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画像ファイル名：1729431976729.jpg-(14000 B)
14000 B無念Nameとしあき24/10/20(日)22:46:16No.1265258525+ 10:01頃消えます
MP7 VS P90 ﾌｧｲｯ！
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
…1無念Nameとしあき24/10/20(日)22:50:33No.1265259962そうだねx20
片方はマガジンも弾も特殊過ぎる…
…2無念Nameとしあき24/10/20(日)22:51:31No.1265260306そうだねx7
普通に9mm弾仕様とかの方が需要ありそう
…3無念Nameとしあき24/10/20(日)22:52:43No.1265260692そうだねx6
意外とでかい
…4無念Nameとしあき24/10/20(日)22:58:44No.1265262680そうだねx3
一応シェア自体はもうMP7の方が圧倒的らしいけど
そもそもPDW自体の市場が全然広がらないから
未だにMP5が結局天下状態
…5無念Nameとしあき24/10/20(日)23:18:43No.1265268871+
サブマシンガンって軍隊相手でも勝負になるの？
…6無念Nameとしあき24/10/20(日)23:18:54No.1265268933+
フルオートのグロックのロングマガジンで
ストックつけるオプション被せた奴で
…7無念Nameとしあき24/10/20(日)23:20:29No.1265269399そうだねx8
>サブマシンガンって軍隊相手でも勝負になるの？
用途というか使うシチュエーションがライフルとサブマシンガンでは違うが・・・・・・そのこと？
…8無念Nameとしあき24/10/20(日)23:23:47No.1265270379そうだねx3
訓練無しでも弾幕張れるのがメリット
てか携行が楽で乱射出来る時点で犯罪者向き
…9無念Nameとしあき24/10/20(日)23:26:26No.1265271153そうだねx4
    1729434386000.jpg-(44417 B)
44417 B
>P90
確かファイブセブンは需要が無さすぎて生産中止とか…
弾の互換性って重要
…10無念Nameとしあき24/10/20(日)23:35:45No.1265273644そうだねx2
P90はギリギリわかるけどMP7はニッチすぎる気がする
…11無念Nameとしあき24/10/20(日)23:37:03No.1265274024+
正規軍に有用ならグリースガンとかUZI使ってた戦車兵はカービンやら短小銃じゃなくてMP5使ってるだろ
…12無念Nameとしあき24/10/20(日)23:37:11No.1265274057そうだねx18
>片方はマガジンも弾も特殊過ぎる…
弾は両方特殊だろ
…13無念Nameとしあき24/10/20(日)23:38:51No.1265274506+
>確かファイブセブンは需要が無さすぎて生産中止とか…
>弾の互換性って重要
鹵獲された時の嫌がらせにはなるけどそっくりそのまま自分に返ってくる
…14無念Nameとしあき24/10/20(日)23:40:15No.1265274886+
    1729435215368.png-(249842 B)
249842 B
>弾の互換性って重要
４５口径ばら撒けます！
…15無念Nameとしあき24/10/20(日)23:42:04No.1265275379+
銃単品だとカッコイイんだけど長いマガジン付くと“テ“みたいな形になってなんか微妙…
…16無念Nameとしあき24/10/20(日)23:42:14No.1265275436+
FN57は正式採用してる国もあるし改良型やバリエーションが最近も増えててまあまあ好調
中止になったのはMP7と同じ弾薬の拳銃の方でこっちは今もこれと言ったの1つもリリースされてないまま
…17無念Nameとしあき24/10/20(日)23:43:28No.1265275765そうだねx1
>サブマシンガンって軍隊相手でも勝負になるの？
軍じゃ防弾装備や撃ち合う距離のせいでサブマシンガンの出番はほぼない
…18無念Nameとしあき24/10/20(日)23:47:16No.1265276757+
    1729435636948.jpg-(43787 B)
43787 B
9㎜パラこそが正義
…19無念Nameとしあき24/10/20(日)23:47:20No.1265276767+
    1729435640178.jpg-(5531 B)
5531 B
ヨッ！何話してんの？
…20無念Nameとしあき24/10/20(日)23:48:08No.1265277001そうだねx9
    1729435688039.jpg-(31976 B)
31976 B
歩行戦車もこれ1丁！
…21無念Nameとしあき24/10/20(日)23:49:36No.1265277416+
    1729435776573.jpg-(42775 B)
42775 B
JKでも楽々斉射！
…22無念Nameとしあき24/10/20(日)23:49:48No.1265277459+
>ヨッ！何話してんの？
〒
…23無念Nameとしあき24/10/20(日)23:50:17No.1265277587そうだねx3
    1729435817060.jpg-(14560 B)
14560 B
片手撃ちも余裕！
…24無念Nameとしあき24/10/20(日)23:50:42No.1265277698+
    1729435842539.jpg-(135073 B)
135073 B
ことっ
…25無念Nameとしあき24/10/20(日)23:52:53No.1265278263+
サブマシンガンから撃った場合と拳銃から撃った場合で弾の威力変わる？
…26無念Nameとしあき24/10/20(日)23:53:10No.1265278329そうだねx2
    1729435990792.jpg-(713711 B)
713711 B
世の中にはP90をピンクに塗ってしまう娘もいるんだぜ
…27無念Nameとしあき24/10/20(日)23:55:48No.1265279033+
ゲームだったらだいたいどんな銃も金色にできるもん
…28無念Nameとしあき24/10/20(日)23:56:37No.1265279251そうだねx3
    1729436197306.jpg-(25486 B)
25486 B
>世の中にはP90をピンクに塗ってしまう娘もいるんだぜ
デザートピンクは立派な迷彩ですが？
…29無念Nameとしあき24/10/20(日)23:57:03No.1265279372そうだねx2
    1729436223407.jpg-(20738 B)
20738 B
>確かファイブセブンは需要が無さすぎて生産中止とか…
民間向けも含めて未だに売れてるぞ?
