
デジモンワールドのはじまりの町の次のマップ

マジでただ長い階段を設置したら人は何回目で別の行動を取るんだろう

格子状なだけなやつ

>ゼルダはそういうの出すの好きなやつだろ
ブレワイのはほんと嫌いだった

ザナドゥはいきなり迷いのダンジョンだ

>格子状なだけなやつ
ドラクエ3のそれは外周を回るだけで良かったから子供の時の俺でも大丈夫だったな

>マジでただ長い階段を設置したら人は何回目で別の行動を取るんだろう
ff6の狂信者の塔はやたら長かった気がする

シチュエーションが格好よすぎる

ハート増やすたびにマスターソード抜きに行って死ぬのひどいよ

>>マジでただ長い階段を設置したら人は何回目で別の行動を取るんだろう
>ff6の狂信者の塔はやたら長かった気がする
FF7でも神羅ビルを非常階段ルートで行くとしんどい

ループ回廊はラスト付近の難所ダンジョンに数フロアだけの設置を許すが迷いの森みたいなど中盤にただイライラさせるだけの配置は許せん

SF6のビルが苦手すぎる

ちょっとだけならあってもいい
クドイとダメだな

>>マリオ2のループはほんと死ねと思った
>ネット無い時代に自力でアレ抜けろは無理だ…
そこに鉛筆とノートがあるじゃろ？

>>No.1265407172
>ここはMAPに詳細が出ないのがクソ
FF12は他はちゃんとマップ表示されるのになんでここだけこうだったんだろう

いうほど迷わんしグラが綺麗

>ラスト付近の難所ダンジョンに数フロアだけの設置

>シチュエーションが格好よすぎる
神トラの迷いの森はなんか良いよね

>ラスト付近の難所ダンジョンに数フロアだけの設置
ロンダルキアの洞窟は許さないよ

脳筋バトルアクションゲーでIQ下がってる所に急に出さないで欲しい

>1729496108405.png
ロンダルキアはほんときつかった

ロンダルキアは洞窟抜けても地獄

エンカウントなしなら許すが…

突破できても祠までがきついもんな…

>FF7でも神羅ビルを非常階段ルートで行くとしんどい
けどあそこにしかないアイテムあった気がする

エルデンのなんとか地下墓がこれに宝箱ワープも合わせてもうめちゃくちゃだった

FE外伝の迷いの森で数十分迷ったことがある
マジで詰んだかと思った
構造はめちゃ単純だし稼ぎスポットなのに何故…

正しい方向にだけ花が咲いてるパターンあるよね

>エルデンのなんとか地下墓がこれに宝箱ワープも合わせてもうめちゃくちゃだった
水の中に棺がある似た風景に気づかないとぐるぐるしちゃうとこだっけか
気づいたらすぐ進めた気がする

正しいドアだけ音が聞こえるとか（リトルナイトメア2）

正しい順序でカッコーが鳴く

サンサーラナーガのラストダンジョンで
自分が出てきた穴に一旦戻るのが正解ルートとかあった気がする

北西南西

BoTWのはめずらしく初見でクリアできた

ロマサガ3のジャングルもまあクソだなと思ったことはある

>正しい方向にだけ花が咲いてるパターンあるよね
花が光ってることも

とにかく順番が大事なのでメモるか記憶しろってやつが地味に大変

>正しい方向にだけ花が咲いてるパターンあるよね
反応に困る咲き方してるパターンも

で今
新しく迷いの森的要素のあるダンジョンを作るってたら
どういうのがいいの？

どんな改行だよ

>FF7でも神羅ビルを非常階段ルートで行くとしんどい
あれは登りながら3人が会話してプレイヤーに進んでると思わせてくれるのでまだマシ

>いうほど迷わんしグラが綺麗
この迷いの森は好き
遠くに霞んでる魔列車いいよね

正解のある迷いの森はまだマシで完全ランダムだとキレそうになる

全国のクソガキ
迷いの森的要素のあるダンジョンで迷わしたろ
三時間迷ってもクリアできないやつ
クソガキによってはここより先に進ませないように難解に作ったろ
♪( ◜௰◝و(وニチャァ