mk3が2022年に出たし
…30無念Nameとしあき24/10/20(日)23:57:39No.1265279540そうだねx3
>意外とでかい
マルイ「少しコンパクトにしておきました」
…31無念Nameとしあき24/10/20(日)23:58:13No.1265279684+
>ことっ
ミュンヘンの臭いが漂ってくる
…32無念Nameとしあき24/10/21(月)00:03:36No.1265281203そうだねx3
>サブマシンガンから撃った場合と拳銃から撃った場合で弾の威力変わる？
銃身の長さによって変わるのでその意味では基本SMGの方が強くなりがち
(厳密には作動方式でもちょっと変わるかもしれないが)
じゃあ別にクソ長い拳銃なら互角じゃね？(ワイアット・アープ並感)というのはそうなんだが
現実的には「そんなクソ長くするんならSMGとかライフルでいいだろ」ってゆわれるのでノーカンみたいな…
…33無念Nameとしあき24/10/21(月)00:07:17No.1265282218+
>MP7
かっこいいから好き
初めて買った電動ガンはMP7でした…中古で安かったし…
触ってるうちに好きになってガスガンも買った
まだ一度もお外で遊んだことないけど
…34無念Nameとしあき24/10/21(月)00:07:20No.1265282228+
>>確かファイブセブンは需要が無さすぎて生産中止とか…
>民間向けも含めて未だに売れてるぞ?
>mk3が2022年に出たし
これいいな
唯一無二さは無くなったけど普通に格好いい
…35無念Nameとしあき24/10/21(月)00:08:23No.1265282523+
    1729436903648.jpg-(42119 B)
42119 B
サブマシンガンはショートバレルこそが最も美しい姿
…36無念Nameとしあき24/10/21(月)00:08:42No.1265282606+
ゲームでしか使ったことない
…37無念Nameとしあき24/10/21(月)00:11:35No.1265283330そうだねx3
>ゲームでしか使ったことない
実銃撃ったことのある方がよほど珍しいのでは？
ハンドガンやライフルを撃たせてくれる射撃場はあっても
サブマシンガンはまず撃てるところ無い
…38無念Nameとしあき24/10/21(月)00:12:14No.1265283517+
>ゲームでしか使ったことない
P90は付き合いで呼ばれたサバゲーで借りたな
実に手に馴染む
…39無念Nameとしあき24/10/21(月)00:12:26No.1265283584+
軍用マシンガンやピストルなんて
日本だからモデルガンで簡単に手に入り
ＢＢ弾を撃って遊べるけど
アレを一般人がホンモノを所有するとか
ハードルと税金が高すぎで基本ムリだよね
…40無念Nameとしあき24/10/21(月)00:14:38No.1265284128そうだねx1
結局PDWの世界も9mm拳銃弾使う奴がシェア広げてるんだよな
ベレッタが作った奴とかが地味に売れまくってるっていう
…41無念Nameとしあき24/10/21(月)00:16:50No.1265284701+
コンサバな形な分MP7の方が売れてるんだろうが弾の性能は5.7の方が…
…42無念Nameとしあき24/10/21(月)00:19:34No.1265285358+
ボディアーマーで９ミリ効かなくなるんじゃなかったんですか
…43無念Nameとしあき24/10/21(月)00:22:04No.1265285978+
>ボディアーマーで９ミリ効かなくなるんじゃなかったんですか
実際ボディアーマーには効かない
…44無念Nameとしあき24/10/21(月)00:22:39No.1265286124そうだねx1
>ボディアーマーで９ミリ効かなくなるんじゃなかったんですか
シチュエーションによっては効かないよ
でもほどほど威力な方が良い事もあるし……
…45無念Nameとしあき24/10/21(月)00:23:30No.1265286334+
動画とかでＰＤＷの射撃シーンとか見ると
パンパン！とピストルみたいな軽い破裂音なんだけど
５ミリ以下の弾がアホみたいな速度で飛んでいるんだよねぇ
…46無念Nameとしあき24/10/21(月)00:23:39No.1265286371そうだねx6
短いARでいいよ論
…47無念Nameとしあき24/10/21(月)00:24:28No.1265286559+
なんか以前としあきが
米のSEALでMP7から.300BLKのなんか(ラトラーかな？)に切り替えていると言ってたがソースどこだろう
疑っているというより実際ありそうな話だとは思うのだがいまいちググっても良く分からないし
なんだかんだ言ってMP7もダラダラ残ってたりとかもあるかもしれないので…
…48無念Nameとしあき24/10/21(月)00:25:57No.1265286885+
>短いARでいいよ論
まあ火力は段違いだからな
でも扱いがその分難しくなるだろう
後さすがにPDW程はコンパクトじゃないし
…49無念Nameとしあき24/10/21(月)00:26:07No.1265286921そうだねx1
米軍の特殊部隊は消音銃が欲しいのでMP7を装備してるんだけど
これだと射程が短いから普通のライフルも一緒に持ち歩かないといけなくて
これが装備重量圧迫してきついから
普通のライフルから撃てる消音弾作って！って流れ
ただ全部は置き換わってない金がないから
…50無念Nameとしあき24/10/21(月)00:27:15No.1265287197そうだねx3
デブグルがラトラーを配備してるのは間違えないけどseals全体の方針ではまだないんじゃない
…51無念Nameとしあき24/10/21(月)00:27:24No.1265287229そうだねx2
MP7に射程が短い！ってのも大概イチャモンの類だよな
…52無念Nameとしあき24/10/21(月)00:29:18No.1265287655そうだねx2
>MP7に射程が短い！ってのも大概イチャモンの類だよな
とはいえ実際にDEVGRUのマークオーウェンなんかも文句言ってたし現場としては不満みたいだ
そもそものコンセプトと使用実態が変わったから仕方ない
…53無念Nameとしあき24/10/21(月)00:29:57No.1265287808+
Ｐ９０って有事に市民に配る国民銃ってコンセプトだったんだっけ？
だから５０連発のマガジンを装填すれば十分だしコレを撃ち切るような
状況だと壊滅的な戦況だからアキラめろんって事になるとか
…54無念Nameとしあき24/10/21(月)00:30:11No.1265287848そうだねx2
>MP7に射程が短い！ってのも大概イチャモンの類だよな
そもそも有効射程200mの短機関銃をライフルで殺り合うような野戦で使うなよな
それでデブグルの連中は命中精度が悪いだの言ってんだから
…55無念Nameとしあき24/10/21(月)00:30:32No.1265287928そうだねx5
>No.1265287808
後方の整備兵とか補給部隊の自衛火器だぞ
…56無念Nameとしあき24/10/21(月)00:31:11No.1265288069そうだねx3
>MP7に射程が短い！ってのも大概イチャモンの類だよな
まあ確かにそこは米側のイチャモンが半分悪いんだけど
H&Kも「200mでもいけるっすよ！！(いけるとは言っていない)」みたいにフカしてた部分あって半分悪いから…
…57無念Nameとしあき24/10/21(月)00:31:13No.1265288076そうだねx13
>Ｐ９０って有事に市民に配る国民銃ってコンセプトだったんだっけ？
誰から聞いたんだそんなの
…58無念Nameとしあき24/10/21(月)00:31:15No.1265288087+
でも基地警護とかなら重いアサルトライフルを持ち歩くより
ＭＰ７を肩からブラ下げて持ち歩きたくなるのは人情だろう
…59無念Nameとしあき24/10/21(月)00:32:47No.1265288398そうだねx5
>Ｐ９０って有事に市民に配る国民銃ってコンセプトだったんだっけ？
じゃなくて車両やら乗ってる人の護身用じゃないの？
…60無念Nameとしあき24/10/21(月)00:32:55No.1265288432+
実際まぁ使用例が多いのは手が塞がりがちなドッグハンドラーなんかだしな
…61無念Nameとしあき24/10/21(月)00:33:12No.1265288486+
4.6mm弾の性能詐称もそこそこあったと思う
…62無念Nameとしあき24/10/21(月)00:33:26No.1265288532そうだねx1
米は警察がARメインな時点でお国柄を感じる
SMGやPDWじゃ火力が足りねぇ
…63無念Nameとしあき24/10/21(月)00:33:33No.1265288558そうだねx1
>Ｐ９０って有事に市民に配る国民銃ってコンセプトだったんだっけ？
>
笑う
NATOのPDWコンペ用だぞ
…64無念Nameとしあき24/10/21(月)00:33:42No.1265288601+
そこそこ射程あってそこそこ貫ける
…65無念Nameとしあき24/10/21(月)00:33:53No.1265288640+
米特で金がないなんてことあるんだ…
…66無念Nameとしあき24/10/21(月)00:34:24No.1265288750+
>米は警察がARメインな時点でお国柄を感じる
>SMGやPDWじゃ火力が足りねぇ
あれは単純に在庫が山程あるからであって過剰火力が問題になっている
…67無念Nameとしあき24/10/21(月)00:34:28No.1265288762+
最大射程的なのを有効射程と言うんじゃない
…68無念Nameとしあき24/10/21(月)00:35:21No.1265288952+
火力過剰っていってもそこらのカスが重武装すぎて相応なのでは
…69無念Nameとしあき24/10/21(月)00:35:26No.1265288974+
アメリカ警察は普通にM16A1とか使ってるな
…70無念Nameとしあき24/10/21(月)00:36:54No.1265289288+
>あれは単純に在庫が山程あるからであって過剰火力が問題になっている
軍の放出品多いのは確かだけど好んでAR使ってるとこあるし……
以前はショットガンメインだったけどショットガンじゃ火力足りねぇからARメインになったわけで
…71無念Nameとしあき24/10/21(月)00:38:08No.1265289528そうだねx3
>火力過剰っていってもそこらのカスが重武装すぎて相応なのでは
銃はすごいの持っててもボディアーマーまでしっかり着込んでるとかどんだけいるかってのあるしな
その割に住宅の壁抜けたり遠くまで飛んだり警察としちゃ厄介なこと多いし
…72無念Nameとしあき24/10/21(月)00:38:42No.1265289622+
減音銃がMP5SDからの切り替えがMP7だったのも不満の要因だろ
MP5も別に射程が長いわけではないけど
…73無念Nameとしあき24/10/21(月)00:38:44No.1265289632そうだねx1