新羅ビル行く前の手前と奥に行ける通路もループみたいな感じで単に一定マップ風景が続くのあったな

デビルサマナーの中華街

ADVだけどミコとアケミのジャングルアドベンチャー
最後の遺跡が異次元で方向がムチャクチャ（北行って南行くと別の場所）な上
同じ背景が続くのでどこがどこだか分からなくなる
一つ一つ持ち物を置いて目印にすることでマッピングする

上方向に抜けたい場合は上に進み続けるだけ
下方向に抜けたい場合は下に進み続けるだけという単純解法のアンサガ
道を反れる奴？知らんな迷え

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

SWENっていったいなんのことだろう…
みたいなすぐ察すれるヒントを先にくれるぐらいにしておいて

ロマサガ3は何周遊んでもようせい会いに行くのダルい…

>ゼルダにすら形を変えて残り続けている
なにせ1作目からあるから…

あの蝶目印にしてもよくわかんねえからな

ゼルダとマリオは初手からあるやん

だるいダンジョンはクリア後の遊び要素とかにしてくれ…

迷いの森では無いけど3dダンジョンで回転床嫌い

3Dマップだと具体的な切り替えはなく一定の空間から外れたらアウトとかもあるから厄介

ファミコンマザー1の幽霊屋敷もこれだな
同じ大きさの部屋が続いて部屋の家具やその位置でどこにいるか憶測するやつ
んで目当ての部屋をさがすやつ

>あの蝶目印にしてもよくわかんねえからな
全部ゲロみたいな色で紫も黒もねえけど！？ってなる

>FE外伝の迷いの森で数十分迷ったことがある
>マジで詰んだかと思った
>構造はめちゃ単純だし稼ぎスポットなのに何故…
攻略本見ないと無理だったよ
現実でも方向音痴なんでそういうのに気が付く才能が多分ないんだ

>迷いの森では無いけど3dダンジョンで回転床嫌い
ファミコン時代とか中割ないから回ったことも気づかない…

FE外伝か？
と思ったら少し違った

>ゼルダとマリオは初手からあるやん
マリオは時間制限あるからイヤ

>デビルサマナーの中華街
一面構成だからマップ埋めてればそのうちクリア出来るから多分…

似たようなのでワープポイントのつながり覚えないとだめとか見えない通路を総当たりでチェックしないと進めないとかもめどい

マリオの8-4ループの謎があるだけでマップ事態は難しくないのが救い

>FE外伝か？
>と思ったら少し違った
いやそれで合ってる
右下のキャラがセリカだ

サントラにヒント入れるとかやめてくれませんかね

これの最後のダンジョンとか

これの最後の城とか

脳死状態の現代のプレイヤーじゃ迷いの森的要素のあるダンジョンは酷じゃね！？
ここでツミ状態は必至
攻略サイトが必要だな

正解のルートはとっくに見つけてるけどまだ開けてない宝箱がどうやらどっかにあるらしいみたいな状況が一番つらい

>これの最後のダンジョンとか
ベルカなんかで音がなる仕組みあった気がするが
なんか体でパターン覚えてたな…

ファミコンのFE外伝でこういう要素があって
俺はシミュレーションRPGをやってたのに何だこれって思った記憶がある

>1729495853331.webm
うむ

>面倒だし森ごと焼こう
エクスデス乙

>正解のルートはとっくに見つけてるけどまだ開けてない宝箱がどうやらどっかにあるらしいみたいな状況が一番つらい
そういうところに一点物とかコレクション系のアイテムを置いておくやつ

>>と思ったら少し違った
>いやそれで合ってる
これの為だけに攻略本買ったんだよなケイブンシャのやつ
まだ小学生だったんで電源つけたまま出かけて急な出費だったぜ

シューティングゲームなのに森で迷うハメになるスーパースターフォース

迷いの森でわざと間違うことでマップをループしてスコアを稼ぎ
最後にペナルティボスのブラックドラゴンと戦ってプレイ時間を引き伸ばし
ゲーセン店員をイラつかせるD&Dミスタラ

>デビルサマナーの中華街
中華街は何とかなったが
任天堂組長の屋敷はさすがにどうにもならなかった
ワープポイントに入る方向で移動先が変わるとかもうね
アトラスはゲームとかＲＰＧ作るの向いてないんじゃなかろうか