>Ｐ９０って有事に市民に配る国民銃ってコンセプトだったんだっけ？
退役軍人やら民間向けで普及しているのは圧倒的にARだし新たな訓練もいらないし有り余ってるからその用途でもARには勝てないだろうなぁ
…74無念Nameとしあき24/10/21(月)00:38:56No.1265289669+
>あれは単純に在庫が山程あるからであって過剰火力が問題になっている
暴れてる犯人撃ったら貫通して壁の向こうの個室に隠れてた民間人が…ってのもあったね
…75無念Nameとしあき24/10/21(月)00:39:07No.1265289706+
アメリカ警察は最近低貫通のライフル弾使ってるとかYouTubeで見た
…76無念Nameとしあき24/10/21(月)00:40:39No.1265290048+
気合いの入ってるSWATとかだとG36Cとか416Dとか導入してたりするしな
それでいいのかよという議論は当然うn
…77無念Nameとしあき24/10/21(月)00:41:26No.1265290194+
共産圏のPDWってないの？
…78無念Nameとしあき24/10/21(月)00:41:35No.1265290231そうだねx1
>アメリカ警察は最近低貫通のライフル弾使ってるとかYouTubeで見た
自分もディスカバリーとかのCSで見た気がするが10年以上前な気がする
…79無念Nameとしあき24/10/21(月)00:42:09No.1265290350そうだねx1
>共産圏のPDWってないの？
クリンコフってのが便利そうだな
…80無念Nameとしあき24/10/21(月)00:42:29No.1265290408+
>米特で金がないなんてことあるんだ…
新しいオモチャ(銃や周辺装備品)を買ってはしばらくしたら使わなくなる連中だからリソースにも限界があるんだよ
…81無念Nameとしあき24/10/21(月)00:42:47No.1265290471+
>気合いの入ってるSWATとかだとG36Cとか416Dとか導入してたりするしな
>それでいいのかよという議論は当然うn
犯罪者も軍放出品で身を固めた元軍人なんて居るからイタチごっこね
…82無念Nameとしあき24/10/21(月)00:43:02No.1265290517そうだねx1
    1729438982232.jpg-(138769 B)
138769 B
>共産圏のPDWってないの？
有名なPP2000とか
…83無念Nameとしあき24/10/21(月)00:44:00No.1265290721そうだねx1
>共産圏のPDWってないの？
PDWってのがそもそもどんな銃を指すのか曖昧なカテゴリーだからな
狭義のPDWとしてP90みたいな小口径高速弾撃つのなら東側は昔から色々ある
…84無念Nameとしあき24/10/21(月)00:44:00No.1265290722+
>共産圏のPDWってないの？
早期にビチャズでよくね？てなったのあの国の合理性を感じる
…85無念Nameとしあき24/10/21(月)00:44:27No.1265290824そうだねx4
>共産圏のPDWってないの？
旧共産圏でよかったらチェコのスコーピオンVz61
…86無念Nameとしあき24/10/21(月)00:45:35No.1265291053+
    1729439135545.jpg-(43304 B)
43304 B
多分これと混同している
…87無念Nameとしあき24/10/21(月)00:46:45No.1265291294そうだねx5
>No.1265291053
出たな超初期プロトタイプ
…88無念Nameとしあき24/10/21(月)00:47:46No.1265291524そうだねx1
トカレフ弾使うあれこれってなんとなく貫通力あるよね？とか
昔からAKS74Uやってるしとか
名義はともかく実態的にはPDW的なものを西側より早く慣れてたりする印象ある共産圏
…89無念Nameとしあき24/10/21(月)00:50:24No.1265292056+
PP-19ビゾンもPDWみたいなもんだね
…90無念Nameとしあき24/10/21(月)00:50:31No.1265292076+
>No.1265291524
共産圏ロシアはSMG開発が40年くらいやってなかった
AKS-74Uも泥縄的に出来た物だし評判は悪い
…91無念Nameとしあき24/10/21(月)00:51:41No.1265292283+
クリンコフ評判悪いの！？
…92無念Nameとしあき24/10/21(月)00:51:55No.1265292330+
74uってかなり無理のある代物の割にいっぱい作ったのかやたら今でも見かけるよな
…93無念Nameとしあき24/10/21(月)00:52:32No.1265292453そうだねx4
    1729439552087.jpg-(212910 B)
212910 B
こんにちはP90の弾とマガジンを使えるハンドガンです
…94無念Nameとしあき24/10/21(月)00:53:13No.1265292559+
クリンコフはステイタスアイテムだからな…
…95無念Nameとしあき24/10/21(月)00:53:17No.1265292574+
クリンコフもちょっとモダナイズさせればみんな大好きな形になるさ
…96無念Nameとしあき24/10/21(月)00:53:35No.1265292620+
>クリンコフ評判悪いの！？
屋外だと五月蝿え当たらん
屋内だと過剰威力
…97無念Nameとしあき24/10/21(月)00:54:22No.1265292763そうだねx3
MC51「PDWです…通してください」
…98無念Nameとしあき24/10/21(月)00:54:23No.1265292766+
>>クリンコフ評判悪いの！？
>屋外だと五月蝿え当たらん
>屋内だと過剰威力
そうだろうなとしか言いようがなかった…
…99無念Nameとしあき24/10/21(月)00:55:09No.1265292907そうだねx2
クリンコフは弾に対して銃身足りてないから精度や弾速が相当落ちてるとかなんとか
…100無念Nameとしあき24/10/21(月)00:57:04No.1265293254+
車両乗りのお守りって観点なら十分だよ
…101無念Nameとしあき24/10/21(月)00:57:30No.1265293335そうだねx1
>共産圏ロシアはSMG開発が40年くらいやってなかった
まあロシア本国はそうというか
あいつらなんでかチェコとかポーランドにまかせっきりだったんだよな
知られてないだけでなんか没ったのとかあるんだろうか
>AKS-74Uも泥縄的に出来た物だし評判は悪い
やりたいことは超わかるが難しい的な典型例でしたね…
…102無念Nameとしあき24/10/21(月)00:58:45No.1265293590+
あんだけバレル切り詰めたらARだって駄銃になるだろしな…
…103無念Nameとしあき24/10/21(月)00:58:51No.1265293612+
カービンだとだめなの？
…104無念Nameとしあき24/10/21(月)00:59:35No.1265293735+
    1729439975215.jpg-(80255 B)
80255 B
AK100系の何かみたいな？
…105無念Nameとしあき24/10/21(月)01:00:06No.1265293838そうだねx2
MP9とかいうMP5ファミリーっぽい全然違う子
…106無念Nameとしあき24/10/21(月)01:00:15No.1265293869+
>こんにちはP90の弾とマガジンを使えるハンドガンです
うわぁ冒涜的
…107無念Nameとしあき24/10/21(月)01:00:23No.1265293906そうだねx3
バレルが短いと火薬のパワーが無駄になって
ただひたすら眩しいうるさい反動ヒデェの有様になるのじゃ…
…108無念Nameとしあき24/10/21(月)01:00:29No.1265293923+
一番の問題の携行性はよくなったから
ライフル弾は嵩張るのはうん…
…109無念Nameとしあき24/10/21(月)01:01:08No.1265294015そうだねx1
>旧共産圏でよかったらチェコのスコーピオンVz61
あーなるほど
…110無念Nameとしあき24/10/21(月)01:01:42No.1265294105+
>カービンだとだめなの？
駄目じゃないよ
ただ短銃身化も程々にね！
…111無念Nameとしあき24/10/21(月)01:03:21No.1265294369+
ご家庭用ならSKSあたりがいいんだろうな
…112無念Nameとしあき24/10/21(月)01:03:39No.1265294431+
見た目と空挺の精鋭が持つ銃ってイメージで下駄履いてたけど冷静に考えたら
>屋外だと五月蝿え当たらん
>屋内だと過剰威力
そりゃそうだわ
…113無念Nameとしあき24/10/21(月)01:03:51No.1265294466+
携帯しやすい2.5インチバレルでのM500です！
小さくて威力も最高ですよ！って言われても撃ちたくならないだろう？
…114無念Nameとしあき24/10/21(月)01:04:19No.1265294531+
ドイツがわがまま言わなきゃ5.7mmはもっと早くNATO標準弾になれてた
…115無念Nameとしあき24/10/21(月)01:04:22No.1265294544そうだねx1
>ご家庭用ならSKSあたりがいいんだろうな
mini14
…116無念Nameとしあき24/10/21(月)01:06:08No.1265294836+
7.62mmでカービン作って試射したベテラン曰く
もう二度と撃ちたくない…だったようで
…117無念Nameとしあき24/10/21(月)01:06:42No.1265294905そうだねx1
「とりあえず動く」というだけならグイグイ短くできるんだけど
正直ネタ大喜利になっていって「MC51君とパトリオットピストル君は座っててください」ってなるからな…
そういう意味ではG36CとかM4軍団内でも特に短いのとかはやっぱ凄いんだろうけど
…118無念Nameとしあき24/10/21(月)01:06:55No.1265294940+
>一番の問題の携行性はよくなったから
折りたたんだらP90より短い上にストック展開すればしっかりホールドできるスグレモノ！
…119無念Nameとしあき24/10/21(月)01:07:09No.1265294984+
>>弾の互換性って重要
>４５口径ばら撒けます！
短機関銃のくせしてクソ重すぎるんじゃお前は
…120無念Nameとしあき24/10/21(月)01:09:30No.1265295375+
>クリンコフは弾に対して銃身足りてないから精度や弾速が相当落ちてるとかなんとか
元になったAKですら銃身短くて本来のポテンシャル引き出せてないしな
…121無念Nameとしあき24/10/21(月)01:09:31No.1265295379+
今の米軍歩兵って
・7.62㎜弾
・5.56㎜弾
・9㎜パラベラム弾
・45ACP弾