>>これの最後のダンジョンとか
>ベルカなんかで音がなる仕組みあった気がするが
>なんか体でパターン覚えてたな…
ボスのイカ倒す
→右に行って雑魚のスケルトン倒す
→イカが居た左に戻るとミノタウロスが居る
→ミノ倒して右に行くと上に進む為の浮遊石が出現
ここが1番意地悪なポイントで他は何とかなる

敵や宝箱の数しかお金を稼げないゲームなので
序盤の無限ループダンジョンで敵を倒し続けておくと
いっぱい買い物できて便利
二人プレイの時なんか金の取り合いになるからここで稼ぐと便利！
……ではあるが実際はダメージ食らって結局残機で赤字になったりめっちゃ時間かかったりするので実用的ではない
そこで残機無限バグこれです！
いやそこまでするくらいなら最初っから最強状態のパスワードとかも……

迷いの森のクソなところはプレイヤー自身は迷ってないというところ

ループでしかも正解がランダム

>1729495930387.mp4
そういえば3つのしるしは何処に行ったんだ？

>>ラスト付近の難所ダンジョンに数フロアだけの設置
貝獣物語「よっ！何の話してんの？」

当時は迷ってた

よーし時間制限も付けちゃうぞ！
ところどころに適正レベルでは倒せない敵も配置しちゃうぞ倒しても何も出ないぞ！
霧で方角分からなくなる場所も作ろう！

無理やり脳筋プレイで突破出来る程度なら許せる

Bloodborneの禁域の森が迷いの森だったよ…

ロマサガ3のジャングルくらいでいい
道中に余計なアイテムが落ちてるわけでもなく妖精の村か火術要塞に着くだけ

>無理やり脳筋プレイで突破出来る程度なら許せる
ヒントをくれる妖精が人数制限で仲間にならないこともあるから仕方ないが迷って歩き回っていたらゴールの要塞に行けたりする

間違った道選んだら戻されるのと間違った道の先にも道が続いてるのどっちがいい？

個人的にワープポイント型が大嫌いだわ
二択三択が繰り返した先まで確認してじゃあ戻って別のルートも見るかって時に選ぶのがかったるい

なんか偶然アケから一瞬で火術要塞着いちゃった事はあるけど
大抵ぐんにょりするほど迷う…敵多いわ足速いわなのも眠気マシマシ

最序盤の為ベリーイージーモードの迷いの森

>よーし時間制限も付けちゃうぞ！
>ところどころに適正レベルでは倒せない敵も配置しちゃうぞ倒しても何も出ないぞ！
>霧で方角分からなくなる場所も作ろう！

ゼルダは元々パズルとか謎解きとかそういう要素強めなゲームだし当然だとしか

他の地域でヒントもらって宝箱がある別ルートがあると嬉しい

迷って間違った先にも何かあるとまだやる気がおきる

ポケモンにあったっけと思ったらギラティナか

みんな大好きシンシア野球拳の水晶の龍にもある
宇宙空間なので風景が全く変わらず非常にきつい

部屋内に4つのパネルがあって部屋に入った際にランダムどれか1つが光ってる
上のパネルが光ってる時は普通だけど右が光ってる時は90度（上の出口に行くと右の部屋に行った事になる）
右のパネルが光ってる時は180度（右の出口に行くと左の部屋に行った事になる）
左のパネルが光ってる時は270度（左の出口に行くと下の部屋に行った事になる）
これがノーヒントで出された時は全く理解できなかった（一応出てきた所に戻るを繰り返すといつかゴールにたどり着ける）

初代ゼルダは当時ボドゲも売っててそれ見れば少なくとも地上マップは全部隠し要素がまるっと乗ってたんだ 完全ノーヒントの洞窟とか
昔はこういうのが普通だった

作る方もデバッグは割と地獄

>他の地域でヒントもらって宝箱がある別ルートがあると嬉しい
面白い仕掛けだけどまだ他にもなんかあるかも…って疑心暗鬼になっちゃう

>作る方もデバッグは割と地獄
テストプレイするのは作ってる人じゃないからまあ

スーパースターフォースの国連内部マップないの？
それとも完全ランダムで作れないのかな

>個人的にワープポイント型が大嫌いだわ
これさっき見たな…どっち入ったっけ…
これさっきも見たな…確かこっち入ったな…
これもさっき見たな…そもそもハズレルートだな…