・5.7㎜弾
・4.7㎜弾
・6.8㎜弾
こんなに揃える必要有るんだが兵站とか大丈夫か…？
…122無念Nameとしあき24/10/21(月)01:10:40No.1265295562そうだねx4
>こんなに揃える必要有るんだが兵站とか大丈夫か…？
12.7を忘れているぞ
…123無念Nameとしあき24/10/21(月)01:10:55No.1265295599そうだねx1
>>>弾の互換性って重要
>>４５口径ばら撒けます！
>短機関銃のくせしてクソ重すぎるんじゃお前は
デビュー時のUMP「分かりました軽くなればいいんですね！！」
近年は9パラ版の方が売れてるUMP「いや一時期は本当に俺がんばって売れたじゃないですか…」
…124無念Nameとしあき24/10/21(月)01:11:06No.1265295628+
バレルの長さと弾を飛ばすパワーのちょうどいい比率が大切なのは
ガスブロのG26で実感したな…
…125無念Nameとしあき24/10/21(月)01:11:07No.1265295633+
300BLKも加えようぜ
…126無念Nameとしあき24/10/21(月)01:11:17No.1265295652+
>ヨッ！何話してんの？
お前のそっくりさんで装甲車の装甲ブチ破れる奴いるらしいな
…127無念Nameとしあき24/10/21(月)01:12:36No.1265295855そうだねx1
>Ｐ９０って有事に市民に配る国民銃ってコンセプトだったんだっけ？
それVP70の話では？
…128無念Nameとしあき24/10/21(月)01:12:46No.1265295885+
>短機関銃のくせしてクソ重すぎるんじゃお前は
重いわりに戦争映画じゃよくみるし金無し州でもずーっと警察で使われていたらしいし信頼性はあるんだろうなーと
…129無念Nameとしあき24/10/21(月)01:12:53No.1265295904+
サプレッサーつけて使う分には45ACPはいいと思う
元からサブソニックで無駄がないヨシ
…130無念Nameとしあき24/10/21(月)01:13:32No.1265296007+
>>ヨッ！何話してんの？
>お前のそっくりさんで装甲車の装甲ブチ破れる奴いるらしいな
攻殻のあれのことならあくまでネタ武器とネタ強装弾だから…(劇中でも「こんなので撃っちゃって」「バレルガタガタ」ってノリツッコミしてるのはそのため)
…131無念Nameとしあき24/10/21(月)01:13:50No.1265296047+
    1729440830244.jpg-(103271 B)
103271 B
最強最安のPDW
…132無念Nameとしあき24/10/21(月)01:13:53No.1265296054+
>サブマシンガンから撃った場合と拳銃から撃った場合で弾の威力変わる？
バレルの長さで命中精度と射程距離に差はあるけど基本威力は弾薬に依存するのでそこまでの大きな差は出ない
…133無念Nameとしあき24/10/21(月)01:15:19No.1265296258そうだねx1
>最強最安のPDW
イラクアフガンで米軍が真顔で「そうだね」とかやりだしたのはびっくりした
針金でダットサイトとかフォアグリップぐるぐる巻き合体してる伝説のカスタムは今見ても笑ってしまう
…134無念Nameとしあき24/10/21(月)01:15:40No.1265296326そうだねx1
    1729440940979.jpg-(39276 B)
39276 B
ソ連の特殊部隊はクリンコフにサイレンサーと5.45mmサブソニック7У1弾薬を特殊任務に使ってたけどこれは悲しい事にトカレフより威力がなかった
そりゃ9x39mm弾を開発するわな
…135無念Nameとしあき24/10/21(月)01:15:58No.1265296373そうだねx1
>>>ヨッ！何話してんの？
>>お前のそっくりさんで装甲車の装甲ブチ破れる奴いるらしいな
>攻殻のあれのことならあくまでネタ武器とネタ強装弾だから…(劇中でも「こんなので撃っちゃって」「バレルガタガタ」ってノリツッコミしてるのはそのため)
CBJ-MSのことかと
…136無念Nameとしあき24/10/21(月)01:17:27No.1265296592+
>お前のそっくりさんで装甲車の装甲ブチ破れる奴いるらしいな
CBJ-MSか…
…137無念Nameとしあき24/10/21(月)01:22:12No.1265297247+
>こんにちはP90の弾とマガジンを使えるハンドガンです
もしトイガンで出すなら電動ではなく固定ガスガンかな？
…138無念Nameとしあき24/10/21(月)01:22:25No.1265297279+
>最強最安のPDW
これ現役装備なんだよな…
…139無念Nameとしあき24/10/21(月)01:24:35No.1265297562そうだねx1
    1729441475684.jpg-(18413 B)
18413 B
>CBJ-MSのことかと
あっごめん素で間違えた
現実でも半ばネタ武器だしってことで許してストロンガー
…140無念Nameとしあき24/10/21(月)01:24:57No.1265297609そうだねx4
    1729441497971.jpg-(41867 B)
41867 B
>銃単品だとカッコイイんだけど長いマガジン付くと“テ“みたいな形になってなんか微妙…
南部「何か問題でも？」
…141無念Nameとしあき24/10/21(月)01:26:21No.1265297786そうだねx8
    1729441581818.jpg-(40537 B)
40537 B
>南部「何か問題でも？」
…142無念Nameとしあき24/10/21(月)01:30:59No.1265298415+
>ソ連の特殊部隊はクリンコフにサイレンサーと5.45mmサブソニック7У1弾薬を特殊任務に使ってたけどこれは悲しい事にトカレフより威力がなかった
>そりゃ9x39mm弾を開発するわな
.300BLKのサブソニック弾もそうだけどライフル弾を亜音速にすればそりゃ拳銃弾かそれ以下の威力になるよなあ
…143無念Nameとしあき24/10/21(月)01:34:55No.1265298866+
>>最強最安のPDW
>これ現役装備なんだよな…
戦前装備を現役で使ってるってロシアくらいじゃなかろうか
…144無念Nameとしあき24/10/21(月)01:35:52No.1265298982+
>>最強最安のPDW
>これ現役装備なんだよな…
トカレフ弾意外とPDF向きの弾薬だからな
…145無念Nameとしあき24/10/21(月)01:37:21No.1265299165+
>今の米軍歩兵って
>・7.62㎜弾
>・5.56㎜弾
>・9㎜パラベラム弾
>・45ACP弾
>・5.7㎜弾
>・4.7㎜弾
>・6.8㎜弾
>こんなに揃える必要有るんだが兵站とか大丈夫か…？
米軍が兵站気にするレベルの戦争が起きたら色々滅茶苦茶なことになるとは思うが
そんなレベルの戦争が起きるのかどうかも割と疑問
…146無念Nameとしあき24/10/21(月)01:37:44No.1265299205そうだねx1
    1729442264981.png-(270015 B)
270015 B
ﾍｯ　ﾍﾍｯ
…147無念Nameとしあき24/10/21(月)01:39:34No.1265299425そうだねx6
>ﾍｯ　ﾍﾍｯ
ここまで無理にこだわる必要なかったんじゃね？みたいな結論悲しい！
…148無念Nameとしあき24/10/21(月)01:42:54No.1265299771+
    1729442574600.jpg-(75763 B)
75763 B
>>こんなに揃える必要有るんだが兵站とか大丈夫か…？
>12.7を忘れているぞ
m2ならともかくバレットもサイズダウンしたんだよなぁ
…149無念Nameとしあき24/10/21(月)01:45:00No.1265300009+
    1729442700660.jpg-(114444 B)
114444 B
>>最強最安のPDW
>これ現役装備なんだよな…
PDWというにはデカい気が
大きさはあまり関係無いのかもしれんが
…150無念Nameとしあき24/10/21(月)01:46:27No.1265300176そうだねx1
>こんにちはP90の弾とマガジンを使えるハンドガンです
マッチョなプロが撃ってる動画見たが反動凄かったな
ハンドガンなのが重要なのかもしれないが現実的にはストックとフォアグリップ要るだろうな
…151無念Nameとしあき24/10/21(月)02:02:14No.1265301824+
ウクライナに潜り込んだどっかの特殊部隊がMP7使ってなかったっけそういえば
…152無念Nameとしあき24/10/21(月)02:20:17No.1265303314+
>>ﾍｯ　ﾍﾍｯ
>ここまで無理にこだわる必要なかったんじゃね？みたいな結論悲しい！
反動を抑えるためのスーパーVのせいで超高レートになって結局制御しづらい銃になってるのが皮肉だ…
…153無念Nameとしあき24/10/21(月)02:44:15No.1265304926そうだねx1
>一応シェア自体はもうMP7の方が圧倒的らしいけど
>そもそもPDW自体の市場が全然広がらないから
>未だにMP5が結局天下状態
そもそも本家は民間への発売を認めとらんだろ
…154無念Nameとしあき24/10/21(月)02:47:00No.1265305089+
>PDWってのがそもそもどんな銃を指すのか曖昧なカテゴリーだからな
ボディアーマーを貫通してセラミックプレートを割れる威力のあるSMGじゃないの
MP7はそーゆう需要から開発されたんだし
…155無念Nameとしあき24/10/21(月)03:11:54No.1265306398+
>>>最強最安のPDW
>>これ現役装備なんだよな…
>戦前装備を現役で使ってるってロシアくらいじゃなかろうか
ウクライナの後方部隊で使ってたと思った
…156無念Nameとしあき24/10/21(月)03:53:02No.1265308224+
45ACPで30連マグでクローズドで
折り畳みストックとレール付で
軽くて安いSMGはないか？
…157無念Nameとしあき24/10/21(月)03:55:44No.1265308374+
    1729450544731.jpg-(89987 B)
89987 B
こんなんもう細いライフル弾だと思う
…158無念Nameとしあき24/10/21(月)03:55:46No.1265308377+
そもそもP90は民生用の弾薬だと無意味
高い貫通力で体内に入ったら
横弾になってダメージ与える正規弾使えないから
…159無念Nameとしあき24/10/21(月)04:21:09No.1265309430+
>ウクライナに潜り込んだどっかの特殊部隊がMP7使ってなかったっけそういえば
ベクター使ってたやつはいたな（ロシア軍の鹵獲品に混じってた）
…160無念Nameとしあき24/10/21(月)05:42:44No.1265312522+