迷いの森で特定のルートじゃないと取れない宝箱とか出すな！

ワープ型はエフェクトが地味に時間かかるからウザい
ｳﾆｮﾆｮﾝとキャラや画面いちいち歪ませるな

ギミックが迷いの森系でめんどうくさい
敵が虫みたいな気持ちの悪いものが多い
景色が代わり映えしない

森ステージは大体面白くない気がする

最初のダンジョンが迷いの森的なやつ！

>格子状なだけなやつ
FC版は鍵を使うコマンドで選ばないと行けないからちょっと詰みかけた

スレ画見てカエルのために鐘は鳴るを思い出した
当時幼稚園児だったので東西南北がわからずに詰んだ思い出

>森ステージは大体面白くない気がする
格子状の単純マップもあまり面白くない

その木と木の間エリアチェンジなのかよ…ってドット絵のわかりづらさでガチ迷子になったゲーム結構ある

>スーパースターフォースの国連内部マップないの？
>それとも完全ランダムで作れないのかな
国連！？

広大なオープンフィールド

>1729499777492.webp
見るだけで長時間プレイでの頭痛を思い出す

FF8の名もなき王の墓がシンプルなギミックだけど初見は迷ったな
元来た方向に関わらず同じ十字路の画面からスタートするので
自分が今どこにいるのか分からなくなる

>広大なオープンフィールド
旧はほんと色々駄目だな

亜種としてワープポイントだらけのマップもあるよね
敵が出なければストレスはあまりない

最初は滅茶苦茶焦るけど迷いすぎて「あ、これ死なねえな」って途中でなるかまいたちの夜の遭難編

シンボルエンカならまだ許すけどランダムエンカで迷いの森は殺す

正解ルートに進むと音楽が変わる

迷いの森系じゃないけどテイルズのファンタジアの森のダンジョンが広大すぎて目眩した記憶が

>FF8の名もなき王の墓がシンプルなギミックだけど初見は迷ったな
ゴエモンとかで3Dダンジョンがどういうものか理解してたから俺はまったく平気だったわ
Wizardryとかメガテンとかやってた人達も問題ないだろうな

>1729494777910.jpg
正直好きやねん砂漠
世界の広さ感じられて

BOF3の砂漠は大不評だったが熱心な愛好家も多い
BOF4の草原は前作で不評だったからまた入れたろした結果全方位から不評
砂漠と違って過酷さも冒険感もなんもねえつまんねえ

DQ3やFF3の海は移動しての発見が楽しかった

ゼルダはお約束みたいなもんだし割と好き

BOF3の砂漠は好きだな
理不尽さはなくただ厳しさがあった

>ワープ型はエフェクトが地味に時間かかるからウザい
>ｳﾆｮﾆｮﾝとキャラや画面いちいち歪ませるな
ノーエフェクトワープ型のデビルサマナーをご用意しました！

日を追うごとに仲間が弱ってくのいいよね……

雰囲気は好きだったんだ

ゲームクリア後に仲間を置いて一人で砂漠旅してるのがリュウ砂漠好きすぎる

>>正解のルートはとっくに見つけてるけどまだ開けてない宝箱がどうやらどっかにあるらしいみたいな状況が一番つらい
>そういうところに一点物とかコレクション系のアイテムを置いておくやつ
ごく稀にだけど一回しか来れない場所だったりもする

数多くの森ダンジョン攻略して来たけどRPGでもARPGでも早く抜けたいとしか思わなかったな
見通し悪いのがなんか嫌なのか自分でもわからない

トラップも併設されてる迷宮よりはマシ
森には落とし穴とかないし

>トラップも併設されてる迷宮よりはマシ
>森には落とし穴とかないし
入り口にご案内はあるっしょ

謎解きとかおつかいはこちらがめんどくせぇって気づく前に終わらないと辛いから…

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

森は通過点に過ぎないからなあ
イベントなんて精々最初と最後の出入り口位で
しかも大抵は最後でボスと戦うパターンが多いし

迷った挙げ句歩くキノコの右ストレートで即死

>迷いの森
正しいルート以外はループして最悪は最初の入り口まで戻らされるパターンとかなあ

こういうダンジョンがあってもまぁよい
迷いだけに

そういやゲームの迷いの森で一番酷いのってなんだろうな

>こういうダンジョンがあってもまぁよい
>迷いだけに

アンタカネモチダネェ