    1729456964438.jpg-(43506 B)
43506 B
TEC-9はPDWに入りますか？
…161無念Nameとしあき24/10/21(月)05:47:03No.1265312701+
>TEC-9はPDWに入りますか？
Personal robbery weaponじゃねえかな…
…162無念Nameとしあき24/10/21(月)06:25:37No.1265314210+
>以前はショットガンメインだったけどショットガンじゃ火力足りねぇからARメインになったわけで
火力足りないじゃなくて満足出来ないの間違いでは
…163無念Nameとしあき24/10/21(月)06:47:08No.1265315371+
ぺーぺーなやつには負けないぜ！
…164無念Nameとしあき24/10/21(月)06:59:48No.1265316100+
警察とか対犯罪者になると衝撃力とか所謂マンストッピングが欲しい
ライフル弾だと貫通しちゃって痛みに耐えられるヤク中とかが止まんねぇ射線の先が危ねぇ
だけど防弾装備付けられると抜けねぇ止まんねぇ
だから足止まる衝撃力阻害力高くてプレキャリ貫通するけどソフトで止まって射程長い弾ちょうだい♥
エネルギー銃みたいなのでもでてこないとむりじゃねーか？
…165無念Nameとしあき24/10/21(月)07:01:56No.1265316230+
P90はサイズがでかすぎる
…166無念Nameとしあき24/10/21(月)07:20:52No.1265317466+
グロック以外はゴミだよ
…167無念Nameとしあき24/10/21(月)07:26:47No.1265317841+
M4CQB-Rがバランス良すぎるんだわ
近接戦闘から車両/航空機搭乗員に至るまで本当に何にでも使える
…168無念Nameとしあき24/10/21(月)07:27:39No.1265317898+
>じゃなくて車両やら乗ってる人の護身用じゃないの？
コンボイ破壊の為にきたスペツナズに素人のトラック兵が対抗できるようにした武器
あの交換しにくい50発弾倉もマガジン交換できない兵士前提
…169無念Nameとしあき24/10/21(月)07:28:01No.1265317922+
>警察とか対犯罪者になると衝撃力とか所謂マンストッピングが欲しい
>ライフル弾だと貫通しちゃって痛みに耐えられるヤク中とかが止まんねぇ射線の先が危ねぇ
>だけど防弾装備付けられると抜けねぇ止まんねぇ
>だから足止まる衝撃力阻害力高くてプレキャリ貫通するけどソフトで止まって射程長い弾ちょうだい♥
>エネルギー銃みたいなのでもでてこないとむりじゃねーか？
10mmオートは流行らなかったが40S&Wとか357SIGは限りなくそれに近い要求を満たしてないか？
…170無念Nameとしあき24/10/21(月)07:32:33No.1265318233+
>コンボイ破壊の為にきたスペツナズに素人のトラック兵が対抗できるようにした武器
>あの交換しにくい50発弾倉もマガジン交換できない兵士前提
AR-15くらい扱えるようにしろと言いたいが後方の輸送なんて大型免許持った普段は土建か運送やってる予備役のおっちゃんだもんなぁ……
…171無念Nameとしあき24/10/21(月)07:34:01No.1265318320そうだねx1
    1729463641040.jpg-(71273 B)
71273 B
>45ACPで30連マグでクローズドで
>折り畳みストックとレール付で
>軽くて安いSMGはないか？
な
な
あ
クローズドでないとダメならこれくらいしか
…172無念Nameとしあき24/10/21(月)07:42:40No.1265318995+
>10mmオートは流行らなかったが40S&Wとか357SIGは限りなくそれに近い要求を満たしてないか？
実際のところFBIが銃創調べまくった結果9mmと40S＆Wと.45ACPとじゃ人体へのダメージにほとんど差がないという結果に
…173無念Nameとしあき24/10/21(月)08:10:35No.1265321466+
>軍用マシンガンやピストルなんて
>日本だからモデルガンで簡単に手に入り
>ＢＢ弾を撃って遊べるけど
>アレを一般人がホンモノを所有するとか
>ハードルと税金が高すぎで基本ムリだよね
なので海外では日本製モデルガンがちょくちょく売れる
…174無念Nameとしあき24/10/21(月)08:13:36No.1265321754そうだねx1
>DEVGRUのマークオーウェン
あっゲーム会社の取材に機密資料持ち出して解雇されたバカだ
…175無念Nameとしあき24/10/21(月)08:18:33No.1265322272+
>1729435640178.jpg
>ヨッ！何話してんの？
80〜90年代のハリウッドアクションに兄弟揃って必ず出てきたやつ
…176無念Nameとしあき24/10/21(月)09:38:47No.1265332028+
>クローズドでないとダメならこれくらいしか
下手にフルオートなんてバレルがダメになりそう
要は使える間は使えればそれでいいんだろうけど
…177無念Nameとしあき24/10/21(月)09:44:25No.1265332794+
>>クローズドでないとダメならこれくらいしか
>下手にフルオートなんてバレルがダメになりそう
それより途中で加熱して扱いに困りそう
…178無念Nameとしあき24/10/21(月)09:44:55No.1265332870+
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